Диалог с модератором раздела.

В этой теме.
Ниже было обсуждение изменений в правилах по поводу листочка с ником.

С 15.10 эта тема в т.ч. и для диалога со мной, кому лень или кто не умеет пользоваться персональными сообщениями.

Так же в разделе есть завсегдатаи, давно изучившие и полностью понимающие правила раздела. В мое отсутствие они в этой теме смогут также ответить на вопросы, избавив и меня и участников допустивших ошибку, хотя бы от части вопросов. Возможно участникам даже и спрашивать не надо будет - почитают предыдущие ответы и поймут свои ошибки.

Да и текст мантрический тоже можете не писать теперь.

Отслеживать кидал становится практически невозможно.
Праздник пришел на их улицу.

это не очень хорошее нововведение по моему мнению!народ и так активно валит с форума из за кидал,ветераны уже почти перешли на пост оплату,самоубийственное решение для ганзы!

Я тему специально не закрыл.
Пишите свое мнение по данному вопросу. Возможно, сумеем убедить Романа.

текст действительно бестолковая вещь, а вот листок с ником лично мне 3 раза помог избежать кидалова. Думаю отменять это правило нецелесообразно и деструктивно.

Не очень мудрое решение... листочек с "ником" либо клубная карта, какое ни какое но доверие к продавцу, текст вверху темы по моему мнению действительно ненужная часть

Выскажусь.
Все принятые меры, сильно усложняли жизнь кидалам. Отменили зря.
Лично мне никакого труда не составляло подложить листок и добавить текст.
За возврат.

Надо просто быть аккуратнее с новыми людьми, не полениться посмотреть его профайл хотя бы, прежде чем бежать перечислять деньги за мифические сигнальники.Считаю, что новые люди должны обязательно класть бумажку, пока не заслужат доверия.

стОит оставить, как было!!! с приведенными выше аргументами согласен!!!

Я за то, что бы оставили листочки с ником. с Уважением..

Однозначно оставить.
Будут тогда кидки вообще уровня 2 "Б" класса, когда стырил чел фотки из инета и вывесил тут. Ну чушь же.

текст-не являлся защитой от кидалова, а листок с ником как минимум отсеивал всякую тупорылую мелочёвку, которая даже фотошоп освоить не в состоянии. от серьёзных кидал и листок не поможет-но серьёзных кидал в разы меньше чем тупорылых баранов. моё мнение-листок с ником под продаваемым предметом должен быть вообще обязателен на всех ветках форума с куплей-продажей.

Пусть Роман лучше придумает, как к форуму "прикрутить" плагин, который добавлял бы на каждое загружаемое фото ватермарк и/или какую-то пометку, что это фото выставлено на ганз.ру.
Чтоб проходимцы не брали тут фотографии, и не "продавали" потом где-нить на Авито...
А то мне, например, уже сообщили, что я свой ТТ-Т продаю на одной доске объявлений... На фото ватермарк (полупрозрачная надпись) с моим ником, фото мои, из моего топика "ТТ-Т глазами владельца", так там нахал даже моим ником не постеснялся представиться 😊 Хорошо, что потенциальный покупатель оказался с Ганзы, и не поленился ко мне в РМ постучаться.

Текст "молитвы" действительно мало пользы приносит, на него мало кто внимание обращает, он слишком примелькался. А листочек с ником, если его ещё дополнить фразой "только для guns.ru" - штука действенная, особенно для использования фотографий на посторонних ресурсах. Ну и как некоторое, не абсолютное, но хоть такое, доказательство того, что товар хотя-бы есть в наличии на момент фотографирования...

я вообще не рассматриваю покупку если нет номеров, листочка с ником или фото не кликабельны

Текст действительно не нужен,а вот листочек или клубная карта необходимы.

Текст действительно не нужен

Листок с ником и датой считаю обязательным! Меньше будет процент кидалова!

я за листочки с никами во всех барахольных темах.
для новеньких ещё бы ввёл, чтоб ник с числом писался на ксерокопии паспорта 😛...

Тоже считаю, что листочек с ником (или карта) нужен в обязательном порядке.

Присоединяюсь ко всему перечисленному, лист с ником или же карта ганзы...

С другой стороны что мешает в личку попросить доп фото с конкретными условиями. Если продавец мутный, думаю это вполне естественно. Я когда покупал затвор, попросил чтобы сфотали с определённых ракурсов и в свойствах фотографии увидел когда делалось фото.

SeraphimKMS
С другой стороны что мешает в личку попросить доп фото с конкретными условиями.

оставить листок с ником,в правилах!

garry_gun
текст действительно бестолковая вещь, а вот листок с ником лично мне 3 раза помог избежать кидалова. Думаю отменять это правило нецелесообразно и деструктивно.

Неоднократно видел, что скриншоты какие угодно фотошопят, не говоря уж про фото.

ИМХО, неплохо было бы ввести за обязательное правило выставлять в теме оригинальное фото продавца с продаваемым оружием, если продавец является физическим лицом, а не юридическим. Или же какого-то оригинального документа продавца.

Текст не нужен, а листок или клубная карта необходимы.

Текст можно отменить, а листок с ником оставить

ну так теперь забаненых за отсутствие листка - надо бы разбанить .

MBN
Текст можно отменить, а листок с ником оставить

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я ЗА отмену листочка с ником!!!
Он не спасает от кидалова, а лишь создаёт превратное впечатление, что вас не кинут.
Надо проявлять бдительность всегда!

Я ЗА отмену предупреждающего текста!!!
Рано или поздно поисковые сервера примут его за спам! В результате форум будем выбит из поиска.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я за возврат листочков с ником.
Несмотря на отмену правила, если что-то соберусь продавать, и впредь к своим товарам буду подкладывать листочек, другим в пример. И покупая, буду требовать у продавца отдельное фото с листочком.
С уважением к всем присутствующим.

Дэмьен
ИМХО, неплохо было бы ввести за обязательное правило выставлять в теме оригинальное фото продавца с продаваемым оружием, если продавец является физическим лицом, а не юридическим. Или же какого-то оригинального документа продавца.

Неплохая идея.

И покупая, буду требовать у продавца отдельное фото с листочком.

Согласен, но вероятность кидка хоть на сколько-то, но уменьшится.

Bogdan-Omsk
ну так теперь забаненых за отсутствие листка - надо бы разбанить .

Итак, после разговора с Романом порешили так.
Требование обязательное листочка с ником - удаляется, оставшись рекомендацией.
Если я, как модератор вижу, что ТС не подложил листочек с ником, то я рекомендую ему это сделать. Соответственно, если листочек с ником не подкладывается, значит я рекомендую участникам быть с этим продавцом максимально осторожным.
Т.е. продавец сам должен быть заинтересован в том, чтобы доказать полностью свою надежность. А если листочка нет, значит имеет смысл пройти мимо объявления.

Вступительный текст упразднить можно безболезненно,кмк.
А вот листочек с ником хотелось бы видеть.
Форум имеет свой стиль и бренд, и без любых привязок к нему обьявление становится просто еще одним,как на других полукидальных торговых площадках.Теряя индивидуальность взамен не получает ничего.Шаг назад,имхо.
Ну и готовимся видеть фотографии своих девайсов на службе жуликов.Хотя,если Роман не против, добровольную подпись хотя бы не запрещать.
Модератору дать возможность закрепить вверху тему с типовыми рекомендациями,как при помощи добровольной авторизации через листик с датой быстрее продать товар,имеющийся в наличии на дату. А покупателям хотя бы минимальную безопасность от левых фоток.

------------------
P.S.пока писал,все нормально решили 😊

Листок либо клубная карта нужны.

DENI
SeraphimKMS
С другой стороны что мешает в личку попросить доп фото с конкретными условиями.
Он вам ее не предоставит и вы забудете о нем. А другой купится, и получит мешок камней.

Plohish-John
просить доп.фото прямо в теме (а не считать это за "АПы").

Plohish-John
И соответственно, обязать выкладывать доп.фото (по запросу) в теме, а не в личке.

Plohish-John
Пусть другие видят, предоставил или нет.

Т.е. каждый добропорядочный участник - сам кузнец своей добропорядочности.

На самом деле я за этот раздел не сильно переживаю.
Вот за травму - значительнее.

Дэмьен
ИМХО, неплохо было бы ввести за обязательное правило выставлять в теме оригинальное фото продавца с продаваемым оружием, если продавец является физическим лицом, а не юридическим. Или же какого-то оригинального документа продавца.

whitewolf
Давно пора было отменить это правило.

DENI
На самом деле я за этот раздел не сильно переживаю.
Вот за травму - значительнее.

На это есть причины? Объективные или субъективные? 99% продаж травмы - из рук в руки и строго через ОЛРР. Как можно кинуть? В "сигнальном" все гораздо "свободнее". Здесь и поживиться можно.

DENI
На самом деле я за этот раздел не сильно переживаю.
Вот за травму - значительнее.

Интересно,много ли в"высокоточном" кидалова? Вот требования модератора Али-Бабы:

Первое сообщение/пост темы должно содержать:

1. Полное наименование товара и фирму производителя, по возможности ссылку на производителя и товар;
2. Место нахождение товара и возможность пересыла в другие регионы;
3. Цена продажи/покупки товара;
4. Количество товара и его состояние;
5. Первые и последние цифры номера банковской карты для перечисления денег;
6. Актуальный адрес электронной почты или другой способ связи;
7. Телефон продавца/покупателя, если телефон по каким то причинам выкладывать в открытую нет желания, то пишите первые четыре цифры и последнии три ( +7926----123, а весь номер вышлете по запросу;

Для снижения попыток обмана в разделе предлагается идентифицировать и подтвердить личность продавца-профи:

Для этого прошу мне (Али-Баба) на электронную почту ali7babai1966@gmail.com сбросить анкетные данные в виде:
- Ник на guns.ru;
- Имя Отчество;
- Адрес электронной почты;
- Контактный телефон;
- Полный номер банковской карты выбранной Вами для расчетов с указанием Банка;

http://guns.allzip.org/topic/153/495509.html

DENI
Открываем закон о персональных данных и читаем его.

Следовательно - закон о персональных данных устарел и его пора корректировать.

Дэмьен

Следовательно - закон о персональных данных устарел и его пора корректировать.

Не здесь,имхо.

Предположим есть 2 лица, покупатель и продавец.
Продавец хочет кинуть.
Покупатель купить товар.
Продавец узнает что у соседа есть наган блеф, берёт его на вечер для фотосессии, регится на ганзе, оформляет по всем правилам, с листочком, с хорошими фотками и тд, текст наивный уровня: наигрался, продаю как есть, занят у компа редко и тд. За айпи не боится так как думает что ради 15к никто не доведёт дело до логического конца.
Покупатель просит доп фото и даже получает их. Собственно переходит к процедуре покупки.
Теперь вопрос: если я прошу написать расписку с тектом "я такой то обязуюсь отправить вещь такую то с номером ***** такому то человеку через почту России в такие то сроки. Фото расписки, а так же фото паспорта (чтобы сравнить фио с фио в расписке), фото карты на которую будут перечислены деньги и фото предмета на одной картике выслать мне. При получении я фиксирую вскрытие на почте и содержимое посылки (надеюсь сотрудники не испугаются нагана и не вспомнят про список запрещённых предметов). Где в схеме слабые места? Кроме объёма гемороя и отправил 5 наганов на кольте кинул. Фотки расписки и паспорта будут интересны сотрудникам полиции?

Насчёт фотошопа листочков, что если вместо листочков использовать бумагу имеющую сложный узор, например на небольшой банкноте.

Как вариант можно запустить и использовать на сайте авторизацию при помощи Рутокен Web. Стоимость USB ключа не так уж и высока - около 1000 рублей. Централизованно заказать ключи и предоставлять пользователям, подтвердившим свою личность.

yustas71
Интересно,много ли в"высокоточном" кидалова? Вот требования модератора Али-Бабы:
Первое сообщение/пост темы должно содержать:

Дэмьен
Следовательно - закон о персональных данных устарел и его пора корректировать.

любительбулок
Не здесь,имхо.

DENI
Мне проще вас лишить доступа в раздел.

1) Да, конечно. Но это не тот случай, когда надо идти так скать - по пути наименьшего сопротивления, здесь надо для общего блага радеть и стараться.

DENI
Как я это делаю с вашими многочисленными клонами в других своих разделах.

2) Не припоминаю, чтобы добавлялось банов моих бойцов, последнее время. Меня лично кто-то с неделю назад в Кримсводках зачем-то забанил, но я там и так вроде как бы и не был...

3) Я пока ж вроде как ничего не нарушаю, а если - от тогда и забаните, делов-то... А вот когда заслюжищь, тогда мы тебя и ращщтреляем! (С) И.В.Сталин. 😊

Листок с ником или ганзовская карта. "Мантра"... Ну, по желанию...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Листок с ником нужен, а текст - пустышка. ИМХО.

[B][/B]

Согласен с ТС, а то будет как на Авито..

Я ПРЕДЛАГАЮ БОЛЕЕ КАРДИНАЛЬНУЮ РЕФОРМУ !
СНАЧАЛА ПУСТЬ ВЫСЫЛАЮТ МНЕ ДЕВАЙС ... А, ПОТОМ УЖЕ ИДЁТ ОПЛАТА !!!

Денис, да плюнь...

Текст профанация никогда и не читал, что касается листка думаю для авторитетов нах не нужно напрягало пипец забываешь а тебе замечания делают а так позвонил челу спрашиваешь ты выставлял ну океи значит ник не взломан ведь и так и так звонишь, а жуниоров и так всегда можно попросить листок. Поэтому все правильно

Буквально 2 часа назад человек оплатил пневмат, до этого просил фото с ником на листочке. Что мне мешает наделать фото любых так как имею товар что продаю, а потом его кинуть. Мне как потенциальному покупателю фото ника никаких гарантий не дает. А вот фото паспорта рядом с товаром в (личку конечно) это гарантия более весомая. В каждом городе есть модератор можно обратится к нему или форумчанину за помощью помогая друг другу мы искореним кидал. Лично мое мнение, Спасибо за внимание.

Aleksandr123
фото паспорта

Aleksandr123
В каждом городе есть модератор можно обратится к нему или форумчанину за помощью помогая друг другу мы искореним кидал.

Вот реально - мне это нафиг не надо. Я за это никаких денег не получаю.

На форуме уже есть тема с большой базой участников,добровольно оказывающих мелкие услуги по своим регионам.
Там уже почти вся страна в итоге и куча стран мира.

любительбулок
На форуме уже есть тема с большой базой участников,добровольно оказывающих мелкие услуги по своим регионам. Там уже почти вся страна в итоге и куча стран мира.

А Вы легко проникаетесь доверием к человеку, которого никогда в глаза не видели?
ЕМНИП лет 10 назад был на форуме такой известный модератор - Foxtrot. Его некоторые даже лично знали, у других были его фото и данные, что не помешало ему в итоге насобирать кучу денег с форумачан, а после кинуть их и раствориться.

Поддерживаю всеми руками за листик с ником, мне никогда не было впадлу это сделать. DENI один раз уведомил участников, что я пишу с мобильного интернета. Ну я тут же объяснил, что пишу "с колёс". У меня смартфон 6" с двумя симками, одна из них мтс с тарифом "планшет". Я вам так скажу, мошенников много и часто ломают профайлы ветеранов, так что при продаже авторитет, в таком случае, сводится на нет. Я же сейчас поступаю следующим образом: делаю селфи с предметом, т.е. показывают в кадре своё лицо. Мне, как честному продавцу скрывать нечего 😛 (у меня есть активные темы в ножевой барахолке и оптике, можете посмотреть)
Все таки врядли мошенники захотят светиться, а случаи с именитыми и известными участниками форума, все же единичные.

P.S. Уважаемый DENI не могли бы Вы сделать мне амнистию в теме про lom-s и я сразу запостю там мою физиономию с револьвером на перевес 😛

Дэмьен

А Вы легко проникаетесь доверием к человеку, которого никогда в глаза не видели?
...

любительбулок
В случае с базой данных добровольных помощников прерывается причинно-следственная связь товар-деньги.Деньги авансом получает некий случайный участник,не из новых, а продавец получает деньги только в обмен на именно товар.Он не берет на себя экспертизу этого товара или наличие коцок, а только сличение поверхностных признаков с фотографией,или по ситуации/желанию/уровню спецзнаний.

А если товар в финале сделки всё ж таки оказывается ненадлежащего качества, а покупатель за него уже деньги заплатил естественно, да и посредник посылку вскрывал, товар в руках вертел-изучал, то тогда посредник выступает крайним? 😛

В продажах "сигнального" как бы не участвую,но интерес есть. ИМХО: считаю, что порядочность продавца заключается в написании листочка с ником/карты, предоставлении доп.фото в теме, способа оплаты (4-е первые и последние цифры карты). В противном случае решение на совершение покупки принять трудно. Приходится обращаться/советоваться с проверенными продавцами (Esprit,nik67,хохлома,brigadir.72,serzhant18,ABCMADIC02,оружейник-Просперо и др.)
Не в обиду др. порядочным форумчанам.
Ps: и если всё отменить, то модератор уже Вам не поможет,купил "щебень" - сам виноват, так что ли получается..., т.о., полная "...оппа".
С ув.

Систему паролей обсуждали ? ( для того случая , если используется клон ника ) ?

Кстати сейчас участились случаи мошенничества, когда покупатель резервирует товар, тут же к нему в личку стучится злоумышленник с очень похожим ником, например не Yarusaka, а Yarvsaka (я надеюсь такого нет 😛 ) и предлагает свои реквизиты для оплаты. В таком случае должны соблюдаться как минимум 3 правила для продавца, в первую очередь:
1)Всегда листик с ником на фото в теме.
2)Всегда реквизиты для оплаты в теме, например номер карты хотя бы в таком формате 1234....5678.
3)По просьбам покупателя делать доп фото с листиком, где указан ник и дата с временем. (Таким образом покупатель может быть уверен в наличии предмета у продавца). Я так делал у себя в теме.
И вообще покупателям нужно внимательно проверять данные, а продавцам при общении вне темы (например в личке или в почте) обязательно указывать ссылку на тему. Так будет проще покупателю сравнить данные.
Если так будут делать хотя бы половина продавцов, то жулики станут белыми воронами, т.е. их можно раскусить до проведения сделки по поведению "не по правилам". Отмазы: "Дык в теме фотки со всех сторон и ваще у мя фотик сломался" или "да пистоль (ножик) сейчас у кума, бати, карефана, на работе забыл, но как оплатите я заберу и сразу отправлю (мамой клянусь), не переживайте усе нормуль будет" уже не прокатят как раньше.
Так что - "Бдительность!"
Да и ещё ненормально низкая цена (или быстрое её падение) должна насторожить покупателя и он в свою очередь должен не сломя голову переводить деньги, а хотя бы спросить продавца в чем подвох.

P.S. Тяжелее бороться с теми продавцами, которые имеют продаваемый предмет на руках, а отсылают кирпич.

яжелее бороться с теми продавцами, которые имеют продаваемый предмет на руках, а отсылают кирпич.

Листочек хорошо на мой взгляд, но гарантий особых не дает...цифры карты тоже...ну выставит мошенник свою "левую" карту, и что? легче кому?

Ну да, получается, что возвращаемся в совдепию, если хочешь купить, то едешь за тридевять земель и лично встречаешся или довольствуйся местными продуктами. А уж продать вообще невозможно?
И пост оплата тоже не всегда гуд, даже если в покупателе уверен. Вот у меня недавно была ситуация, попросил человек продать наложкой, а у меня, смешно сказать, денег было всего 100 руб., т.е. даже отправить не на что. Ну собственно из-за денег и продавал. Всякое бывает, да?

Отрежет на первой стадии пока нет возможности купить товар и делать фото с ником!

Я - за ЛИСТОК, а также за любые меры, которые могут помочь отсечь от форума хоть 1% кидал.
А также уже в который раз прошу модераторов обратить внимание на "уведенные" аккаунты - не пора ли их ликвидировать.
Лучше продумать систему авторизации для получения права торговли, чем гробить какие-никакие способы защиты.

makc355
Я - за ЛИСТОК, а также за любые меры, которые могут помочь отсечь от форума хоть 1% кидал.
А также уже в который раз прошу модераторов обратить внимание на "уведенные" аккаунты - не пора ли их ликвидировать.
Лучше продумать систему авторизации для получения права торговли, чем гробить какие-никакие способы защиты.

Про авторизацию мысль правильная, но для этого нужно, как я полагаю, вносить кардинальные изменения в интернет ресурс и как следствие переводить продавцов на процент от сделки. Бесплатно же никто заниматься не будет. Или я что то недопонял? Я тут вспомнил пресловутый молоток, где существовала верификация по почте. Если без особых изменений, как разовую платную услугу ввести авторизацию по паспорту и почте, тогда можно присвоить значек "проверенный продавец". А если случиться форс мажор, то данные о продавце передаются в компетентные органы. Но это запутанно и сложно на мой взгляд. Опять же кто этим должен заниматься?

makc355
на "уведенные" аккаунты - не пора ли их ликвидировать.

[B][/B]

Koba1974
А местную прессу свежую тоже можно как подтвержение честности..но это можно в личку....

DENI
Вот реально - мне это нафиг не надо. Я за это никаких денег не получаю.

Я за листок с ником, но и текст я бы оставил. Есть же на форуме новички, которым этот текст не будет лишним для изучения.

Ребята Вы ТАМ не забывайте - что участники форума - это не только ЦАО.
Или регионы для Вас - это уже периферия и проехать 10-20 км как то уже не получается.., но. Как раз из регионов то и большинство участников форума.Считаю, что желательно оставить всё так, как и было раньше+в текст NN продаваемого+ цифры карты.
С ув.

Кусками листочков можно закрывать части девайсов Если злоумышленник
чистит фото в шопе - ему придётся восстанавливать закрытые фрагменты
Недостающие фрагменты высылать заинтересовавшегося в другом ракурсе

Я за листок с ником!

карта - как идеальный вариант...но это для постояльцев...где ее новичку взять то?)

для новичков-листок с ником частично перекрывающим товар на одной из фотографий)ясно что не панацея- но хоть увидим не фотошопа (что тоже не факт).
+ часть цифр карты получателя 1111-2222****

Кстати,немного офф: кто Ганзо карты рассылал? мне с прошлогодней массовой рассылки так и не дошла)))) хотя оплатил дорогу по адресу) хочу таки заиметь для официоза и бюрократии !

Поддержу!
Лист с Ником или карта +

+ часть цифр карты получателя 1111-2222****

Согласен,что листочек с ником необходим!!!!
Текст думаю не обязателен(для новичков есть правила сайта и т.д где все написано)
А вот листочек или карту отменять нельзя,иначе превратимся в авито(

sandrik
Согласен,что листочек с ником необходим!!!!
Текст думаю не обязателен(для новичков есть правила сайта и т.д где все написано)
А вот листочек или карту отменять нельзя,иначе превратимся в авито(

Я за листок с ником который перекрывает часть товара, + доп. фото по запросу покупателя. Текст-заклинание ИМХО уже лишнее, хотя написать не сложно.

Лист с ником однозначно нужен а вот текст лишнее я считаю, и знак "водяной" на фотках ганзы свой нужен как на ДРОМе например.

Полностью согласен. Листочек и "молитва" в начале сообщения (для новичков, читающих сообщения) не сложно, зато сильно осложнит деятельность непродвинутых кидал.

Landgraf
Пусть Роман лучше придумает, как к форуму "прикрутить" плагин, который добавлял бы на каждое загружаемое фото ватермарк и/или какую-то пометку, что это фото выставлено на ганз.ру.

Полностью поддерживаю. Мне, например не сложно вручную, как здесь http://guns.allzip.org/topic/113/1677812.html

Для не дружащих с графическими редакторами есть сервисы типа http://www.umarkonline.com Такие фото с большой вероятностью никто использовать не будет.

Листок с ником нужен однозначно.

USHIB
Я за то, что бы оставили листочки с ником. с Уважением..

other
Выскажусь.
Все принятые меры, сильно усложняли жизнь кидалам. Отменили зря.
Лично мне никакого труда не составляло подложить листок и добавить текст.
За возврат.

emir39
Листок с ником нужен однозначно.

Поддержку. Листочек с рукописным ником продавца или клубная карта наложенные/подложенные по продаваемый предмет помогает "отсеивать" большую часть продавцов воздуха по чужим фотографиям. Целесообразно вернуть в правила.

Я всё же ЗА листочек с ником, или фото с картой.
Далеко не все освоили фотошоп в совершенстве.

Мантра-текст.... Полезного в нём мало.
Но мне не трудно, добавлять буду.

shepelevds
карта - как идеальный вариант...но это для постояльцев...где ее новичку взять то?)

Да там же, где и все берут. Я в свой профиль залез.
Оказывается, зарегистрирован в 2008 году.

Наверное с год назад узнал, что есть какие-то карты.
Стал листать темы - выяснил про атрибутику - были арафатки Ганзы, жетоны Ганзы, ножи Ганзы, шевроны Ганзы. Ну и карты Ганзы.

Оформление карты заняло минут 10.
Ну и рублей 200 за доставку (или что-то около того, не дорого).
+ может недели три-четыре ожидания, пока её напечатали/выслали/я её получил.

--------

Если кидала задумал кинуть, то точно также сделает карту.

Листочек с ником - надо! Тут двойная польза - подтверждение наличия товара у продавца и, в довесок, сложности с использованием этих фото мошенниками на других ресурсах.

Кстати, есть еще предложение по борьбе с торговцами чужими предметами с чужими фото - обязать в тексте объявления (именно в тексте) указывать номер продаваемого оружия. Тогда номер может пробиваться по любому поисковику и можно отследить историю предмета, хотя бы примерно.

А по поводу списков посредников - вопрос теперь спорный... На Ганзе темку не нашел, вот с пневморесурса http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=112&t=135502

Вкратце: продавался прицел по халявной цене в Питере, человек из региона обратился к посреднику, посредник товар забрал себе, а покупателю написал, что прицел не рабочий и покупать его он не стал. Правда могла и не всплыть, но покупатель списался с продавцом и все стало ясно. Посредник после этого пропал и никому не отвечает.

Так что посредники, к сожалению, тоже бывают разные...

Листочек с ником- это хорошо, но он не поможет в случае, когда товар у продавца-кидалы в наличии, а он посылает камни (личный горький опыт). Например, беру в аренду на неделю у камрада через посредника самый востребованный товар, и делаю фото как только покупатели ни пожелают, убеждая их в том, что товар на руках у меня, и листочек с ником будет везде, но товар не мой. Набираю заказов в личку и отправляю камни. Только проверка репутации даст 99 % гарантии честности, ибо 1 %- вероятность взлома аккаунта.

Незнаю, предлагали тут такое или нет, но может проще открыть систему расчетов типа Гарант. Суть, поукпатель намерен купить товар, деньги он перечисляет не продавцу, а гаранту, по получению, отписывается все все хорошо, Гарант пересылает деньги продавцу, степень кидалова, явно снижается. При том Гарант долженбыть один для всех, даы избежать манипуляций о омана.
А насчет листочка, это однозначно нужно, я бы еще обязал продавца, в теме приписывать последние цифры карты. на которую будет оплата.

shepelevds
...+ часть цифр карты получателя 1111-2222****

Дима_Эгоист
может проще открыть систему расчетов типа Гарант. Суть, поукпатель намерен купить товар, деньги он перечисляет не продавцу, а гаранту, по получению, отписывается все все хорошо, Гарант пересылает деньги продавцу

Может развиться потребительский экстремизм.

drbass1
Листочек с ником- это хорошо, но он не поможет в случае, когда товар у продавца-кидалы в наличии, а он посылает камни (личный горький опыт). Например, беру в аренду на неделю у камрада через посредника самый востребованный товар, и делаю фото как только покупатели ни пожелают, убеждая их в том, что товар на руках у меня, и листочек с ником будет везде, но товар не мой. Набираю заказов в личку и отправляю камни. Только проверка репутации даст 99 % гарантии честности, ибо 1 %- вероятность взлома аккаунта.

Если у кидалы товар в наличии - не поможет ничего, кроме личной встречи.

Нужен официальный посредник на форуме между продавцом и покупателем.
в каждой ветке, макеты, охолощенка, пневма итд!

тогда кидала, даже самый матерый хрен чего сделает даже если у него будет товар и фото с ником!

MadRoy

Если у кидалы товар в наличии - не поможет ничего, кроме личной встречи.

Так продавец получает денежные средства от Гаранта, только после подтверждения получения товара от покупателя

Кидать начнут в обратную сторону, кидала выступит в роли покупателя. Товар получит, а Гаранту сообщит, что пришли камни и попросит вернуть деньги.

Личная встреча... Остальное всегда будет риск быть кинутым. Не можешь лично купить, забудь о покупке или потом не ной что кинули.

"диалог с модератором"... Сколько было "забаненных" при одном упоминании про "пересыл" как продавцов, так и желающих купить...? И модератору и всем было ясно, что купля-продажа без этого не живет! НО! Здесь было так же, как и росписьДЬ о том, что инструктаж о ТБ перед работой прошел о чем и расписался, ТИПО - инструктор снял с себя ответственность "вслучаечАго"... - в каске - без нее на стройке, выпимши после вчерашнего, расстроенный из-за семейных неурядиц...... Deni, хорошее послабление сделал, разрешив громко не крича, но, беря ответственность на себя, "упоминать" о "транспортировке-доставке" 😛 Приветствуют, думаю, все!

Посылать девайс по частям - соответственно посылать денежки по частям

minefriend
соответственно посылать денежки по частям

Типоо того Был такой фильм , где пачка купюр пилилась ( в прямом смысле )
по полам (аванс) Потом половинки соединяли (получка)

Типоо того Был такой фильм , где пачка купюр пилилась ( в прямом смысле )
по полам (аванс) Потом половинки соединяли (получка)

А почему обмен нельзя?Я вот хочу выменять мр-371 или тт-с, в чём проблема?

Почему только куплю/продам?

Утром была тема о продаже лом-с 5000 вечером не могу найти. Участник может удалить тему?

Практику нужно вводить(наложный платеж) с предоплатой за дорогу в оба конца,возможно желающих кинуть уменьшиться.

Aleksandr123
Участник может удалить тему?

kosomsk
Почему только куплю/продам?

В том и дело, что у меня пневма, которую на сигнаьник бы поменять, но как-то не получается и темы пропадают 😛

Пневмы не для этого раздела.

Раздел называется купля-продажа сигнального оружия может тебе его переименовать в раздел подарков или обмена сигнального оружия а не удалять объявления Чудак Deni

Нужен официальный посредник на форуме между продавцом и покупателем.

Deni ты куда пропал очень хотелось узнать что в моем объявление не так город указан цена тоже фото есть чем ваше величество не довольно Кто вообще определил этого типа управлять нашим сообществом? Если по закону я не могу отправить сигнальный пистолет в другой город то нахуя ты здесь вообще нужен закрывать темы и писать что общаться с тобой бесполезно? Ты удосужься написать что можно нам смертным а чего нельзя

lyka1974
Раздел называется купля-продажа сигнального оружия может тебе его переименовать в раздел подарков или обмена сигнального оружия а не удалять объявления Чудак Deni

lyka1974
Deni ты куда пропал очень хотелось узнать что в моем объявление не так город указан цена тоже фото есть чем ваше величество не довольно Кто вообще определил этого типа управлять нашим сообществом? Если по закону я не могу отправить сигнальный пистолет в другой город то нахуя ты здесь вообще нужен закрывать темы и писать что общаться с тобой бесполезно? Ты удосужься написать что можно нам смертным а чего нельзя

Deni!
Можно ли апнуть тему (не дожидаясь 30 дней) при добавлении в ней товаров и изменении цен?

Вам никто не мешает добавить сообщения в свою тему с новым товаром.
Нельзя удалять старую тему, если с момента ее создания прошло меньше 30 дней, и нельзя в своей теме удалять свои сообщения чтобы на их месте написать новые.

Приветствую. Денис , в соседней теме продают взрыв - пакеты ( мощнее армейских ). Разрешен ли свободный оборот данного изделия и хранение оного ?
Армейский то вроде как запрещен к обороту и попадает под особые условия хранения...

луканин
в соседней теме

DENI
в какой соседней?

http://guns.allzip.org/topic/196/1675397.html

Тема платная. Я не собираюсь ее контролировать.

DENI
Тема платная. Я не собираюсь ее контролировать.

Да не в контроле вопрос ,а в законности приобретения и владения .
Мне то оно не надо , так , в образовательных целях интересно...
Не совсем легальная " хлопушка " ( имхо ) , 5 класс пиротехники то получается...

луканин
а в законности приобретения и владения

мы все видим, что модер самодур и судя по всему психопат.

DENI
проблемы продавца и покупателя.

Не стоит делать предложение участникам форума, противоречащие Российскому законодательству.
!!! Предупреждений не будет!
При первом незаконном предложении участнику, данные вашего провайдера и ваш IP будет сообщен в ваш территориальный отдел внутренних дел.
Сотрудникам правоохранительных органов так-же настоятельно не рекоменлую заниматься в разделах форума провокацией преступлений. Информация о подобных случаях тут-же продублируется в ФСБ.
И естественно, вы будете тут забанены бессрочно!

Я уже поднимал однажды этот вопрос в личке. Как это у нас при действующих правилах в разделе висит банер с продажей сигнального оружия, запрещенного к свободному обороту?

- Объявление платное, за деньги можно все. Как-то так.
В остальном действительно это

проблемы продавца и покупателя.

хохлома
А как же правила!? И при регистрации правила ФОРУМА! Выделенные КРАСНЫМ!!!!

Не стоит делать предложение участникам форума, противоречащие Российскому законодательству.
!!! Предупреждений не будет!
При первом незаконном предложении участнику, данные вашего провайдера и ваш IP будет сообщен в ваш территориальный отдел внутренних дел.
Сотрудникам правоохранительных органов так-же настоятельно не рекоменлую заниматься в разделах форума провокацией преступлений. Информация о подобных случаях тут-же продублируется в ФСБ.
И естественно, вы будете тут забанены бессрочно!

Я этот вопрос уже пробивал, правда в связи с другой ситуацией в другом разделе форума. Ответ был однозначный - модераторам фактически запрещено что-либо делать с платными темами и топикстартерами этих тем, это позиция администратора Ганзы Романа.

Так что тут все вопросы непосредственно к администратору. Модераторы здесь, как я понял, администрацией не являются и их полномочия в вопросе платных тем сильно ограничены.

Не знаю простит ли меня модератор, но я считаю, что у него двойные стандарты. Кое что он в упор не видит, а кое где DENI банит ни за что. Пусть меня и тут забанит (как забанил ему известно где, ещё больше года назад) но что вижу, то пою. Не хорошо так "рулить". Подленько.

schmidt
Я уже поднимал однажды этот вопрос в личке. Как это у нас при действующих правилах в разделе висит банер с продажей сигнального оружия, запрещенного к свободному обороту?

- Объявление платное, за деньги можно все. Как-то так.
В остальном действительно это

MadRoy
Ответ был однозначный - модераторам фактически запрещено что-либо делать с платными темами и топикстартерами этих тем, это позиция администратора Ганзы Романа.

хохлома
Тоесть если ТС(К ПРИМЕРУ) проплатил объявление с продажей основных частей, или откровенного огнестрела.ТСу отписал (покупатель) в личку он тихо продал и темку удалил.Модератор сделал вид что не заметил? Так чтоли получается?

По сути именно так. Это позиция администрации Ганзы, если не устраивает что-то - пишите Роману. Модераторы с платными темами ничего сделать не могут.

хохлома
А как же правила!? И при регистрации правила ФОРУМА! Выделенные КРАСНЫМ!!!!

MadRoy
Модераторы с платными темами ничего сделать не могут.

ub3gar
Не знаю простит ли меня модератор, но я считаю, что у него двойные стандарты. Кое что он в упор не видит, а кое где DENI банит ни за что. Пусть меня и тут забанит (как забанил ему известно где, ещё больше года назад) но что вижу, то пою. Не хорошо так "рулить". Подленько.

DENI
примеры. иначе действительно будет бан.

Кстати, переписка была по другой теме, но... Мне лениво общаться с Вашим "роботом" (как Вы же пояснили. Понятно о чём я? Но в продаже и покупке резинострельного я до сих пор в бане. Года полтора наверно. ХЗ за что и почему. Вы не трудитесь, как правило. объяснить причину. Типа "читай правила"... Не так? А правила читать можно разно, как и их понимать.

могут, но не будут.

Собственно, я это и имел в виду. Полномочия-то есть, но делать что-либо запрещено.

Платные темы - курица с золотыми яйцами для администрации, таких не режут на суп.

ub3gar
Вы не знаете за что и где меня забанили?

MadRoy
что-либо запрещено.

Чего возмущаться.Коррупция по всей стране во всех сферах,а вы справедливости хотите на каком-то форуме...

DENI
примеры...

ub3gar
ты

ub3gar
Будет замечательный пример бана за критику.

Раскричались...
Двойные стандарты им не нравятся...
Вы в каком мире живете? 😀
Да, Денис бывает и жестковат, и несправедлив, и дурноват.
А Как по другому? в нынешних условиях..
Вспомните великого Советского тренера А.Т.Тарасова, так он пиздил своих подопечных. 😀 Но ведь и результат был.. 😀
Думаю не все тут зависит от него, это я про платные темы.
А решить вопрос с модератором, всегда можно по мужски. Обратитесь в личку, опишите ситуацию и если вы не полный кретин, вам пойдут на встречу, и бан снимут и подскажут по нужным моментам.

other
Раскричались...
Двойные стандарты им не нравятся...
Вы в каком мире живете? 😀
Да, Денис бывает и жестковат, и несправедлив, и дурноват.
А Как по другому? в нынешних условиях..
Вспомните великого Советского тренера А.Т.Тарасова, так он пиздил своих подопечных. 😀 Но ведь и результат был.. 😀
Думаю не все тут зависит от него, это я про платные темы.

Впрочем. Смотрю вот, меня пока не забанили даже. Пока. Хотя явно было уже почти. 😛 Значит не всё пропало. В общем то, лично я добрый и понимающий. Как говорится, не бойся собаки что лает, бойся ту, которая молчит. Надеюсь, господин модератор это тоже поймёт. А то я ему успел даже в личку ехидное письмо написать...

Кстати, я не знаком с Денисом и не всегда приветствую его действия, но он хоть что-то пытается делать.
Вот у меня каким-то образом получилось найти с ним общий язык...

other
Кстати, я не знаком с Денисом и не всегда приветствую его действия, но он хоть что-то пытается делать.

Но иногда надо думать, прежде чем шашкой махать

Напоминает общение с вахтёром какого нибудь НИИ в Москве. С директором общаться можно, а вот вахтёр...

other
😊
Незнаю...
При желании у меня получается общаться и с вахтерами и с директорами.
Наверное дело во мне. ХЗ 😛

Господа камрады, что с вами? Три страницы хамства ни о чём!
Маразм.
Я лично ПОМЕНЯЛ в этой ветке сигнальник на пневму. Без двойных стандартов. Просто в теме продажи указывал, что возможен обмен, предложите. Хотя деньги и созданы для того, чтобы товар на товар менять было удобнее.
Доброго всем времени, терпения, спокойствия и скорейшего наступления зимы там, где она бывает.

------------------
- Зачем Вам эти патроны? ВЫ ЖЕ КАБАНА ГОЛЫМИ РУКАМИ ПОРВЕТЕ!
Я: - Мне не охотиться, мне по банкам стрелять.
Боря: - Тогда купите себе вот эту отличную рогатку!

ub3gar
Тема про диалог с модератором, а не обсуждение модератора.
Мое терпение не безгранично.

Господа камрады, что с вами? Три страницы хамства ни о чём!

signalohotnika
мы все видим, что модер самодур и судя по всему психопат.

конечно. вас вот сразу и баню. Короче, пшли вон с раздела.

Приветствую! Такой вопрос-по разделу. Некоторое время был огромный объем предложений сигнальников под холостой патрон(не жевело и тд). Сейчас таких сигнальников практически нет в продаже. Вопрос-причина -санкции запада или такие сигнальники запрещены законодательством РФ? Помню что свободный оборот разрешен у сигналок до 6 мм , с 6 уже в лицензии как газовые ранее шли.Но могу и ошибаться.Вопрос задал так как товарищ хотел прикупить на дачу отцу-пенсионеру шугать собак бродячих, жевело на них впечатления не произвел..Товарищ вполне законопослушный и нарушать закон не хочет.

Alexs-32
Помню что свободный оборот разрешен у сигналок до 6 мм , с 6 уже в лицензии как газовые ранее шли.

Нужен нормальный легальный сигнальник. С остальным не ко мне.

Alexs-32
Помню что свободный оборот разрешен у сигналок до 6 мм , с 6 уже в лицензии как газовые ранее шли.

Пригодится тем кто вздумает отзывы продавцам писать, как это принято в других разделах. И обжаловать подобный маразм негде к сожалению. Лично мне этот бан никак не мешает, а за порядочного продавца обидно

tuning-gun
Пригодится тем кто вздумает отзывы продавцам писать
...

Stayn
прежде чем писать, прочитает правила раздела и это сообщение ему будет без надобности.