IS90 29-08-2011 22:09
quote:
Коневладельцы, или просто хоть люди, увлечённые конным спортом, парфорсной охотой, лошадьми - есть? Ау...
quote:
Вроде же должны быть на Ганзе. Давайте замутим свою темку: обмен опытом, вопросы/советы, байки, походы и т.д. и т.п.
Орагорн 29-08-2011 23:36
Ну есть. А о чем говорить-то?
MP313 30-08-2011 12:18
Да конник это диагноз. Но на ганзе они есть.
Demon 888 30-08-2011 10:17
quote:
Originally posted by IS90:
а содержать это проблема.
quote:
Originally posted by IS90:
Конник- это диагноз
quote:
Originally posted by Орагорн:
А о чем говорить-то?
IS90 30-08-2011 10:44
quote:
Своего тоже размещу:
quote:
Да, эт точно. Я уж от всего лишнего веса избавился, экономно питаюсь
quote:
Originally posted by IS90:
вроде на фото мал еще
quote:
Сейчас отхромались, бегаем, овёс в попе только так стреляет, энергии накопилось до жути
quote:
Да не, 4 годика))
quote:
Originally posted by IS90:
а вродь показался маленький)
quote:
Originally posted by Орагорн:
зачем сетка на манеже валяется
quote:
[B][/B]
quote:
ибо с седлом гемор
quote:
Originally posted by IS90:
подходило под любую лошадь.
quote:
Originally posted by Болгарин 2:
парфорсной охотой, лошадьми - есть?
ЗЫ Кстати, на выставку "Небесный Аргамак" кто-нибудь поедет? Давайте кооперироваться)) Я в субботу после обеда туда. И во вторник ещё - во вторник там наверное будут скидывать занедорого экспонаты (упряжь всякую и т.д.), последний день же. Болгарин 2 01-09-2011 18:29
quote:
[B][/B]
Коневладельцы, или просто хоть люди, увлечённые конным спортом, парфорсной охотой, лошадьми - есть У меня уже четвёртая лошадь,кобыла тракенеская год и четыре месяца,готовлю для охоты. IS90 01-09-2011 18:30
quote:
Как это? Оно регулируется что ли? Или конструктор?
quote:
[B][/B]
quote:
Originally posted by Болгарин 2:
обычной ружейной
quote:
Originally posted by Болгарин 2:
Хорошая сбруя есть в Ставропольском крае
quote:
чтоб ружей не боялись
Nadezda 02-09-2011 12:11
а лошади, как собаки, чувствуют когда человек их боится?
Орагорн 02-09-2011 12:20
Это все чувствуют.Охотой не интересуюсь. IS90 02-09-2011 20:16
quote:
чувствуют когда человек их боится?
quote:
Originally posted by IS90:
чувствуют)
и начинают чудить, стараясь высадить
quote:
Originally posted by Болгарин 2:
Попробую фотки вставить.
quote:
#28 IP
P.M. Ц
quote:
[B][/B]
quote:
А текины в этом плане ещё сложнее, они упёртые и заставить их делать что-то сложно, можно только либо договориться либо перехитрить.
quote:
Originally posted by Болгарин 2:
а лошади, как собаки, чувствуют когда человек их боится? Они всё чувствуют,даже какое у тебя настроение.Если обидишь,потом очень трудно расположение заслужить,начинает бояться и строить разные бяки.
quote:
Originally posted by TapakaH:
Но, что-то отвело. Впрочем та конюшня, что где я "столовался" - сгорела.
.
Орагорн 05-09-2011 15:40
Конюшни, бывает, и сами горят, без всяких поджигателей.
Про простату - бред.
На счет конезавода - а что Вы с ним делать будете? Хватит за глаза и уже существующих.
Из крайних. Остальное надо бы обработать, перед тем, как людям показывать.
Demon 888 05-09-2011 17:42
quote:
Originally posted by Орагорн:
Хватит за глаза и уже существующих.
quote:
Originally posted by Орагорн:
Из крайних. Остальное надо бы обработать, перед тем, как людям показывать.
IS90 05-09-2011 17:50
quote:
Подарите для меня конезавод,а?
quote:
Кстати,для мужчин,весьма понимаете-ли, поленое занятие
quote:
Originally posted by IS90:
вот осанка появляется-это да. ну и сам весь подтягиваешься) это да
З.Ы. Жалко, я давно с кониками не видался. Анка пулеметчица 06-09-2011 12:17
quote:Она не практична, она более груба, а иногда даже жестока по отношению к лошади.
Originally posted by TapakaH:Германская школа практична, для работы с лошадьми.
quote:В этом Вы к сожалению правы. Я себе коня как раз по этой старой школе и стараюсь воспитывать, по идее воспитание боевого коня. Молодой жеребец, еще не заезженный текинец. Многие могут похвастать, что запросто пойдут с лошадью гулять как с собакой на несколько километров от дома. А я хожу с ним на обычном недоуздке.
Originally posted by TapakaH:Русская уничтожена после олимпиады, в каком-то 50-м году.
Demon 888 07-09-2011 11:32
quote:
Originally posted by Анка пулеметчица:
А я хожу с ним на обычном недоуздке.
quote:
Originally posted by Анка пулеметчица:
как раз по этой старой школе и стараюсь воспитывать
Demon 888 07-09-2011 12:24
Дальше:
Demon 888 07-09-2011 13:37
Ещё:
Орагорн 07-09-2011 23:43
Анна, а что в этом такого? Что понимаете под старой школой?quote:
Originally posted by Demon 888:Не на верёвочном?
quote:Баловство это. Так же как и НХ. Есть школа наших предков, когда лошадь воспитывали так, что б она была надежным другом. Почему то их головы не посещала мысль о том, что лошадь должна работать без железа. Не просто же так.
Originally posted by Орагорн:Знакомые считают меня вполне неплохим специалистом по работе с лошадьми без железа.
quote:Про плембрак слышала. Процент наверное зависит от породы. И хоть тресни, но что в частных хозяйствах, что в одних частных руках, плем брак будет время от времени проскакивать. Не без этого. Что касается того, куда идет отбраковка. ИМХО, либо на колбасу, либо пристраиваются бесплатно в добрые руки.
Originally posted by Орагорн:По заводам поясню свою позицию. Вы что-нибудь про плембрак слышали? Как Вы думаете, каков процент отбраковки молодняка? И куда идет эта отбраковка?
quote:Какое возрождение. На деле идет ее планомерное уничтожение. Целые табуны уходят на колбасу. Породу уничтожают, заводы, которые ей занимаются разоряют. А Вы говорите возрождение. IS90 08-09-2011 14:46
Originally posted by Орагорн:Но если ее возрождение будет идти за счет таких жертв, то честное слово, лучше не надо.
quote:
Про заводы - ну их вообще к черту, и дончаков тоже.
quote:
работе с лошадьми без железа.
quote:
Будь моя воля - позакрывал бы вообще все, а разведение лошадей сосредаточил бы исключительно в частных руках.
quote:
Originally posted by Орагорн:Вряд ли Невзоров рад моему существованию. Почитайте его опус про полукровок на его сайте.
quote:Не на всех. И такой процент, это не процент плем брака, а процент не востребованных лошадей.
Originally posted by Орагорн:Для тех, кто не в теме, на колбасу идут 80-85% молодняка. На любом конезаводе.
quote:Откуда такие познания. Я вот знаю что одного жеребенка плем брак, не годный под любые нагрузки, бесплатно отдали. Просто жалко было усыплять.
Originally posted by Орагорн:Частникам плембрак не продают.
quote:А мне казалось, что лошадей не расхватывают как горячие пирожки. Очень уж специфический товар. С ними же обращаться надо уметь, да еще и содержать не как киску в квартире, с кормежкой от общего котла. А конюшню надо.
Originally posted by Орагорн:Им легче и эконмически выгодней сбагрить молодняк оптом на колбасу, чем искать розничных покупателей и тратить деньги на содержание сотен жеребят, которых нельзя пустить в разведение. При том, что это абсолютно здоровые, замечательные лошади, не подходящие (либо пока не подходящие к стандартам породы, по росту, например), купить которых мечтали бы любые частники, но нет, - на колбасу.
quote:Это не плем брак. Плем брак, это где зубов не хватает, врожденные заболевания, внутриутробное недоразвитие, уродства и т.д.
Originally posted by Орагорн:Вот и получается, что сейчас - плембрак, а года через 2 уже и может не браком стать.
quote:А что, у собачек и кошек то же все находят себе хозяев. Никого не топят, не усыпляют, и плем брака нет? Что то я этого не заметила.
Originally posted by Орагорн:Потому то я и выступаю против заводов, ибо ежегодно убивают тысячи лошадей. А было бы разведение исключительно в частных руках, то не рождалось бы столько не нужных заводам лошадей, и почти все рождающиеся лошади находили бы себе хозяев: частный владелец же не может себе позволить рождение такого количества жеребят.
quote:Простите, в полтора года уже заезжана? Не рановато? И то что в полтора года вы с ней без железа, это не значит, что так будет всегда. Она еще ребенок. Если Вы хакаморой пользуетесь, то она грубее железа. Хотя на полуторогодовалой и на недоуздке уехать можно. А что потом будет, это еще вопрос.
Originally posted by Орагорн:Ну, если я могу и без железа, то нафига мне его использовать?
quote:Это и плембраком не назовешь. Плем брак, это серьезно, а не то что голова чуть не такая, ростом не вышел. Другое дело, что все они хотят есть, а учитывая отсутствие продаж, покупать им еду просто не на что. Не продавай они на колбасу, не было бы средств вообще, что бы сохранить поголовье и породу. Самая распространенная причина отставания в росте, недокорм.
Originally posted by Орагорн:Под плембрак попадают жеребята в возрасте года, не соответствующие самым дурацким стандартам породы: рост, цвет, особенности экстерьера.
quote::) :) :) Не настолько, насколько Вы предполагаете.
Originally posted by Орагорн:Хотите поспорить на эту тему - пожалуйста, но повторюсь: Вы не в теме. А я общался и с конезаводчиками, и с заводчиками собак.
Орагорн 08-09-2011 17:51
Поверьте, я тоже. После подобных обсуждений хочется напиться, а мне нельзя - я на работе.
То, что Вы мне не верите и считаете плембраком лишь серьезные отклонения, говорит лишь о Вашей наивности. Но я ие прошу верить. Проверьте самостоятельно, тогда увидите, кто прав. Не поверите, но мне бы хотелось, чтобы меня опровергли: сказали: "На таком-то конезаводе ситуация с плембраком иная, там его всего 50%." Я бы тогда в церкви свечку поставил за здравие и долгую жизнь руководства этого завода, и чтобы они как можно подольше оставались у его руля.
Я, кстати, надеялся, что из всего этого моего словоблудия Вы вынесете для себя четкое понимание того, почему Вашу лошадь не хотят допустить до племиспытаний. Ответ-то теперь лежит на поверхности.
С собаками, кстати, еще хуже: у служебных пород, например, считается браком отсутствие агрессивности. В общем, читайте интернет и просвещайтесь.
Извиняюсь, что так резко открыл Вам глаза на истинное положение дел. Я по началу тоже не верил.
И с чего Вы взяли, что моя лошадь уже заезжена? Господь с Вами, рано еще. Подготовка к заездке, разумеется, ведется с момента покупки, но садиться на нее я планирую не раньше, чем ей исполнится четыре года. Пока учу ее тому, что можно давать в ее возрасте, разумный физический трегинг, прогулки по полям и лесам с недоуздком и без оного, да выпас с табуном, пока трава есть. За кого Вы меня считаете?
И да, извините, разумеется, опечатался. Сейчас ей два с половиной года.
Анка пулеметчица 08-09-2011 18:27
quote:Алкоголизм неизлечим. :D
Originally posted by Орагорн:После подобных обсуждений хочется напиться, а мне нельзя - я на работе.
quote:Верить можно в бога. А процент плем брака никогда не бывает таким, какой Вы тут называете.
Originally posted by Орагорн:То, что Вы мне не верите и считаете плембраком лишь серьезные отклонения, говорит лишь о Вашей наивности.
quote:Орагорн, зря я с Вами затеялась беседовать. Вы слышать ничего не хотите. Мне не нужно разрешение с завода. Лошадь моя, частная, но конкурентноспособная, не инвалид, не плем брак, как вы тут выражаетесь о малейшей фигне, которая таковой не является, укладывается во все стандарты, от чемпионов породы. Так понятно выражаюсь. Просто мой жеребец, если я его хорошо подготовлю, может их обойти, они деньги на этом теряют, вот и ведут себя от просьб до криков и скрытых угроз что не допустят что бы он выставлялся, что сделают все, что б этого не произошло. Ясно теперь то. Знают что я лошади кучу времени уделяю, и что он у меня один, и мне куда проще, подготовить одну лошадь, чем им нескольких. Был бы плем брак, да чего им переживать, пусть выставится, снимет с ринга экспертная коммиссия. Так понятно. Лучше бы посоветовал как зверя обезопасить, по моей простоте душевной, я их друзьями считала, они знают где лошадь живет.
Originally posted by Орагорн:Я, кстати, надеялся, что из всего этого моего словоблудия Вы вынесете для себя четкое понимание того, почему Вашу лошадь не хотят допустить до племиспытаний. Ответ-то теперь лежит на поверхности.
quote:Орагорн, Вы это сами придумали, или кто подсказал? :D Орагорн 08-09-2011 18:36 Анна, господь с Вами. Вы хотя бы споры собачников на этом форуме почитали.
Originally posted by Орагорн:С собаками, кстати, еще хуже: у служебных пород, например, считается браком отсутствие агрессивности.
quote:Вот именно, в том, что им своих продвигать надо, а я со своим частным жеребцом под ногами путаюсь. Это Вы хотели сказать? Так мне это понятно.
Originally posted by Орагорн:И ни фига Вы не поняли. В Вашем случае не в плембраке дело.
quote:
либо пристраиваются бесплатно в добрые руки
quote:Если действительно нужна лошадь с проблемами, то следите за тем где, что чего сами. Лично мне лошадь, которая не может нести нагрузок и за даром не нужно.
Originally posted by Болгарин 2:Где раздают????Я первый в очередь!!!
quote:Если Вы о каких то подобных вещах не знаете, это не значит, что этого нет. Вот жеребчика отдавали совершенно бесплатно. http://equihelp.org/horses/miras О том, что бы этот конь нес хоть какие то нагрузки, и речи быть не может. Хотите, пожалуйста, следите за подобными объявлениями, и берите себе лошадку бесплатно. Будете платить за ее содержание и гладить сколько угодно, и не более того. Здоровые лошади, которые способны полноценно нести нагрузку, продаются, и делятся по своему происхождению, экстерьеру, способностям на классы. Или я чего то не понимаю, и Вы тут лошадей хобби класса плем браком называете? Demon 888 09-09-2011 14:56
Originally posted by Болгарин 2:
Не несите бред,никто не отдаст бесплатно в трижды добрые руки даже плем брак.Зачем отдавать то с чего можно поиметь деньги.Плем брак продаётся по той же цене что и нормальная лошадь,ну может чуть дешевле,но не намного!!!
quote:
Originally posted by Болгарин 2:
Не несите бред,никто не отдаст бесплатно в трижды добрые руки даже плем брак.
ЗЫ. Ох... "На Ганзе постов не читают" :D
Извиняюсь. Постом выше уже есть про него))
Ну что ж, просто подтверждаю правдивость упомянутого случая.
А лошади, способные нести нагрузку, да, продаются. И можно найти очень-очень недорого. Особенно необученных жеребят, с которыми ещё работать и работать. Можно обученного и заезженного найти дёшево, как говорится "в добрые руки", попадались на Эквихелпе даже цены порядка 20 тысяч, но это уже, чаще не чистокровные, взрослые и с очень тяжёлой судьбой. Хотя вот и рысаков отдавали дешевле мясной цены, там и об этом рассказано. Опять же надо определиться - чего Вы от лошади хотите. Если согласны вложить всю душу и не жалеть любви, времени и сил, то и "трудная" будет благодарна, они умеют понимать и ценить отношение.
Они честность ценят, заботу и открытость, а холодность (когда раз в неделю погладят по шее, дадут морковку и забудут) не приветствуют.
Болгарин 2 09-09-2011 17:29
quote:
О том, что бы этот конь нес хоть какие то нагрузки, и речи быть не может.
quote:
доподлинно знаю про жеребца, отданного бесплатно.
А сайт у них хороший. Если б не он - сколько б лошадок колбасой стали или погибли бы у владельцев-идиотов? Анка пулеметчица 09-09-2011 18:09
quote:Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Вот пожалуйста, плем брак, и бесплатно.
Originally posted by Болгарин 2:А зачем мне нужна лошадь,которая не может нести физ. нагрузки,я живу в деревне и лошадь мне нужна для работы,охоты ну и просто я без лошадки себя не представляю.
quote:За бесплатно предлагают инвалидов. А лошадь, которая способна нести нагрузку согласно возрасту, крайне редко отдадут бесплатно. Такое бывает, но это должно быть какое то стечение обстоятельств. Что касается 30тыс. целковых за работоспособную здоровую лошадь, это не дорого. По мясной цене дешевле не получится.
Originally posted by Болгарин 2:Владимирского тяжеловоза отдал те-же30.000,ни кто не предложил лошадь за так,всем нужны деньги и для меня это не малая сумма учитывая зарплату на периферии.
quote:Да, сайт хороший, но если учесть, что молодых и здоровых отправляют на колбасу, а они частенько возятся с пристройством старых и больных, ИМХО, лучше бы молодых и здоровых пристраивали.
Originally posted by Demon 888:А сайт у них хороший. Если б не он - сколько б лошадок колбасой стали или погибли бы у владельцев-идиотов?
quote:
Originally posted by Анка пулеметчица:
Бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
vital240 12-09-2011 15:58
Господа и дамы! Вместо обмена опытом обсуждаем черт те что. Ежу понятно, что можно и бесплатно, а можно и втридорога взять одно и то же, в зависимости от обстоятельств. У меня почти завершена сделка. Беру мерина 5 лет (ЧК-тракено-венгр). Знаком с ним лично. Собираюсь одновременно учиться у него балансу и готовить потихоньку к охоте (пока к ружейной, парфорсная - следующий этап). У нас в Питере, кстати, предложений по организации конных охот я не наблюдал, до сих пор. А ведь дело очень интересное. Надо бы клич кинуть по владельцам лошадей, борзых, гончаков и просто интересующихся. Я бы поучаствовал с удовольствием. Есть мысли у кого-нибудь на эту тему?------------------
С уважением, Виталий.
Demon 888 13-09-2011 10:41
quote:
Originally posted by vital240:
У нас в Питере, кстати, предложений по организации конных охот я не наблюдал
quote:
как-то самим организоваться.
quote:
лисы и зайцы есть
quote:Согласен, на колбасу такую. Хоть прок будет.
Лично мне лошадь, которая не может нести нагрузок и за даром не нужно.
quote:Помню как то в отпуске был(работал на КСК Битца)и в райцентре одном лошадь запряженную в телегу увидел. Пошел общаться, только подошел и аж ошалел, вонища от нее, жуть. Я то к спортивным привык, они чистые, ухоженные а эта бедолага, в грязи засохшей, видно не чистили ее лет сто.
Вот еще фото "работяги"
quote:
Originally posted by Rus-s:
не чистили ее лет сто
quote:
Originally posted by nata:
Раньше часто верхом в лес ездила, сейчас времени почти нет на это, пока просто бездействует.
quote:Как минимум. В леваде небольшие барьеры можно сделать и напрыгивать на корде. Все же нагрузка.
Originally posted by Demon 888:
или на корде погонять по полчаса в день.
Болгарин 2 12-10-2011 14:00
quote:
nata posted 11-10-2011 22:56 Click Here to See the Profile for nata Click Here to Email nata пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote не выгуливать в кустах. только на открытом поле.
quote:
Болгарин 2, мы теперь Ваши соседи)))
MP313 10-03-2012 21:12
Болгарин 2,здравствуйте вы можете расскажите пожалуйста по подробней как лошадей к выстрелам приучали чтоб не боялись . Я занимаюсь реконструкцией кавалерии на 1812 и мне интересен ваш опыт.
Болгарин 2 11-03-2012 17:01
quote:
как лошадей к выстрелам приучали
Орагорн 14-03-2012 16:01
.
Болгарин 2 14-03-2012 21:08
Вороной лошадке возраст какой?
Орагорн 14-03-2012 23:02
Три 8-го исполнилось.
wildcat7-62 21-03-2012 18:41
Чо то тема заглохла. А кто каким седлом пользуется? К спортивным я как то не привык, местные седла, у нас в Азиатских республиках делают - удобные, но в основном для прогулок хороши, поэтому лучше кавалерийского обычного нет наверное, хотя видел казачье седло тоже вроде неплохое. А сейчас достал себе раритет английское офицерское 1939 года, но еще не пользовал. Посмотрим. Ну конечно есть аксиома - хорошее седло - то которое лошадь не травмирует.
naginata 05-04-2012 16:28
Присоединюсь ка я тоже к вам. Лошади своей нет (взвесили с мужем все за и против, пока нет) но к лошадкам ходим. Муж тот вообще бывший спростсмен по лошадям, и меня научил.
Rus-s 05-04-2012 23:45
quote:Тогда оно называлось комсоставское.
офицерское 1939 года
quote:Ездил я на строевом седле, ничего хорошего, болтаешся в нем как .......... Черкеское/казачье поудобней будет, там как влитой сидишь. Но для эффективного управления лошадью лучше английского/спортивного нет, но в поход оно не годиться. В вермахте что то похожее на английское седло, только с ленчиком как у строевого и переметные сумы на передней луке.
поэтому лучше кавалерийского обычного нет наверное
quote:Вот не сидел на Азиатском.
у нас в Азиатских республиках делают - удобные
quote:Все таки народные седла для работы/похода предназначенны как и строевые. Главное там лошади спину сберечь.
удобные, но в основном для прогулок хороши
quote:Originally posted by naginata:
А кто каким седлом пользуется?
quote:Спасибо)))))))
С прошедшим днём рожденья!
quote:Какие годы?
(кстати я тоже когда то поработала в КСК Битца
quote:Жаль, с утреца хорошо было поседлать и в лес. Насчет народа в выходные конечно .опа была а в будни нормально, да и лесопарк немаленький.
Правда вот выезды в лес закрыли
quote:Вот этого не помню да и собакену в нокаут легко уйти можно было. Моему кобелю(по молодости крышу сносило у него от лошадей а уж от брички и подавно, заслышит колокольчик и полетел..) раз в леваде у ветблока, мерин один отмахнул, хорошо вскользь. А так да, наверное раньше народ более вменямый был.
ударенных на голову собачников натравливающих бобиков на коней
quote:Бывает.
вредная ганза сожрала и не подавилась
Улыбается))
Demon 888 06-06-2012 04:14
Гоша и Иггибай
Demon 888 06-06-2012 04:18
Ещё немного
1. Палитра (подпольная кличка Поллитра)
2. Красавчик
Demon 888 06-06-2012 04:25
Как это было.
Гоняем коня, чтоб получить хорошие кадры в движении.
(фото Сергея Тихрина)
Такие вот у нас с ним игрища (фото Натальи Терешиной)
Гоше весело (фото Ксении Мастеровой)
Не шали! Сейчас работать надо. (фото Анны Худорожковой)
Demon 888 07-06-2012 05:12
Ну и вот здесь несколько слов и фоток о том, что и как, собственно, творилось и происходило:
http://konyashki.ru/seminar-s-katey-may-2012/ - блог одного из участников,
http://www.caravan-inino.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=1504 - сайт Каравана.
Также можно посмотреть в Фэйсбуке на странице Дарьи Никулиной, там просто море великолепных фотографий.
Demon 888 07-06-2012 05:14
И ещё:
11го июня в конном центре "Аванпост" будет большой конный праздник с интересной программой, который продлится целые сутки.
Если доеду - здесь отчитаюсь))
persiadasuan 10-06-2012 16:34
Езжу только на спортивках. Более удобна выездка , т.к. посадка глубже . Буду заказывать индивидуальный пошив под лошадь. Псовая охота, которой я увлекаюсь , весьма динамична и требует максимальной управляемости .
Строевики очень грубые , жесткие, сидишь где-то на скамейке и лошади не чувствуешь совсем , отсутствие упоров не способствует комфортности езды а преодоление препятствий превращается в сказку .Прочие прогулочные хоть и более комфортны для всадника но качество контакта с лошадью оставляет желать лучшего . Хотя конечно для спины лошади ,за счет полок равномерно распределяющих нагрузку , они более подходящие для длительных переходов .
Спортивное седло же не столь широко и нагрузка на спину лошади более точечная , соответственно не очень хорошо подходит для длительных переходов . Но в спортивном седле более комфортно сидеть и управление лошадью значительно лучше в связи с более глубокой посадкой и контактом с телом лошади. Кому-то больше нравятся конкурки кому-то выездка , а кто-то себя вполне комфортно чувствует в учебном седле ( универсалке ) . Тут уже дело вкуса .
------------------
Будьте поласковее.Вы имеете дело с чувствительным,легко возбудимым гадёнышем!С ув. БЕС
persiadasuan 10-06-2012 16:46
------------------
Будьте поласковее.Вы имеете дело с чувствительным,легко возбудимым гадёнышем!С ув. БЕС
Орагорн 10-06-2012 21:50
Demon 888, Ваш мальчик возмужал. Красивый коник растет.
Demon 888 11-06-2012 04:08
Итак, напомню про "Аванпост".
Вся информация здесь http://horseday.ru/index.php?id=8
Уже сегодня. Где-то с 11 утра и до упора (включая ночь - будет тоже интересно, "Ночь в стиле Вестерн").
Внимание, праздник не в самом Аванпосте будет, а в Истринской долине, схема проезда есть по ссылке.
Орагорн 14-06-2012 12:41
Хоть бы отписались, как прошло, что ли.
Нулотуло 15-06-2012 04:01
quote:
Originally posted by Demon 888:
Или один я?
quote:
Originally posted by Орагорн:
Хоть бы отписались, как прошло, что ли.
Нулотуло 15-06-2012 09:33 Демон, на вопрос про мою маму ответьте. З.Ы. Как-нибудь сделаю вам красивые фотографии, не требующие никаких лайттрумов и фотошопа:светосильные фиксы 2.8 с фокусным от 300мм наше фсё!) Demon 888 16-06-2012 03:48
quote:
Originally posted by Нулотуло:
на вопрос про мою маму ответьте
quote:
Originally posted by Нулотуло:
Как-нибудь сделаю вам красивые фотографии
Охота на белку.
Берем лошадь, собаку (желательно с электр. ошейником ЖПС), ружье, бинокль, топор, патроны (соответствующего номера), «емкость» для дичи, перчатки, нож шкуросъемный - остальное зависит от места охот, сезонности, времени суток, удаленности от цивилизации.
По седлу, если есть возможность надо заранее задуматься о перемещении имущества на седле, а не на собственной спине. Специальные сумки или подвесы надо готовить до начала охот. У меня, например, есть желание подготовить сумки, которые можно снять с седла и разместить за спиной при спешивании.
Тактика охот.
Отпускаем собаку, перемещаемся верхом по местам вероятного проживания зверька. Наблюдаем за перемещением пса посредством электронного трекера.
В случае обнаружении белки и облаивании собакой местонахождения грызуна, спешиваемся (лошадь подвязываем к дереву) и выслеживаем/отстреливаем добычу.
Снимаем шкурку, даем лакомство собаке и верхом продолжаем движение.
Охота на лису.
Берем лошадь, собаку (желательно с электр. ошейником ЖПС), ружье, бинокль, патроны (соответствующего номера), «емкость» для дичи, резиновые перчатки, нож шкуросъемный - остальное зависит от места охот, сезонности, времени суток, удаленности от цивилизации.
Тактика охот.
Совершаем объезд угодий с собакой на поводке. Обнаруживаем мышкующую лису или свежий след. Отпускае собаку по следу. Перемещаемся верхом до места вероятной эвакуации лисы, пресекая её выход с поля атаки. Визуально контролируем погоню, используя в случае необходимости трекер.
В случае удачного развития ситуации, спешиваемся (лошадь подвязываем к дереву) и отстреливаем/ подбираем добычу.
Снимаем шкурку/приторачиваем добычу к седлу, даем лакомство собаке и верхом продолжаем охоту.
Охота на енотовидную собаку.
Берем лошадь, собаку (желательно с электр. ошейником ЖПС), ружье, бинокль, патроны (соответствующего номера), «емкость» для дичи, резиновые перчатки, нож шкуросъемный - остальное зависит от места охот, сезонности, времени суток, удаленности от цивилизации.
Тактика охот.
Совершаем объезд угодий со свободной от повода собакой, в местах вероятного проживания енотовидной собаки. Визуально или по трекеру контролируем перемещение собаки. Лайка в свободном поиске, обнаруживая след догоняет и держит/дущит зверя.
В случае удачного развития ситуации, спешиваемся (лошадь подвязываем к дереву) и отстреливаем/ подбираем добычу.
Снимаем шкурку/приторачиваем добычу к седлу, даем лакомство собаке и верхом продолжаем охоту.
Вот порылся в инете ещё:
Охота с лайкой как ловчей собакой.
На Крайнем Севере лаек издавна применяют для травли (ловли) песцов и лисиц. В тундре и частично в лесистых местностях охотник преследует зверя в легкой нарте, запряженной оленями, пешком или верхом на олене. Часто лайка находится на нарте вместе с охотником и набрасывается на зверя, когда он уже поднят.
Для ловли применяются лайки, разводимые якутами, эвенами и эвенками. Лучшими ловчими лайками считаются эвенские (ламутские) лайки. По своему строению они приспособлены для быстрой скачки, имея некоторые признаки борзой собаки. Они большого роста до 68 см в холке, с подтянутым животом (больше чем у любого другого вида лаек), высоки на ногах. По признакам борзоватости за ними идут лайки Манси (вогульские). Но и другие породы лаек по своей резвости пригодны для травли.
Каждый год приходится слышать рассказы охотников-лаечников о поимке их собаками зайцев и лисиц. Известны охотники Кировской области, лайки которых ловят зайцев и лисиц.
Ряд авторов приводят данные о ловчих лайках, собранные многими исследователями Севера, и свои личные наблюдения.
Следовательно, возможно использовать лаек и как ловчих собак. При желании путем отбора наиболее приспособленных лаек для ловли и при соответствующей тренировке мы могли бы иметь наряду с ловчими собаками, работающими в открытой местности (русские борзые, восточные борзые-тазы и тайган), и ловчих собак, работающих в редком лесу, - лаек.
Подобно своим диким сородичам, добывающим себе пропитание ловлей, у лаек сильно развито врожденное стремление поймать, но оно никогда не поощрялось, а, наоборот, всячески подавлялось. Все, кому приходилось охотиться с лайками, знают, что каждая лайка непременно погонит по «зрячему» зайцу или лисице. Лайки азартно гонят, пока видят (признак всех ловчих собак), но многие бросают гнать, когда зверь уходит из их поля зрения. Если это крупные, резвые лайки, то нередко при этом они ловят зайцев и лисиц, а подранков добирают обязательно.
Применение ловчих лаек для ловли зайцев и лисиц в лесу может быть осуществлено в основном двумя способами:
а) лайка самостоятельно отыскивает, преследует и ловит зверя или же,
б) преследует и ловит из-под гончей.
В первом случае охотник ходит с лайкой на сворке по угодьям, где водятся заяц или лисица, и, подняв их с лежки, спускает со сворки собаку. Можно и самостоятельно позволить собаке отыскивать зверя, но целесообразнее набрасывать ловчую лайку близко от лежки или на зверя, поднятого самим охотником, так как это экономит силы собаки.
Во втором случае зверя поднимает гончая; сообразуясь с ходом гона, охотник становится с ловчей лайкой на лазу и набрасывает ее на пробегающего зверя. Тут лайка как бы заменяет ружье у охотника-гончатника.
Ловчая лайка должна быть приучена подносить пойманного зверя к охотнику, где бы он ни находился, и докладывать о придушенном крупном звере (мелкие копытные). Подача и «доклад» присуши лайкам и при надобности закрепляются у них соответствующей дрессировкой.
Возможно также согласованное применение двух-трех лаек, действующих как стая или выводок волков. Когда одна собака гонит, другие идут наперерез или залегают и затаиваются на лазу и берут зверя накоротке, с гона Особенно это применимо в открытых местах, на перемычках между островами. Лаек можно набрасывать в поле на мышкующую лисицу или зайца с разных сторон. При травле мышкующей лисицы в одиночку чем ближе охотнику удается подобраться к зверю и набросить на него лайку и чем дальше при этом будет отрезан зверь от леса, тем успешнее будет травля.
В степных и безлесных местностях, где заяц и лисица водятся в заросших кустарником оврагах и балках, можно применять следующий способ травли. Один или два охотника с лайками идут кустарниками и выгоняют зверя. По гребню оврага с левой и правой стороны, равняясь с ходом охотников в овраге, идут двое охотников с ловчими лайками на сворке и набрасывают их на выскочившего зверя.
Этот новый вид охоты с ловчими лайками по своей спортивной увлекательности заслуживает того, чтобы охотники-любители заинтересовались им и распространили его.
Какие требования предъявляются к ловчей собаке вообще и каковы должны быть ее главнейшие рабочие качества? Самое важное и, безусловно, необходимое качество - это быстрота бега, «резвость», позволяющая ловчей собаке настичь зверя. Зачем следует «бросок». Это- несколько скачков подряд, когда ловчая собака уже настигает зверя и вблизи него, напрягая все силы, делает стремительные, решающие травлю скачки и ловит зверя. Далее, «изворотливость» - возможность быстро, с бега, свернуть за бросившимся в сторону зверьком или при промахе, после броска, когда зверь не пойман и собака пронеслась мимо, быстро возобновить преследование, чтобы не дать ему далеко уйти.
Этими качествами должна обладать и ловчая лайка. Па них следует обращать самое серьезное внимание при выборе и подборе лаек для травли и ведения линий ловчих лаек, а также при их подготовке к охоте.
Злобность, жадность к зверю, приемистость (хватка зверя по месту), нестомчивость, послушание - качества, присущие всем лапкам Они легко выявляются и закрепляются воспитанием, дрессировкой и тренировкой.
Трензель 08-07-2012 09:21
Re. Persiadasuan. Прошу прощения что вмешиваюсь но я бы стал столь категорично охаивать строевые седла как малопригодные для охоты (читай кросса). Стольлюбимое вами спортивное седло все ж достаточно узкоспециальное и хотя дает наибольшую вероятность принять комфортную посадку для привыкшего к нему сспортсмена в плане баскюлирования При преодалении препятствий оно малопригодно для охоты. С другой стороны строевые седла (например офицерского образца) cоздавались имено с учетом длительной скачки по пересеченной местности с грузом сопутствующих приспособлений и не только для охоты но для войны. Они гораздо прочнее и надежнее на охоте чем английское спортивное. Что же до ваших нареканий в их дубовости то они ведь регулируемы за счет перетяжки пасиков крепящих седушку к арчаку. Во всяком случае так было в старых седлах что сейчас производят Росиийские производители я не знаю. Но пришлось как то восматривать седлла казачьего образца (новодел) и более похабного исполнения я не встречал возможно поэтому вам так комфортны спортивные седла.
persiadasuan 08-07-2012 10:11
quote:
Originally posted by Трензель:
Трензель
skype: Letchik_bazz
Вы видимо не очень внимательно читали .
Я писала что ,,,,охота, которой я увлекаюсь , весьма динамична и требует максимальной управляемости .,,,,
,,,,Строевики.... для спины лошади ,за счет полок равномерно распределяющих нагрузку , они более подходящие для длительных переходов .....Прочие прогулочные более комфортны для всадника.....
Спортивное седло..........не очень хорошо подходит для длительных переходов.,,,,
это так выдержки .
quote:
Originally posted by Трензель:
При преодалении препятствий оно малопригодно для охоты.
Вот не соглашусь с вами совершенно . Оно специально сделано , что-бы тело человека приняло наиболее подходящую позицию для преодолевания препятствий. В отличии от строевика , который расчитан только на длительные переходы с огрузкой.
quote:
Originally posted by Трензель:
Они гораздо прочнее и надежнее на охоте чем английское спортивное
тоже весьма спорный вопрос .Скорее зависит от качества сборки чем от типа седла.
И самое главное что все выше написанное это сугубо ИМХО а не категоричное заявление на использование продукта . Люди разные и потребности у них соответственно разные .
Кстати. про прочие прогулочные я же писала , что они более комфортны для всадника с прежними характеристиками для спины лошади ( большие полки равномерно распределяющие нагрузку )
А еще до чего дошел прогресс , седла охотничьи на любой вкус .
(взято отсюда http://sedlo-orlovskaya.ru/catalog/saddle-spec/011-2 )
Что по мне так они явно лучше строевиков в древнем исполнении и на порядок казачьих . Хотя опять таки это мое мнение основанное на индивидуальных потребностях . И у меня нет необходимости в длительных переходах , а приторочить можно и к спортивному седлу .
------------------
Будьте поласковее.Вы имеете дело с чувствительным,легко возбудимым гадёнышем!С ув. БЕС
Трензель 08-07-2012 10:51
Что ж то что я высказал тоже сугубо ИМХО и как любой проведший всю жизнь на конюшне я конечно консервативен но замечу что все показанные Вами седла имеют при внешнем сходстве с английским, тип арчака присущий строевым седлам. Как русского так и немецкогои и английского образцов. (кроме самого верхнего)
Трензель 08-07-2012 10:59
О преодалении препятствий простите там описка. Я имел ввиду что они специализированы именно для прыжков и наоборот малопригодны для обвеса аксесcуарами похода и охоты. Просто я немного неверно сформулировал фразу
Рус-с 08-07-2012 12:11
quote:Это при Советах был регресс, при царе всего этого было навалом.
А еще до чего дошел прогресс
quote:
Originally posted by Трензель:
имеют при внешнем сходстве с английским, тип арчака присущий строевым седлам
Выбор седла в любом случае должен основываться на виде охоты и ее потребностях .
Сейчас в продаже есть весьма удобные переметные сумочки легко крепящиеся на спортивные седла . Только на охоте с борзой они как правило не нужны а вот за грибами ходить с ними другое дело :) по ведерку в каждую и просто блеск )))
------------------
Будьте поласковее.Вы имеете дело с чувствительным,легко возбудимым гадёнышем!С ув. БЕС
persiadasuan 08-07-2012 20:11
quote:
Originally posted by Рус-с:
Это при Советах был регресс, при царе всего этого было навалом.
Но меж тем раньше заполучить обычную московскую спортивку было наивысшим счастьем . Вы посмотрите на каких седлах наши олимпийские чемпионы выступали ... это слезы а не седла . А железо , блин это вообще отдельная тема .
------------------
Будьте поласковее.Вы имеете дело с чувствительным,легко возбудимым гадёнышем!С ув. БЕС
Рус-с 09-07-2012 10:24
quote:В мое время члены сборной на немецких выступали, да каждый день на них работали, уздечки тоже немецкие как и железо. Потом наши умельцы научились "дутые" трензеля делать. У нас был такой Рома, он уздечки и недоуздки под фирму делал, хорошо зарабатывал на этом. Насчет советских седел-конечно это было унылое гавно, особенно учебные. Я сам себе подушки на крылья пришивал, толстенный кусок поролона под заднюю луку подсовывал, удобно, лошадь "козлит" а тебя в пояснице прогибает и все.
Вы посмотрите на каких седлах наши олимпийские чемпионы выступали
quote:Работал жеребца-римейк этой породы, их на Старожиловском востанавливали. Характер........... дерьмо был. Мне как то Стрелецкую породу жальче, имею склонность к арабистым лошадям. Хотя... терцев вывели, приятные ребятки, учился на таком.
Орлово-ростопчинская безвозвратно утерянная
quote:
Originally posted by Трензель:
Редкостное дерьмо, но выкинуть жалко я на этом железе норму мастера сделал.Память.
Аналогично )))) и седло убитое временем ... но блин память .
------------------
Будьте поласковее.Вы имеете дело с чувствительным,легко возбудимым гадёнышем!С ув. БЕС
Трензель 09-07-2012 14:41
А мое старое, ТТТ ,седло еще вполне даже ничего. Детишки пользуют. Только приструги успеваю менять. У нас тут сыромяти на подшив нет.Блин. А что привозил давно использовал. Вроде полный амуничник Штюббенов, а выбросить жаль.Для любителей джигитовать,(есть и такие)я на базе английских армейских седел пошил,2 трюковых седла...и отлично вышло. ,
persiadasuan 09-07-2012 14:50
quote:
Originally posted by Рус-с:
умельцы научились
Умельцы это наше все ))) Да и сейчас есть мастера ваяют не хуже импортных производителей а зачастую на порядок лучше .
------------------
Будьте поласковее.Вы имеете дело с чувствительным,легко возбудимым гадёнышем!С ув. БЕС
persiadasuan 09-07-2012 14:59
В моем стареньком ленчик крякнулся стараниями моей дрожайшей кобылины . Конечно заварить можно , но смысла нет . Вот и лежит себе пылиться вместе с оголовьем и железяками .
Периодически достану из темного угла , протру тряпочкой и обратно уберу . Сколько лет прошло , а кожа до сих пор в отличном состоянии.
------------------
Будьте поласковее.Вы имеете дело с чувствительным,легко возбудимым гадёнышем!С ув. БЕС
Трензель 09-07-2012 15:01
quote:
. Сколько лет прошло ,
quote:
Originally posted by Трензель:
Выездючка?
------------------
Будьте поласковее.Вы имеете дело с чувствительным,легко возбудимым гадёнышем!С ув. БЕС
Трензель 09-07-2012 15:09
А сама, что ехала?
persiadasuan 09-07-2012 15:17
А вы об этом :)
мастера по конкуру ехала. В выездку по росту не попала , мал клоп ))) Хотя для себя выездкой параллельно занималась но норматив так и не стала ехать . Не любитель я соревнований .
Своих гавров тираню по полной программе , уж больно мне школьные прыжки симпотишны ))) и прочая дребедень не входящая в официальные нормативы . Правда сейчас они уже как год ничего не делают ... но я таки до них еще доберусь )))
------------------
Будьте поласковее.Вы имеете дело с чувствительным,легко возбудимым гадёнышем!С ув. БЕС
persiadasuan 09-07-2012 15:24
разбавлю темку фотографиями
------------------
Будьте поласковее.Вы имеете дело с чувствительным,легко возбудимым гадёнышем!С ув. БЕС
Трензель 09-07-2012 15:33
Серая... терец?....Только что ж так перекормили то.?
persiadasuan 09-07-2012 15:41
Неа , тараканище , но есть у меня сомнения в её кровности . Чуется там у неё кровь рысака присутствует ....не иначе ...
Хорошей лошади должно быть много )))Конституция у неё такая ))) Вся в хозяев )))
Да и мерен ( латыш ) у меня больше похож на жеребую кобылу .
Признаю за собой такой грешок как чрезмерная любовь .
------------------
Будьте поласковее.Вы имеете дело с чувствительным,легко возбудимым гадёнышем!С ув. БЕС
Трензель 09-07-2012 15:57
Как бывший троеборец я сторонник внешней здоровой сухости. Да и в нашем климате,когда за окном постоянно.большую часть года, между 30 и 40....
Перекармливать не дай Б-же. На жаре легко обезвоживаются, кровь густеет. нагрузка на сердце...+ обильная белком пища и... кранты ламинит на пороге.
Жирок необходим,но очень ,очень в меру. Зимой другое дело. Содержание у меня круглый год левадно-пастбищное.В денники просто сами не заходят. Даже в зимние дожди. конечно полно заморочек с чисткой. Но зато это единственный в нашем климате способ борьбы с кожными заразами.Тропики, любая царапка чревата язвочкой. Летом лечение медикаментозное а зимой все кожные проблемы исчезают.
Рус-с 09-07-2012 16:09
quote:Согласен, у терца все таки арабистость просматриваеться. Хотя и рысаки бывают, загляденье у нас был такой орловец Масштаб, пристяжной в тройке, иногда и под верхом работали. Вот стать у жеребца была-высокий, в меру массивный изгиб шеи шикарный и голова, крупная но арабистая, характер легко-хулиганистый. Я бы для себя орлово-ростопчинца таким представлял.
Чуется там у неё кровь рысака присутствует
quote:Красиво, да и лошадь хорошо развивает физически.
уж больно мне школьные прыжки симпотишны ))) и прочая дребедень не входящая в официальные нормативы
quote:Ну здесь надо дифференцировать- одной лошади хорошо в теле быть а другой это не надо. Был у нас буденовец один, торпеда натуральная, энергии вагон))), его еще откормить и вешаться можно было бы
Признаю за собой такой грешок как чрезмерная любовь .
quote:Видел седло мастером нашим сделанное, прекрассная работа, 380 дохлых енотов стоило.......... всего лишь.
Originally posted by persiadasuan:
Умельцы это наше все ))) Да и сейчас есть мастера ваяют не хуже импортных производителей а зачастую на порядок лучше .
Трензель 09-07-2012 16:26
quote:
380 дохлых енотов стоило.......... всего лишь.
quote:А вот не секу в этом ибо давно от темы оторвался, так иногда ностальгирую. Просто сравнил по памяти седла какие были у сборников и это и обалдел, что такое у нас делают. Погуглил сейчас, да вот такие были у сборников, только подушка на крыле типа замши была на выездковом, конкурные плохо помню. persiadasuan 09-07-2012 17:34 Жара у нас бывает крайне редко .... север однако .
седло класса Штюббен или Кифер
Арабчиков люблю и питаю к ним самые нежные чувства . Искала себе араба , а выпал Пузырь ( кобыль) а потом и Хомяк образовался как-то ( мерен) . Впрочем ни разу не жалею . Отличные попокатальные лошади с весьма незаурядными способностями .
------------------
Будьте поласковее.Вы имеете дело с чувствительным,легко возбудимым гадёнышем!С ув. БЕС
Oleg224 31-07-2012 12:11
Коневладельцы, здравствуйте в который раз!
Пожалуйста, кто охотится верхом на лошадях!? Сообщите принципы и тактики охот! Поделитесь опытом, скоро сезон же ...
..или все решили седла резко прикупить и на фотографии лошадок посмотреть!
Трензель 01-08-2012 12:19
Олег,уважаемый,вряд ли Вы добъетесь толкового и подробного изложения здесь. Не потому что мы такие плохие а потому что это примерно как обучать музыке заочно. Все ясно и просто если ткуть пальцем и сказать "делай так". Ведь ля начала хотелось бы зать уровень вашей подготовки как всадника. Вид охоты. Данные лошади и собак. Тип местности. И много другого. Когда речь идет о чем то конкретном можно дать совет и поискать способ теоретически натаскать Вас но Вы просите слишком общо. Право лучше поищите в охотхозяйстве инструктора который Вам поможет практически а не голой теорией ведь по вашему вопросу проще написать учебник чем ответить конкретно. Поищите у Сабанеева великолепная книга.
persiadasuan 01-08-2012 20:28
Присоединюсь к предыдущему оратору .
Ведь очень много зависит от ваших потребностей и возможностей , стоит конечно помнить о потребностях и возможностях лошади. И соответственно от этого и отталкиваться нужно разрабатывая тактику и стратегию .
Наблюдала некоторые варианты ружейной охоты , лошадь используется исключительно как средство перемещения грузов от точки А в точку В .
Пробовали на своих .... не вдохновились ни я ни муж . На лошади к зверю можно подойти очень близко и спокойно произвести выстрел , а это уже не спортивно ИМХО.
Охота с борзыми это уже из другой оперы .
На лося с лошадью меня как-то не тянет идти .
Самая любимая это тихая охота , грибы правда малость утрамбованы бывают , но плюс ! больше влезает !)))) и таскать ведра не приходиться .
Но один хороший знакомый рассказывал как очень быстро улепетывал на своей савраске от лося , который в период гона принял его за соперника . Сама на лосей не нарывалась , но за что купил за то продал .
К сожалению на этот сезон я с верховой охотой пролетаю полностью да и вообще с охотой по большей части тоже . :(
------------------
Будьте поласковее.Вы имеете дело с чувствительным,легко возбудимым гадёнышем!С ув. БЕС
Oleg224 03-08-2012 17:32
quote:
ля начала хотелось бы зать уровень вашей подготовки как всадника. Вид охоты. Данные лошади и собак. Тип местности. И много другого.
Благодарен на участие.
Начнем:
а) уровень подготовки 270-300 часов в седле (в последние полгода);
б) пушнина, т.е лиса, енотовидная собака, барсук, куньи... белка;
в) аборигенные животные. Ахалтекинец и лайка ЗС;
г) Подмосковье или удаленность от Москвы до 300-400 км. желательно северо-запад/ север;
е) многое другое:
ружья -есть, блочный лук- есть, друзей охотников - куча, лошадей у них -нет, машины - есть, ножи -есть, шкуру снимать (пушную) - могу на месте, выделывать - не умею, на охоте - не зарабатываю т.е. не промысел, бинокли/рюкзаки/сапоги/навигаторы/системы слежения за собаками/дальнометр/прицел опт./ моб.телефон/ фотофиксатор для леса -есть. Около 4-6 дней в осенний/зимний месяц на охоту готов тратить полностью.
Разное и/или подробнее.
В год, ежедневно по 1-2 часа на подготовку могу тратить.
Бюджет на охоты ...около 10-20 тыс. в мес.
Физ.подготовка: с 7 лет в спорте, могу прыгать, бегать, лежать - практически здоров.
Жеребец. Выстрела не боится. К собаке лоялен и привык. Любопытлив, но шума в "кустах" побаивается.
В седле. Готов проводить два-пять часов, не утомляет (много ездил на мотоцикле). Рысью и галопом - хожу свободно. По лесу верхом- перемещаюсь. По глубокому снегу ходил этой зимой- тяжеловато коняке, но километр другой идет.
Собака. Рост кобеля верх.предел по породе, бегает каждый день рядом с конем/велосипедом или по лесу - мин. 10 км/день. Зап.сибирская лайка. Берет самостоятельно: лису, енота, барсука, хорька ...на белку лает. Копытные: кабан/лось/олень... интересуют, но не отстреливал т.к. мяса много не надо. Медведь - безразличен к "притравочному" мишке.
Вот пробую до собаки с седла доставать.
persiadasuan 24-08-2012 21:21
Так по большей части у вас наработаны уже варианты охоты . А дальше просто дело техники .
Мы когда охотились на двух лошадях обычно поступали так же если бы были на своих двоих . С той разницей , что обзор гораздо лучше и охваченная территория значительно больше.
Если охотились в компании с пешими , то соответственно делали чуть большие круги по периметру, охватывая большую территорию .
Стрелять с лошади не приходилось , т.к. работал собак или собаки .
Но тут как ...если ваша лошадь не боится выстрелов , лучше стрелять не спешиваясь , дабы не спугнуть зверя . Однако велик шанс промаха , т.к. лошадь существо таки живое и заставить её стоять не шелохнувшись и при этом затаив дыхание невозможно . Однако это компенсируется возможностью максимально минимизировать дистанцию до объекта охоты . И в большинстве случаев зверь тупо смотрит на лошадь как баран на новые ворота. Заяц лежит пока ему лошадь на голову не наступит или человек не заговорит ... лиса пока ей не надоест назойливое внимание , но минут 15 у вас будет для выцеливания .)))
У меня есть видео лисяры снятое старенькой мобилкой с лошади, но он для людей с очень крепким вестибулярным аппаратом :)
но это нюансы одной лошади , моя кобыль привыкла атаковать самолично такие объекты ,ибо глубоко уверенна что она как минимум борзая , и как минимум глубоко рабочая :) и её приходилось удерживать от более близкого знакомства с лисявой . Но если ваш коник все же считает себя нормальным коником , вам гораздо проще .
Это в большей степени зависит от стиля вашей охоты , т.к. наши участвуют в скачке с борзой и соответственно работа лошади идет как вспомогательная для собаки . Обычно они очень быстро включаются в преследование добычи и после нескольких таких охот вполне обоснованно полагают что они собаки . И при приближении к добычи пытаются её укусить . Не съем так по надкусываю , не по надкусываю так оближу или копытом по башке прихлопну
Но такое поведение чревато последствиями . Привыкнув к одной собаке , других они часто воспринимают уже как объект добычи . Мои оглаеды четко различают своего от иных , особенно это утрированно у кобылы , мерен более лоялен .
Спешиваться с лошади лучше прячась за неё и производить выстрел как-бы из-за укрытия , которым будет служить собственно ваша лошадь .
Дальнейшие манипуляции , как припарковать , как приторочить и т.д. вы и сами прекрасно знаете .
Кстати можно попробовать договориться с притравочной станцией и показать лошарику будущую добычу .
------------------
Будьте поласковее.Вы имеете дело с чувствительным,легко возбудимым гадёнышем!С ув. БЕС
Oleg224 04-09-2012 16:58
quote:
Так по большей части у вас наработаны уже варианты охоты . А дальше просто дело техники .
Спасибо за лестную оценку. Тут как раз каждая капля информации интересна. Со старыми охотниками- собачниками общаюсь они вообще на лошадь не ориентируются в охотах, всегда самоходом топают. Думаю, сказывается воспитание в Сов.Союзе...
С лайкой на лошаде, вообще только в литературе отыскал, теоретически т.е.. В основном на борзых упор, но для борзых в 100 -130 км.мало мест от МКАД, а больше жизни (пока) на охоту не получается тратить. Заход на лесополосу или белка, куница, норка...для борзой уже табу.
Вот по поводу стрельбы с близкой дистанции с лошади. Можно использовать лук, блочник прошивает череп кабану. Правда только в коммерч.охот.хоз-вах можно, но об этом спокойно можно договориться. Блочник подранка не оставит. Лошадь не спугнет... попробую как-нибудь.
persiadasuan 06-09-2012 20:10
quote:
Originally posted by Oleg224:
Заход на лесополосу или белка, куница, норка...для борзой уже табу.
С лошадью примерно то же . Чему научите , так и будете охотиться . С луком наверное интересно охотиться . Может как-нибудь отчетик чиркнете ? Интересно очень .
------------------
Будьте поласковее.Вы имеете дело с чувствительным,легко возбудимым гадёнышем!С ув. БЕС
Hornisse 06-09-2012 21:53
Теме ап. :)
Я к лошадям давно неровно дышу, но влюбился, когда увидел летящего по снегу шайра. С тех пор, два раза в год лечу приступы просмотром тематических сайтов и конными прогулками. Надеюсь, что когда-нибудь смогу завести своего "боевого коня". :)
Oleg224 10-09-2012 18:12
[С луком наверное интересно охотиться . Может как-нибудь отчетик чиркнете ? Интересно очень .
[/B][/QUOTE]
По луку, что можно сказать. Решение о закупке метательного оружия назрело при подготовке охоты на бобра. При стрельбе по данному зверю часто животина ныряет и затаивается на дне или в норке. Если получено ранение, то достать уже скорее всего не получиться... Начал изучать варианты и нашел арбалет с катушкой.
Пришел тратить средства, продавцы отговорили. Остановились на блочном луке. Потренировался на 3Д мишени оленя и стал приспособу брать в лес.
По данному оружию можно сообщить,
во-первых, это противозаконно в нашей стране;
во-вторых, физически развитому мужчине/женщине можно научиться стрелять достаточно быстро;
в-третьих, для леса важно думать о перемещении лука и стрел до места выстрела.
С лайкой охота практически такая же, что и с гладкостволом. Отличие с том что стрела режет ткани животного и последнее умирает от потери крови. Режет наконечник ткани с огромной энергией и стрела остается в животном, т.е. попал- добыл.
Система прицеливания в "традиционном" блочном луке похожа на винтовочные целик+ мушка и еще есть уровень по которому желательно выставить горизонт. Основная сложность в оценке дистанции. Стрела летит по дуге и это и есть самый важный момент (желательно пользоваться дальномером). Ночные стрельбы- вероятны, но я ими не овладел...
Есть специалисты которые стреляют из традиционных луков и т.д. Это целая история человечества.
Если по схеме в деталях по лосю, то с наличием системы слежения за собакой, все крайне просто.
Отпускаем лайку, следим за перемещением по экрану, слышим работу собаки, анализируем ветер, осуществляем подход, обнаруживаем Объект охоты, замеряем дистанцию, взводим лук, осуществляем прицеливание ... зима с мясом.
Лоси спокойно стоят под "доброжелательным" псом. У меня щенок был той осенью- надо было натаскивать, да и мясо особо не кушаю. Тренировался просто ради опыта. Подходил на 20-30 метров. В этом году видимо одну животину надо будет изъять из природы (собака может интерес потерять).
Сейчас ориентируюсь на пушнину. Енот, лиса, белка, куньи... из лука сложно в белку попасть... да и стрелы по 150-500 р.стоят, т.е хожу с дробовыми. Думаю, к концу сезона шубу сшить себе полноценную.
Лошадь нужна для того чтобы большие дистанции покрывать. При охоте на лося до 15-20 км.за одну охоту нахаживал в том сезоне. Собака выдерживает свободно, а я (если охотить в неделю несколько раз) - устаю.
Oleg224 02-10-2012 15:29
Господа, коневладельцы поделитесь, что на зиму одеваете при верховой езде в момент охот?
Аналогичную тему обсуждаем на https://forum.guns.ru/forummessage/14/1026833-9.html
sergeis64 03-10-2012 06:52
Хмм- не уверен что я тут- "по теме". Лошадь имею- кватерхорс. Сам не влезал в седло тыс лет. Жена занимается дрессажем. По возможности кручусь на конюшне ( когда потише с работой), потому как просто люблю лошадей, некоторые меня тоже любят :-) А так мне моих пострелух хватает, да и других хобби.
Орагорн 04-10-2012 12:28
Oleg224, так может, там и будете дальше обсуждать? А здесь - все же про лошадей, а не охоту.
Ничего не надеваю. Не охочусь я. И не интересуюсь охотой ни капли.
Oleg224 04-10-2012 17:39
quote:
Oleg224, так может, там и будете дальше обсуждать? А здесь - все же про лошадей, а не охоту.
Ничего не надеваю. Не охочусь я. И не интересуюсь охотой ни капли.
- не пробовали открывать? ...или я не в формате?
Орагорн 04-10-2012 18:10
В формате, Вы, в формате. Только за обсуждением охоты, собак и одежды лошади как-то потерялись.
А одеваться... Да как Вам удобнее, так и одевайтесь. Чай на охоту можно и без даунки и красного ренегота с пидорскими лосинами ездить. Потеплей да поудобней, только и всего.
Орагорн 04-10-2012 22:18
Ну почему же не в формате? Просто за разговорами об охоте, собаках и одежде лошади как-то потерялись.
А одеть... Да что Вам удобнее, то и одевайте.
СергейК76 06-10-2012 09:46
народ а породный жеребенок терец не кому не нужен возраст пол года фото выложу попозжей могу у себя держать могу продать ласковый хороший но держать уже двух лошадок становиться накладно
persiadasuan 08-10-2012 16:13
quote:
Originally posted by Oleg224:
Давайте замутим свою темку: обмен опытом, вопросы/советы, байки, походы и т.д. и т.п.
А по одежде .... в специализированных магазинах сейчас очень большой выбор одежды для к.с. которую вполне удобно использовать и для охоты . Вы посмотрите по сайтам конявых магазинов.
------------------
Будьте поласковее.Вы имеете дело с чувствительным,легко возбудимым гадёнышем!С ув. БЕС
Oleg224 09-10-2012 14:39
quote:
в специализированных магазинах сейчас очень большой выбор одежды для к.с. которую вполне удобно использовать и для охоты
Спасибо за участие.
Мне чисто теоретически понятно, что в магазине, тем более конном есть одежда для верховой езды. Если я поднимаю такой вопрос, это же не наталкивает всех коневладельцев, с данной ветки, на мысль о том что я сейчас верховые прогулки с целью охоты совершаю с голым задом. Если же я как-то выразился неправильно, то сори.
Попробую ясность внести - верхом перемещаюсь в одежде. В этой связи, есть несколько практических сложностей в эксплуатации этой одежды... это и был вопрос!
Можем кто-то для ружья что-то делает там!?
Кто-то патроны как-то размещает!?
Навигатор куда-то привязывает...
Цвет одежды выбирает или не выбирает...
...вот как-то так.
Анка пулеметчица 11-10-2012 23:10
Что вы на человека набросились. Oleg224. одевайте чего потеплее, и выбирайте что бы на штанах шов ноги не натирал, а лучше вообще без шва с внутренней стороны ноги. Из обуви, что не одень, рдин фиг замерзнешь. Поговаривают что в валенках хорошо и тепло, но я не пробовала, мне как то боязно в валенках. По охоте, а что по охоте, у нас только парфосные проводятся, на зайцев. А зимой как то и не хочется на улицу совсем. холодно. Лошадь отработать бы, и обратно в тепло. В сильный мороз не надо, не охотьтесь, пожгете зверю легкие. Если жеребец, то еще и яйца можете отморозить. Просто помоционьте лошадь немого, и погулять отпустите в меру.
persiadasuan 12-10-2012 16:31
quote:
Originally posted by Oleg224:
я сейчас верховые прогулки с целью охоты совершаю с голым задом.
Кстати офигенски удобные штаны ( точнее это идет как зимний костюм ...куртка + штаны) так вот у штанов этих молнии по бокам и их можно легко одевать поверх другой одежды не снимая обуви . И цвета есть не яркие , самое -то для охоты . Ну и плюс , что изначально одежда идет для спорта и материал дышащий .
И о валенках .... отличная штука !
------------------
Будьте поласковее.Вы имеете дело с чувствительным,легко возбудимым гадёнышем!С ув. БЕС
Трензель 13-10-2012 09:16
A что это Вы с такой нелюбовью к спортформе?
quote:
Чай на охоту можно и без даунки и красного ренегота с пидорскими лосинами ездить. Потеплей да поудобней, только и всего.
Однако веселая компания :) :) :)
------------------
Будьте поласковее.Вы имеете дело с чувствительным,легко возбудимым гадёнышем!С ув. БЕС
sergeis64 14-10-2012 04:31
quote:
даунки и красного ренегота с пидорскими лосинами
Для начала не ренегот а редингот. Мужской редингот не имееет никакого отношения к конной охоте, женский- чуть чуть. Пидорские лосины носили драгуны, гусары и кирасиры. Кстати в современных бриджах для конного спорта кожей обшивается только внут часть. Как и в хороших галифе. Если вам нравится натирать пах и яйца швом от джинсов- ради Бога. Под даункой он видимо имеет ввиду конный шлем или английскую охотничью шапочку.
Ага, на охоту ехать надо в черкеске с газырями, кубанке и бурке. С казацкой трехой и при шашке- от медведей отбиваться. И вообще на тачанке.
Издалека видно "охотника конного". Пи...жа много, по делу нолик.
Oleg224 15-10-2012 14:54
quote:
на охоту ехать надо в черкеске с газырями, кубанке и бурке. С казацкой трехой и при шашке- от медведей отбиваться. И вообще на тачанке.
Издалека видно "охотника конного". Пи...жа много, по делу нолик
Во, как всем понравилось отстаивать свои точки зрения!
Если посмотреть на 19 век, псовые охоты, то можно разглядеть ряд характерных охот.костюмов. При этом черкеска применялась часто. Газыри можно и не пользовать, но если у охотника 20 кал. патроны шикарно размещаются в "штатных" кармашках... Плюс черкески это возможность прикрыть бедра.
При перемене погоды использование плаща на охотах, на мой взгляд, совершенно уместно. Под плащём можно укрыться от дождя, снега, ветра. Бурка - войлочный плащ. В осень можно пользовать прорезиненный плащ.
В горной местности (Кавказ) все пастухи всегда бурку применяли.
Например, удобно "волчаткой" пользоваться и в современных охотах т.е. совмещение легкой дубинки и плетки. В случае применения в полевых условиях для т.с. изменения статуса животного лисы/енот.собаки/барсука и пр.- после взятия вышеуказанных собаками - очень может пригодится.
Шашка - длинноклинковый "нож". С лошади удобно пользоваться более длинным клинком, чем коротким. В руках опытного наездника шашка сильное оружие. Многие охотники на охоты берут несколько ножей. Думаю, что можно рассмотреть варианты применения и шашки, и кинжала, и пики и лука со стрелами.
Почему в холодном климате нельзя пользоваться теплыми одеждами, которые проверенны поколениями?
Американцы создали стиль - пастухов. Взяли многое из мексиканского стиля. Чапсы- например, от колючек кактусов защищают и пр. Плащи резиновые/брезентовые (парусина) - от пыли/дождя.
У нас есть возможность содержать животину (т.е. присутствует желание развиваться в данном хобби) и что одежду применять, которая используется для ходовой охоты или для рыбалки? Что чем задрипаннее выглядит охотник тем он более профессионален?
Мы же в проф.хоккее 70-80 х годов - когда голову не закрывал шлем. Очень вероятны травмы при верховой езде. Надо об этом задуматься до их наступления.
Орагорн 15-10-2012 20:04
sergeis64, редингот, канешна. Так как не носил, не ношу и не собираюсь носить, то мне простительно ошибиться в названии.
Под лосинами подразумевал именно бриджи, согласись, выглядят одинаково. И на мужчине именно пидерастически. По этой причине я, ты опять угадал, езжу именно в джинсах. Пока еще ничего не натер. И как ты опять верно подметил, американские пастухи-ковбои следуют этой же моде.
И про даунку опять попадание. Ну очень похоже выглядит любой ее надевший, уж извини, но не даром к ней это прозвище прицепилось.
Так что когда в следующий раз на себя это напялишь, вспоминай, кем ты во всем этом выглядишь.
sergeis64 16-10-2012 03:05
Ок, надо сделать пометку, сарказм в Рашке отменили.
У нас без шлема или ковбойки на манеж не пустят- ТБ как на стрельбище. А в лес на тропу тем паче надо на голову что то. А но то что вы думаете о том как я выгляжу ( не видя меня особенно)- мне насрать.
Oleg224 16-10-2012 17:07
quote:
пидерастически
quote:
мне насрать.
quote:
даун
Что такие злые-то? Может в лес чаще выходить, на природу...
Трензель 17-10-2012 20:23
На ганзе и так хватает разделов где можно посратся. А что до конной формы. то с моей точки зрения оплевывать ее могут только те кто ее не заслужил. Не работал годами,что б иметь право ее надеть на соревнования,не ночевал на конюшне с больной лошадью,не чистил лошадей,не таскал тоннами фураж,не искал чистую, не загаженную полянку,что б нарвать травы и многое другое. Для меня эта форма,как символ того что люди потом и трудом заработали право представлять кого то или что то на линии старта.Страну,область , город, самого себя наконец. Один из самых счастливых дней в моей жизни был в конце шестидесятых.Когда нас новичков, после двухлетних занятий построил тренер и
вручив шпоры, разрешил их одевать на езду. Так ,что давайте уважать любую форму, нужно заслужить право ее носит.
Рус-с 17-10-2012 23:48
quote:Ну это при Советах было, тогда все это распределялось, за импортные бриджи чуть не дрались, ссорились однозначно. На ипподроме в прокате был такой Белецкий, бывший зам по строевой части в кавполку при Мосфильме. Там он в офицерских галифе ходил, когда перешел директором ДЮСШ в Битцу, одел бриджи. Как дурак выглядел, мужику за 60, пузо и ....... штаны обтяжку. И еще, был нормальным мужиком а должность получил и скурвился нахрен.
Не работал годами,что б иметь право ее надеть на соревнования
quote:Да проще к шмоткам надо относиться, время другое, пошел в магаз да купил. Это в былые времена-с седлами мудрили, уздечки сами шили, я недоуздок из фала капронового себе сшил, трензель дутый и кожанную подпругу с рук покупал, сейчас это не актуально.
нужно заслужить право ее носит
В Испании прикол еще тот, у них и так сильно любят лошадей. В торговый центрах свободно продают товары для конного спорта. Очень много по каналам ТВ про Южн.Америку кажут, как седла делают, как и что одевают, какие маршруты! Прикольно... не хотят отпускать Мексику и Парагвай из зоны своего влияния.
В Канаде очень много охот где используют лошадей в качестве средства для перемещения к месту охоты и транспортировки добычи. Клевые такие прицепы- коневозки подготовленные для охот целей использовали.
У нас, в центральной части РФ, как кому не скажешь про охоту на лошади и какой вопрос по данной теме не задашь все как пришибленного смотрят... т.е. если на моторе (квадрик-снежик)- это в тренде, а если на коняке - это вызов обществу. Трензель 18-10-2012 16:13 Да, вы правы существует просто гигантская индустрия вокруг коневодства за рубежом.В СССР 70 лет насильственно искореняли все традиции элитного спорта. Слава Б-гу просчитались комми, их нет уже, а традиции конные возрождаются. Oleg224 18-10-2012 17:26
quote:
просто гигантская индустрия вокруг коневодства
24 часа канал в Италии про лошадей. Все виды спорта. Как правильно выбрать снаряжение, разжевывают все нюансы. Соревнования...любые виды конных дисциплин.
У нас седло пошить для своих нужд - убегаешься.
Соседи как узнают что рядом лошади жить будут - жалобами завалят (пригород).
Злые все, собак вон травят. Скоро коров с лошадками валить будут.
Рус-с 19-10-2012 12:07
quote:шашку вон и ............. палка тоже пойдет. Можно арапник.
Злые все, собак вон травят
quote:
Можно арапник.
quote:Дальше достанет.
Лучше арапник.
quote:Неужто в кайф, срать на бывшую Родину?
лапти и зассаные портки
quote:
бывшую
quote:У вас и педе... себя хорошо чувствуют, нашли пример. А у нас страна дикая, медведи по улицам ходят.
У нас сажают за всякие издевательства или травлю...
quote:.ерня, ща накидаю. Мы общаемся с ними-
www.huffingtonpost.com/2012/04..._n_1449141.html
Конечно перегиб,я сбтно имел ввиду уважение к мундиру,форме. Не только военной, но профессиональной в принципе. Никто ведь обзывает пидорской форму бобслеиста затянутого в латекс. А вот каска и бриджи поди ж ты не потрафили комуто. Впрочем известно кто начал это. Неудачник журналюшка выгнанный из спорта за жестокое обращение с лошадьми.
Рус-с 20-10-2012 12:44
quote:Невзоров что ли? Тот еще ...........
Неудачник журналюшка
quote:Не надо грязи, седло я сам под себя подгонял, уздечка...... обычная была, дутая покрасивше, нона функционал не влияет.
Седло из покрышки и узда из проводки
quote:ну это перебор, я вот на галифе диагоналевое целюсь(давным давно в х/б солдатском ездил...... и че?). Сапоги............ осенью резиновые, зимой валенки а так яловые вполне, можно в ботинках/ казаках и крагах, да хоть в чапах. Главное лошадь и умение всадника........... а еще главнее кайф получать от езды.
лапти и портки ссаные
quote:
Originally posted by Орагорн:
Под лосинами подразумевал именно бриджи, согласись, выглядят одинаково. И на мужчине именно пидерастически. По этой причине я, ты опять угадал, езжу именно в джинсах. Пока еще ничего не натер. И как ты опять верно подметил, американские пастухи-ковбои следуют этой же моде.
quote:При советах у спорсменов выезжаюх за рубеж была мода такая, работать лощадь(на выезде уж точно) в джинсах и чапсах. Вроде не натирали ничего. А потом джинсы-джинсам рознь, если внутри обычный шов....... не должно натирать. Я например в обычных брюках ездил когда то, в прокате, не было ничего другого.
на обычном спортивном седле, и при этом ничего себе не натираете
quote:
Originally posted by Рус-с:
если внутри обычный шов
quote:Давным-давно видел в каталоге бриджи-галифе. В продаже не видел не разу.
они как колготки
quote:Натюрлихь)))))))
Берцы не подходят всё-таки.
quote:Видел в инете сапоги царского(старорежимного)покроя, понравились. Если опять сяду на лошадь, не мудрствую лукаво возьму яловые.
и там дедушка шьёт по немецким лекалам
quote:В Битце была такая мода среди юных спорсменов, шили себе краги и в них и кроссовках рассекали верхом. Моветон конечно.
И уж в кроссовках ни в жисть не полезу)))
quote:
Originally posted by Demon 888:
Конечно. Всё дело в швах. Если на джинсах простроченный шов с внутренней стороны, тогда натрёт конечно. Обычный не натрёт. Летом езжу в хб-штанах типа джинсов, зимой в китайских зимних с флисовой подкладкой. Ездить в бриджах... ну не могу я, они как колготки :D
Во-во! Трензель 04-11-2012 12:26 С моей точки зрения нет лучшего покроя сапог чем тот что был принят у польских улан при Пилсудском. Сечас у нас есть один старенький (гы это при моих то 60) сапожник но. Уговорить его тот еще спектакль да и берет не мало. Мне то не ну жно а вот ученики мои в очередь стоят. А ну как помрет дед. Ттт. Сапог роскошный твердое голнище по клено скос. Узкий носок гладкая толстенная подошва. А главное задник выше лодыжки с подшпорником и антабками для ремня шпоры. У меня уже много лет и держатся как новые. Вот галифе толковых только на блошином рынке видел. Но нет моего размера. А так обшить хромове леи и просто идеал. Толковые галифе проскакиват на ибее но редко. Трензель 04-11-2012 12:30 Кстати о кросовках с чапами. В нашем климате отличный вариант. Хоть и коробит смотреть но когда. Температура под сорок. Не до эстетики. Рус-с 04-11-2012 12:37
quote:Есть же ботинки/полуботинки. С гладкой подошвой, с явно выраженным каблуком, это же более правильно.
В нашем климате отличный вариант.
quote:
Originally posted by Oleg224:
какая порода у Вас?
quote:
Originally posted by Oleg224:
Выдерживают копыта снег/слякоть не слоятся?
quote:
Originally posted by Рус-с:
Вот фамилию кузнеца забыл
quote:Ну то что я видел в Битце....... компетенцией и профессионализмом не назовешь. Из всех спорстменов можно только Павла Волкова отметить, толковый мужик, можно еще Омельченко.......но ему лошадей хороших не было и ушел он от нас довольно быстро. Тренерский состав........... не очень. Организация кормления из рук вон...... нельзя разных лошадей кормить одинаковыми порциями, сена не хватало и качество было....... ниже среднего.
Совок мля в чистом виде.
quote:
Originally posted by Oleg224:
тоже текинца пользую. Не ковали ни разу. Прет как трактор, правде если мордой в сторону конюшни....
quote:
Он в холод и по мокрому вообще не любит ходить, всегда лужи и грязь обходил;
тоже боялся, что будет брезговать по лужам и грязи ходить. Ходит. Особо без "лишних уговоров".
Вот по колее глубокой от АТВ-шек там -да, сложно идти. Как по канату шагает. В болото тут как-то его загнал, практически по грудь пару раз провалился... выдюжил, вышли. Тфу-тфу- ненарадуюсь.
Demon 888 18-12-2012 17:22
quote:
Originally posted by Oleg224:
В болото тут как-то его загнал, практически по грудь пару раз провалился... выдюжил, вышли. Тфу-тфу- ненарадуюсь.
quote:
Полушубок, бекеша-другое дело
Рус-с 21-12-2012 16:10
Рус-с 22-12-2012 09:41
quote:Наверное, если у реконструкторов пошукать.
А что еще есть реальный шанс достать длинную кавалерийскую шинель? Настоящую толстого сукна с разрезом до пояса и двойным запахом?
quote:
Настоящую толстого сукна с разрезом до пояса и двойным запахом?
quote:
Конструкция кавалерийской шинели подразумевает, что расстегнутый хлястик позволит освободить лишний материал складки и укроет зад лошади типа попон
quote:
Да, порыться бы в закромах Родины...
quote:Да, ствол у каждого кто в армии отслужил. И неплохой ствол......... и чем то лучше Калаша.
Не помрите от зависти .
http://www.youtube.com/watch?v=juwFLqNwuOY
persiadasuan 12-06-2013 19:55
------------------
Будьте поласковее.Вы имеете дело с чувствительным,легко возбудимым гадёнышем!С ув. БЕС Орагорн 19-06-2013 14:44
Oleg224 16-07-2013 14:33 июнь, пекло... берегите уши!
Орагорн 16-07-2013 23:42 Джигит :) beehunter 27-07-2013 20:45 В 92ом начал создавать КФХ. В 95ом появилась 1ая кобылка. Через пару лет еще одна. Ну и жеребята конечно.
Лошадей использовал по назначению по полной. Плуг, конная косилка, конные грабли и тарантас естественно. Запрягал в парную и в тройку. Лошадьми трейлевал лес и возил на пилораму.
Потом КФХ как-то заглохло. Я вспомнил, что у меня есть 75ый и ЛУаЗик.
А сейчас просто пчеловод.ЛЕСНОЙ МЁД! https://forum.guns.ru/forummessage/9/1153378.html Рус-с 14-08-2013 19:15 Дывытесь люди
"В Чеченской Республике выводят свою породу скаковых лошадей" "Создание чистокровной чеченской скаковой породы лошадей - такую задачу поставил Президент Чеченской Республики Рамзан Кадыров перед руководством ООО 'Чеченагрохолдинг'." http://chechnya.gov.ru/page.php?id=6377&r=126 Рус-с 14-08-2013 19:17 Хотя...... если убрать из исходников "калмыков", вполне себе спортивные лошадки могут получится. Не скаковые конечно. Oleg224 14-08-2013 21:02
quote:
Чеченской Республике выводят свою породу скаковых лошадей
самое главное убрать население от "партизанской" жизни, заменить приориты у молодежи.
Сейчас, на лошадиной теме только "слабый" пол активен. Мужчины к тракторам и всяким моторам потянулись... Орагорн 15-08-2013 11:58 С овец на лошадей потянуло? Прогресс! Рус-с 15-08-2013 13:23quote:Аккуратней.......... так со смеху помереть можно
С овец на лошадей потянуло?
Трензель 23-08-2013 12:05 В Олимпийском комитете всерьез готовятся обсудить вопрос о выводе выездки из Олимпийских
игр. Основная мотивация -тяжело понимается зрителями слишком сложное судейство и одни и теже страны победительницы. ( т. е. Читай ни одного арабеса нет и не придвидится на призовом месте) Козлы не понимают что даже на лошади стоимостью в миллионы нужно еще и ездить уметь. Мультикультуризм и сюда добрался Трензель 23-08-2013 12:06 Пошарил в сети.да и так все ясно.В выездке на вершине пирамиды одни белые лица,ни одного черного, араба,или азиата .не считая японцев. А нефтянники умирают хотят видеть своих отпрысков во фраке и цилиндре на пьедестале.Да вот беда. купить можно и Тотиласа вот только уметь надо ехать ,а это ни за какие нефтедоллары не купишь. Судей купить можно но конный мир замкнут и это шило в мешке не спрячешь. Значит вывод убрать выездку вообще. На это денег хватит МОК коррумпирован давно и всерьез. Еще пару лет и вместо Высшей школы будем наблюдать верблюжьи скачки. Рус-с 23-08-2013 14:32 Выездка как спортивная дисциплина, такая кропотливая штука, у меня никогда бы на такое терпения не хватило. Просто работать лошадей в кайф а это........ Не помню писал нет, ездил я Долга, Паши Волкова( http://www.newcentury.ru/joom/...emid=37&lang=ru ), когда он молодым был. Ну там простенько всё: вольты, перемены направления, кавалетти........ Рус-с 23-08-2013 14:39 На днях стипли посмотрел на видео, кайф. http://www.youtube.com/watch?v=ohc1QpfMtI0 http://www.youtube.com/watch?v=d1skkzv7118 Трензель 23-08-2013 16:36 Я Пардубицы ставлю даже выше Ливерпуля. В Ливерпуле газон, а в Пардубице пахотная дорожка. Она на порядок тяжелей. Кстати бритты очень не любят скакать в Пардубице. Трензель 23-08-2013 16:40quote:
Выездка как спортивная дисциплина, такая кропотливая штука,
Выездка -спорт зануд и педантов. :) :) :) О чем я своим подопечным твержу не переставая. Я сам троеборец,но заболел выездкой после 30 и по сю пору тащусь..
Не даром немцы в выездке много лет рулят.Особенно тренера. Рус-с 23-08-2013 16:58quote:Маршрут там более душевный.
Я Пардубицы ставлю даже выше Ливерпуля.
quote:Не весь маршрут, но участки довольно протяженные.
В Ливерпуле газон, а в Пардубице пахотная дорожка.
quote:Лошади наверное привыкают к однотипным препятствиям, к кругу.
Кстати бритты очень не любят скакать в Пардубице.
Трензель 23-08-2013 22:16quote:
Лошади наверное привыкают к однотипным препятствиям, к кругу.
Препятствия в Ливерпуле конечно серьезные но в Пардубицах не легче.Просто в силу своего снобизма бритты считают континентальные стипли ниже уровнем.
Читой воды снобизм, например знаменитый Красносельский стипль-чез в описанный Толстым в Анне Карениной по воспоминаниям очевидцев-офицеров был намного сложней Ливерпульского. Рус-с 23-08-2013 22:23quote:там все по моему 150 препятствия, в Ливерпуле. Другое дело что они лапником закиданны сантиметров на 20. В Пардубицах самый сложный большой таксис, остальные полегче .
Препятствия в Ливерпуле конечно серьезные но в Пардубицах не легче.
Рус-с 23-08-2013 22:24quote:Они гады конечно, но скаковые лошади у них лучшие. :)
в силу своего снобизма бритты
Рус-с 23-08-2013 22:27 У амеров интерестная кобыла скакала, начинала последней а у финиша вырывалась.
Трензель 24-08-2013 11:51quote:
остальные полегче .
Все относительно.
А что до качества скаковых крэков, то я считаю стиплеров выращенных в Ирландии лучшими.Все же ЧКВ рождённые непосредственно в Англии больше ориентированы на классику Эпсома и Аскота.В прочем, это чисто ПМСМ я не слишком хорошо знаю их скаковой мир. Рус-с 24-08-2013 16:30quote:О, точно, как я забыл.
то я считаю стиплеров выращенных в Ирландии лучшими.
СергейК76 07-09-2013 11:06 Народ а кто в теме подскажите где изготоваить или купить передвижные денники в конюшню чтоб с откатными дверями или вообще кто занимается такими работами Рус-с 07-09-2013 12:59 А в Гугль? NITR 22-09-2013 20:19 Приветствую.
Приобрёл спортивного, уже обученного коня 9 лет,
Латвийская порода. В последнее время на нём часто гоняю, класс !
В первый день знакомства с ним, выехали на шоссе,
ну и я втопил на максимум. Дорога узкая, на вcтречу грузовик летит..Разошлись даже не притормаживая.
Значит будем дружить.
И ещё, мои ноги превращаются в одну большую клешню.. :P
Oleg224 23-09-2013 17:41
quote:
Приобрёл спортивного, уже обученного коня 9 лет,
Латвийская порода.Сергей, поздравляю!
Для каких целей запланировали животинку? NITR 23-09-2013 19:13 Спасибо. В основном для активного отдыха, изредко сгонять на стрельбище. А пока, постигаю его возможности и привыкаю телом. Ведь это моё первое знакомство с таким ”динозавром” :P Орагорн 24-09-2013 09:43 Тролль? Demon 888 10-10-2013 18:14quote:
Originally posted by СергейК76:
Народ а кто в теме подскажите где изготоваить или купить передвижные денники в конюшню чтоб с откатными дверями или вообще кто занимается такими работами
Попробуйте к ним обратиться:
Seles, (916)754-53-89 и (902)504-44-60. Почта volnyshka@bk.ru и arh.doma@yandce.ru. Руководитель - Ирина Розмыслова. Строят домА, конюшни и летники из архангельского леса.
Oleg224 14-10-2013 14:22
Осенний объезд "охот.угодий". За крайнюю неделю, обнаружили трех лис дистанция от 30 до 50 метров. Demon 888 16-10-2013 10:22quote:
Originally posted by Oleg224:
Осенний объезд "охот.угодий".
Я смотрю по профилю - Вы же вроде недалеко от нас. Заехали бы как-нибудь в гости что ли. В Инино. С лошадью далековато конечно, но приезжайте так - лошадь мы Вам на месте найдём, карачаевца например. Рядом ещё конюшня Михаила Черникова, в 3х километрах. Лес, реки Нара и Кременка, родники, развалины, курганы, поля - всего хватает. Лисы даже по обочинам и на заправке шарятся.
Oleg224 16-10-2013 13:45quote:
Михаила Черникова
у меня там товарищ лошадку ставит, Алексей. Тесен мир.Спасибо за приглашение! Давно хотел в гости... буду искать возможность.
Желательно охотиться именно на моем коняке. Время на охоту и так мало, а тут на "чужом горбу" пока приспособишься, пока приладишь всё... местность изучишь.
Выезжаем обычно в область по "нашему" направлению. Часто посещаем Лотошино, Волоколамского р-на.
Все хочу коневозку прикупить...Вот фото "бати" моего жеребца- Шахид (Доркуш/Шохле), очень доволен от опыта использования ахалтекинца в направлении верховых охот (может мне такой достался?... :)):
Трензель 21-10-2013 09:36 Хорош тек. Густой для текинца то. Я вообщето эту породу недолюбливаю первая лошадь моя в спорте текинец был Факир. Сколько он изменя крови выпил.......отдельная песня. Ну и мне тогда лет четырнадцать было сплошные амбиции и отсутствие опыта. Опыт вышел негативный. С тех пор я всю жизнь полюбил чекух и будильников. Потом конечно далеко за тридцать опробовал снова текинца и понял что это ЛОШАДЬ! Но есть там один недостаток который я не приемлю. Это лошадь одного всадника. Мне это понятно, но как пользователю неприемлемо. Я все не заводчик и не частник. А так вот полюбоваться это да! Картина! Вот и люблю в лошадях густоту глубину дельность. Костяк!!!! ИМО КОНЕЧНО НА ВКУС И ЦВЕТ.
Oleg224 21-10-2013 15:46quote:
Ну и мне тогда лет четырнадцать было сплошные амбиции и отсутствие опыта.
если бы я своего товарища лет в 14-15 заполучил, то котлеты были бы из него точно. Вот этот процесс перехода из одного владельца к другому и начало дружбы с "новым" седоком! ... ух, какой захватывающий момент. Больше года тупил.
Зато сейчас по команде шепотом или легкому покачиванию повода переход к другому аллюру. Не всё без шероховатостей, но развиваем "дружбу". NITR 03-11-2013 11:51 Я своему провел курс, по привыканию к стрельбе и вчера пригодилось!,из пистолета, шуганул атакующих двух собак,передвигаясь верхом.
Для начала,стрелял в загоне,где стрельба в землю в разы тише чем в верх или в горизонт, потом с поводком в руке и верхом, методом проб и ошибок..
Стрелять коню над головой и даже 45 градусов в сторону-в перёд не рекомендую, есть высокая вероятность того что придется полетать..,если, его оглушит с переди будет рывок назад,всё как-бы от выстрела.
Поэтому,лучше стрелять назад или в сторону.
После выстрела обязательно будет не хилый рывок,которому быть, лучше в перёд,
он легко контролируется.
Про падения:
Шпаря по лесной дороге примерно 30 км\ч,по центру,я увидел ветку похожую на змею,
точнее, мне показалось что она даже шевелится..Это был моментальный тормоз и выпученный левый глаз на эту ветку!
Меня сдуло инерцией в перёд..полёт нормальный...тут главное группироваться .. :P
P.s На берегу р.Гауя Demon 888 04-11-2013 18:20
quote:
Originally posted by Oleg224:
Вот фото "бати" моего жеребца- Шахид (Доркуш/Шохле)
Значит, Ваш - брат Шихаба? А линия Гелишикли?
Oleg224 04-11-2013 20:38quote:
брат
вроде просто описал :)
Мой - Шихаб;
Его папа - Шахид; его мама - Саригуль.Линии сильно не изучал.
Demon 888 05-11-2013 09:52quote:
Originally posted by Oleg224:
Мой - Шихаб
Ух ты! Не узнать, повзрослел то :) Я его с Хаустово ещё помню, как его привезли ещё только. Мы тогда с Бокалом там стояли. Бокал тоже из Пятигорска через КСК Успенское приехал.
А вот наш папашка - Бахтияр.
матушка - Кепея
Дед - ДиалогOleg224 05-11-2013 12:16 ну, да Шихаба Шахидовича нам из КСК "Успенский" выдавали. Пару лет назад.
Говорят он самый низкорослый там был, а я как раз мелких искал для охоты. Вырос с тех пор, в холке 162-164 см. сейчас. Мышцы проявились немного. Demon 888 05-11-2013 13:00 Во мир-то тесен, а.... :)
Oleg224 05-11-2013 13:28
Два года назад, первые дни в новом "доме". Demon 888 05-11-2013 15:17 Бокал Бахтиярович в Успенском зимой 2010-11
Oleg224 05-11-2013 17:53
quote:
Бокал Бахтиярович в Успенском зимой 2010-11
ага, точно такая картинка по объявлениям крутилась, в то время как я подыскивал варианты.
Владлена была продавцем, торговался с Виктором П.. Спрашивал еще: - почему одна нога белая, а на картинке две! :) Demon 888 05-11-2013 23:27 И в жизни тоже две. Может, просто одна грязная была?))
Вот фото поновее, май 2012:
(кликабельно для увеличения)
Анка пулеметчица 06-11-2013 12:02 Я то же помню Шихаба. Вместе в Хаустово стояли. Его с моим умудрялись путать. Шихаб линии Гелешикли, мой линии Каплана. Оба гнедые, одного возраста. Оба добрые и общительные. Расскажите пожалуйста о Шихабе побольше. Вот мой гнедой ахалтекинец на фотографии когда ему три года было. Наверное по Эквиросу знакомая фотография.
Oleg224 06-11-2013 15:39 Раз тут куча поклонников Шихаба, по просьбе коллектива :)!
Приехал на осмотр животного:
Покатались, купили, переехали на новое место постоя:
Лето 2012 года, тренируемся с собачкой:
Май 2013 года:
Осень 2013 года:
Анка пулеметчица 06-11-2013 17:00 Как Шихаб изменился за это время. Возмужал, сформировался. Demon 888 06-11-2013 17:09 А на Бокале не ездили, когда приезжали смотреть? Интересно, как впечатление, сравнить. :) Oleg224 06-11-2013 17:12
quote:
Как Шихаб изменился за это время. Возмужал, сформировался.
Выезды/тренировки каждый день.
Первый год проходили около 5-6 км. шаг -60%, рысь - 30%, различные аллюры -10%.
Сейчас: 8-9 км. пробег ежедневный (минимум), 40-45 % - рысь; 40-45 % -легкий галоп (намет); 10-20 % шаг.На охотах различными аллюрами по 10-20 км., это в осенне-зимний период. Летом стараемся утром, до жары. Ночью тоже ходим. В лесу научился, по грязи/болотам и воде.
Копыта расчищаю самостоятельно.6 кг. комбикорм/овес + сено/трава - летом; 6 кг. комбикорм/овес/мюсли + сено - зима. Oleg224 06-11-2013 17:14
quote:
на Бокале не ездили, когда приезжали смотреть
не, Бокала мне не казали.
приезжал в январе, 2012 года. Demon 888 06-11-2013 17:18 аа, он моим стал ещё в июле 2011го, а с 1 ноября мы оттуда съехали. Oleg224 06-11-2013 17:23 Так я так и писал выше, Шихаба мне сватали по фотке Бокала. Приехали смотреть после НГ праздников, был Шихабик т.е. из гнедых текинцев только он.
Фотка-то была старая. Владлена и говорила, что Шихаб там с лета. Demon 888 06-11-2013 17:30 понятно теперь)) Вот о чём про ноги-то белые на фото и в жизни. Анка пулеметчица 06-11-2013 17:56 Как здорово, Шихабу повезло с хозяином.quote:А я не пробовала даже ночью. На плацу или в бочке, это стабильно. А в поле я в темноте боюсь что то не разглядеть и кувыркнуться вместе с лошадью через голову.
Ночью тоже ходим.quote:Ого, я то же покупала своего по фотке Бокала. Бокал на тот момент был в Пятигорске, и мы с Владленой и Евгением поехали на конеферму по разведению ахалтекинцев, где я своего и выбрала. Маленького, худенького, полудикого двухлекта, и конечно же незаезженного. Ух когда он подрос, окреп и началась заездка и работа под верхом, что творил. На задних ногах практически ходил. А я уже пищала в расстеряности, пищала заведомо, потому что уже каждый раз подходя к деннику знала, что меня ждет. Так продолжалось до весны. А потом, потом мой как то перерос свои хулиганства. Но пока до сих пор без разминки на корде на него не рискую садиться, слишком веселый, а разминка на корде настраивает ему мозг на рабочий лад. На Шихаба пожалуй сразу можно сесть и поехать, на Бокала можно сесть и поехать, а мой сначала поиграет, потом только работать будет. Вот в этом году фотографы приезжали, в поля ходили фоткать.
Так я так и писал выше, Шихаба мне сватали по фотке Бокала.Oleg224 06-11-2013 18:07
цитата:
На Шихаба пожалуй сразу можно сесть и поехать,
ну, как сразу сесть и поехать, я не знаю!? Мы первую зиму с ним пару раз через голову со всего маху на спину падали...это он меня на нем ездить учил.
Вот он гребет уже, желает побеситься:
Ночью, по полям можно ездить очень даже себе спокойно. Попробуйте.Шишу на корде перед поездкой не упражняю, сажусь пару километров на задних ногах, первая рысь - километр и мы в полной готовности.
Пробовал пару "па" из джигитовки, в поле, он меня так пнул что я отложил упражнения до лучших времен.
Стреляю с седла из ружья, кнутом 5 метровым щелкаю - он спокоен.Бокал всем потенциальным покупателям нравиться :)! Demon 888 06-11-2013 18:12
quote:
Originally posted by Oleg224:
Бокал всем потенциальным покупателям нравиться
Не один человек заинтересовавшись его фото выбрал себе совсем другую лошадь, а он в итоге сам выбрал себе человека без фото и объявления :)
Oleg224 06-11-2013 18:16quote:
сам выбрал себе человека без фото и объявления
да, выбирает судьба. Анка пулеметчица 06-11-2013 18:18quote:Ого.
Мы первую зиму с ним пару раз через голову со всего маху на спину падали...это он меня на нем ездить учил.quote:Наберусь смелости, еще повоспитываю жеребца, повыезжаю, тогда наверное попробую.
Ночью, по полям можно ездить очень даже себе спокойно.quote:Вот дабы этого избежать, я его и разминаю на корде. Выходит, должен слушать меня, я говорю шагом, значит шагом, должен шагать,это дисциплинирует. Посылаю бежать рысью, пусть бежит, потом позволяю поиграть, и жду когда наиграется, потом еще пошагает на корде, подзову, сажусь и спокойно еду в поле.
Шишу на корде перед поездкой не упражняю, сажусь пару километров на задних ногах, первая рысь - километр и мы в полной готовности.quote:Уже интересно, сколько лошадей приобретено по фото Бокала. А вот еще мой.
Бокал всем потенциальным покупателям нравитьсяDemon 888 06-11-2013 18:23
quote:
Originally posted by Анка пулеметчица:
Уже интересно, сколько лошадей приобретено по фото Бокала.
Оно почему-то до сих пор висит, это объявление. Два года уж как обещали снять. Анка пулеметчица 06-11-2013 18:23 Только что увидела последнее фото Шихаба. Ничего себе, какой он мощный стал. Прям качек. Oleg224 06-11-2013 18:36 Ага, на конюшне мне рекомендуют его на скачки выставлять. Мы же ждем Мистер-Олимпия!
ну, вот и прояснил судьбу Шихаба за последние пару лет :) Анка пулеметчица 08-11-2013 12:29 Очень приятно и интересно было узнать все это. :) NITR 09-11-2013 13:00 Oleg224 Олег Викторович здравствуйте. Вот вы написали, что - "Стреляю с седла из ружья, кнутом 5 метровым щелкаю - он спокоен."
А можете подробнее поведать, как приучали к стрельбе,как делаете это вы,предупреждаете ли как-то или нет,коня,перед выстрелом?
с ув.
Oleg224 10-11-2013 09:37 Сергей, мыслил таким образом: выстрел это громкий звук, кнут дает такие же громкие звуки. Когда была возможность выстрелить из ружья, подходил к жеребцу поближе и с земли стрелял.
Кнут сплели 5-ти метровый, но сейчас делал бы 7-ми. Привязывал кнут все лето к седлу и при 20-ти минутной заминке с седла учился им работать.
Той весной стрелял из ружья на стоящем коне. Сейчас охота открылась попробую на аллюрах. Команду голосом не давал. NITR 11-11-2013 08:00 Олег,я понял вас,уточните пожалуйста,в выстреле учавствуют обе руки и весь контроль только на ногах?
с.ув Oleg224 11-11-2013 14:28quote:
в выстреле учавствуют обе руки и весь контроль только на ногах
несколько вариантов есть:
а) стреляем одной рукой, дробовой выстрел с близкой дистанции. Левая рука с поводом. Правая рука держит за рукоятку/шейку приклада ружье, упор в плечо и жмем спуск. Можно тут "конструкцию" рука+плечо+ружье стабилизировать трехточечным ремнем, вот по ссылке Владимир все расскажет http://www.youtube.com/watch?v=SkOGWv_xyl8;б) по-казачьи: ружье берем левой рукой снизу цевья и делаем упор в плечо, правая держит повод (для правшей), щеку упираем в приклад и прицеливаемся, для выстрела правую руку с поводом подводим к спуск.крючку- стреляем и тут же правой рукой работаем поводом.
в) "традиционным" способом: http://www.youtube.com/watch?v=umZioCxRyaQ , посоветовал бы делать петлю у гривы, для уменьшения повода.
Сейчас только одной правой рукой держу ружье и стреляю "в землю". Пускай привыкнет и перестанет вообще реагировать на событие.
NITR 11-11-2013 21:48 Олег Викторович,спасибо за инфу.
Очень интересно и есть куда работать. Oleg224 19-12-2013 17:44
Oleg224 19-12-2013 17:46
Demon 888 21-12-2013 17:42 Хорошо к зиме подготовились. Правда она пока что сиротская, не то что в прошлом году, когда конь от работы на улице в течение 20 минут становился "бородатым" как Дед Мороз - весь в инее.
У меня штаны-самосбросы, очень тёплые и непромокаемо-непродуваемые, сапоги обычные зимние кожаные со смехом, из конного магазина (пальцы на ногах таки мёрзнут в них), а куртка - обычная из военторга на синтепоне. Думаю, в бурке вряд ли у меня получилось бы ездить на моём реактивном, ибо я чайник. На прокатном спокойном конике получилось бы.
Перчатками не пользуюсь - неудобно. Хоть без них и руки мёрзнут.
А где такие сапоги войлочно-кожаные можно добыть? Анка пулеметчица 21-12-2013 17:50 А я валенками запаслась. :) Пока правда не опробовала. А то в специальной обуви с мехом пальцы замерзают очень быстро уже при -10. Штаны самосбросы с полной леей еще прошлой зимой были опробованы, отличные штаны, ветер не продувает и теплые, в качестве бонуса еще и по седлу не скользят. Ух, наверное в такой одежде я бок лошади ногой не почувствую. Да и забираться на коня буду смешно. Demon 888 21-12-2013 18:55quote:
Originally posted by Анка пулеметчица:
Да и забираться на коня буду смешно.
Прошлой зимой в двух штанах на лошадь залезть без подставки с первого раза не получилось. Со второго получилось.... через лошадь, т.е. - залезть и свалиться на другую сторону. :D
Oleg224 23-12-2013 15:38quote:
А где такие сапоги войлочно-кожаные можно добыть?https://forum.guns.ru/forummessage/242/1018417-14.html только не ругайте, сапоги по сути валенки с натянутым чулком из кожи. Разрабатывали спец.для верховой езды по пересеченной местности (на охоте) в зимнее время. Управлять как обычно на "классических/спортивных" седлах не получиться. У меня казачье седло, там из управления только голос и нагайка. Ноги при обычном носке до -10/-15С хорошо себя чувствуют, а с шерстяным можно в -25/-30С. Если будете заказ делать берите -войлок, внутренним слоем. Фетр я не тестировал.
quote:
Перчатками не пользуюсь - неудобно. Хоть без них и руки мёрзнут
ооо... как почитаю так в ужасе пребываю. Как можно без перчаток-то!? У меня и так вся кожа пальцев рук в постоянных микротравмах из-за ветра и воды. Самое слабое место во всей одежде это перчатки.
quote:
Прошлой зимой в двух штанах на лошадь залезть без подставки с первого раза не получилось
ноги необходимо закрывать "юбкой" в этом случае Вы будете в двойных суконных штанах + термобелье комфортно себя ощущать. Посмотрите на одежду наших предков. Архалук, зипун, нагольный тулуп, шуба, кафтаны и пр. одежды все имеют от пояса до среза сапога материю-юбку. Одежды добавляли по мере усиления морозов, слой за слоем.
У меня по первым месяцам вообще паника была! Как можно ехать верхом по полям, такой "стылый" ветер даже при небольшом минусе... через две зимы только одни плюсы от зимнего перемещения.
Если будете перемещаться по лесу, то бурка обязательно нужна. На неё падает весь снег в деревьев. Если будете в мороз спешиваться, то можно накрыть как попоной лошадку. Бурка это же войлок, в принципе, самая дешевая одежда. Предки, кто побогаче, меховые "плащи"/шубы накидывали... очень приколько так нарядиться в меховую накидку из лисы и волка... мечта.
Трензель 25-12-2013 17:17 Что бы пальцы ног не мерзли, нужно обматывать ногу газетой , как портянкой а поверх носок. или между двух носков газетой обматывать. Не смеюсь. в жестокие морозы длинные тренинги только так и выдерживали. Demon 888 27-12-2013 15:06quote:
Originally posted by Oleg224:
только не ругайте, сапоги по сути валенки с натянутым чулком из кожи.
Хорошая обувка для зимы, чего их ругать? Спасибо за ссылочку, в закладки её.
quote:
Originally posted by Oleg224:
У меня и так вся кожа пальцев рук в постоянных микротравмах из-за ветра и воды. Самое слабое место во всей одежде это перчатки.
Каждую зиму та же история, все руки в трещинах. Уже привычно. Когда на корде гоняю - то стараюсь надевать перчатки, но всё равно как-то неудобно. Может позже умение придёт, в процессе практики)
quote:
Originally posted by Oleg224:
Архалук, зипун, нагольный тулуп, шуба, кафтаны и пр. одежды
Бродят иногда в голове некие идеи по поводу обзавестись. То Туркменского полка прикид захочется, то Махновское что-нибудь этакое... Но пока что есть, то и есть. Хотелка большая, да купилка маловата)). Самосбросы тоже хороши, ну прямо очень тёплые.
quote:
Originally posted by Трензель:
обматывать ногу газетой
Хмм... Надо будет попробовать. Oleg224 27-12-2013 16:39quote:
Туркменского полка прикид захочется, то Махновское
Из тканей:
использовали сукно и войлок.
Штаны из сукна стоят около 2-3 тыс.руб., есть более дорогие около 5-6. Я для различных температур имею шальвары/шаровары из двойной (с "шортиками") или одинарной материи.
По моделям отличие в расположении карманов (или вообще в их наличии) и в решении в нижней части штанины.Черкески.
Шьют мастера/ателье на заказ от 5-6 т.руб. и до примерно 11 т.руб. У меня уже 4 шт. 2 лето и 2 на зиму + различные цвета: черный, коричневый, зеленый. Сейчас должны отдать зимнюю т.е. слой утеплителя вшили ещё, + прибавили "горло" и с карманами вместо газырниц. Модель как вариант "бечераховки". Юбка- ниже колен. Рукава с отворотом, чтобы при дожде/снеге/ветре отворачивать.Архалук. Сложно кому-то заказать, как вариант можно со Средней Азии попросить узбеков или самих туркмен привезти. Я на рынке помню в Ташкенте был там этого г--на кучи и все в национальном стиле.
Тулупы:
закупается армейский овчинный тулуп и перешивается в ателье. Цена около 4-11 тыс. армейский и перешив около 5-6 тыс. Желательно иметь широкую и длинную юбку, чтобы на седло еще складок хватило.При таком варианте одежды можно с земли запрыгивать в седло, т.к. ноги прикрыты только суконными штанами, а остальная материя в виде "юбок" - это не мешает движениям.
Складывая, получим: 3 штаны + 6 черкеску + 2 шапка + 4 сапоги = около 15 т.рубл.(мин.) за аутентичный зимний наряд! Demon 888 03-01-2014 01:28 С Новым Годом всех вас, дорогие конники! И ваших питомцев тоже не забудьте поздравить! :)
Вам и вашим верным коням счастья, здоровья и процветания,
Свежего ветра, сочной травы, яркого солнца, тепла и хорошего настроения!
Пусть нам всем всё удаётся в наш год - год Лошади!
:) :)Трензель 03-01-2014 02:44 Да не охромеют кони нашей удачи! Рус-с 11-01-2014 01:22
quote:Когда то лыжные ботинки так носил.
Не смеюсь.
Рус-с 11-01-2014 01:46quote:А чего бороться с лошадью, пустить лёгким галопом, пусть дурь выходит. У нас жокей бывший будёновца буйного работал, как сойдет с асфальта, кентером его пускает и всё. Он у него со времен здорово изменился, спокойней стал а до этого мучались с ним(сначала сдуру кастрировали, так пока настоялся ещё хуже стал, вообще неуправляем). У меня дурной растопчинец был, после первого раза я сказал себе ну нах и стал его работать на корде по полчаса, потом садился. Если у Вас левада есть, можно в нее выпускать с утра, пусть побесится. Моё мнение, надо избавлять лошадь от привычки дурить. Что ещё, работать голосом, что бы он от него успокаивался, массаж делать, добиваясь что бы мышцы от прикосновении руки расслаблялись. Есть методы против Кости Сапрыкина. :) Oleg224 12-01-2014 22:53 У меня каждые полгода меняются психотипы у животного. Он сильно меняется когда на недельку-другую его покидаешь. Вот сейчас оставил его в покое, в отпуск уехал и он иначе на меня начинает реагировать.
Originally posted by Oleg224:
Шишу на корде перед поездкой не упражняю, сажусь пару километров на задних ногах, первая рысь - километр и мы в полной готовности.
После лета, спокойно позволял кидать повод в начале разминки и в конце прогулки при зашагивании. Так что с дурью постепенно прощаемся...взрослеет видимо.
С Праздниками прошедшими Вас и любимых ваших! Рус-с 12-01-2014 23:57quote:Его в это время работают? По себе знаю, шелковая лошадь после простоя может такое выдавать.
Он сильно меняется когда на недельку-другую его покидаешь.
quote:хорошо прощаться лошади после длительных, серьёзных нагрузок или...... более умеренного кормления. Как к нам из колхоза коньков привезли для проката. Такие лапочки, заездились влёт, пока работали в наших руках всё путём. В прокат отдали, на хорошей жрачке и под ботаниками такие кренделя стали выдавать, жесть. Да и оформились в таких лбов здоровых.
Так что с дурью
Oleg224 13-01-2014 13:35 На "отдыхе": кормят как обычно и на корде работают. Под седлом не ходит.Может он как-то переживает, что бросили его... Обычно, каждый день "кипишь": поля, леса и пр., а тут раз и тишина!? Рус-с 13-01-2014 13:41
quote:Без овса оставить и все переживания уйдут в область желудка.
Может он как-то переживает
Demon 888 18-01-2014 12:54quote:
Originally posted by Oleg224:
Может он как-то переживает, что бросили его...
Вообще есть у них такие "текинские тараканы" в характере. Время от времени с этим сталкиваемся. Но овёс при сокращении работы конечно урезать надо. Рус-с 18-01-2014 13:19quote:Люди работавшие на ипподроме с беговыми лошадьми рассказывали, на вечер овес для каждой лошади отсыпался в мешочек, ровно сколько надо данной лошади и подвешивался у каждой кормушки, что бы ночные конюха не думая(и не забывая) отсыпали в корму заготовленное. То есть при серьёзной работе, строго следили сколько кому надо давать. Это у нас в Битце был бардак, каждый спорсмен хотел что бы его лошадь лучше кормили, тренерам почти всегда было пофиг на это. Отбабахали махину а левада только у ветблока была. У меня конь начал закусываться и я стал раньше приходить, что бы в ту леваду выпускать его на полчасика а остальным опять же........ по барабану. Я там просто обалдевал от некомпетентности и непрофессионализма.
Но овёс при сокращении работы конечно урезать надо.
Трензель 18-01-2014 14:44 Неужели все так кисло? Я на ЦМИ был четверть века назад. Еще Миша Пупко был жив ,рысачник . Зашел к нему поздороваться,я тогда в Лабинке две головы троеборцам покупал. В спорте все было совсем неплохо.Прошел по конюшням поговорил со знакомыми лошади были в очень неплохом порядке. Но уже тогда на отсутствие левад и паддоков жаловались. Там же столько всякой дорогущей хрени понастроили. Слышал про какой то Прадар. Рус-с 18-01-2014 16:27quote:Ну в Битце по моему вся шелопонь собралась. Как сказал наш "троечник": лиса когда плывёт у неё все блохи на носу собираються, вот так и здесь все собрались. Отдельные люди были нормальные и квалифицированные, например Паша Волков, Валера Омельченко(но ему не было лошади и он ушел от нас, хотя он намного был выше классом сборника-конкуриста Кузьмина, Игорь Першай тоже не задержался), тот же Лёша Гриценко-троечник а остальные........ народу то дохрена было, 200денников.
Неужели все так кисло?
Трензель 18-01-2014 20:02quote:
Как сказал наш "троечник": лиса когда плывёт у неё все блохи на носу собираються, вот так и здесь все собрались.
Жаль, Русская,Советская,Российская школа была очень представительной, квалифицированной,сильной. Во всяком случае в мое время с немцами ,англичанами, голландцами и прочими шли вровень, они у нас многому учились.
ежели все уж совсем накрылось,откровенно жаль.
Надеюсь Вы все ж сгущаете краски. Хотя то что я наблюдаю по ТВ и интернете.....мда. Жаль.
Рус-с 18-01-2014 20:12quote:Сумлеваюсь я. Если только выездка? А вообще раз успех в спорте зависит от лошади, значит коневдство, селекция и выращивание должно быть на соотвествующем уровне а при Советах такого не было. Бега и скачки здесь тоже показательны.
они у нас многому учились.
Трензель 18-01-2014 21:25quote:
Советах такого не было
Не сомневайтесь,было,все было. И лошади высочайшего класса и коневодство,и школа езды. Война и лысый кукурзник разрушили многое,но уничтожить не смогли. Окончательный удар нанесла перестройка и 90годы с Ельцыным. Селекционные наработки РВП первой каденции целиком по указке Хруща ушли на мясо. РВП не нынешней а ранней еще Ростопчинской крови.
Очень Вам советую почитайте В.О.Витта.*История коннозаводства*. Особенно первое издание 40х годов. И *Книга о лошади* князя Урусова. Неплохая книга *Арабская лошадь* князя Мещерского. Demon 888 18-01-2014 22:37quote:
Originally posted by Трензель:
Надеюсь Вы все ж сгущаете краски. Хотя то что я наблюдаю по ТВ и интернете.....мда. Жаль.
На будущее надежда, конечно, есть, а сейчас всё куда как грустно, далеко не времена Кизимова и Филатова.
quote:
Originally posted by Трензель:
Окончательный удар нанесла перестройка и 90годы с Ельцыным.
По сей день старательно добивают то, что ещё осталось; то территорию ипподрома какого-нибудь под торговый центр отдают, то конезавод уничтожат. http://www.nesekretno.ru/video...onezavod_strani
http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.php?t=156919&f=8 Demon 888 18-01-2014 22:44 Разбавлю грустный тон темы. Мы вчера вышли на плац подвигаться, после 3х дней стояния из-за прививки ("сибирка"). Днём он гулял уже конечно, но в леваде не размахнёшься особо, вот и выпускаю без корды на плац иногда, играем с ним на свободе. Тем более, что лёд наконец засыпан снегом и всё днём утоптано прокатскими, а в бочку же не пойдёшь, ибо там грунт от мороза стал бетоноподобным, и мы не кованые. Морозищее... -22. Друг мой топал на плац с энтузиазмом, воодушевлённо хрюкая и пытаясь увезти меня кордой на пятках к новым горизонтам. Пришли, он терпеливо дождался, пока закрою плац и разрешу "гулять")) И втопил! Но как-то быстро сдулся - неудобно ему было, что зад всё время на снегу заносит и тормозов не хватает как у спорткара, один раз чуть в меня не влетел с выпученными глазами скользя по снегу. Вот пара фоток:"Слушай, ну может уже пойдём домой, а? Хооолодно. Ну видишь - вот я уже даже ножку от холода поджимаю, замёрз".
Demon 888 18-01-2014 22:58 И ещё одна вот, забавная - как-то так получилось будто конь пролез через ограду на плац)))
Demon 888 18-01-2014 23:04 Да, ещё, если кому интересно - тут на "Проконях" есть наш "дневник"))
http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=144011
Орагорн 23-01-2014 13:17 А у нас пока зимних фото нету. Негде особо фотографировать, поля занесло снегом по... пояс, почти, а на фоне конюшни, левад и манежа - не интересно.
Из летних:
Ну, и осенних, уже на новом месте:
Что б мне такого сделать, чтобы эта коротышка еще хоть немного да подросла?
Demon 888 23-01-2014 23:03 Красивые снимки. А у нас из летних только то, что на фотосеминаре позапрошлым летом снимали. Были ещё прошедшего лета фото, но, к сожалению, у автора внешний диск с ними окочурился, а передать мне их так и не успели. Может, отремонтируют ещё, спасут данные, надежда есть. СергейК76 24-01-2014 12:02 Народ кто в теме просветите поэтому поводу https://forum.guns.ru/forummessage/9/1299659-0.html может я реально что то не так мыслю или все же автор этой темы хомо но не сапиенс, я всегда считал и на уроках нас учили что мясо малышков никакой полезности не представляет , там кинули ссылки что это деликатес, и тпа я развел срач , может реально я не прав , если кто что понимает выскажитесь Demon 888 24-01-2014 22:41 Блин, опять Пасека с Пандой что ли? Биба и Боба два дол***ба. Самих бы их папуасам скормить. Пасека про этого жеребёнка отдельную тему заводил; там тоже начался срач и тему закрыли.
Всё-таки очень надеюсь, что они просто троллят. Я не в курсе насчёт аспекта полезности, но сами по себе забой и съедение ЖЕРЕБЁНКА не представляются мне достойным человека. На мой взгляд вообще забивать лошадей - всё равно, что дельфинов жрать. Имхо конечно. Есть целые народы, которые к лошадям иначе относятся, но вроде даже и у них малышков губить не принято. А эти два акробата явно не татары и не башкиры, а откуда-то один с Орловщины вроде, другой из Москвы. СергейК76 24-01-2014 22:52quote:
Originally posted by Demon 888:
Блин, опять Пасека с Пандой что ли? Биба и Боба два дол***ба. Самих бы их папуасам скормить. Пасека про этого жеребёнка отдельную тему заводил; там тоже начался срач и тему закрыли.
Всё-таки очень надеюсь, что они просто троллят или придумали развод нажить деньжат. Я не в курсе насчёт аспекта полезности, но сами по себе забой и съедение ЖЕРЕБЁНКА не представляются мне достойным человека. На мой взгляд забивать лошадей - всё равно, что дельфинов жрать. Имхо конечно. Есть целые народы, которые к лошадям иначе относятся, но вроде и у них малышков губить не принято. Да и потом эти два акробата не татары и не башкиры, а откуда-то с Орловщины вроде.прищучить бы их как то и все ихние говнявые темы чтоб понимали что какие то приличия соблюдали Demon 888 24-01-2014 23:00 Да уж... Первой реакцией на Пасекино предложение было - порвать хотелось в клочья. Темы им закрывать практически бесполезно - новых наоткрывают и клонов ещё нарегистрируют. Пойду, кстати, ещё разок треугольники им нажму в той теме. Demon 888 26-01-2014 17:52 А кто-нибудь у нас тут с применением хондро-протекторов сталкивался? Может быть выпадение шерсти от передозировки? Есть подозрение, что тажжики подкормку перепутали. Орагорн 11-02-2014 21:47 Проще задать подобный вопрос ветеринарам: профессионалы, все-таки.
Бывший 25-03-2014 15:20 Предлагаю объединиться на ганзе в одном разделе :) Demon 888 28-03-2014 14:24quote:
Originally posted by Бывший:
объединиться на ганзе в одном разделе
В смысле? Бывший 28-03-2014 14:38 Раздел по коневодству открыть. Так удобней будет.Вопрос: как отучить коня кусаться? Привычка хватать за одежду рядом стоящих, кусать. Хоть ты проси его, хоть ругай, хоть отталкивай, хоть люля ему, один фиг он пытается укусить :) Бывший 28-03-2014 14:45 Вообще прикольно, что ни день с ними, то что-нибудь новое узнаёшь о них, да и вообще... просто я понял, что это для меня НУЖНО. И кони тоже кстати чему-то могут научить. Сегодня одному коню кинул сноп соломы, так он не стал её сразу жевать, он этой соломой со своим соседом по-братски через решётку делился. Я сначала не понял, чего они там делают, потом понял - он берёт эту солому, и через решётку соседу её суёт, чтобы тот тоже позавтракал :) Demon 888 28-03-2014 14:56
quote:
Originally posted by Бывший:
Раздел по коневодству
Было б здорово, но народу нас тут мало.Попробуйте одежду побрызгать вонючкой, бывает специальное такое средство в аэрозоле. Либо делайте так, чтобы он, кусаясь, сам себя наказывал, натыкался на локоть например. Люля и толкушки - это только игра для него. Потолкаться они очень любят. И люли воспринимает как поддержание игры. А если огребёт со злобой, тут уже может всеръёз и обидеться. Так что лучший вариант - чтобы он сам, не замечая Вашего деятельного участия, убедился, что кусать Вас некомфортно. Demon 888 28-03-2014 17:21
quote:
Originally posted by Бывший:
он этой соломой со своим соседом по-братски через решётку делился.
Мой тоже так делает. :) А Гоша (ну это типа знакомый конь такой)) любит заниматься с соседом перетягиванием тазика через решётку. Бывший 28-03-2014 20:01 Да, нужно народу чуть побольше, поактивней.
quote:
Originally posted by Demon 888:
Попробуйте одежду побрызгать вонючкой, бывает специальное такое средство в аэрозоле. Либо делайте так, чтобы он, кусаясь, сам себя наказывал, натыкался на локоть например. Люля и толкушки - это только игра для него. Потолкаться они очень любят. И люли воспринимает как поддержание игры. А если огребёт со злобой, тут уже может всеръёз и обидеться. Так что лучший вариант - чтобы он сам, не замечая Вашего деятельного участия, убедился, что кусать Вас некомфортно.
Аэрозоль... сильно вонючий? Не, наверно аэрозоль не буду юзать, а то вдруг от меня люди вместе с конями шарахаться будут :)
Но обязательно надо отучить, а то самому очень некомфортно его чистить и засёдлывать. Схватит за рукав или за шкварник, и стоит довольный.
Вот одного молодого здоровенного жеребца как-то чистил, а он тем временем из любопытства оттянул мне резинку на одежде, отпустил, резинка неожиданно хлопнула, так он аж отскочил. Прижался к окошку и поглядывает так с опаской, а я продолжаю его чистить как ни в чём ни бывало, я даже сам не понял, потом мне самому смешно стало, говорю ему: получил, фашист? :) Вот так он с самого начала отучился хватать зубами за одежду.
Другие лошади наоборот - за одежду не хватают, но как раз любят хлопать резинками, например за подтяжки. Хлебом их не корми :) Рус-с 29-03-2014 01:36quote:В шнобель кулаком заехать не пробовали? Прям подловить когда он укусить пытаеться и именно в шнобель. Хотя........ я как то одного сурового товарища решил озвиздюлить а он цепь на развязке порвал, не согласился так сказать с моими методами, сам привык .издить. :) Но он особый случай.
Originally posted by Бывший:
Раздел по коневодству открыть. Так удобней будет.Вопрос: как отучить коня кусаться? Привычка хватать за одежду рядом стоящих, кусать. Хоть ты проси его, хоть ругай, хоть отталкивай, хоть люля ему, один фиг он пытается укусить :)
Рус-с 29-03-2014 01:38
quote:Хм, собак в принципе любой отпугивает, хоть освежитель, может этому в морду пшикнуть?
Аэрозоль... сильно вонючий?
Бывший 29-03-2014 14:41quote:
Originally posted by Рус-с:
В шнобель кулаком заехать не пробовали?
Да не, я добрый, а он не со зла кусает. Прикалывается так по-своему. В шнобель жалко.
Но некоторые зажравшиеся кони таки получали от некоторых всадников звездюля за такое поведение, и о чудо - после этого вели себя очень дисциплинированно. Понимают таки :)
Но мне жалко так. Рус-с 29-03-2014 14:43quote:силу. Её и понимают только, силу и справедливость.
Понимают таки
Бывший 29-03-2014 14:43 Они что интересно - зубы не разжимают. Я уже пробовал. Если схватят зубами за одежду или за руку, и их шлёпнуть по шнобелю, они конечно отскакивают, но зубы не разжимают. Рус-с 29-03-2014 14:48 Потому надо до того как, предупредительным...... огонь. :) Бывший 29-03-2014 14:49quote:
Originally posted by Рус-с:
Её и понимают только, силу и справедливость.
Справедливость-то они откуда знают? :D Что это вообще такое для животных? :)
А силу действительно некоторые признают. Похоже что этим славятся в основном молодые жеребцы. Кобылы немного другие - им надо понравиться, тогда они становятся послушными и отзывчивыми. Рус-с 29-03-2014 14:57quote:Справедливость это ясность для них. То есть когда наказания и пощрения приходят вовремя и в нужных дозах. Это определенные человеком правила игры которые не меняються от настроения или ещё чего то. Вот это справедливо - когда ослушался получил, послушался тоже получил....... морковку. :)
Справедливость-то они откуда знают? Что это вообще такое для животных?
Demon 888 29-03-2014 17:03quote:
Originally posted by Рус-с:
хоть освежитель, может этому в морду пшикнуть?
Не, в морду не надо ничем пшикать, им это сильно вредно, особенно если есть какие проблемы с дыхалкой. На рукава надо брызгать, есть в конных магазинах специальное средство от прикуски. Но бывают и извращенцы, которые с ним только упоённее жрать начинают. Вообще надо бы, чтобы от рук и рукавов не пахло морковкой)).
quote:
Originally posted by Рус-с:
В шнобель кулаком заехать не пробовали?
Не стоит, так он потом не будет давать голову чистить - ни нос не почистишь ни зубы не посмотришь. Да и может влепить в ответ. Должен сам наткнуться. Меня вот один всё за руки хватал, пока ходили рядом, пришлось водить в мотоперчатках, он наткнулся зубами несколько раз на стальные пластины защиты и теперь не пробует больше. Рус-с 29-03-2014 17:07quote:Как это не будет? Куда он денеться.
Не стоит, так он потом не будет давать голову чистить
Demon 888 29-03-2014 17:10quote:
Originally posted by Бывший:
Справедливость-то они откуда знают?
Ещё как знают)) Лошади значительно умнее, чем кажутся. :P
Demon 888 29-03-2014 17:14quote:
Originally posted by Рус-с:
Как это не будет? Куда он денеться.
Ну приятнее же если он будет с удовольствием чиститься, чем вырываться, задирать башку жирафом и ногами по полу шаркать. Бывший 29-03-2014 17:15 Ммм, ясно, спасибо вам за советы, камрады! Многое не знал, теперь буду пробовать на практике. Рус-с 29-03-2014 17:39quote:А он и будет с удовольствием.
Ну приятнее же если он будет с удовольствием чиститься,
Бывший 29-03-2014 18:17 Не, есть такие, которые не любят чиститься. Такого тоже знаю одного. В езде он просто великолепен, управляется замечательно, чувствует наездника, главное лишь бы наездник умел управляться. А вот чиститься не любит. Визжит как поросёнок, брыкается, отскакивает, иногда хочет лягнуть (хотя ещё никого не пытался). А если ему устно втолковывать что надо почиститься, он, умора, в ответ на слова только отрицательно машет гривой. Стоит больших трудов уговорить его, да и то он в процессе чистки хвостом яростно машет, как плёткой, аж свистит и по лицу довольно ощутимо хлещет. Хз, почему он так. Может когда-то кто-то его лупил во время чистки, и он с тех пор не любит это дело. Рус-с 29-03-2014 19:16quote:ему морковку дал что бы не брыкался. :) Ну почитайте что нибудь на тему условных рефлексов.
Может когда-то кто-то
Орагорн 29-03-2014 19:55 А зачем читать? Глупости все это.
Прикусил одежду - поднимите ему любую переднюю ногу. Прикусил - подняли. Очень быстро доходит и надоедает. Бывший 29-03-2014 20:17 а тоже вариант! Попробую! :) Рус-с 29-03-2014 20:49quote:А самы рассказываете как его выработать..... условный рефлекс. :)
Глупости все это.
Бывший 29-03-2014 21:06 Не, рефлекс строго говоря - это ответное действие на раздражитель. В данном случае никакого раздражителя нет. Конь сам по своей дурости решает укусить. Т.е. тут как раз дрессировка. Рус-с 29-03-2014 21:26quote:А поднятие ноги?
В данном случае никакого раздражителя нет.
quote:И в чем она заключаеться в принципе?
дрессировка.
Бывший 29-03-2014 22:25quote:
Originally posted by Рус-с:
А поднятие ноги?
Ну а какой ответный рефлекс происходит при поднятии ноги? Моргание, глотание, отдёргивание, чихание, слюноотделение? Нету никакого рефлекса на поднятие ноги.quote:
Originally posted by Рус-с:
И в чем она заключаеться в принципе?
В том что конь отучается от ненужной привычки, она ему перестаёт нравиться. Бывший 29-03-2014 22:26quote:
Originally posted by Рус-с:
И в чем она заключаеться в принципе?
А, в принципе? Да просто учить животное нужному и избавлять его от ненужного. Кажется так. Рус-с 29-03-2014 23:02quote:Ну если лошадь отучаеться кусать таким методом, значит есть.
Нету никакого рефлекса на поднятие ноги.
quote:В выработке нужных условных рефлексов.
А, в принципе?
Бывший 30-03-2014 10:27quote:
Originally posted by Рус-с:
Ну если лошадь отучаеться кусать таким методом, значит есть.
Только при чём тут рефлекс?
quote:
Originally posted by Рус-с:
В выработке нужных условных рефлексов.
На рефлексах "дрессировать" можно разве что только мышей. И то хз Рус-с 30-03-2014 11:22quote:Притом, только лошадь здесь не наказывают а переключают ей внимание.
Только при чём тут рефлекс?
quote:А ничо что Вы с дрессировщиком-кинологом спорите? :)
На рефлексах "дрессировать" можно разве что только мышей.
Бывший 30-03-2014 11:33quote:
Originally posted by Рус-с:
Притом, только лошадь здесь не наказывают а переключают ей внимание.
Так рефлекс причём тут? Рефлексы работают помимо внимания. Малая дуга.quote:
Originally posted by Рус-с:
А ничо что Вы с дрессировщиком-кинологом спорите?
По дрессировке я не спец. А почему Вы о рефлексах не знаете :) Рус-с 30-03-2014 11:56
quote:Надо подумать.
Рефлексы работают помимо внимания.
quote:Не подьё....... а займитесь практикой, отучите коня кусаться.
А почему Вы о рефлексах не знаете
Рус-с 30-03-2014 12:05 Подумал, хрень с поднятием ноги, может прихватить так что про всё забудешь. Потом какоё нибудь ухарь может в это время насесть сверху. Пытаеться укусить "нны" и в торец. За спокойное поведение хвалить........ морковкой и голосом. Начнёт голову задирать не давая внуздаться, успокоить и проявить терпение. Бывший 30-03-2014 12:21 Ну не знаю, этот конь вообще очень кусучий, первое время я наверно замучаюсь так его отучивать. В торец-то оно конечно быстрее. Но блин жалко :) Он же не со зла это делает. По-моему кони таким поведением к кобылам подъёбываются. Рус-с 30-03-2014 12:56quote:Ну терпите.
Но блин жалко
quote:Конечно развлекаеться, Вы в роли игрушки.
Он же не со зла это делает.
Рус-с 30-03-2014 13:02quote:Но вообще Вы правы, с теорией я бывает плаваю. Дрессировкой чисто по случаю стал заниматься. Одни глядя на моего овчара обратились, другие, тут весёлые девяностые подошли, надо было зарабатывать. До этого с лошадьми у меня получалось, в коневозку завести спокойно, в глаза закапать, строгую лошадь образумить. К нам канадка приезжала, Линда Теллингтон Джонс, у неё чему то набрался.
Бывший
Орагорн 31-03-2014 22:03 О! Линда Теллингтон Джонс - это нечто. Одна моя знакомая, начитавшись ее книжку, была убеждена, что ее лошадь полная дура. Форма ушей и носа у нее по Джонс об этом говорила... Умнее и сообразительнее той лошади я не видел пока.
Метод с ногой работает потому, что вместо игры конь натыкается на работу: стоять на трех ногах долго не удобно и сложно. А рефлексы... Объяснил бы мне хоть один из моих бывших преподавателей толком, что это такое. Не могли. Если что, я - психолог по профессии. Рус-с 31-03-2014 22:15quote:У неё оригинальный подход.
Линда Теллингтон Джонс - это нечто.
quote:Она не знала что надо с себя начинать.
была убеждена, что ее лошадь полная дура.
quote:что лошадь спокойная. Я с такими ухарями работал, нагибаться когда они шалили страшно было бы. Один на спор решил пробыть полчаса в деннике с таким орлом, тот его под себя как загрёб, бедолага на карачках из денника выбегал. Другой так меня хватанул за бицепс....... я аж забыл обо всем, больно же. :) А легкие покусывания не проблема.
Метод с ногой работает потому
quote:Надо сеанс спиритизма устроить, вызвать старика Павлова. :)
Объяснил бы мне хоть один из моих бывших преподавателей
Орагорн 01-04-2014 11:41 На старика Павлова есть сотни других стариков и сотни молодых, его выводы оспаривающих. Вообще учиться было забавно. Давалось несколько десятков основных теорий по проблеме и предлагалось выбрать понравившуюся. Поэтому-то я о современной науке (а тем более о зоопсихологии) весьма невысокого мнения.
По лошади. Я предложил такой вариант потому, что сразу было видно, что лошадь играется без агрессии. Тут два варианта разумных действий
1. не отвечать и быть откровенно недовольным (т.е. демонстрировать недовольство голосом, мимикой и позой, на укусы подставлять локоть);
2. загрузить лошадь какой-нибудь не сложной но нудной работой.При агрессии лошади возможны тоже два варианта действий... :-)
Рус-с 01-04-2014 16:26quote:Шо це такэ, почему не знаю? :) Всегда считал зоопсихолов шарлатанами.
о зоопсихологии
Рус-с 01-04-2014 16:28quote:за гуманизм и дело мира? Слышал на западе лошадей не бьют........ вообще.
Тут два варианта разумных действий1. не отвечать и быть откровенно недовольным (т.е. демонстрировать недовольство голосом, мимикой и позой, на укусы подставлять локоть);2. загрузить лошадь какой-нибудь не сложной но нудной работой.При агрессии лошади возможны тоже два варианта действий... :-)
Demon 888 01-04-2014 18:50quote:
Originally posted by Рус-с:
Слышал на западе лошадей не бьют........ вообще.
Я тож не бью. Почти вообще. Ну так, только изредка, дам леща любя, "по-отечески", чтоб не зазнавался. :) И вот интересно, что с тех пор как телесные наказания свелись к децильному минимуму, взаимопонимание наладилось преотличнейшее и практически не стало поводов рукоприкладствовать. Бывший 01-04-2014 19:04 Ногу поднимать - запаришься, у меня времени мало было, а лошадей много, т.е. долго с одним не провозишься. Но оказывается хватать зубами - это довольно распространённый глюк среди лошадей.Сначала я хватал и держал коня за нижнюю губу при попытке куснуть. Не очень помогало, да и работать приходится одной рукой. Потом я стал подставлять скребницу, но конь и её грызть пытался, значит тоже не вариант. Сошлись мы с конём на локте - только он ко мне дёргается, как тут же мой локоть появляется. Тут и я не отрываюсь от работы, и коню тоже не очень нравится натыкаться, ну а я ни при чём :) Я его честно предупреждаю - не хулигань :) А когда он меня уже после чистки хватал за одежду или за руку, я просто хлопал по руке или по одежде, чтобы его отпугнуть. Вроде помогает. За этот день я его наверно не отучил, но он уже не так сразу и уверенно хватает зубами, а аккурааатно так берёт зубами, а то мало ли... :) Ну а я аккуратно его отодвигаю :) Орагорн 01-04-2014 21:32 Я за разумные действия. В большинстве случаев бить лошадь не разумно и не эффективно для моей с ней дальнейшей работы. Рус-с 01-04-2014 21:54
quote:Это критерий.
эффективно
Oleg224 07-04-2014 15:21 Катаем детишек!
Мой хватает за все части одежды, по любому поводу - до работы. При первых минутах общения может даже на плечи пытаться забраться :) Морковку в нос, оголовье и чуть "мужика" включить. После работы таких моментов практически нет.
Рус-с 07-04-2014 16:59quote:Поощряем. Я же рассказывал как вместо тумака одного орла хлебушком угостил. Потом полчаса седлал его. А в первый раз дал в шнобель и он стоял и........ думал о чем то о своём. Правда перед посадкой попытался реванш взять но.......... упал прямо на асфальт.
При первых минутах общения может даже на плечи пытаться забраться Морковку в нос
Трензель 08-04-2014 17:23 Ну вообщето есть масса способов отучит коня кусать. От варварских цыганских которые использовались для отучения коней людоедов. До достаточно мягких. Самый последний случай у меня в конюшне месяц назад. Годовичок начал кусать и больно и людей и других лошадей стоящих с ним в одной леведе. Не злобно просто вошел в кубертатный период ... Подросток. :P я поступл просто Купил оострый соус тобаско и обрызгал В тех местах где он покусывал. Особенно рукава спортсмено. Он пару раз прикусил сжег рот и как отрезало. Более ранний случай Кобыль приходя в охоту стала бросаться на решетки соседок и со всей дури трясти металлические прутья и бить задом. Я посмотрел на это дело пошел к связистам у них на складе есть зарядные устройства с ручным приводом. Типа фонарик - жук. Прикрутил провод к решетке и когда она в очередной раз схватилась за железо зубами крутанул. :P кобыль от удивления села на жопу. И..... Все. Как отрезало. На соседок крысится а зубами ни ни. Кстати задом бить по стекам перестала. :P Рус-с 08-04-2014 17:48quote:
оострый соус тобаско
quote:Блин, собак же так отучают чужое не брать или с земли поднимать.
крутанул
Трензель 08-04-2014 19:30 Рефлекс он и в Африке рефлекс..... Рус-с 08-04-2014 22:41 Отож. Demon 888 16-04-2014 12:56quote:
Originally posted by Oleg224:
После работы таких моментов практически нет.
Во-во. Чем больше работы - тем меньше дури; мой после работы стоит споко_ойно так, такой весь добрый-добрый, что прямо нимбом светится))) Demon 888 16-04-2014 13:03 Вот такой вопрос появился.
Суть:
Иногда выпускаю своего на плац поноситься на свободе, пар выпустить как следует. Так вот, оказывается без всадника он совершенно не уравновешен, не умеет сам себя нести; если сильно разгоняется, падает на повороте. Вообще заметно даже когда в руках его вожу - без всадника идёт неуверенно, оступается, спотыкается, семенит. Под седлом гораздо увереннее двигается.
Как можно ему помочь с этим, т.е. как помочь ему обрести равновесие? Oleg224 16-04-2014 15:42quote:
Иногда выпускаю своего на плац поноситься на свободе, пар выпустить как следует
зачем надо чтобы конь носился без всадника? Просто ради разминки он и так будет в леваде бегать.
Думаю, у коня есть некая возбужденность от возможности пообщаться и как результат он не сосредотачивается на своих ногах засматриваясь на "хозяина". Заигрывает с ним.Я, Шихаба водил как только купил в руках на прогулку. Он кругами вокруг меня носился, толкал, прыгал и хватал ртом за одежду. В этих прогулках собака только научилась бегать в противоположную сторону от коня. Одни мученья.
Сейчас прошу на корде его работать когда в отпуск уезжаю, коллеги научили кругами носиться, через препятствия прыгать и пр. Текинцы - они же реактивные :) Рус-с 17-04-2014 11:29
quote:Странный коняга, может со зрением него не так что то?
Вот такой вопрос появился.
Орагорн 18-04-2014 22:00 Действительно, необычно. Трензель 19-04-2014 13:13 Исходя из своего опыта.осмелюсь предположить ,что ему компания нужна.
quote:
Странный коняга, может со зрением него не так что то?
Если у него заморочки с координацией, это может быть следствием недостатка движения. Была у меня кобылка годовалая с подобными симптомами, в анамнезе оказалось что ее владельцы практически вырастили ее в деннике.Отпустил ее в табунок к своим жеребятам. (все мои лошади 24 в движении либо, на выпасе. либо в левадах,либо под седлом.)Она конечно огребла немного тумаков,пока заняла свое место компании.Но через месяц окрепла,научилась себя координировать и стала нормально и бойко носится по полю. без намеков на падения и пошатывания.. Орагорн 21-04-2014 21:16 Oleg224, а каков рост у Вашего мальчика? Не маловат он для текинца? Каценеленбоген 21-04-2014 22:28 Не хочу открывать специально тему ради одного дурацкого вопроса.
Вопрос:
А у кого-нибудь верховой ишак есть?
:)
Трензель 21-04-2014 22:34 Знаю прокатную конюшню, тактам пять голов прогулочных осликов. Не считая лошадей. А в чем проблема? Oleg224 21-04-2014 23:42quote:
g224, а каков рост у Вашего мальчика? Не маловат он для текинца?
Около 162 -164 в холке. Искал самого низкого. Этот даже высоковат, держась за переднюю луку с земли монету не подниму, нужны объекты больше...шапка или что-то объемное. Каценеленбоген 22-04-2014 01:08quote:
Originally posted by Трензель:
Знаю прокатную конюшню, тактам пять голов прогулочных осликов. Не считая лошадей. А в чем проблема?Какая проблема?
Никакой проблемы нет.
:)
Просто интересно, держат ли люди ослов как лошадей - для кайфа и катания.
Может, и я заведу.
Он маленький и ваще кайфовый как в "Кавказской пленнице".
:)Орагорн 22-04-2014 11:24 Хм, тогда рост у него в порядке. Может, из-за общей тонкости и звонкости он мне невысоким по фотографии оказался. Oleg224 22-04-2014 17:05
quote:
из-за общей тонкости и звонкости он мне невысоким
текинцы вообще обманчивы внешне. Шея жирафья, некрупная голова, тонкие ноги, редкий волос - кажется что они очень маленькие. Шорники приходили посмотрели:
- ну, ясно- маленькие размеры!
Мерить не стали. Принесли -оп, а все подпруги/приструги малы. Пришлось стандартные размеры переделывать.Как только пришел на конюшню:
- кормим, 6 кг. (2 овес, 2 комбикорм, 2 мюсли)!
Как начали все смеяться. Да его разорвет от такой нормы...
Ничего подобного, ест.
Воды только пьет мало, в два-три раза меньше чем "толстые" породы. Сена тоже немного ест. Орагорн 23-04-2014 12:37 Может, еще и потому, что объем груди невелик... Трензель 23-04-2014 17:25 Это особенности аборигенных лошадей степного типа. У них немного иной метаболизм чем у лошадей Европейских пород. Все ж старейшая чистокровная порода. Где то у меня была брошюрка на эту тему. Аж середины тридцатых годов. Если найду выложу. Если не пропала. Oleg224 23-04-2014 18:01quote:
объем груди невелик...
у меня сейчас борзая псовая подрастает. Грудь удивительным образом устроена. У текинцев нечто подобное. Очень глубокая грудь и узкая. Корпус растянут, если в чисток.англ. или арабскими сравнивать. Орагорн 23-04-2014 19:39 Может я не то под глубиной груди понимаю? В моем понимании это обхват груди, то, что отмечено на фото ниже:
То, насколько выступают Ваши ноги ниже ее уровня говорит о ее неглубокости.
Или... Извините за нескромный вопрос, каков у Вас рост? Oleg224 23-04-2014 20:29 Глубина-ветрикаль (как синяя черта);
узкая- горизонталь, перпендикулярно позвоночнику;
вытянутый, растянутый -размер в позвоночнике.Рост: 178.
Седло казачье, посадка имеет особенности. При верном размещении в седле ноги практически вертикально расположены на разрезе. При рыси и галопе все перемещения стоя. Орагорн 24-04-2014 09:02 Рост у нас с Вами одинаковый. :) Но вот я вообще без седла на очень невысокой лошадке:
ноги выдаются меньше.
Поэтому и удивился. В общем ладно. Меня почему Ваш мальчик зацепил: в свое время я тоже хотел завести именно тека, ну или араба. Везти лошадь из-за тридевять земель мне не хотелось, поэтому договорился посмотреть мальчика, продаваемого в области (он в то время один из ахалтекинцев продавался). Договорился о времени, приехал - конюшня пустая. То есть лошади стоят, а людей нет, лишь собаки привязанные лают. Звоню на телефон: молчит. Зашел на конюшню, посмотрел жеребенка через денник, понравился, решил ждать. Как идиот, прождал хозяев три часа (за это время мог бы всю конюшню вывезти, если бы захотел), так никто и не появился. Так как у меня были и другие дела в этот день, плюнул и уехал. Перезванивать хозяевам конюшни в последующие дни не стал, решил, что они проявили верх неуважения ко мне своим поведением. Так и не сложилась моя мечта об ахалтекинце.
С арабами мне тоже не повезло, ну...и кого купил, того купил. В принципе, не жалею.
Oleg224 24-04-2014 11:29quote:
невысокой лошадке:
Вот такая посадка и получается на казачьем седле. Примерно как и без седла.Замерил грудь сегодня: 174 см., это при том что ему только 5 лет т.е. еще идет рост и формирование/развитие мышц. Oleg224 24-04-2014 15:19
quote:
Но вот я вообще без седла на очень невысокой лошадкепосадка без стремян похожа на посадку в казачьем седле.
Померил сегодня обхват к районе груди (см.выше пост #475, синяя линия) - 1740 мм.у текинца, 5 лет.
У буденовца взрослого, за 10-12 лет (стоял рядом) - 1800 мм.
quote:
почему Ваш мальчик зацепил
текинцы сильно отличаются по внешнему виду и характеру. Перед покупкой много высматривал, разглядывал породы лошадок и их представителей.Остановился из-за многих различных характеристик
- считаю выбор удачным.Oleg224 24-04-2014 16:41
quote:
Просто интересно, держат ли люди ослов как лошадей - для кайфа и катания.
поиск лошади начал с мелких аборигенных пород. Мне было необходимо перемещать груз на охоте с небольшой скоростью и меня. Выискивал между башкирских лошадок:Орагорн 25-04-2014 08:48 Если уж искать невысокую лошадь, да еще и для охоты, и готовы связываться с дальней перевозкой, то лучше исландской, думаю не найти. У них потрясающие аллюры. Не тряские.
Кстати, в отличие от остальных лошадей, у них 4 аллюра.Demon 888 30-04-2014 17:38 Кажется у Матузова такие есть. в Аванпосте, можно попробовать прокатиться.
ЗЫ Нету у нас в России вообще их, ошибочка((
Трензель 30-04-2014 19:16 Гм... зачем искать экзотику? В России есть такая чудесная лошадь,как дончак.Или не слишком кровленый будильник. Англо-кабардинец наконец.
Анка пулеметчица 30-04-2014 23:45 Бывший, если еще по кусачести лошадиной актуально. Какой возраст у лошади? Как вариант зубы у него меняются. Это происходит в основном с двух с половиной до пяти лет. В это время кони тащат в рот все что появляется перед носом. В самые такие периоды, когда молочный зуб выпал, и коренной только-только прорезается, тут вообще не важно что перед носом, рука, рукав, мячик. Я своего игрушками "развлекала". В деннике мячик, резиновое колесо для собак привязано на веревочке грызть и т.д. Тут ничего не сделать, только отвлекать игрушками. Десна болят. Против кусания меня, когда конь таким образом выражал свое настроение, свою расположенность ко мне (мы берем руками, трогаем, здороваемся, лошадь берет зубами), я тут же в ответ на прихватывание начинала гладить нос, смотреть зубы, ноздри. Результат, меня не жрет, только губами ощупывает, подставляет нос и ноздри для глажения и чистки, заодно показывает зубы и ждет за просмотр зубов морковку. Прикусить за одежду может, но редко. По моему разгвоздяйству несколько раз прихватывал мне случайно пальцы с морковкой, тут же выпучивал глаза, пугался и плевался. Пробуйте как вариант отучения от кусания. Oleg224 03-05-2014 14:19 Охотникам которые желают приобщиться к верховым охотам мог бы отрекомендовать присматриваться к аборигенным породам, многие охотники прекрасно разбираются в породах собак, надо изучать местные породы и лошадей.Если есть желание присматриваться и к "иностранным"(многие разводятся в местных конезаводах) породам, то можно посетить соревнование по дистанционным пробегам. Пробеги похожи на нагрузки при охотах (заяц, лиса, волк).
Есть и специфика, т.к. зачастую лошадей используют и для преследования зверя, а после добычи перемещение и кучи мяса копытных до дома. Бывает что охоты проходят в горной местности и.пр. Тут надо корректировать свой выбор породы, предки эти задачи за нас уже решили, как-никак лет сто назад только на лошадках и катались.
Demon 888 04-05-2014 17:48
quote:
Originally posted by Oleg224:
зачем надо чтобы конь носился без всадника? Просто ради разминки он и так будет в леваде бегать.
Думаю, у коня есть некая возбужденность от возможности пообщаться и как результат он не сосредотачивается на своих ногах засматриваясь на "хозяина". Заигрывает с ним.
Плац вечером свободен, а он 60 на 40 у нас - хоть обскачись. Приезжаем зачастую в такое время, что седлать поздно; пока поседлаешь, поработаешь, и т.п., получается, что домой приходится только в час-полвторого ночи выдвигаться. Вот потому и без всадника. Выпускаю на плац - хорошо ему, простор; он ведь очень любит быстро скакать, ему это иногда нужно, пар выпустить, покозлить, поиграть. А в леваде конечно так не развернёшься да и грунт там другой.
Когда именно носится вдоль стенок, то он уже внимания как раз на меня не обращает, а просто самозабвенно скачет ради скорости. Поиграть тоже, конечно, любит и в игры свои втянуть - скачет из угла откуда-нибудь на меня, пугает, в паре метров сворачивает в сторону и пускается наутёк; или отбежит подальше и ждёт там, чтобы погнали. Если за ним погнаться - прямо видно как он счастлив тогда, весь аж сияет. Потом, разогнавшись, забывает уже про игру и просто наслаждается скоростью. Набегается и спокойно приходит пообщаться. Oleg224 04-05-2014 18:34quote:
время, что седлать поздно; пока
часто зимой или осенью по ночам (по темному) по полям хожу. Спокойно себя коняка ведет, зверь выходит если есть дальнобойный фонарь можно все поле просветить и по глазам зверей отметить.Как в дождь выходите верхом на природу?
Плащи летние какие-то одеваете? Выдумал тут вариант чтобы и ноги и седло прикрывать, буду где-то заказывать пошив. Орагорн 04-05-2014 22:12 Demon 888, знакомо. Через подобные игры очень удобно обучать лошадь. Oleg224 07-05-2014 15:11 В выходные сделали небольшую вылазку по окрестностям, прошли около 50 км., затратили около 6 часов. Леса, поля, дороги, несколько подтопленных участков на окраине леса и колея от квадроциклов и оф-род машинок (хорошим словом вспоминали любителей лебедок)...Все живы и кони и люди.
фото с аналогичной прогулки 2 недели назад. Трензель 07-05-2014 15:36 У меня все - финиш началась жара. Поля сгорели ездить можно тлько после пяти вечера. Или очень рано утром. Грунт превратился в бетон. Хорошо плац достаточно комфортный. У приятелей что пользуют лошадей европейских пород начались проблемы с копытамиии кузнецы обагощаются. Говорил яим не везите сюда лошадей из Голландии Германии. Вот полезло все. Я вот своих арабо венгров даже не подковываю. Держат. Oleg224 07-05-2014 16:36
quote:
финиш началась жара
ага, я из-за этого и выполз на "дальняк". Придут температуры за +20-25С - выползет куча мошкары и пр.дряни и ездить можно будет только рано утром или вечером. Весна и осень, в Подмосковье, - лучшее время для верховых поездок.В феврале в р-не Северной Африки перемещались на лошадках, +20-25С, грунт: камни и пыль, все коняки на подковах. Лошади все потные, едешь как на паровой батарее. Хорошо что океан есть, но там и седла надо снимать... мороки много с купанием.
Трензель 07-05-2014 16:46 Там в основном варварийцы и местное отродье арапчи. Они в прнципе и коке не нуждаются. А теперературы ниже тридцати самые комфортные по местным меркам. Другое дело чт несмотря на жару там влажность высокая. Море рядом. Кроме того местные аборигеные порды подпорчены беспорядочным прилитием крови скаковых лошадей которых местные вывозили из Европы. А вот элитное арабское поголовье Северной Африки практически поголовно вывезли Итальянцы и немцы корпуса Роммеля. В заводы геринга. После войны они все осели в Пятигорском заводеи в Польше. Так что самые кроные арапчата до сих пор пасутся на отрогах Кавказа. Oleg224 07-05-2014 16:54 Да, хозяйка там дивчина с г.Николаев. Она говорила, что её любимый - араб. Еще были с испанскими корнями.
У неё заброшенная старыми собственниками конюшня на 60-70 голов, из них она пользуется 6-7 денниками. Два плаца, офис, амуничник. Построена на бывшем банановом "поле", пару га. До океана 1,5-2 км. и выше в горы можно бродить среди кактусов по тропинкам. Трензель 07-05-2014 17:26 В какой стране это? Египет Марокко?Тунис? Oleg224 07-05-2014 17:35quote:
Египет Марокко?Тунис?
Канарские острова. Тенерифе Demon 888 07-05-2014 17:43quote:
Originally posted by Oleg224:
часто зимой или осенью по ночам (по темному) по полям хожу. Спокойно себя коняка ведет, зверь выходит если есть дальнобойный фонарь можно все поле просветить и по глазам зверей отметить.Как в дождь выходите верхом на природу?
Плащи летние какие-то одеваете? Выдумал тут вариант чтобы и ноги и седло прикрывать, буду где-то заказывать пошив.На прежнем, давнишнем, месте постоя, в Хаустово, была такая коневладелица Саша, с кобылой Розой, они тоже ночами в поле ходили, и даже в лес, с налобным фонариком. Но мы пока не пробовали, плац есть хороший с освещением.
В дождь мы в бочку идём. А если застигнет на плацу или в поле - мокнем и торопимся заканчивать. Есть накидка непромокаемая, с вырезом для седла как раз, но пока не пробовали использовать. Oleg224 07-05-2014 17:56
quote:
Есть накидка непромокаемая, с вырезом для седла как раз, но пока не пробовали использовать
лошади, то чего бояться!? Лишний раз помоется :)
quote:
даже в лес, с налобным фонариком
ночью в лес, только по дорожкам получится ходить шагом или такой чтобы подлеска и завалов не было надо искать.
По полям можно и рысить или неспешным галопом, но желательно знать "фарватер".Принесли тут плащ пограничника СССР (или аналог) 70х годов, ткань- брезент, высота- по колено, "колокол юбки" без выреза, запах - бушлатного типа. В таком только грибы собирать или в страшных фильмах сниматься.
Пока использую в дождь или накидку офицерскую, или бурку. Анка пулеметчица 07-05-2014 18:25quote:Да насекомые чуть ли не круглосуточно. Во время заката вообще караул, и гнус, и оводы, и комары. Днем в прошлом году ездила. Ветерок насекомых хорошо сдувает, и репелент чуть-чуть помогал.
Originally posted by Oleg224:
Придут температуры за +20-25С - выползет куча мошкары и пр.дряни и ездить можно будет только рано утром или вечеромquote:Но всаднику то не нравится. Я под дождь летом попадала, старалась побыстрее с полей домой вернуться. Один раз под дождь попала не успев отъехать, вся до нитки промокла пока схватив в охапку коня до бочки добежала, потом ездила там и сохла вместе с лошадью.
Originally posted by Oleg224:
лошади, то чего бояться!? Лишний раз помоетсяquote:
Originally posted by Oleg224:
ночью в лес, только по дорожкам получится ходить шагом или такой чтобы подлеска и завалов не было надо искать.
У нас как раз и с подлеском и с завалами. Буквально на днях сунулась, и обратно развернулась не найдя обход завала через подлесок, потом уже на другой лошади поехала на разведку с группой доддержки, найден способ объехать. У нас лес, смори в оба называется, отовсюду ветки, под ногами то коряги, то поваленое дерево, то топко, и местами завалы через подлесок объезжать. Oleg224 07-05-2014 18:38quote:
под дождь летом попадала
у меня задача в любую погоду выходить. Дождь - так дождь, мороз - так мороз.
Все решается одеждой.
quote:
У нас как раз и с подлеском и с завалами
топор, шашка и бебут. В зависимости от пути беру или то, или другое, или оба предмета. По сильным завалам, лошадь в поводу и идет строго за мной. Ногами и металлом вырубаю дорогу. Трензель 07-05-2014 20:52 Я тут в подарок настоящий ковбойский плащ получил, точь в точь как у Клинта Иствуда. До щиколоток, с разрезом по поясницу,с пелериной и ремешками изнутри,полы к бедрам фиксировать.Даже на пуговицах длину разреза менять. Легкий, жаль климат такой, он дважды в год нужен ...и то много. Удобная вещь. Oleg224 08-05-2014 13:51quote:
ковбойский плащ получил, точь в точь как у Клинта Иствуда
удобные плащи.
В моем случае хотелось что-то в местном стиле. Как-то к папахе и башлыку одевать пыльник с чапсами - не "фонтан".Анка пулеметчица 08-05-2014 22:27
quote:Олег224, как же это здорово.
Originally posted by Oleg224:
у меня задача в любую погоду выходить. Дождь - так дождь, мороз - так мороз
quote:Увы, у меня на это силенок не хватит, что бы ногами и металлом. И по правде говоря, и умения пользоваться металлом нет. Никогда даже в руках не держала, мне кажется это очень сложно, владеть металлом, да еще и так, что бы при этом и я сама и моя лошадь не стали жертвами моего "мастерства". Oleg224 08-05-2014 23:34
Originally posted by Oleg224:
Ногами и металлом вырубаю дорогу.quote:
умения пользоваться металлом нет.
Мне как данность это тоже не выдалось :)!Топор нужен только если рубить с земли, с седла очень опасно. При промахе лошадь может сильно пострадать, бывает ветка очень легко срубиться и остаточная сила ведет топор еще очень долго, а эту траекторию уже рукой не контролируешь.
Из-за этого и шашку очень осторожно надо использовать. Первое время без темляка рубил ветки, шашку выбивало часто и она или по ноге била коню или в землю втыкалась. В основном это по зиме, когда в перчатке рубишь.Эмпирическим способом дошел до бебута или короткой шашки. Шашкой срубал деревца в диаметре 20-25 см.под напряжением когда они согнуты поперек дороги, с седла. Сильно точить шашку не надо, она действует как топор.
Да, важно скашевку иметь между стременами. Скашевка дает устойчивость при рубке. Орагорн 09-05-2014 11:08 И сколько Вы так лошадей перекалечили? Oleg224 09-05-2014 15:55
quote:
олько Вы так лошадей перекалечили
Животные не пострадали. Подбор безопасного инструмента важная составляющая прогулок по лесу. Голову надо включать до уничтожения животины. Орагорн 09-05-2014 19:00 Извините, это была неудачная дружеская подначка. Представил просто себе шашку, летящую лошади в ногу. Demon 888 10-05-2014 18:07quote:
Originally posted by Oleg224:
желательно знать "фарватер".
В наших местах можно только по дорожкам, т.к. в поле часто попадаются норки, в которые можно запросто попасть ногой и кувырнуться из-за этого. Demon 888 10-05-2014 18:13 Несколько снимков с прогулки по нашим лесам-полям 9го мая.
Конь мой, но верхом не я :)
Demon 888 10-05-2014 18:17
Искусством маскировки Бокал владеет в совершенстве, умея оставаться невидимым как на плацу в тумане или в пасмурную погоду на фоне домиков так и в лесу. Только всадница выдаёт его местонахождение)) "Найди кота" :D
Анка пулеметчица 10-05-2014 18:18 Олег224, топор в моих руках, ну это как то не серьезно.
Анка пулеметчица 10-05-2014 18:23 не получилось в одном посте больше 2 картинок, продолжение
Анка пулеметчица 10-05-2014 18:26 и еще
Oleg224 12-05-2014 21:53
quote:
топор в моих руках, ну это как то не серьезно
Молодые люди уступили место в седле "слабому"полу, на этом фоне всадницы стали использовать "мужские" седла, костюмы сменили на мужские.
Стали интересоваться верховыми охотами и надо признать что во многом это у прекрасных дам получается лучше чем у многих современных мужчин. Так что ссылки на сложность обучения работе топором или бебутом -это такая дамская скромность...особой сложности или мышц там не надо.
Удачи! persiadasuan 15-05-2014 22:51Орагорн 18-05-2014 12:12 Фотографий верхом новых нет, некому меня фотографировать, так что выложу просто вчерашнее фото моей хвостатой, во время выпаса:
Да, она опять начала расти. Ура! Demon 888 23-05-2014 15:16 Чуть-чуть в сторонку от темы...
Хорошее всё-таки мероприятие "Ночь в музее". С самого начала, как стали его проводить, ни разу всё не удавалось выбраться, и вот, в этом году, всё ж таки срослось. Хотелось бы, конечно, в Музей Коневодства, но он, увы, не учавствовал, так что пришлось выбирать другой. В Дарвиновском был дичайший ажиотаж, о чём желающих его посетить предупреждали ещё накануне; он лидировал в интернет-опросе с отрывом в несколько раз по сравнению с другими музеями. Выбор пал на Бородинскую панораму. О чём и не жалею, хоть и были поначалу некоторые сомнения. Впечатления удивительны; никогда мне ранее не казалось, что именно вот там может быть так интересно. Теперь уже как-то язык не поворачивается острить, называя её Бородинской пилорамой.
Желающих посетить музей и там тоже хватало - пришлось отстоять с полчаса в очереди, которая тянулась от входа почти до самой парковки на Кутузовском.
Сама панорама, главный экспонат, конечно потрясает. И масштабностью и точностью деталей и реализмом. Временами, когда не видно бликов на холсте от фотовспышек или искусственной подсветки, кажется, что это вообще не рисунок, а фото. Удивительно передано освищение, перспектива, объём; иногда даже кажется, что один и тот же сюжет выглядит по-разному с разных углов, как голограмма.
Даже знаний прибавилось))) - откровением для меня явилось то, что оказывается все кавалеристы использовали ещё и мундштук.
Очень рекомендую посетить, если кто не был - не пожалеете.
Фотографировать разрешали без всяких ограничений. Некоторые посетители даже таскали полноразмерные ноутбуки и записывали всё на их камеры.
По итогам весьма удавшейся ночи в музее во мне даже проснулся теперь интерес к реконструкции в Бородино - думаю съездить посмотреть.
Вот такой памятник Кутузову возле Панорамы
У входа по случаю праздника маршировали бравы мОлодцы. Некоторые, конечно, на ходу спали, как гусарские кони, но это простительно, ибо весь день на ногах.
Очень уж симпатичная миниатюра
Demon 888 23-05-2014 15:25 Все картинки кликабельны до нормального размера.
Продолжение следует.
Очень понравилась картина, называется "Кто кого"
Фрагменты панорамы
Там декорации ещё установлены и разбросаны всяческие предметы, что добавляет впечатление объёмности. На обгоревших брёвнах даже обозначен тлеющий огонёк светящейся краской
Demon 888 23-05-2014 16:17 Тёплая компания у костра
Медицинский инструмент тех лет
Так уходили из России солдаты "Великой армии".
Орагорн 23-05-2014 20:37 Спасибо за фотографии. Как будто еще раз там побывал. У нас в Питере нечто подобное есть в музее Прорыва блокады Ленинграда, но там диорама, а не панорама. Oleg224 20-06-2014 16:04 http://www.voenspec.ru/product/pylnik-2496/
на дождевые дни. Немного влажноват с изнанки после сильного дождя, но с рукавами. Удобнее чем плащ-накидка офицерская. Седло закроет и ноги.Вот мои на "совещании"!
Demon 888 23-06-2014 17:25 Какое тёплое лето выдалось - можно даже свитер под куртку не надевать :D
Это мы вчера на плацу в перерыве между дождями) Орагорн 09-08-2014 12:59 Ну а это мы. Гуляем.
persiadasuan 26-10-2014 21:14
Demon 888 06-12-2014 10:35 Ура! Я вспомнил пароль! :D Скоро фото новых добавлю, на днях. Орагорн 06-12-2014 15:49 Да уж, подзаглохла темка.
Oleg224 11-12-2014 15:17 Конечно же заглохла, охот.сезон! Все в отъезжих полях...
У меня гигант мысли пятый день тренируется заходу в коневозку.На практике это выглядит так:
подъезжаю на конюшню с прицепом,
идем при выходе из денника к коневозу,
привязываю,
кормлю морковкой,
затем попытки захода на трап - отказ,
подвязываю на ноги две веревки и начинаю перемещать поочередно передние ноги,
на сегодня смогли преодолеть весь трап и даже, один раз, шагнуть задними ногами на трап.
За вход на трап морковь...Вчера вечером применил донскую нагайку сидя верхом и практически залетал через трап под крышу, но решил не сильно требовать и закрепить достижения дав ему "переспать с новыми идеями". Трензель 13-12-2014 15:13 Есть простой метод. Двое людей сцепляют в замок руки пониже хвоста повыше скакательных третий чомбуром напраляет голову. На раз два закидывали вконевоз любых упрямцев. Пяток тренировок и заходит сам как миленький. Oleg224 13-12-2014 16:38 7 дней перед и после прогулок "тупили" у коневоза. Сегодня зашли. Завтра будем закреплять...
Упрямиться - это наш "конёк"!
это он мне за мучение :) Орагорн 13-12-2014 22:33 Трензель, надо будет попробовать при случае. Oleg224 16-12-2014 17:25
цитата:
Двое людей сцепляют в замок руки пониже хвоста повыше скакательных третий чомбуром напраляет голову. На раз два закидывали вконевоз любых упрямцев. Пяток тренировок и заходит сам как миленький.так как я один готовлю всех и тренирую, приходится использовать собственные силы и идеи. За совет -спасибо!
Сейчас жду возможности выехать подальше от мегаполиса и поохотиться с двумя собаками и лошадкой. Трензель 20-12-2014 12:08 При недостатке рук можно использовать широкую шлею закрепленную на внутренней стороне коневоза и тянуть не рывком а потепенно с остановками чтоб дать лошенку время обстоятся и успокоится. Важно не дать шлее соскользнуть вниз. И еще важно чтоб трап был посыпан привычной подстилкой или соломой из родного денника. Молодняк пугается запаха незнакомой машины. Орагорн 20-12-2014 12:11 Это известный способ. Но он мне кажется менее эффективным, чем первый, так сложнее контролировать лошадь. Единственный минус -нужны два помощника. Трензель 20-12-2014 12:17 Вопрос времени я свой молодняк при оповаживании приучаю ходить за собой всюду. Через лужи в любые двери через лежащие предметы и в любое помещение. Однажды на спор завел полуторничка в кабинет главбуха. На второй этаж. А он там покалился :P :P. Вся бухгалтерия сбежалась смотреть как гроза бухалтерии у себя навоз собирает. :P. И пузырь коньяка проставил. Oleg224 21-12-2014 17:47 В пятницу предприняли первую попытку переместиться в коневозке ближе к природе и её обитателям. 150 км. от конюшни. В 9:00 загрузились, около 2,5 часов ехали, выбрал обычную дорогу т.е. не магистраль, средняя скорость около 70-80 км.час.
Приехали позновато для охоты, но тренировка была для лошадки, а не для охоты. Собаки: лайка и годовалый щенок псовой. Ходили по полям, искали зайца или лису. Пробег у собак около 15 км.-борзая и 20 км. -лайка.
Лайка за первый час добыл енот.собаку, во втором часу рыл поваленное дерево в котором сидел кто-то типа хоря или куницы, третий час гонял лося.
Борзой бегал вокруг лошадки по полям и бесился :).
Жеребец отгулял со мной на горбу 3 часа и в начале четвертого выехали назад в конюшню.
Прибыли к "дому" в районе 18.
Ночью жеребец больше чем обычно был беспокоен, ел и пил нормально. Утром в субботу прошли 10 км.шагом-восстановились.Буду повторять такие выезды. Трензель 22-12-2014 12:46 Неплохо ! Рекомендую после таких тренингов растирать плечи круп флюидами на основе эфкамона а копыта рыбьим жиром смазать. Для смягчения. Все ж четыре часа по жесткому грунту. Но это необязательно. Но желательно :P Oleg224 23-12-2014 07:08
цитата:
четыре часа по жесткому грунту.
Фразу не прочувствовал? Как Вы посчитали про жесткий грунт? Стоял в прицепе около 5-6 часов, охотились около 3-3,5 час. Вроде была оттепель, снег рыхлый -если про землю. Каждый день час-два-три по любому грунту ходим. Трензель 23-12-2014 13:47 Предположил исходя из собственного опыта. На дворе декабрь и даже в оттепели, при подлипе, нагрузка на плечи и посницу немалая,с моей(спортсменской), точки зрения жестковато,но коль хозяин считает ,что все в порядке- ему видней. :) Oleg224 23-12-2014 14:34цитата:
Предположил исходя из собственного опыта. На дворе декабрь и даже в оттепели, при подлипе, нагрузка на плечи и посницу немалая,с моей(спортсменской), точки зрения жестковато,но коль хозяин считает ,что все в порядке- ему видней.
это он у меня в первый год плохо себя чувствовал, сейчас мышцы и костяк зрелого "парня". Такие выезды ему только психологический дискомфорт приносили, он два раза куда-то ездил в коневозке и каждый раз ему меняли владельца... (это я себе так успокаиваю). Так что к работе по 8-10 часов ему не привыкать.
Спасибо за советы, что-нибудь ему потру/почешу :).
Трензель 24-12-2014 07:27 Тек то , с пятнами Магомета по рубашке...., счастливчик!!!! ТТТ Что б не сглазить. :P :P Oleg224 25-12-2014 17:26 Яков, про пятна Магомета, это какая-то особенность окраса, типа крыльев на холке или что-то ещё мне не известно про копытного товарища? Трензель 26-12-2014 14:33 Лошади восточных пород и пород выведенных на их основе часто по светлой рубашке окраса имеют небольшие темные пятна. Они встречаются у рыжих соловых светло гнедых лошадей по шее крупу животу. Чаще одиночные ны бывают и по нсколько штук. Это конечно особенности личного окраса но!!! Поверье гласит что эти пятна след прикосновегий Магомета которыйт благоволил лошадям светлых мастей. Байку сию я слышал от одного туркменского тренера ( сеиза?) с которым довелось как то пообщатся наю скаковом сабантуе. Колоритный был дед. В папахе полосатом халате седобородый но без усов. Юношески стройный но очень важный. Привез пару соловых и пару буланых теков на игру догони девушку. Оооччень запоминающийся. Oleg224 26-12-2014 17:02цитата:
Колоритный был дед
у нас конюх был, седьмой десяток ему. Рассказывал, что на одном сборе вроде в конце 70-х, туркмены привезли своих текинцев. Напился один туркмен и заснул, а его текинец его охранял, они хотели его разбудить... как собака себя вел конь.Мой жеребец очень подружился в лайкой, как только у них есть "свободная" минута нос к носу и играются...
Как-то приехал охотник с кобелем ВС-лайки, хотел рядом с нами побродить своему кобелю белку показать. Два кобеля на одной тропинке... дрались раз 5 и все время перед глазами жеребца. Через 1,5-2 часа охоты, недруг моей лайки стоял на тропинке и мы должны были проскакать (скорее прошагать) мимо него, текинец внезапно ускорился и задними копытами "скозлил" практически в голову псу. Отомстил (промахнулся правда). Даже хозяин лайки не понял опасности которая поджидала его четвероногого друга.
"Сидел" жеребец столько часов в засаде и мечтал своему товарищу оказать помощь. Oleg224 05-01-2015 08:08 Четвертого дня переместились повторно на 150 км.с лошадкой и двумя псами, с целью поохотится. Температура около нуля.
К шести забрал жеребца из конюшни, в коневозку загрузил со второй попытки. В пути два часа с небольшим.
Кобель лайки ушел по своим задачам, а мы с жеребцом и годовалым псовым крутились по полям. Свежих следов зайца не обнаружили.Лайка, первые три часа рыл бобриные хатки, я его вытаскивал из различных отверстий и ругал, сажал на поводок, отводил и снова отпускал, вытаскивал т.д.
Ближе к часу лайка подняла косулю, псовый с воодушевлением пробежался за товарищем, но в лес не пошел. Еще час я верхом делал подходы к косуле, из интереса. После завершения этих игрищ, при возврате к месту стоянки автомобиля, перед нами возник здоровенный марал. С такими рогами! Посмотрел на нас с жеребцом и уплыл, лайка за ним...
Пробеги: жеребца 15 км.; лайка 30; борзой 17.
Вернулись к шести вечера, лошадка вечером и утром следующего дня кушала хорошо, всю охоту и дорогу перенесли отлично.Животные во всемя "охоты" не пострадали :P Трензель 13-01-2015 21:58 Браво,браво.... :) :) :) СергейК76 15-01-2015 22:22 народ а подскажите на каком форуме жеребчика 3 года будет в марте, терец продать ловчее Орагорн 17-01-2015 21:57 prokoni.ru Snakern1 21-01-2015 16:50 Всегда мечтал завести коней, но это дорого очень и живу в неподходящем месте( Oleg224 22-01-2015 14:02
цитата:
Всегда мечтал завести коней, но это дорого очень и живу
...никогда не мечтал завести коней.Бегал пацаном, на Валдае по полям за колхозными лошадками, влезал на них без седла и повода, пока шли шагом держался, на поворотах или активном шаге падал и снова бегал, ловил, влезал и т.д.
Когда тетя прокатила в седле метров 30 был счастлив до ус...еру.
Abushif 02-03-2015 15:09 я тоже всегда мечтал коней разводить. у моего деда в деревне целый табун был, мальчишкой всё время дед меня с собой брал лошадей пасти. красивые и сильные животные - уважаю. но это и правда дорого. нужно заниматься только ими и ничем больше. но и стоят они недешево (если разводить на продажу, можно неплохо заработать). в общем, думаю накопить к пенсии и прикупить себе участок и пару лошадей. Oleg224 02-03-2015 22:42цитата:
разводить на продажу, можно неплохо заработать
Несколько лет смотрю за одной конюшней и владельцем, специализируются товарищи на разведении породных лошадей...
Возможность заработать в современном коневодстве существует в спортивном направлении. Отечественная школа практически не представлена в мировом коневодстве, заработать на разведении местных лошадей и конкуренции на мировой арене стремиться к нулю.
...по поводу наблюдения за конюшней! Владелец имеет другой "донорский" бизнес, он и дает выживать конюшне и играть на продаже лошадей. Товар "хрупкий", ломается часто, без хороших тренеров и "лошадиных маньяков" сложно воспитать высокого чемпиона.Высокорисковый бизнес. Трензель 03-03-2015 15:46
цитата:
разводить на продажу, можно неплохо заработать
Конезаводчик,в нынешних условиях России, вполне может стать миллионером.
При условии,что он начнет свой бизнес ....миллиардером. Oleg224 03-03-2015 16:27цитата:
условиях России, вполне может стать миллионером.
Конноспортивный клуб на 30 лошадей: детали
Земля (минимум 4-5 гектаров): от $300 000 до $500 000 и более при покупке в собственность.Постройки (4 тыс. кв. м): от $300 000 (конюшня - от $500-700/кв. м, манеж - от $30/кв. м).
Поголовье: от $10 000 евро за лошадь. Содержание лошади, используемой для обучения, - $1 000 в месяц, спортивной - от $3 000 до 15 000.
Экипировка: минимум от $1 000 + $400 (седло) на одну лошадь и одного человека.
Возможный ежемесячный доход: при сдаче всех 30 денников - от $15 000.
Рентабельность: 30-35% без учета стоимости земли.
Сертификаты и лицензии: специальных документов, кроме заключений ветеринарных инспекций, не требуется.
По материалам статьи Артемия Александрова для Бизнес-журнала
http://www.openbusiness.ru/html/dop3/horse.htm Трензель 03-03-2015 23:12 Олег , простите,я о коннозаводстве писал , а не о чисто пользовательском бизнесе , таком как КСШ, или клуб-прокат. Oleg224 04-03-2015 07:10цитата:
коннозаводстве
Какие тут заводы!? Просто малый бизнес убыточен. У Миллера дома конюшня только прибыль приносит, да ещё в "Нов.Веке" когда за лечение лошади сразу 300-400 т.руб. на депозит надо положить. Да, Кадырова забыл! Трензель 04-03-2015 07:43 Мммда. Печалька
SergeySPB-hunter 17-03-2015 03:40 Конюшня, доход говорите...У меня лошадка пол года. За это время я практически всех друзей пригласил на условиях:
Вот вам лошадь и сбруя нахаляву, 2-3 занятия с тренером чтобы сразу не убились и катайтесь до посинения по полям. Итог: никого.Даже у тех, у кого дети, интерес только виртуальный, у жены от подруг масса розовых соплей вконтакте про лошадь. Разве что поуговариваешь(!) и приедут на шашлыки. А приезжать и просто для души кататься - лень.
Как после этого, можно например серьезно с коммерческой точки зрения рассматривать конюшню для детей\хобби? А вот пивбар - это коммерческий проект :) Графиня 11-04-2015 22:45
Бурыч 03-07-2015 07:56 А в Казахстане разведение лошадей - бизнес номер 1. Легко и просто. Лошадей продают в основном на мясо ( уж простите - такова селяви), спрос постоянный. Лошади из России ценятся больше, так как они тяжелее. Еще есть национальные игры -байга и кокпар. Эти лошади дорогие и их берегут, за ними ухаживают и лелеют, это гордость хозяина. Ну и много простых работяг, под седло и под бричку. Лошадь - казахский банк, говорят местные. Купил жеребенка, кобылку, через десять лет у тебя стадо. Надо свадьбу сыграть, сына, дочку отправить на учебу и т.д. - продал лошадь, вот и деньги. А содержать просто - травы много. Зима на юге короткая и снега мало. Demon 888 05-07-2015 01:38 И снова здрасьте))
О причинах долгого отсутствия: долгое время не было возможности, а иногшда и желания выходить вообще в Интернет как таковой. То не было самого Интернета (в смысле доступа кнему не было у меня), то не было на него времени от слова совсем, то были заботы с которыми не до Интернетов.
Что происходило у нас за это время. Многое. Но хорошего немного, отдельные моменты на фоне остальной мрачности, которые хочется запомнить и сохранить на всю жизнь, а вот рассказывать о них спустя долгое время как-то не получается. Ну так, пустяки всякие, отдельные случаи, расскажу что-нибудь, когда придётся к месту и в тему. А так каких-то значительных событий с положительным смыслом почему-то не происходило. Как в августе началось, так и тянулось до весны, да и сейчас ещё не всё радужно.
Для начала у меня на машине накрылась АКПП, видимо в качестве подарка ко дню рожденья, только-только дав немного передохнуть после очередной замены бензонасоса.. Как бы тоже неприятность. Куча денег, долги и месяц простоя. Хорошо, Серёга Никулин помог, дал тягач от коневозки поездить, спасибо ему с поклоном)) И ещё потом выручал тоже, когда в конце зимы мой недотрактор опять хандрил.
11 августа (точно помню этот день и никогда не забуду) умер наш сосед по конюшне, ахалтекинец Элгуш - безобиднейшее, добрейшее, умное, но насквозь больное создание, которое почему-то некоторые считали чуть ли не убивцем. Довольно известный жеребец, возил участницу параолимпийской сборной, выступал на соревнованиях, участвовал и в выставках, побеждал, получал призы. Прожил у нас кажется год всего. Привезли его с Планерной, где он заработал эмфизему; его привезла крутая тренер-берейтор, выдавшая кучу инструкций и рекомендаций, хозяйка, какая-то известная особа из зомбоящика, показывалась всего 2 раза, только деньги на содержание перечисляла. Элгуш ушёл как и положено такому коню, не в деннике на подстилке в полумраке, а на ходу, шагая рядом с человеком (он чувствовал, что умирает и просился на улицу). Не выдержало сердце, разорвалось (стояла жара, ему было очень тяжело, еле дышал, пришлось колоть преднизолон, а он на сердце плохо влияет). В общем на ходу рвануло сердце, он уже умирая зашёл в манеж, прилёг как бы просто отдохнуть и, в последний раз глубоко и спокойно вздохнув, затих. Помня каким он приехал, мне иногда думается, что если бы не лень нового берейтора, он ещё жил бы. Коню явно не хватало движения и общения, он уныло торчал один в леваде и лишь иногда она его чистила и выводила походить, да пару раз садилась на него за всё время. Ну да ладно, Бог ей судья, возможно я многого не знаю и ошибаюсь. Жаль Элгуша. Очень.
И вот в таком мрачном настроении началась полоса всяких гадостей. Даже если случалось что-то хорошее, то оно накрывалось медным тазом и влекло с собой новые неприятности. Позвали нас на выставку. В очередной раз. В первый раз мы не смогли участвовать из-за того, что хозяева конюшни, где мы тогда стояли, не дали нам ветеринарные свидетельства, не успели сделать (хотя знали за пару месяцев до того и всё время убеждали - не переживайте, успеем, всё сделаем). В следующий раз пытались влезть сами, но там ВНИИК устранился, а организовывал Бабаев, который наших коней обозвал уродами (моего вообще отнёс к будённовцам) и послал нас лесом. На той выставке в общем кроме его шаэлей никого и не было, да она и называлась Шаэль чего-то там-2013. Теперь ВНИИК позвал на 'Конную Россию'. Но опять нас послали в : в последний день практически. Очень уж господин Бабаев (Шаэль который) терпеть наших коней не может, прям совсем. А тут его и в организаторы позвали, ну грех же не воспользоваться. Прикопался к тому, что в архивах нет генетического теста на деда Голсуори, Битараплыка. Следовательно, отец, Гала, также под подозрением, ну и соответственно Голсуори лично Бабаевым был обозван беспородным, да ещё и опять уродливым почему-то. Впрочем, как и мой Бокал Бахтиярович, которого Бабаев привычно отнёс к буденовцам. А мы то уж и с коневозом договорились и пропуска на машины заказали и вещи собрали почти и выходные на работе выкроили. ..
В общем дрязги в конном мире по поводу выставок ещё похлеще, чем у собачников. Я тут сейчас подробно описывать всю эту ахинею с происхождением не буду, но если кому интересно, в дальнейшем могу рассказать подробно что там в этой истории к чему.
Ещё до выставки, когда мы к ней готовились, чёрт нас дернул обратиться к новому ковалю (наш вышел из доверия как товарищ Берия потому что начал бухать, в том числе и на работе). Новый оказался шибко замороченным фанатом натуральной расчистки и запорол Голсуори ногу. Так криво расчистил, что конь заработал неслабое растяжение и чуть не плача ковылял на трёх ногах. Да даже стоять на 4х не хотел. А до выставки что-то около недели что ли(((. (Мы ж тогда ещё не знали, что нас не пустят в калашный ряд то :). Мир не без добрых людей и нам помог совершенно тогда ещё незнакомый и посторонний человек, Алексей из КТБ 'Атаман'; он откликнулся на нашу просьбу в 'конном' Интернете о помощи и отложив свои дела, приехал чуть ли не в час ночи и грамотно и быстро исправил косяк того коваля. Так мы теперь всегда его и зовём расчищать наших. Благодаря ему и Бокал мой по-другому стал двигаться, шире и свободнее, да и сам стал спокойнее (у него чувствительные подошвы и неправильный постав и зачастую при движении ему было некомфортно и он нервничал и семенил мелкими шажками).
Как известно, беда не приходит одна и вернувшись с выставки, на которую съездили чисто пообщаться с ВНИИКом лично по поводу этих вопросов и недоразумений, мы обнаружили, что Голсуори очень сильно хромает. Скорее всего перелом. Настоявшись неделю из-за неправильной расчистки и растяжения, он как следует зажёг на прогулке, когда ему полегчало после коррекции и травмировался. Есть у него такая вот склонность к саморазрушению. Рентген обнаружил трещину в путовом суставе. Лечили, месяц стоял в деннике без движения. Строго наказано было ветеринарами отстояться месяц, сделать новые снимки и ни в коем случае до этих снимков даже не шагать. Но куда там: Гоша в последнюю неделю того месяца уже готов был взорваться просто, да и подошвы начали очень опасно краснеть, а все ветеринары, как назло могли приехать не скоро, кто был в отпуске кто занят, и вот мы, боясь, что жеребчина просто убъётся на фиг в деннике об стенку или у него начнётся ламинит, решили рискнуть и пошагать с ним в руках в манеже, держа кордами аж с двух сторон. Таскал он нас по манежу полчаса как Тузик грелку. Похоже было полностью выздоровел. Когда смогли сделать наконец рентген, так и оказалось - всё зажило самым замечательным образом, без малейшего следа. Стали постепенно вводить Гошу в работу. На корде пока что. Под верх он пошёл только где-то кажется к Новому Году или сразу после, вот этого я не помню, т.к. почти сразу после Гошиного лечения-стояния, все мысли были заняты моим Бокалом, у которого, как всегда по осенней сырости разболелись суставы; работать он начал только когда погода устаканилась в сторону зимней и прошла сырость, но почти сразу где-то в поле наступил на какую-то острую железку и сильно порубил себе стрелку на передней правой ноге. Так что несчастья нас не хотели оставлять никак. Бокал снова снялся с верховой работы на пару недель как минимум. Как нам тогда казалось. Но вышло ещё дольше: стрелка начала подгнивать, обнаружилась и ещё одна трещина, конь хромал и жаловался, а при обработке дезинфектантом вырывал из моих рук ногу, возмущался и пытался меня куснуть. Когда более-менее прошло это, новая напасть случилась - повскрывались пятки у Бокала. Как лопнувшие мозоли, по две неприятных таких на вид дырки на каждой передней. Потом - раннее тепло и весна. :и сырость, конечно, а значит - опять больные суставы и невозможность верховой нагрузки. Так что месяцев за 5 по пальцам можно было сосчитать дни, когда Бокал мог нести верховую нагрузку и работал под седлом. Даже когда он был в состоянии, не было грунта - на улице лёд, в манеже почти бетон. Корда - наше всё в общем. Однако в конце марта ситуация всё-таки стала выправляться в лучшую сторону и апрель-май оба коника работали в полную силу и ходили в поле. Мы уж было порадовались и тут опять, на тебе! Приезжаем в конюшню, обсуждая по пути, куда пойти коням в поле под верхом: а Гоша (Голсуори) опять хромает. Да как! В точности как осенью, с трещиной в правой передней ноге, но на этот раз на левую. Неужели перелом?? Срочно бросились делать рентген. Кости все оказались целы. Относительно. В левом переднем путовом суставе обнаружилась киста. Рекомендовали проколоть 5 дней Фенилбутазон , потом есть Кальформин и затем колоть Тилдрен. Но врач, которая делала рентген, убеждена была, что причина хромоты не в ней, а что жалуется конь на подошву. Пытались дозваться Кирилла Мануйлова, почти договорились, но после Фенилбутазона конь совершенно перестал хромать и, когда мы пошли с ним на прогулку в поле в руках, носился как потерпевший, на всей длине корды, почти карьером. Что делать: дали Кириллу отбой и договорились созвониться, если вдруг что. 'Если вдруг что' не замедлило произойти однако. Через пару дней Гоша захромал хлеще прежнего, практически ходил на трёх ногах, вообще почти не мог наступать на больную ногу. Но Кириллу Мануйлову дозвониться уже не вышло - ушёл в отпуск. Договорились теперь с Жуковой; обещала приехать в понедельник крайний срок - будем делать блокаду сустава с кистой и выяснять истинную причину хромоты. Подозрений у нас каких только не было. И на то, что киста дошла до хряща, и на то, что у него артрит случился (Набил допустим ногу о стенку денника. Так то он спокойный, но один с**а-берейтор, не знаю как назвать этого заносчивого дятла, то ли ставил на развязки перед денником свою кобылу в охоте, то ли водил мимо, но в общем несколько дней кряду напротив Гошиной дверцы были её лужи, она там ссалась, вот Гоша и мог в таком случае колотить по двери). На любые, дажеУ меня в частности ещё есть подозрение (на базе изучения Уилсона), что Гоша пренёс ламинит в лёгкой форме, пока стоял осенью с трещиной без движения, и теперь мы имеем его последствия - набил подошву о затвердевшую землю, вот и воспалилась часть лепесткового слоя. Обосную: к концу того стояния подошвы на копытах начали уже краснеть (из-за чего мы до второго, проверочного, рентгена тогда не дотерпели и повели его двигаться в манеж), во-вторых Гоша склонен к полноте и имеет избыточный вес (причём весьма заметно), что в свою очередь может свидетельствовать о нарушении обмена веществ и предрасположенности к диабету, относя его к группе риска по ламиниту. Подозревали даже, глядя как он начал ковылять уже на все ноги, что саркоиды (у него они есть, в ушах, уже давно) дали метастазы и привело это к болезни копыт. Да чего мы только не думали, накручивая сами себя и друг друга и переживая за коня, который беспомощен и несчастен и смотрит с таким видом, будто вот-вот заплачет, а выражение глаз так и говорит: 'ну помоги же, ну хоть чем-нибудь, мне так больно и страшно!'. А чем поможешь тут? Очень, конечно, хочется уметь вот так рраз и - вылечить по волшебству, водя руками и шепча заклинания. Но увы. Так что пока ждём Жукову и только сочувствуем, не находя себе места и лишившись сна. Кстати, накануне того дня, когда мы обнаружили хромоту, мы оба испытывали беспокойство и плохо спали. Мне Гоша снился очень явно; снилось, что я нахожусь у него в деннике и его почему-то жалею и успокаиваю. Однако же: Видать звал:
Позавчера были у наших питомцев; Голсуорик меньше хромает, в основном если пытается бежать, есть прогресс всё-таки, это большая радость на фоне беспросветности и растерянности в крайнее время. Причём теперь хромает на другую ногу, на правую переднюю. Обнаружили, что гниёт стрелка и мокнет стрелочная щель, тщательно всё обработали. Много гуляли. Забодали мухи, аж жуть, горстями их снимали и с коней и с себя. Голсуори (Гоша) обнаружил интересное и полезное умение - находить земляничники. Он ходил по полю, пасся, а вокруг них начинал наматывать круги, дальше паслись все вместе - кому трава, а кому ягоды.
Вот такие у нас события.
Но не всё, конечно, так уж ужасно всю дорогу. И хорошее что-то происходило. И немало. Как например такие яркие, эмоциональные моменты, когда впервые твоя лошадь вдруг явно понимает какую-то новую для неё фразу, команду, или ты её понимаешь в чём-то, чувствуешь единство. Вроде мелочь, а всплеск положительных эмоций даёт будьте здоровы! И поначалу кажется, что всю жизнь этот момент будешь помнить и обязательно хочется его сохранить.
За прошедшие месяцы также сделали немного новых фотографий. И очень хорошие среди них есть. Вот в мае, например, мы съездили к коням с Раптором с Ганзы (он теперь ещё серъёзно занялся фотографией), так он несколько великолепных снимков сделал. Судите сами:Вот эта мне больше всех понравилась - стиль какой-то такой... напоминает фото с выставок годов так 30х-40х
А это больше всех нравится самому автору
Demon 888 05-07-2015 01:48
Demon 888 05-07-2015 01:49 Ну а это мы сами снимали.
Это вот меня Бокальчик мой в поле бережно возит.
Demon 888 05-07-2015 01:55 Кое как картинки грузятся.
Вот они общаются друг с другом, орлы наши
Это не нападение)) Мой Бокал так играет. Поначалу да, казалось, что всё, ща затопчет. Он делает вид, что нападает, останавливается в нескольких метрах от объекта, ожидая реакции. И вот тут надо принять гневный вид и наскочить на него, тогда он разворачивается на 180, вытягивает верхнюю губу от удовольствия и начинает носиться вокруг с космической скоростью, давая "козликов" задними ногами. Если вот так с ним поиграешь - он счастлив до соплей и ведёт себя как диванный кот, разве что не мурлыкает.
Demon 888 05-07-2015 02:09 Потом ещё размещу немного, как найду.
Ещё у меня вопрос есть. К Бурычу. По Казахстану. Нужна информационная помощь в установлении истины с происхождением Голсуори. Не знакомо ли Вам предприятие такое - МП "Сак", Туркменско-Казахстанское, во главе с "милым" дедушкой-конезаводчиком, которого на родине обозвали чернокнижником. Предприятие переправляло в 90х*2000х ахалтекинцев в Россию из Туркмении через Казахстан. Зовут дедушку Садык.
Подробности расскажу завтра-послезавтра, а то спать очень хочется) Бурыч 05-07-2015 06:22quote:
Ещё у меня вопрос есть. К Бурычу. По Казахстану. Нужна информационная помощь
Да без проблем. Есть у меня знакомые лошадники, которые так сказать в теме. Oleg224 05-07-2015 07:13quote:
Что происходило у нас за это время. Многое. Но хорошего немного, отдельные моменты на фоне остальной мрачности, которые хочется запомнить и сохранить на всю жизнь, а вот рассказывать о них спустя долгое время как-то не получается. Ну так, пустяки всякие, отдельные случаи, расскажу что-нибудь, когда придётся к месту и в тему. А так каких-то значительных событий с положительным смыслом почему-то не происходило. Как в августе началось, так и тянулось до весны, да и сейчас ещё не всё радужно.
Во, бляха-муха, у вас там ключом житуха бьет!
Сколько лет-то было теку Элгушу? Зеленых полей ему...Бабаева пару раз интервью слушал, активный такой дядя: - все текинцы, кроме моих Шаэлей, -гавно!
Интересная точка зрения, маркетинг на высоте. Уважение к коллегам -ноль.Передавайте своим хвостатым -гривастым-копытным большой привет и пожелания быть здоровыми!
SergeySPB-hunter 05-07-2015 13:30 Че-то мороки столько описано... я бы сожрал :) да в степи за новым поехал. SergeySPB-hunter 05-07-2015 13:31 Ну а человеки типа Бабаева везде есть. И в собаках, и в кошках... как человек начинает делать бизнес на животных - сразу же таким вот и становиться. Искренне считаю, что допускать даже мысль о "делании бизнеса на кровях" нельзя, иначе запоришь и крови и репутацию. Demon 888 09-07-2015 14:14quote:
Originally posted by Oleg224:
Во, бляха-муха, у вас там ключом житуха бьет! Сколько лет-то было теку Элгушу? Зеленых полей ему...Бабаева пару раз интервью слушал, активный такой дядя: - все текинцы, кроме моих Шаэлей, -гавно! Интересная точка зрения, маркетинг на высоте. Уважение к коллегам -ноль.Передавайте своим хвостатым -гривастым-копытным большой привет и пожелания быть здоровыми!
Элгушу было 16. У меня на домашнем компьютере есть его фото, ночью сюда скину.
Бабаев - вообще с катушек слетел. В Фэйсбуке подался в защиту "радужнофлаговых" и Собчакопоклонство и брызжет патологической русофобией.
Спасибо за пожелания, конечно передам.
Demon 888 09-07-2015 14:24quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:
Че-то мороки столько описано... я бы сожрал да в степи за новым поехал
Да нее... Это же не наш метод (с) Да я и вообще конину принципиально не ем)). Коник - он же как близкий родственник, да даже временами кажется, что часть тебя самого. Demon 888 09-07-2015 14:40 Жукова была у нас. Подтвердила мой "диагноз" дилетантский. Нарушение обмена веществ (похоже наследственное, т.к. по дошедшей информации, папашка его, Гала, еле ковыляет), склонность к диабету, лишний вес, истончение подошвы и нарушение угла в расположении нижней плоскости кости в копыте из-за этого всего(на рентгене почти горизонтальная линия), вот и набил об сохлую землю кости. Киста тоже есть, но на хромоту пока не влияет. Выдала рекомендации, похвалила за достигнутый в самолечении результат))). В общем, если положительную динамику сохраним и не накосячим, то месяца через 2-3 может уже потихоньку рысить, а пока если только в ботиночках специальных. И, учитывая его сезамоидит на задней левой, в дальнейшем ему желательно вообще работать шагом и галопом, а рыси как можно меньше. Сейчас продолжаем обрабатывать копыта, подкормки даём копытные и Кальформин и колем курс Тилдрена (точнее Бонефос человеческий колем, ибо действующее вещество то же, а стоимость и побочный вред меньше намного). Сегодня позвонили, сказали, что конёк выглядит уже намного лучше.
А, да... от Жуковой также узнали как Гоша проводил досуг, гуляя в леваде. При играх меринов в леваде напротив или при виде кобылы он разбегался по леваде, присаживался на попу и ехал на ней по песку. Ну и скорее всего осенью он так и заработал трещину в передней ноге, наверное въехал в бетон ограждения. SergeySPB-hunter 09-07-2015 15:36quote:
Изначально написано Demon 888:
Нарушение обмена веществ (похоже наследственное, т.к. по дошедшей информации, папашка его, Гала, еле ковыляет), склонность к диабету, лишний вес, истончение подошвы и нарушение угла в расположении нижней плоскости кости в копыте из-за этого всего(на рентгене почти горизонтальная линия), вот и набил об сохлую землю кости. Киста тоже есть, но на хромоту пока не влияет.
Зверю конечно сочувствую, жалко его, животина живая. Но мой диагноз верный - в морозилку :)С ними связь, их любишь, но пол тонны мяса пропадать не должно! :) Я вот плакать сильно буду, искренне желаю чтобы не пришлось, но кобылу свою сожру если чего случиться, уже 2 раза обещал ей поездку в морозилку за косяки. 2 лайки также против, чтобы 500кг мяса пропало :)
Лошадь сильное и красивое животино, но лечить ее увы очень муторно и дорого :( собаку как-то проще, да и хоть лошадь умная, но природой ей дано поменьше развития интеллекта в отличии от собак, в пищевой цепи она - еда, ну и относишься вроде и часть тебя, но не такая чтобы как собака.
Извиняюсь за стеб, понимаю сколько у Вас проблем, я уж так, бухчу про морозилку... круг общения у меня такой, лошадей кушают много, и вкусные они однако.
Demon 888 15-07-2015 12:50 Не, для меня наоборот)) Собака посля лошади. Но я их всё равно конечно не ем (собак в смысле). :) Лошади меня не раз удивляли своим интеллектом, аж до ступора, а вот с собаками я общаюсь мало, так что особенного ничего вспомнить не могу и они для меня просто умные домашние животные. А вообще все они значительно умнее, чем мы привыкли считать. :P
Demon 888 15-07-2015 13:02 Вот снимки Элгуша, что удалось нарыть в сети в своё время. Где-то в недрах домашнего компьютера утонули пара свежих снимков, весны 2014 года, не могу найти. А вот таким он был в юности и молодости, где-то году в 2006м примерно.
Demon 888 15-07-2015 13:19 Ну а у нас, тем временем, явная положительная динамика с Голсуори. Почти не хромает и очень хочет двигаться.
Кони наши очень сдружились. Их бы попробовать в поле выпустить, гектаров несколько, чтобы поиграли.
Бокал мой имеет чёткое представление о справедливости и даром, что скаковой жеребец, крипторх, вообще строгий, но кого-то слабого или больного за всю жизнь ни разу не обидел; наоборот заступался бывало не раз, и за меня и за лошадей. Сейчас он на прогулке часто стоит под Гошиным окном, общается, а когда Гошу выводим и даём им пообщаться - Бокал гладит его носом и делится травой (Гоша прямо свисающую у него изо рта траву обгрызает) :) Oleg224 15-07-2015 14:10quote:
снимки Элгуша, что удалось нарыть в сети в своё время
красавчик... :(
Полей ему с клевером и теплого ветра! Рус-с 29-07-2015 18:17 Кто что думает, гунтер был первым у финиша?
Demon 888 14-08-2015 16:54quote:
Originally posted by Oleg224:
Полей ему с клевером и теплого ветра!
.
Год прошёл. И до сих пор грустно становится как вспомню. Помянул конъячком "Призовой" из Пятигорска, подаренным Юрченко по случаю.
Oleg224 14-08-2015 19:02 тяжело конечно, привыкаешь, срастаешься с животиной.
Как подумаю про эти сцены из фильмов/книг как казаков вырубали и лошадей калечили, как их лошадей с которыми они выросли, и жили, и на войну пришли - расстреливали, как Высоцкий отплывает на пароме...
изменилось отношение к животным за 100 лет. Машину продал и купил новую - не жалеешь.
Лошадь потерять, да еще любимую с которой столько лет дружили...
Demon 888 20-09-2015 09:27quote:
Originally posted by Oleg224:
Лошадь потерять, да еще любимую с которой столько лет дружили...
Это да. Ужас. Элгуш чужой был вообще, но мы к нему привязались тоже, и старались уделить хоть немного внимания, которого ему не хватало.
Вот иногда мысли всякие лезут... Бокалу моему уже 8 с половиной; а живут лошади немного. И как я перенесу, если что с ним случится или когда ему срок выйдет - я ни разу не представляю. Совсем. Это как часть себя оторвать. Окружающие говорят, что у нас даже характеры похожи, причём не то чтобы с годами так получилось, а прямо сразу. Часто думаю - какое чудо, что стечение обстоятельств привело ко мне, человеку когда-то далёкому от лошадей и всего, что с ними связано, этого коня. Что-то где-то в прошлом могло произойти по-другому и не было бы всего этого.
Мне одна легенда очень нравится, не помню - то ли Персидская, то ли с Кавказа. Она гласит, что у каждого человека обязательно где-то есть свой конь и оба они части одного целого. Oleg224 21-09-2015 22:21quote:
иногда мысли всякие лезут... Б
Красиво: где-то родился "твой конь".
Люди живут в городе, крутят руль, перемещаются в пространстве, летают...а рядом их ждет половинка в виде: жены/ коня/ собаки.... Орагорн 29-09-2015 12:05 Мда... Разбавим грустные мысли красивыми фотографиями...
Demon 888 30-10-2015 23:18 В Дагестане удельные князьки собираются добивать очередной ипподром. И не "деревенский", а очень хороший, дорожку на котором проектировали с участием аж самого Шамборанта. Общественность подписи собирает. Прошу присоединиться.
http://www.onlinepetition.ru/п...-/petition.html Demon 888 17-11-2015 01:13 А у кого НТВ+ есть? Там передача на этой неделе идёт про Ивана Кизимова. Хочется посмотреть; и его сын, Михаил, очень просил скачнуть, если возможно будет. А в Интернете этот канал пока не вещает и кардшареры его не могут дать тоже. Канал "Конный Мир".
Поможите чем можите люди добрые. :)
http://www.ntvplus.ru/channels/channel.xl?id=120942 Орагорн 20-12-2015 15:07 Оно?
https://www.youtube.com/watch?v=Ze1-9VkcUi8 Demon 888 09-01-2016 16:31quote:
Originally posted by Орагорн:
Оно?
Не. Там фильм из серии "Великие спортсмены" или как-то ещё вроде того, просто биографический о старшем Кизимове. Его даже у его сына, Михаила Кизимова нет. Он хотел и себе записать и отца порадовать. Представьте, у главного героя фильма и его родных нет копии! Охренеть просто. А этот фильм он сам, Михаил, и выложил в ютуб. Но всё равно спасибо! :) Demon 888 09-01-2016 16:37 Да, и... это, как его.. :)
Всех с Новым Годом и Рождеством!
Здоровья всем нам и нашим питомцам богатырского, доходов нам всем конских и чтоб каждый день этого нового, 2016, года всегда приятно было вспомнить и было о чём рассказать.
И обязательно поздравьте своих лошадков! :)
Да, и пусть почаще будет такое хорошее настроение:Kurilichev 22-04-2016 16:11 Тема про охоту верхом что-то вяло тут обсуждается. Вообще занимается этим кто-нибудь в С-Петербурге? Есть лошади, но с охотничьими ресурсами в месте проживания лошадей напряженно, можно разве что к гусям на полях верхом поближе подьехать и пулей пальнуть, они лошадей довольно близко подпускают, но это как-то неинтересно и браконьерно. Орагорн 23-04-2016 12:32 Саш, любителей верховой охоты, на самом деле, до фига, но они в эту ветку редко заглядывают. Стучись просто в "охоту".
Как там, кстати, твои животинки поживают?
Kurilichev 25-04-2016 12:03 Привет Олег, там так просто не разобраться, мои слава богу пока живут- не тужат, тфу-тьфу-тфу пока все здоровы. Твоя то как? Орагорн 25-04-2016 18:25 Да тоже не кашляет, слава богу.
Гы: вчера как раз под раздачу от охотничков попали: собака как по лосю сработала. Думал: прирежу и ее, и хозяина. Ствол, дурак, в шкафчике оставил (вообще ситуация какая-то не здоровая: второе нападение собаки на мою лошадь за месяц). Слава богу, ни я, ни лошадь не покусаны. А слегка побитую псину хозяин забрал.
Блин, вот как так можно, что человека его животное не слушается? Меня блин, лошадь слушается, а его - СОБАКА не слушается.
В общем, проверили животин на травмы, простили друг дружку (прощеное воскресенье все ж) и разбрелись кто куда, в себя приходить. Kurilichev 26-04-2016 23:58 Хорошо что ни сам не лошадь не пострадали, ни разу ни сам ни лошади в подобную ситуацию не попадали, хотя собак мне тоже жалко, как и лошадей, да и людей(но не всех). Орагорн 28-04-2016 11:02 сообщение удалено автором темы. SergeySPB-hunter 29-04-2016 20:19 сообщение удалено автором темы. Орагорн 29-04-2016 21:11 сообщение удалено автором темы. SergeySPB-hunter 29-04-2016 21:39 сообщение удалено автором темы. Орагорн 29-04-2016 21:59 сообщение удалено автором темы. SergeySPB-hunter 30-04-2016 12:20 сообщение удалено автором темы. Oleg224 30-04-2016 16:30 сообщение удалено автором темы. Орагорн 30-04-2016 17:04 сообщение удалено автором темы. SergeySPB-hunter 30-04-2016 17:56 сообщение удалено автором темы. SergeySPB-hunter 30-04-2016 17:58 сообщение удалено автором темы. Трензель 22-05-2016 21:35 сообщение удалено автором темы. Kurilichev 23-05-2016 16:54 сообщение удалено автором темы. Demon 888 17-06-2016 15:41 Так... ну у нас нового особенно ничего такого, а рассказывать в подробностях как в своём дневнике и некогда и нет необходмости. Резюмирую вкратце. Подковали гнедого. Дъяченко ковал. Да, мы к нему вернулись, или он к нам)) Совершенно случайно столкнулись нос к носу на улице, разговорились, ну и вот. Саша проникся бедами нашими и приехал. А Лёха Лабузнов (КТБ "Атаман"), хоть и хороший товарищ, но что-то лажать стал, отказались от его расчистки. Ковали на все 4, на алюминий. Сейчас уже по второму разу (первый раз в конце марта кажется, потом в мае одну подкову потеряли и перековались сразу заодно). Гнедой (Гоша или Голсуори-Гели) наконец стал с импульсом двигаться и даже лишний вес сбросил... слегка пока что. Вот только теперь саркоиды одолели, ухо болит. Они у него с детства.
Бокала моего пока не куём, там копытца такие, что ковать особенно некуда, пока что ортопедическая расчистка, чтобы копыта хоть работали правильно. Бокал наоборот стал вдруг вялый, его узнать невозможно, как подменили. Этот реактивный экспресс вдруг в поле даже начал проситься "давай лучше просто пошагаем". Оказалось перемены в погоде резкие и сырость с похолоданием пробудили его суставные болячки.
Лечим обоих сейчас.
Вот, может кому пригодится опыт, делюсь:
1. Саркоиды. Считалось обычно, что бороться с ними бесполезно. Но... Недавно Вика Алекперова обнаружила один интересный эффект. Если колоть простой Миксоферрон по 100 доз в день в/м (2 раза по 50) в течение семи дней, то через месяц саркоиды начинают отступать. Она пробовала на 5ти лошадях, которым уже или надо было срочно что-то делать, или смириться и готовить лопату. 4м помогло отлично, 1му нет. Будем пробовать и мы.
2. По совету Жуковой колем Бокалу (у него болят суставы и есть шпат) обычную человеческую Эльбону, которая стоит в разы дешевле контрабандного конского лекарства (санкции, увы, добрались и до наших лошадков). По три ампулы каждого вида из одной коробки, через каждые 4 дня на 5й, всего проколоть надо 4 коробки. Год назад мы кололи Голсуори, эффект был положительный, ему помогло.Есть вопрос к уважаемым сотоварищам:
Кто-нибудь знает - чем можно заменить подкормку Hoof-Regulator от Marstall (перстала поставляться) ? Kurilichev 28-06-2016 23:19 По подкормке состав надо посмотреть, сейчас много чего есть.
А зачем алюминиевые подковы? Я такие видел только на рысаках в комбинации с железными для исправления рыси, они же быстро стачиваются. Анка пулеметчица 30-06-2016 01:11quote:Потому что они весят в три раза меньше, чем стальные. Так-как лошадь верховая, копытца маленькие, к тому же ноги не идеальны, со стальными подковами могут возникнуть проблемы. Ноги отекут, сухожильно-связочный аппарат перегрузится, и лошадь превратится в недвижимость. Потому алюминий.
А зачем алюминиевые подковы?quote:Не, не быстро. Нормально все.
они же быстро стачиваются.
Кстати, Голсуори оценил подковы по достоинству. Наверно не поверите, но они коню явно нравятся.
Кстати, у Голсуори есть полезный навык для любителей ходить за земляникой. Он обучился искать и показывать где растет земляника. Его интерес кроется в том, что в то время, пока люди ползая на четвереньках собирают землянику, у жеребца появляется возможность попастись и на "пасущихся" людей посмотреть. И вот кто кого воспитывает после этого, а? SergeySPB-hunter 01-07-2016 01:44 если лошадке разница алюминий\сталь по подковам именно своим весом "убьет" ноги, то тогда ее надо вообще не трогатьтак что я бы очень скептически отнесся к таким комментариям
хотя да, повышение какого-то комфорта от алюминия, безусловно будет, но не настолько как тут описывается :)
а подковы они любят, если их регулярно ковать нормально, они понимают что и сцепление лучше, и наминов меньше Анка пулеметчица 02-07-2016 18:39
quote:SergeySPB-hunter, пардон. Вы коваль? Ветеринар? О значении веса подков известно не только этим специалистам, но и профи скаковой индустрии. Но Вам вероятно виднее.
если лошадке разница алюминий\сталь по подковам именно своим весом "убьет" ноги, то тогда ее надо вообще не трогатьquote:С подковами сцепление хуже. Лучше только если подковы шипованные. Мало того, без подков лошадь чувствует какой под ногами грунт, осторожнее и внимательнее на грунте когда он, ну как бы сказать, не очень хороший. А с подковами лошадь этого не ощущает, и осторожности не проявляет. Ну а далее, по сути чем круче джип, тем дальше идти за трактором. Ща попробую объяснить. Так как, для кованой лошади грунт хороший гораздо чаще чем для не кованной , то именно по этой причине навернуться вместе с подкованным скакуном в поле после дождичка куда выше, чем с неподкованным. Подковы например очень хорошо скользят даже по сухой траве и тем более по влажной земле. Что бы не скользили, надо ставить шипы. Но у шипов помимо плюса, предотвращать скольжение, так же есть и минусы. SergeySPB-hunter 02-07-2016 20:04 Анна, оставьте сказки про подковы :) Особенно про "скольжение и навернуться". Не вводите других людей в заблуждение, кто будет читать эту ветку, теориями, распросространенными на форумах аля "лошадка как карманная собачка".
если их регулярно ковать нормально, они понимают что и сцепление лучше, и наминов меньшеДаже если мы оставим в сторонке человека, кто мне кует и расчищает лошадку (дабы не давить авторитетом :) ), то могу сказать из _личного_ опыта эксплуатации лошади с подковами и без: вы по большинству пунктов не правы, и ваше мнение основано на стереотипах, причем оные еще не укладываются в рамки науки физики :)
Для понимания: на шипах и без, кованную и нет, мне приходиться эксплуатировать лошадь долгое время там, куда вы даже мысли не допустите поехать. И скажу главное: на подковах, в среднем, шанса убиться меньше в разы. Даже не на шипованных. Шипы же вообще на мой взгляд - обязательны и отрицательных сторон при перемещении в условях природы не имеют.
Анка пулеметчица 03-07-2016 21:06 SergeySPB-hunter, Вы поосторожнее, полегче в выражениях по поводу карманных собачек и прочее.
quote:А Вы не стесняйтесь. Озвучьте.
Даже если мы оставим в сторонке человека, кто мне кует и расчищает лошадку (дабы не давить авторитетом ),
quote:Заинтриговали. И куда же я мысли не могу допустить поехать на лошади? Мне уже любопытно. SergeySPB-hunter 04-07-2016 12:44 Девушка, я за слова по поводу "собачки вся трясуся ща помруся" вполне отвечаю. Львиную долю лошадей нашего времени я считаю именно такими собачками.
мне приходиться эксплуатировать лошадь долгое время там, куда вы даже мысли не допустите поехать.Никаких интриг, есть соседний топик, думаю, вы его знаете, там описано где я шароеклюсь :) если Вас обуревает любопытсво, давайте не будем разводить тут флэйм, и вы просто почитайте топик Лошадь и Охота Oleg224 04-07-2016 11:30
quote:
подковами сцепление хуже. Лучше только если подковы шипованные.
quote:
надо ставить шипы. Но у шипов помимо плюса
подковы с шипами по бетону очень хреново будут работать. В дождь тем более.
Вообщем можно резюмировать:
конфеты бывают сладкие, но не все и не всегда! Что кому нравиться, тот так с ума и сходит.
Моему хватает расчистки. Бывают скольчики на боковинах, но это если я задержусь с обработкой рашпилем. Штатно осмотр перед выходом, немножно шир-ширк рашпилем и ножом - вперед.
Бегаем и по полям, лесам, дорогам с асфальтом, бетонным плитам, глине, снегу, льдам и пр.гадастям ... в болота не заходим. Анка пулеметчица 04-07-2016 18:59quote:Ну прекрасно. Тогда с чего это вдруг предлагаете мне рыться в соседнем топике в поисках того где Вы там с лошадью, как это выразились
Девушка, я за слова по поводу "собачки вся трясуся ща помруся" вполне отвечаю. Львиную долю лошадей нашего времени я считаю именно такими собачками.quote:Вы назвались отвечающим за свои слова, ну так и ответьте, вместо того что бы предлагать что то о Вас выискивать. К тому же речь была не о Вас, а обо мне. Вы высказались
шароеклюсьquote:Вот и куда, спрашивается. Вы меня в соседнюю ветку интернета отправляете. То есть так Вы отвечаете за свои слова? Не знаю, смеяться или удивляться. И про карманных собачек не изворачивайтесь. Вы написали не о том, что по Вашему личному мнению считаете подавляющее поголовье лошадей тем то и тем то, на что Ваше личное право. Вы написали
мне приходиться эксплуатировать лошадь долгое время там, куда вы даже мысли не допустите поехать.quote:Это не одно и то же с Вашим личным мнением да хоть обо всем поголовье лошадей.
Не вводите других людей в заблуждение, кто будет читать эту ветку, теориями, распросространенными на форумах аля "лошадка как карманная собачка".
quote:Давайте флейм разводить не будем, и Вы просто ответите за свои слова, Вы же сами написали, что за свои слова отвечаете, не отсылая меня читать топик не знаю где, и не знаю зачем. И кстати, Вы так стесняетесь сообщить кто Вам кует лошадь, (Вы же сами писали, авторитет такой, что задавит) мне прям любопытно. SergeySPB-hunter 04-07-2016 20:56 Олег, шипы на асфальте - хорошо работают. Малое пятно контакта, шипы держат очень хорошо (говорю о 4х на подкову победитовых). Ну если бетон идеально гладкий и водой полить :) может и не будут. По такому бетону я на своей не ездил :) не находил. Может гранит полированный тоже плохо будет, но только какие-то сверхпрочные и гладкие поверхности, таких и не найти в природе-то :)
давайте не будем разводить тут флэйм, и вы просто почитайте топик Лошадь и ОхотаАнь, Ваше аля проконевское кривляние с попыкой дергать за слова, местная аудитория не оценит, не разводите Вы здесь бабью помойку с семками на рынке, будьте добры. Вот Вам несколько фоток для примера локаций, раз под налетом истеричности Вы не способны забить название озвученного топика в поисковике и считаете ниже своего достоинства что-то почитать и узнать.
Анка пулеметчица 04-07-2016 23:35
quote:Вот тут Вы, Сергей, промахнулись. На проконях кто то из вас кривлялся, из мужиков, кто тут пишет, кто именно не знаю и не интересно. Лично мне участие в той свалке, которая там была, совершенно было не интересно. Но раз Вы принимаете участие в подобных свалках, ну и пожалуйста. Зачем только сюда все это тащить???? Пальцы, сопли и всякую хрень.
Ань, Ваше аля проконевское кривляние с попыкой дергать за слова, местная аудитория не оценит,quote:Вот я и не понимаю, и не оцениваю.
местная аудитория не оценит
И еще раз попрошу быть поосторожнее в выражениях. Впрочем за причисление к истеричности было бы не плохо извиниться. Я в отличие от Вас на личности не перехожу, оскорбительных эпитетов в адрес участников не использую. Чего и Вам желаю.
quote:И с чего Вы взяли что в подобные места я даже помыслить не могу поехать на лошади? Мне вот в самом деле интересно. Вам в этой же теме номер странички указать, или тут фото поразмещать?
Вот Вам несколько фоток для примера локацийЗ.Ы. А вообще. Какая хорошая тема была до подобных срачей, которые Вы, Сергей, зачем то с проконей притащили. Kurilichev 05-07-2016 12:48 Да, давайте уважительно относиться друг к другу. Далеко не все здесь на проконях бывали, так что ссылки туда не всем понятны. Свои профанские наблюдения по поводу подков могу добавить следующие:- подковы более скользки на глине/мокрой траве(были только современная штамповка, кованными кузнецами никогда не пользовался, но точно знаю что и выглядят они по другому и лучше намного), по весу ничего сказать не могу, разницы в ходе не замечал, шипы не вкручивал даже когда дырки с резьбой были в подковах, то лень, то шипов не найти. Большой минус что не раз терял где-то. Но используются по необходимости, первых лет пять у коня проблем не было, а потом что-то намины появляться стали. Вобщем при эксплуатации не по дорогам подковы это зло, но используют их обычно когда это уже необходимо. Про раздел здесь охота и лошадь до сих пор даже не слышал никогда, ни то я лох такой, ни то комп как-то по другому работает. SergeySPB-hunter 05-07-2016 10:05 Ань, ну "укажите и поразмещайте" :), и возвращаясь к теме подков, мне было бы ооочень интересно увидеть Вас, зимой, в таких местах, без подков :) Анка пулеметчица 05-07-2016 10:51
quote:Тут в теме кажется на 23 стр. можете взглянуть. И вот собственно. Бокал пятнистый, не кованный кстати, и Голсуори гнедой. На момент фото не кованный. По поводу подков зимой свое мнение напишу попозже. А сейчас надо убегать.
укажите и поразмещайте
SergeySPB-hunter 05-07-2016 12:24 Так что собственно? :) вы утверждаете что на этих фото заболоченные выруба зимой? :) :) :) тут дорожки для прогулок и чуточек грязьки Kurilichev 05-07-2016 21:48 Ну не знаю, много лет зимой без подков ездил и ни разу не пожалел, по льду скользко конечно, но там я и с подковами носиться не стал бы, а как снежком присыпит и можно поскакать, дак сразу никакой разницы. И без подков, особенно с шипами, на ногу наступает не так больно. Да и комки снега не такие большие вылетают из под не кованных копыт, а то бывает больновато прилетает. SergeySPB-hunter 06-07-2016 10:31 C шипами если наступит, да еще на асфальте... оно печально сильно... тут(про подковы) вопрос нагрузок и эксплуатации, в моем случае может быть так:
маленькая замерзшая лужица присыпана снежком
кругом промерзшие обломанные елки лежат
и если нагруженная за 150кг кобыла ляжет, то помимо растяжения, может быть еще и шашлык из неепосему максимальное сцепление во главе угла, тем более зимой постоянно по всяким местам с замерзшими лужами рысь\галоп при перехвате зверя, и тоже не очень хочеться "разложиться" вместе с лошадью.
шипы хорошо работают на промерзших гатях, хорошо работают и летом на гатях(вот уж где опастность, что нога между бревен может провалиться)
возможно это особенности строения моей кобылы, но по гравийкам она бегать не очень любит, не то чтобы намины ужастные, но в подковах ей куда комфортнее, особенно при более чем 50км\день каждый день в течении недели
в грязи подкова работает как доп зацеп(чашка)
если же я свою кобылу выгружаю в полях без прицепа осенью, то ковать мне ее влом... :) но как-то обычно сходиться так, что 70% охоты она на подковах, и если уж подковал, то шипы надо вкручивать... Kurilichev 06-07-2016 11:00 Вообщем весьма убедительно, может я просто осторожно езжу, подозрительные места обьезжаю, типа ровного участка снега, да конь и сам их перепрыгивает или притормаживает перед ними. А по грязи если круто не поворачивать, то и так ни разу не падал. Kurilichev 06-07-2016 11:03 Сергей, а вы же вроде тоже из Питера, а где и на кого охотитесь, если не секрет? SergeySPB-hunter 06-07-2016 12:14 Карелия. У меня 2 лайки, охота на все :)
Я уже цитировал то что приведу ниже, в соседней теме, но думаю, будет интересно и в этой.
-----------------------------------------------------------------------
ЗАПИСКИ ОХОТНИКО ВОСТОЧНОЙ СИБИРИ
ПРОМЫШЛЕННЫЙ КОНЬВ России* редко охотятся верхом, и то только при охоте с борзыми и гончими собаками, по большей же части ездят на охоту или в телегах, или на беговых дрожках и кабриолетах, да-же в тарантасах, или же на лодках и челноках, а нет, так пешком ходят. Но в Сибири преимущественно ездят промышлять (как здесь говорят) верхом, оттого верховой промышлёный конь у нас в Забайкалье играет весьма важную роль.
* Странно, что сибиряки в точном географическом смысле понимают Сибирь и как бы не считают ее Россией, хотя сами хорошо знают, что они русские подданные и называют себя русскими. Европейскую Россию всегда величают Россией, как будто Сибирь не Россия, так что человека, приехавшего из великороссийских губерний, сибиряки просто называют 'российским', равно как и всякий привозный товар. Поэтому и я, как осибирячившийся, для краткости все, что не Сибирь, буду назы?вать просто Россией.
Вообще сибирская или, лучше сказать, забайкальская поро-да лошадей весьма походит на вятскую: такая же малорослая и крепкая, но вятки как-то покруглее, покрасивее наших си-бирских; последние острокосты, большеголовы и толстоноги. Как вятки по большей части саврасые или соловые, так здешние по большей части сивые и рыжие, в особенности у туземцев. Здесь очень редко встретите чисто вороного или гнедого коня. Надо заметить, что сибиряки более россиян различают масти лоша-дей, а потому здесь названий по шерстям существует больше. Так, коня, у которого губы, глаза и ноздри белые, называют во-обще туземно чанкЫрым; коня же, который темно-сивой масти,- сивожелезым; коня же вообще темной масти, с лысиной на лбу белого цвета - халзАным и т. д. Природа наделила сибирских лошащей разнородными качествами и приспособила их к стране как нельзя лучше. Здесь на лошади начинают работать не ранее как на пятом году ее возраста, тогда как в России лошадь трех лет нередко удовлетворяет многим нуждам человека. В России коня 12 лет называют уже старым и он теряет половину цены, тогда как у нас, в Восточной Сибири, лошадь таких лет не счи-тается старою, а почти в самой поре, тем более рабочая, не ронит цены и старой назовется тогда, когда ей минет 17 и более лет. Сибиряки, а в особенности туземцы, страшные охотники до ло-шадей, любят бега и нередко, покоряясь этой страсти, проигры-вают свое состояние. Иноходцы здесь не составляют редкости, равно как и скакуны, но рысаков, в сравнении с первыми, весьма мало. Аферисты иногда здесь лошадей приучают бегать иноходью искусственно; это делается так: еще жеребенку связывают две но-ги, заднюю с передней, на одной стороне, чтобы он не знал другой походки, кроме иноходи; и когда он подрастет, то в подобных же путах набегают иноходь в санках. Конечно, таким образом вы-ученный, искуственный иноходец всегда уступает в достоинстве хорошему природному. Лучшими иноходцами здесь считаются те, которые с рыси берут на иноходь, а не прямо с иноходи; такие гораздо крепче и сильнее, они долго не ронят бега. Всякого же-ребенка по второму и даже по третьему году здесь называют черпЕлом, то есть до кладева, которое обыкновенно делается на 4-м и 5-м году, а жеребят до году зовут селЕтками, что значит - родился сего лета... Но возвратимся к промышлёному коню.
Такой конь должен удовлетворять многим условиям; вот ка-чества настоящего промышлёного коня: 1) он должен быть силен и крепок, чтобы мог долго дюжить на охоте, и, боже сохрани, приставать (уставать), иначе можно лишиться хорошей добычи. Это, впрочем, нередко случается при гоньбе лисиц, волков, изюб-ров, сохатых и проч.; 2) не должен быть пуглив, то есть не бояться вида и запаха хищных зверей, особенно при нечаянной встрече. Само собою разумеется, что он не должен бояться выстрела; 3) мягкость коня на верховой езде тоже играет не последнюю роль, равно как и хорошая ступь, то есть полный, успешный, подат-ливый шаг. Такой конь называется ступИстым или конь с пере-ступью и 4) хороший промышлёный конь должен быть легок на ходу, не спотыклив и, самое главное, смирен, так, чтобы можно было на него положить свежую медвежью шкуру или других диких зверей.
На хорошего промышлёного коня можно навьючить до 10 и даже более диких коз. Беда, если конь не умеет ходить по топ-ким местам! В самом деле, другой, до того снарОвен, что на нем можно проехать самые топкие места, а поезжай на другом - за-вязнешь так, что и не выберешься. Некоторые охотники так при-учают лошадей к охоте, что из-за них скрадывают многих сто-рожких птиц и даже зверей. Это делается таким образом: охот-ник берет лошадь за повод, сам сгибается, прячась за нее; ло-шадь ведется потихоньку, как бы мимо той дичи, которую скра-дывают, и как скоро подойдет к ним в меру, конь останавливается, пощипывает траву, а охотник в это время выцеливает предмет и стреляет, нередко из-под брюха коня. Я знал лошадь у одного зверовщика, до того привыкшую к охоте, что ее, пасущуюся на поле, нельзя было иначе поймать, как взять ружье и подкрады-ваться к ней; тут она тотчас поворачивалась боком, тихо пошагивала и легко давала надевать на себя узду. Хозяин ее нередко производил этот маневр и с палкою в руках вместо ружья. Мне говорили многие промышленники, что некоторые лошади, при-выкшие к гоньбе зверей, часто, догнав зверя, хватают даже его зубами и бьют копытами. Впрочем, передаю, что слышал, но это-го не утверждаю, ибо самому подобных лошадей на охоте видеть не случалось. Промышлёного коня нужно приучать, чтобы он ел все: овес, ячмень, хлеб печеный, сухари, ветошь, даже мох и проч., ибо часто случается, что промышленники по нескольку дней сряду живут в лесах, даже по месяцам и более (во время белковья), и притом в таких местах, где кроме моха и тундры (по-сибир. трунды) ничего нет. В этих случаях поступают следу-ющим образом: насаливают воду и поливают ею мох или тундру (на корне), и бедное животное с радостию ест и такую скудную пищу. Некоторые лошади с большою охотою едят даже свежие требушины травоядных животных, потому что они состоят по боль-шей части из пережеванной травы, моха, прутиков и тому подоб-ного, кроме того, имеют солоноватый вкус, а известно, что лоша-ди любят соленую пищу.
Такого коня, который неразборчив в пище и есть всякую вся-чину, сибиряки называют солОщим. В самом деле, мне случалось видать таких лошадей, которые ели не только мох, прутья, ягоды, кору, но даже оставшиеся от промышленников щи и мясо. Около табора их оставляли всегда по воле, они далеко не уходили и не пакостили, то есть не пользовались доверием зверовщиков во зло и не трогали съестные припасы, как-то: сухари, крупу, соль, карымский чай, разные бублики и пряженики. Привычные таежные ло-шади до того сноровны и ловки, что со вьючной (обовьюченные) обыкновенно ходят одни, без вожака, нигде не заденут по чаще леса, не отстанут, а если развяжется и упадет вьючная, они тот-час останавливаются и ржут. Солощие кони всегда бывают креп-ки и сыты. Хорошего промышлёного коня зверовщик никогда и ни за что не продаст; такие лошади доживают до глубокой старо-сти и остаются пансионерами у хозяина. Даже посредственные промышленые кони здесь ценятся иногда довольно дорого, конеч-но в классе охотников. Сравнительно тунгусские и братские ло-шади, принадлежащие здешним кочующим инородцам, далеко уступают в крепости и силе русским, сибирским лошадям. Это потому, что инородцы народ кочевой, хлеба не сеют и сена на зиму не заготовляют, а кочуют все время года по степям; так что ло-шади и рогатый скот всю зиму питаются ветошью, которую иног-да с трудом добывают копытами из-под снега, и с жадностию жуют перемерзшую, иссохшую, совершенно бессочную. Оседлые жители, русские и даже оседлые инородцы (которых очень мало; они по большей части все перекрещенные в православную веру), содержат лошадей всю зиму дома, кормят сеном и нередко овсом и ячменем. Впрочем, это относится только до тех лошадей, кото-рые необходимы при доме, для ежедневных работ, но до табунов или косяков лошадей людей зажиточных, богачей, которые иног-да имеют десятки тысяч различного домашнего скота, не отно-сится, потому что нет возможности для такого количества заго-товить сена на зиму, и тогда оседлые жители поступают так же, как и кочующие, то есть держат свои табуны в продолжение круг-лого года в степи, на подножном корму. Беда, если простоит бу-ранная снежная зима, а весной сделается гололедица: целые тыся-чи голов лошадей и рогатого скота гибнут безвозвратно... Снегом или льдом покроет весь подножный корм на корне, и бедным животным при всех их усилиях пробить копытами покров до нескольких стебельков и корешков мерзлой, иссохшей травы нет никакой возможности, и они гибнут от стужи и голодной смерти. Вот почему и не прочно такое богатство. Один несчаст-ный год - и такой богач поравняется с бедным.
Здешние зверовщики на лошадях почти никогда не промыш-ляют летом в сильный жар, когда в лесу много овода, паута, слепня, строк, то есть такого гнуса, как говорит Сибирь, который сильно беспокоит лошадей и кусает их так больно, что несчаст-ные животные иногда падают на землю и валяются. В такое вре-мя дня таежники обыкновенно отдыхают, а для лошадей расскладывают дымокур - это не что иное, как зажженный гнилой валежник, сырые мохнатые ветки, мох и прочая лесная дрянь, которая не горит пламенем, не дает сильного жара, но отделяет много дыма и тем удаляет страшных насекомых. Привычные ло-шади так любят дымокур, что сами подходят к нему и прячутся в дыму.
В жары дымокур из сухого помета раскладывается даже во дворах селений, а во время поветрий или эпидемий на скот суевер-ные сибиряки заливают все огни в домах и добывают деревян-ный огонь посредством трения друг о друга сухого дерева. Этим огнем зажигают дымокуры и окуривают всякого рода скот. Жалею, что здесь не место говорить вообще о туземной медицине на скот, а она была бы во многих случаях крайне полезна и не менее то-го интересна.
Говоря о здешних лошадях, нельзя не упомянуть, что сиби-ряки никогда не держат лошадей в конюшнях, они и не знают, что такое конюшня. Только во время пурги (вьюги) загоняют их под крытые дворы, называемые поветями. Действительно, здеш-ние лошади так привыкли к холоду, что в теплых конюшнях даже паршивеют.
С осени сибиряки начинают ставить езжалых коней на вЫстойку, то есть привязывают их на недоуздках к столбам и зача-стую держат на привязи целые ночи. Это называется выдержи-вать коня на стойке. Такое выдерживание продолжается целую зиму, хотя не каждый день сряду, но довольно часто. Говорят, что от этого кони делаются крепче и сильнее, не так сильно по-теют и не будут прИсталями, то есть станут уставать на долгой езде.
Кстати будет упомянуть здесь и о наших седлах, далеко пре-восходящих удобством и щеголеватостию отделки простые рус-ские седла. В сибирском седле главную роль играет деревяга; лучшие из них - это монгольского приготовления, вывозимые из Китая, которые и ценятся здесь довольно дорого, именно до 20 и до 30 руб. серебр. Хорошие сибирские седла очень удобны, на них можно ездить долго без всякой Устали, они покойны и до такой степени ловки, что, несмотря на худые гористые дороги, на них можно ездить сколько угодно, не попортив спины коня, то есть не ссаднив ее. Деревяги для мягкости сидения здесь обтягивают по большей части войлоком, а сверху кожей; мягкие же пуховые подушки накладываются редко. Для того, чтобы не испортить спины коня в то время, когда привязывают сзади что-нибудь твердое, в торока, делается так называемый здесь чепрак из ко-жи и прикрепляется посредством ремешков с пряжками к задней луке седла. То же, что в России называют чепраком, здесь вели-чают кычЫмом. Настоящие монгольские кычымы делаются из свиной или кабаньей кожи, они прочны и не боятся мокроты. На некоторых монгольских седлах обе луки и кычымы для щеголь-ства украшаются медными и даже серебряными бляшками.
Надо заметить, что в Забайкалье кроме поводьев, которые здесь называются чизгинАми, к удилам узды привязывается еще длинный ремень, который и носит название чумбура. Чумбур обыкновенно затыкается седоку за пояс и служит для того, что в случае скорости (да и всегда) седок соскакивает с коня, про-ворно выдергивает чумбур из-за пояса и живо привязывает ко-ня к дереву или к чему другому. Тогда как с поводьями, или по-туземному чизгинами, этого сделать нельзя; их сначала нужно сдернуть с шеи лошади, а так как они коротки, то еще развязать их с одной стороны узды и после уже привязывать лошадь, а на охоте иногда бывают дороги и секунды; таких же промышлёных лошадей, которых бы можно было бросить в лесу непривязан-ными, тем более при встрече с хищными зверями, мало. Кстати упомяну, что вообще сибиряки, в особенности промышленники, так скоро привязывают к чему-нибудь коня чумбуром, особенно монгольским узлом, что трудно представить себе это, не бывши очевидцем. Не успеют они еще хорошенько соскочить с коня и только доткнуться к дереву, как смотришь - конь уже привязан. Монгольский узел прост и удобен тем, что конь, как бы ни рвался на чумбуре, никогда не развяжет узла, разве оборвет чумбур.
Чтобы седло не спалзывало ни взад ни вперед при езде по го-ристым местам, сибиряки укрепляют его особыми ремнями: одни идут от задней луки седла под хвост коня, а другие - от пе-редней луки через грудь и между передних ног, к татОру, то есть к подпругам; самые же ремни здесь называют потфеями.
Но, кажется, довольно. Все, что я счел за нужное и полезное сказать о технической части охоты относительно Забайкалья, то сказал. Хорошо ли, худо ли, ясно ли, не ясно ли, полно или не полно - предоставляю судить о том самим читателям. Быть может, и этого бы не стоило говорить печатно, но я увлекся жела-нием ближе познакомить читателя с отдаленной Сибирью. Но читатель вправе пропустить эти строки, если они сначала ему покажутся скучными. Я же считаю необходимым поместить еще несколько замечаний, относящихся к здешней охоте, которые, быть может, и будут несколько полезны для некоторых, думаю, более простых охотников.
Скажу еще несколько слов о креплении лошадей в поле и в лесу, чтобы они не могли уходить с пастбища. Для этого здесь есть несколько приемов: самые употребительные - это пУто, тре-ног, пОбочень, колодка, аркан. Но все они имеют свои выгоды и невыгоды.
Путо и аркан делаются преимущественно из волосяных вере-вок, ибо конопляные (пеньковые) скоро намокают, от этого силь-но садятся и потому натирают лошадям ноги.
Путо неудобно тем, что легкие лошади в них легко скачут, ловить их трудно, а в аркане, который надевается на шею и дру-гим концом привязывается к колу или дереву, без сноровки лег-ко задушить лошадь.
Треног здесь самый употребительный. Он вяжется преиму-щественно из сыромятной или сырой кожи. Двумя короткими его концами крепятся передние ноги, а третьим, длинным, кон-цом подхватывается одна из задних. В треноге далеко не уйдет ни одна лошадь, и самый дикий конь может быть легко пойман одним человеком. Неудобно только одно - в лесу, где много ва-лежнику, стреноженная лошадь может запутаться, а в болотных, кочковатых местах легко может завязнуть, выбиться из сил и утонуть. На равнинах же и при крепком грунте треног - вещь полезная и очень удобная.
ПобочнЯть лошадей - это значит крепить у них две ноги, но не передних, как в путе, а переднюю ногу с задней с одного бока. Побочнять можно обыкновенным путом и треногом, но лошадей только простых, потому что иноходцы, скрепленные таким мане-ром, будут уходить.
Колодка, башмак, или багАн, малоупотребительна, она упо-требляется только при доме и то на ровных местах.
Есть еще один способ крепления лошадей на скорую руку - это привязывание передней ноги к чумбуру или поводьями узды.
Треноги здесь продаются от 50 копеек и до 1 р. 50 копеек. Их мастера делать забайкальские туземцы - тунгусы и братские.
--------------------------------------------------------------------Нормальная, подготовленная лошадь, вполне способна нести вышеописанные нагрузки, доживая до вполне преклонных лет (особенно при немного улучшенном содержании и кормах + простая ветеринарка).
Сейчас же, есть масса стереотипов идущих с просвященной гейропы, о том, что лошадь это аналог трясущейся карманной собачки, над которой надо пылинки сдувать и не пугать, дабы от нервов помрет. Данные сетеротипы активно муссируются девочками, оные к лошадям чаще всего имеют отношение "у меня лошадка чтобы в контакте фотки выкладывать", владение домашней скотиной(лошадью) для таких дам не имеет практического смысла, что фактически, приводит к издевательству над лошадьми (достаточно посмотреть требование к конюшням, во многих случаях поля с зеленой травой даже не упоминаются, а вот манеж и кофеек с теплой раздевалкой - обязательно).
Собственно возвращаясь к алюминиевым подковам... это оттуда же. Да они лучше\дороже, но не в разы, и от стали лошадка тоже не помрет :)
Заодно еще про подковы масса легенд: как они ужастно портят копыта лошади, как тяжело ей в них ходить и т.п. диктуется это эксплуатацией "на манеже сфоткаться", и полным незнанием истории(например Буденный имел огромное преимущество именно из-за подков в какой-то момент военной истории).
В итоге, сейчас, по конюшням, можно часто встретить намусоленных лошадок в розовых недоуздках, оные темноты бояться, от пакетов вешаются, а вместо вменяемого поведения(выписать бздюлей за косяк) хозяйка ищет "общий космос" с охреневшей травоядной скотиной, которая ведет себя явно неадекватно (особенно к жеребам относиться, оным хозяйки нежелают резать яйца).
Почему и пишу, что не надо вводить в заблуждение этими легендами, других людей, кто когда-нить прочитает этот топик, понесет дальше легенду про "подковы плохо" и в итоге покалечит себя и лошадь, разложившись в очередном повороте. Kurilichev 06-07-2016 13:35 Интересно, но от нашей жизни в большом городе далеко. Анка пулеметчица 07-07-2016 01:09
quote:Сергей, я где то писала о том что это заболоченная выруба зимой? Странное у Вас какое то восприятие. Хотите, приезжайте со своей кобылой, прокатимся. Главное не отставайте, у меня кони резвые и гибкие как змеи. И будьте готовы к перековке, у нас бывает так, что подковы засасывает. Ну и пожалуй вернемся к нашим..... подковам.
вы утверждаете что на этих фото заболоченные выруба зимой?
Обещала написать свое мнение по поводу ковки зимой. Лично я не пробовала ковать лошадь зимой. Но наблюдала со стороны. Случалось так, что при определенной погоде кованные лошади просто были не работоспособны. Просто потому, что снег благополучно набивался в копыто, примерзал там, и лошади не только было сложно двигаться, а было даже не безопасно. У не кованных лошадей таких вещей почему то не происходило. Опять же, грунт зимой, либо все обледенело, и толку от подков без шипов нет, потому что все в горбылях и канавах. Либо они не нужны, потому что кругом снег и копыта лошади имеют надежное сцепление с ним. Лично я бы предпочла на зиму не ковать, потому что глядя на лед я не стремлюсь к безумству храбрых и венкам со скидкой, а просто на снегу они не нужны.quote:Да что Вы говорите. Чистокровную лошадь запросто можно поставить на прикол. Или же стальные подковы должны быть тоненькие, что бы меньше весили. И опять же, мне не понятно, коваль со стажем лет так 30, который все эти годы ковал и расчищал огромное количество лошадей для разных задач и грунтов по Вашему мнению просто говоря фуфло. У Вас какой стаж ковальского дела? Ну и если рассуждать с точки зрения помрет - не помрет. Она вообще без подков не помрет, и даже без расчистки не помрет. Вот только будет ли работоспособна и будет ли готова выполнить поставленные перед ней задачи, это бооольшооой вопрос.
Собственно возвращаясь к алюминиевым подковам... это оттуда же. Да они лучше\дороже, но не в разы, и от стали лошадка тоже не помретquote:Ну в истории преимущество было еще во время ледового побоища. Но помимо истории есть еще физиология и биология. Копыто, оно не просто вот так, оно должно работать. Подкова мешает полноценной работе копыта, по этой причине лошадь периодически желательно расковывать. Пожизненно в подковах точно такой же вред, как фанатичное стремление к противоположенному, босиком по жизни.
и полным незнанием историиquote:И сами же вводите в заблуждение. Почему. Да просто потому, что смотрите однобоко. Только со своей колокольни, ограничиваясь своим личным опытом и своим частным мнением. Есть случаи когда ковать лошадь не желательно. Есть случаи когда рекомендуется. А есть случаи когда обязательно. Это зависит от самой лошади, от требований к лошади, от нагрузки, от условий и грунтов на которых лошадь работает и еще наверняка что то упустила, но и так достаточно. А дальше, подковы есть разные, под разные задачи, и разных лошадей. И однозначно всем поголовно рекомендовать одно и то же, это значит не учитывать ничего.
Почему и пишу, что не надо вводить в заблуждение этими легендами, других людей, кто когда-нить прочитает этот топик, понесет дальше легенду про "подковы плохо" и в итоге покалечит себя и лошадь, разложившись в очередном повороте.quote:А Вас так волнуют чужие яйца? :) SergeySPB-hunter 07-07-2016 12:40
особенно к жеребам относиться, оным хозяйки нежелают резать яйцаquote:
Изначально написано Анка пулеметчица:
Сергей, я где то писала о том что это заболоченная выруба зимой?
Вам же привели фото, в схожих местах, эксплуатируется моя лошадь. Ваши лошади эксплуатируются в "лайт" местах, отсюда Ваше непонимание необходимости ковки, в оном Вы убеждаете окружающих. И от того что они гибкие, это не помешает им встать колом и не дать Вам возможности пересечь даже простую вырубку, а при попытке их туда загнать, они там просто переломаются. Так что отставания не будет, ибо нельзя отстать от того, кто вообще не двигается.
quote:
Изначально написано Анка пулеметчица:
Лично я не пробовала ковать лошадь зимойснег благополучно набивался в копыто, примерзал там, и лошади не только было сложно двигаться, а было даже не безопасно
Отсутствие опыта, незнание технической базы, заставляет Вас убеждать других в том, что является абсурдом.Противоснежные фильцы - и снег никогда не примерзнет к подкове, в любую погоду, даже если в режиме лужа-снег-лужа-снег в течении нескольких дней, даже если на подкове 4 больших шипа.
Даже при толстом и плотном снежном покрове(что редкость, обычно лошадь все же достает до земли где могут быть лужи\бревна и т.п.) подкова срабатывает в снежном отпечатке как дополнительная "чашка"(если с шипами, то и шипы срабатывают на удержание). Т.е. подковы повышают сцепление, что может быть только на пользу лошади, т.к. любое проскальзывание - доп нагрузка на сухожилия. Опять же, дорожки и т.п. по зиме часто леденеют, и либо "почти нигде не ездить" либо "на удачу" пересекать такие места. Лошадь и на присыпанном льду не падает сама по себе на шагу, только зачем рисковать? Неудачное стечение обстоятельств и любимое живое существо может получить растяжение или чего хуже, заодно покалечив и всадника. А причиной тому будет "закидон" хозяйки про то как "ай подковы плохо".
quote:
Изначально написано Анка пулеметчица:
Чистокровную лошадь запросто можно поставить на прикол.
Возвращаясь к теме карманных собачек.... фигова та лошадь, оную стальными подковами(ежели она здорова) можно обездвижить. Это говорит о том, что данная лошадь мягко скажем, имеет определенные проблемы с генетикой. Хотя мне больше кажеться, что это очередной "закидон" :) ибо от алюминя хуже-то не будет, безусловно. Можно еще магнитными ногавками бедную скотину облепить, рюшечками всякими...Если только речь не идет о балансировке движения лошади подковами, но это не имеет отношения к "поставить на прикол", ибо это уже тонкая настройка под спец задачи или спорт.
quote:
Изначально написано Анка пулеметчица:
Но помимо истории есть еще физиология и биология. Копыто, оно не просто вот так, оно должно работать. Подкова мешает полноценной работе копыта, по этой причине лошадь периодически желательно расковывать.
Полусказка. Безусловно лучше без подков, лучше вааще не трогать лошадь и только кормить :) Но по факту: 6 мес на подковах лошадь без проблем (примерно 4 перековки за сезон). На подковах не все так ужастно вплане работы копыта, более того, при определенных нагрузках, БЕЗ подковы - копыту куда хуже.По зиме, в войсках лошадей ковали. Наверное, были идиоты :) не знали ничего... и не берегли коней и людей.
quote:
Изначально написано Анка пулеметчица:
А Вас так волнуют чужие яйца?
Зря улыбаетесь. Обычно на таких волшебных жеребах, оказываются верхом дамы, нашедшие с ними "космическую связь". И когда это офигевшее травоядное чудо начинает дурковать - проблемы начинаются у окружающих, ибо "космическая связь" на седле только истерит и вот-вот с неуправляемого жереба отвалиться. Увы, описываю реальный случай, спровоцированный моей же кобылой. Если в жеребе нет племенной ценности, если не планируется использование его агрессии в бою(кавалерия), то яйца ему не нужны.
Анка пулеметчица 07-07-2016 21:44
quote:Я не в чем никого не убеждаю, я просто делюсь своим опытом, своими знаниями, наблюдениями и т.д. Был задан вопрос почему алюминий, на этот вопрос был дан ответ хозяйкой лошади, то бишь мной. Но тут появились Вы, и не зная не моей лошади, не тем более меня заявили однозначно что все это бред, лошадь аля карманная собачка, дама истеричка, и вообще Вам виднее как надо, как правильно и т.д. Мало того, беретесь судить о моем опыте, о моих знаниях и прочем. Не вопрос, мне с одной стороны подобное не приятно, можно устроить тут срач и аргументированно, с приведением всяких ссылок и материалов доказать свою правоту. Но... во первых, не хочется превращать тему в срач, хочется посраться есть другие места в интернете для этого, эта тема не для того что бы меряться весом го...на, половыми органами, у кого грязь грязнее и прочее. Эта тема для доброго общения людей которых объединяют лошади. Во вторых. Мне жаль времени, и тратить его на то, что бы доказать что в интернете кто то не прав не хочется. Думайте обо мне и моей лошади что хотите. В конце концов, то что в интернете кто то не прав никак не сказывается не на моем опыте, не на моих знаниях, не на моей лошади и моей жизни вообще в целом. Посему спор продолжать далее я не буду. Есть вопросы, милости прошу в личку. И пусть выше написанное мной, Вами будет восприниматься как мой "закидон", раз Вам от этого легче, пусть будет закидоном.
в оном Вы убеждаете окружающих.quote:Ну что сказать, полгода огромный срок. Несколько лет к ряду куйтесь без перерыва, потом будет о чем поговорить.
Но по факту: 6 мес на подковах лошадь без проблем (примерно 4 перековки за сезон).quote:У меня лошадь либо двигается, либо ковыляет и автоматически встает на прикол. Просто потому что у меня лошадь чистокровная, фиговая, ибо нежная от природы, хоть и имеет преимущество в силе и скорости перед вашей лошадью. Как не крути, у чистокровной лошади и кожа тоньше, и шерсть нежнее, и требования у меня к лошади другие, активные продуктивные движения. Активный галоп, активный шаг. Всякие там заумные обороты о балансировке, сродни поиску космической связи с лошадью. Тем не менее подковать можно всяко. Подкуй моего на стальные подковы, на следующий день можно будет лицезреть обездвиженное животное с отекшими ногами. Срежь полмиллиметра копытного рога не так или не там, результат мало будет отличаться. Ну фиговая у меня лошадь, что тут поделать, еще и с яйцами. Радуйтесь что не ваша, вашей и стальные подковы подойдут, и яиц нет и небыло никогда. Demon 888 08-07-2016 01:43
Если только речь не идет о балансировке движения лошади подковами, но это не имеет отношения к "поставить на прикол"quote:
Originally posted by Kirilichev:
Про раздел здесь охота и лошадь до сих пор даже не слышал никогда, ни то я лох такой, ни то комп как-то по другому работает.
Вот тоже кстати.Сергей, интересный рассказ. А фото или рисунок сибирского седла есть? Очень интересно, а гуглить не выходит, не кажет ничего чёртов ящик с картинками.
Да... и, это, сурово Вы с дамой то как-то. Совершенно не зная и вот так про истеричность и прочее.Анка пулеметчица,
Мне кажется, следовало бы упомянуть, чтобы было понятнее, о том, что у Голсуори во-первых очень низкие бабки от рождения, во-вторых неприятные посттравматические проблемы с сухожилиями и в-третьих лишний вес. Тогда оппоненту было бы понятнее об алюминиевых подковах. Для этого коня ковка имеет скорее более ортопедический смысл нежели чисто прикладной, но при этом постоянная ковка точно так же портит ему жизнь, нужен отдых.
quote:
Originally posted by Анка пулеметчица:
еще и с яйцамиЧеловек справляется же - ради бога, хоть с тремя! Лошадь не табуретка - захотел подпилил ножки, захотел спинку прибил. Живое существо, к тому же и в немалой степени разумное, так что по возможности, в идеале так сказать, чтобы те, кто не справляется, просто жеребцов не заводили пока не научатся, а не кромсать вот так всем теперь в обязательном порядке. Надо просто владельцам понимать, что жеребец - он зверь такой, что более"астральных связей" он конкретный пинок уважает, ему тогда всё понятно предельно чётко и просто, без излишних сомнений. А точка зрения "резать поголовно, если нет племенной ценности", имхо неправильна.
Demon 888 08-07-2016 01:48 ЗЫ. А про подкормку то так никто и не сказал)). Про сотав я не в курсе совершенно, помню только из ооочень давней беседы на выставке с представителем поставщика, что там есть биотин конечно и гранулированная крапива.
А, вот что есть ещё http://www.argorus.ru/files/pa...f-regulator.pdfВот найти бы теперь замену ему с таким же составом. Эта подкормка - вещь лично проверенная на коне с совершенно убитыми копытами и поразившая своей "чудодейственностью". Но, увы, договор на поставку не продлён и не будет. А хочется если уж заменять, то на не менее эффективное.
Может кто про Cavalor Hoof Aid Special слышал - как оно? SergeySPB-hunter 08-07-2016 09:34 Это отрывок из известной книжки "записки охотника восточной сибири". Рисунка описанного седла там нет, но судя по описаниям, скорее всего речь идет о монгольских седлах, просто чуть больше адаптированных под походные условия, нежели под стрельбу из лука на галопе. Отличительной особенностью, была посадка: прямая нога, также как и у казаков. Это скорее всего могу утверждать достаточно точно, т.к. подобная посадка является единственной, которая позволяет долгое время находиться в седле с комфортом, и ее мы видим у всех серьезных всадников того времени и описанного образа жизни.Также явно была другая система управления лошадью: всякие шенкеля и прочая ересь - отсутствовала. Т.к. ее практически неовзможно применять в условиях тяжелых походов, да еще и при посадке с прямой ногой.
Kurilichev 09-07-2016 14:30 Про подкормки, жена когда не смогла найти что искала, то прямо с производителем связалась и ей прислали. Вышло дешевле.
А металлические бляшки на седле ляжки не намозолят в долгом походе? Даже не представляю как ездить в таком, нога вроде сама изгибается сидя. SergeySPB-hunter 09-07-2016 15:21 Это парадные версии седел. В "деловых" была еще подушка.
Вот современная казачка, в ней нога прямая, посадка фактически такая же. На таком седле можно долгие дни перемещаться, и оно безопастнее для спины лошади.
Kurilichev 10-07-2016 12:18 Надо будет попробовать прокатиться в таком, казаков у нас на удивление много, может удастся выклянчить у кого. Только смотрю на этом фото пряжка путлища опять таки не закрытая прямо под ляжкой, не натирает? Анка пулеметчица 10-07-2016 02:03
quote:Для меня это уже настолько стало неотъемлемой частью, что мне уже казалось что само собой разумеется. К тому же учитывая некоторую скандальную известность жеребца у некоторых ахалтекинских заводчиков за последние пару лет, и роскошные фото на рекламных плакатах эквироса ранее, мне уже казалось что о нем известна вся подноготная, и масса всяких разных слухов.
Мне кажется, следовало бы упомянуть, чтобы было понятнее, о том, что у Голсуори во-первых очень низкие бабки от рождения, во-вторых неприятные посттравматические проблемы с сухожилиями и в-третьих лишний вес. Тогда оппоненту было бы понятнее об алюминиевых подковах.
quote:Я вот с идеей попробовать то же давно ходила, ходила, удалось попробовать на какой то конной выставке присесть в такое седло, правда оно не на лошади было, а на специальной подставке, что бы всяк желающий мог примериться. Ну и я попробовала. Учитывая что в таком седле я не ездила никогда ранее, думается что для него придется переучиваться. Хотя попробовать как оно на лошади до сих пор все равно любопытно.
Надо будет попробовать прокатиться в таком, казаков у нас на удивление много, может удастся выклянчить у кого.
Kurilichev 10-07-2016 11:29 Не все плакаты смотрят и с ахалтекиноводцами общаются.
Надо на лошади седло пробовать, подставка не трясет, я так себе австралийское выбирал на выставке, ни одно лошади не подошло, задолбался возить туда-обратно. SergeySPB-hunter 10-07-2016 12:50 Есть несколько вариантов путлищ у казачек.Есть промежуточный, классический вариант с 2 крыльями(путлище из-под второго крыла)
Для охоты у меня применяется также и третий вариант: путлище полностью скрыто крылом, крыло одно и практически до стремени, причем крыло при посадке на лошадь обнимает ногу, т.к. вокруг ноги висит масса сумок.
Во всех трех случаях, вообще не натирает. Казачка является самым удобным седлом. Да, под него надо исправлять неправильную посадку аля гейропейское седло, и переходить на нормальную посадку казачьего седла. Обязательным является применение скашевки.
Далее, в седле можно СПАТЬ :) все равно не вывалишься, даже в бездорожье на галопе. Вообще, отстегнуться от казачки мне не удавалось практически, кроме случаев падений с галопа, и то там процесс отстегивания дюже длительный с возможностью всегда за что-то схватиться и т.п. Подушку можно не только по разному набивать, но и уминать под обводы собственной попы, чему попа несказанно радуется как при малой набивки для джигитовке, так и при толстой для походов. Oleg224 10-07-2016 13:51
quote:
вот с идеей попробовать то же давно ходила, ходила, удалось попробовать на какой то конной выставке присесть в такое седло, правда оно не на лошади было, а на специальной подставке, что бы всяк желающий мог примериться. Ну и я попробовала. У
Приехали бы ко мне, и текинец и казачье седло... Kurilichev 11-07-2016 10:36 Сергей, спасибо за хорошее описание, осталось только попробовать. Анка пулеметчица 20-07-2016 02:34quote:Если будет такая возможность, с удовольствием воспользуюсь Вашим приглашением.
Приехали бы ко мне, и текинец и казачье седло...
persiadasuan 14-08-2016 11:37 Давненько я тут не отмечалась .И у меня куча новостей !!!
В мае я наконец перевезла конявых с постойной конюшни домой . И Теперь я ТААААК счастлив !!!!
правда помимо конявых теперь еще и хозяйством обросли из коз, кур,перепелов и свиней но от этого счастья еще больше !!!
------------------
моя ферма https://new.vk.com/hutor_besatOleg224 16-08-2016 12:31
quote:
конявых с постойной конюшни домой . И Теперь я ТААААК счастлив
молодцы какие! привет всем копытным, рогатым, пернатым и пушистым. Отдельный поклон бегунам носастым. persiadasuan 23-08-2016 17:16quote:
Originally posted by Oleg224:
молодцы какие! привет всем копытным, рогатым, пернатым и пушистым. Отдельный поклон бегунам носастым.
Спасибо большое :) Обязательно все и всем передам :)------------------
Будьте поласковее.Вы имеете дело с чувствительным,легко возбудимым гадёнышем!С ув. БЕС
-------------------------;BR;моя ферма https://new.vk.com/hutor_besat Анка пулеметчица 10-10-2016 12:19quote:Олег, огромное спасибо Вам и Вашему партнеру по охоте Шихабу, за возможность опробовать и понять что из себя представляет казачье седло. Очень понравилось что лошадь чувствует себя более комфортно, чем под спортивным седлом. И очень понравилось что лошади легче, потому что нагрузка иным образом распределяется. Это очень хорошо ощущается когда садишься верхом и лошадь двигается. Если кому интересно, могу попробовать описать, почему те, кто привык ездить в спортивном седле садясь в казачье седло ощущают себя так, словно третий день пытаются научиться ездить верхом. И кстати, как мне показалось, из казачьего седла не реально ссыпаться. Либо я цепляюсь как клещ, что я полагаю наверное мало вероятно, либо седло как то так устроено.
Приехали бы ко мне, и текинец и казачье седло...
Рус-с 10-10-2016 05:29quote:по сравнению с чем? Сёдел с таким ленчиком... достаточно. Например-
оно безопастнее для спины лошади
и сидеть можно по человечески. :) Рус-с 10-10-2016 05:44
quote:Странно. Ковали спортивных лошадей стальными(других во времена оные и не было) подковами и ничего. Старший Ковшов(тренер по выездке) помню напильником городские подковы стачивал. :)
Подкуй моего на стальные подковы, на следующий день можно будет лицезреть обездвиженное животное с отекшими ногами. Срежь полмиллиметра копытного рога не так или не там, результат мало будет отличаться.
quote:К нам как то чистокровную(английская скаковая) кобылу откуда то из колхоза привезли, лохматая..... :) ====== У Вас я так понимаю текинец, вполне себе боевая лошадь всегда была, с чего это такие нежности? Хотя..... помню будёновец Бром(сборная СССР по конкуру) изнеженный был вкрай.
у чистокровной лошади и кожа тоньше, и шерсть нежнее,
Рус-с 10-10-2016 06:14
quote:Кавалерийская посадка тоже глубокая, но как то умудрялись, шпорами пользовались.
всякие шенкеля и прочая ересь - отсутствовала. Т.к. ее практически неовзможно применять в условиях тяжелых походов, да еще и при посадке с прямой ногой.
Oleg224 10-10-2016 12:16quote:
огромное спасибо Вам и Вашему партнеру по охоте Шихабу
огромное пожалуйста!
Молодцы, что смогли так рано встать и столько проехать... :) !
Жду мнение по контактам шорников и пр.
SergeySPB-hunter 10-10-2016 12:17 Анна, у Вас уникальный случай, Олег пытался обратить в другую седельную веру :) Опишите ощущения, оооочень интересно... Анка пулеметчица 10-10-2016 20:30quote:Как только я оказалась в седле, вроде ничего необычного не заметила, все привычно, все обычно. Лошадь стоит, никуда не ломиться, ждет команды к движению вперед. Ну у меня же есть вполне определенная привычка ездить в обычном спортивном седле. Естественно очень многие действия в плане управления лошадью и посадки на уровне привычек. Попытавшись двинуть лошадь вперед, я с удивлением обнаружила, что шенкелем это сделать довольно сложно. Но привычка то есть, пока там до мозгов дойдет, привычка берет свое, и я умудряюсь ковырнуть бок лошади. Лошадь двигается вперед. До меня пока еще не дошло что не только в самом седле, но и в управлении лошадью есть разница. Еду, пытаюсь послать лошадь поактивнее, естественно шенкелем, и никак. Пока пыталась, уже скакала галопом. Скачу, пытаюсь рулить, куда скакать, естественно пытаюсь это сделать задав лошади постановление поводом и выполнив поворот привычным способом, при помощи шенкеля и корпуса. А не получается. В итоге скачет Шихаб галопом, я болтаюсь сверху, смотрю под нос лошади наверное, вижу массу всего за что можно вцепиться руками, но так-как было не надо, я пыталась обрести оптимальное положение своего тела в седле. Лошадью управлять понятное дело не получается, из-за укоренившихся привычек 20% управление поводом, 80% управления лошадью корпусом и шенкелем. А в казачьем седле так не получается. Болтаюсь сверху, и думаю, что управлять то реально не получается, надо что то делать, что бы развернуть лошадь в обратном направлении. Ничего другого на ум не приходит, как погладить лошадь по шее. В результате я не знаю, сам он остановился, или у меня случайно получилось, но Шихаб встал. И конечно же я принялась менять направление, конечно же своим привычным способом, шенкель, корпус, а не получается. И тут до меня доходит чуть активнее поводом показать лошади что я от нее хочу. Шихаб тут же меня понял и направился в нужную мне сторону. Спешившись я была в восторге от того как свободно ощущает себя лошадь под казачьим седлом. В общем в результате коротенькой поездки имеем намерение одному из лошадей менять седло со спортивного на казачье. А там посмотрим, может со временем и второму то же. Могу предупредить всадника, который планирует пересесть из спортивного в казачье седло, что привычные средства управления сложно применимы, другое положение ног всадника и это автоматически меняет посадку. Придется научиться новому. Ну а большего пока особо не скажу, когда будет у одного коня казачье седло, подучим коня, сама же освоюсь получше, тогда поболее может опишу.
Опишите ощущения, оооочень интересно...
quote:Ленчик спортивного седла зачастую выполнен то же из дерева и железа. То, что на Вашем фото, это полочное седло. А спортивное седло, оно другое. И распределение веса всадника происходит по разному. Полочное седло, (кстати казачье седло то же полочное), распределяет вес всадника равномерно по полкам, которые находятся в других местах на теле лошади, чем подушки спортивного седла, а в спортивном седле вес распределяется более точечно, если можно так выразиться. Лошади естественно легче когда вес распределяется равномерно по полкам, чем точечно под попой всадника. Ладно мой "бараний" вес, 55кило, а кто весит 80 или 90, да еще если канал для позвоночника лошади чуть узковат. Мало того что это закрепощает движения лошади, и снижает работоспособность, так со временем еще делает из нее калеку. Любое седло, которое хорошо подходит лошади, будет хорошим. Но одному из наших коней надо что то менять. Учитывая все за и против, казачье седло будет оптимальным вариантом. А конечка подучим.
Изначально написано Рус-с:
по сравнению с чем? Сёдел с таким ленчиком... достаточно. Например- и сидеть можно по человечески. :)
Рус-с 10-10-2016 21:51
quote:Кататься, путешествовать, скот пасти да. А как коня работать, неясно.
казачье седло
quote:таки в курсе.
спортивное седло, оно другое.
quote:Потому и привёл пример. Не на одном казачьем\черкеском/азиатском свет клином сошелся. :)
(кстати казачье седло то же полочное)Рус-с 10-10-2016 22:25 Не помню было/нет?
Oleg224 10-10-2016 22:29quote:
Кататься, путешествовать, скот пасти да. А как коня работать, неясно.
Принцип управления лошадью формируется средой применения, у спортивных свой, у поло свой, у охоты/ прогулки ...с разными целями -свой.
В поло лошадью управляют поводом, рука работает поводом как с джостиком вверх -посыл вперед, вниз повод -тормозит и т.д. рука одна управляет, вторая с клюшкой. Все гоняют и играют еще.На охоте руки могут быть заняты: сворку с собаками держишь, ружье, держишь что-то ...вообщем не до "спортивных" красот и зрелищ. Казачье седло тут можно разделить на несколько блоков:
а) скашевка и стремена ; б) луки; в) подушка; г) полки.Главный блок -скашевка+путлища+стремена, он создает мощный каркас безопасности всаднику;
-луки позволяют навьючивать кучу всего по всех сторонам седла;
-подушка делает размер попы и седла идеальным друг для друга. В дождь можно перевернуть или снять и убрать в сухое место (высушить);
-полки выше описали, комфорт нагрузки лошади.Другие седла хуже отвечают безопасности и комфорту в условиях погодных российских реалий.
Еще плюс простота и ремонтопригодность в полевых условиях.
Рус-с 10-10-2016 22:51quote:И чем управлять?
На охоте руки могут быть заняты
quote:У других сёдел этого нет? Ремнём стремена соединить не проблема вроде.
-скашевка+путлища+стремена
quote:На любое кавалерийское тоже можно много чего навешать, но..... посадка при этом остаётся классической/европейской. Соотвественно и управление лошадью.
-луки позволяют навьючивать кучу всего по всех сторонам седла;
quote:Кавалерия на строевых и офицерских сёдлах ездила по России.
Другие седла хуже отвечают безопасности и комфорту в условиях погодных российских реалий.
quote:Наверное как все кавалерийские сёдла. Я например в строевом седле ничего сложного не заметил.
Еще плюс простота и ремонтопригодность в полевых условиях.
Рус-с 10-10-2016 23:01quote:Согласен, "Запад есть Запад а Восток есть Восток и вместе им не сойтись". :)
Принцип управления лошадью формируется средой применения
quote:Классический конный спорт вырос из западной/европейской традиции. Но там же и охотились и в походы(воевали, рубились) ходили при этом сочетая снаряжение с удобством для лошади и привычным управлением ей.
у спортивных свой
Анка пулеметчица 10-10-2016 23:21quote:Ну смотря какие задачи ставятся. У нас задачи просты, у нас поля, леса, природа. Мне то же было не понятно, можно ли на нем вообще ехать, до тех пор пока я на это седло смотрела отдельно от лошади. Преимущественно на картинках в интернете и попадая от случая к случаю на выставки. Попробовала, стало понятней. Даже соображения на тему как лучше в казачьем седле ехать, и как лошадь под новые средства управления подготовить уже имеются.
Кататься, путешествовать, скот пасти да. А как коня работать, неясно.
P.S. не подскажите как видео вставлять? Рус-с 10-10-2016 23:24quote:бочком, по татарски. :)
Мне то же было не понятно, можно ли на нем вообще ехать
quote:Взяли бы испанское седло и не мучались. :)
как лошадь под новые средства управления подготовить
Анка пулеметчица 10-10-2016 23:42 [QUOTE][B]Взяли бы испанское седло и не мучались.[/B][/QUOTE]
Неее. Меня смущают выступы спереди и сзади. Боюсь настучат они на резвом галопе по всем мыслимым и не мыслимым местам. Я еще с девяностых помню, когда тренер для эксперимента поседлал горячего коня на какое то седло, которое назвал кавалерийское прогулочное. Там сзади что то похожее так мне по крестцу настучало, что до сих пор помню. А тут еще и спереди такой "подарок". Может конечно оно и нормально окажется, но не опробовав даже рыпаться не хочется. Ибо помню "кавалерийское прогулочное" Вот кстати очень похоже.Oleg224 10-10-2016 23:46
quote:
чем управлять?
бывает зубами повод держу.
Управление делим на три системы:
голос,
повод
и третье: воздействие ногами, нагайкой, телом. Все учимся отдельно и в комбинации. Что возможно то и используем, по ситуации.
quote:
других сёдел этого нет? Ремнём стремена соединить не проблем
надо помнить про шенкель, стремена на казачьем максимально опускаются. Шенкель при вытянутых ногах не будет работать.
quote:
посадка при этом остаётся классической/европейской. Соотвественно и управление лошадью.
нет на природе при охоте ничего классического. При температуре -25С или в ливень надо выживать. Все классическое в рекл.роликах, в манеже с бочкой и в спорте, да и то "пробежники" все по другому сидят.
Почему при игре в поло не сидят классически и не управляют по-европейски?!
quote:
Кавалерия на строевых и офицерских сёдлах ездила по России.
Дикая Дивизия так в седлах сидела, или казаки когда перед Наполеоном выступали?
Кавалерия использовала лошадей как пехота велосипеды. Когда всадники в седлах жить начинают, то все под задачи меняют и седло и управление. Как можно стрелять, рубить и еще пикой колоть? Любое примение оружия с седла с согнутыми ногами -бред. Не будет удара шашкой или пикой. Вылетит всадник или себя/ коня порубит...Анка пулеметчица 11-10-2016 12:06
quote:Ну от части есть. Управление лошадью осуществляется вполне себе классически. Но... несмотря на то, что некоторые считают извращением выезд в поле в выездковом седле. Просто потому что привыкли к универсальному или конкурному. Мою посадку классической наверное не назовешь. Просто потому что поле и леса это совсем другие условия, другие расстояния и другая скорость. От классики там равновесие, которое должно быть и без него просто очень быстро упадешь, и пятка вниз. Далее классика не предусматривает уворачиваться от веток, переправляться через брод, резвый галоп, которого в классических видах спорта нет, полевая посадка в выездковом седле. Кстати в посадке жокея на скачках то же нет ничего классического. Венская школа это очень красиво, это очень здорово. И мне хотелось бы уметь так обучить свою лошадь, но если посмотреть на себя объективно, то я вынуждена признать что у меня не хватает знаний и умений для такого обучения лошади. А в поля и леса тянет как магнитом. На что я изначально и была нацелена. SergeySPB-hunter 11-10-2016 02:16
нет на природе при охоте ничего классического.quote:
Изначально написано Рус-с:
У других сёдел этого нет? Ремнём стремена соединить не проблема вроде.Кавалерия на строевых и офицерских сёдлах ездила по России.
Если у офицерки вы соединяете стремена ремнем, ваши яйца упираются в переднюю(высокую) часть седла. В казачке нижняя точка чашки в 5см от оси стремян, в офицерке - дальше. Когда я соединял на офицерке, я одевал подушку, тем самым, превращая его вполуказачье, ибо по другому-неудобно. Но даже соединенные ноги офицерки на дают такого упора, как прямые ноги в казачке.Кавалерия еще и строем боком ходила чтобы царей радовать, а потом генералов СССР на парадах. Казаки же царей не радовали, они каждый день воевали и ездили на большие расстояния, в седлах, которые не менялись много сотен лет.
Рус-с 11-10-2016 03:20
quote:Это строевое седло. Да, в нём худенький человек болтаться будет.
которое назвал кавалерийское прогулочное.
quote:Шенкелем. Так это и происходит если лошадь нормально выезженна.
воздействие ногами
quote:например в выездке посадка очень глубокая и ничего, справляются.
Шенкель при вытянутых ногах не будет работать.
quote:В такой мороз не ездил но -10 нормально 1.5часа. Под ливнем тоже как то был.
При температуре -25С или в ливень
quote:А как они сидят и управляют? Наверное как учили.
Почему при игре в поло не сидят классически и не управляют по-европейски?!
quote:В регулярной кавалерии(как в армии вообще) что дают то и применяют, как учат так и ездют.
Когда всадники в седлах жить начинают, то все под задачи меняют и седло и управление.
quote:Чем европейское седло может помешать глубокой, устойчивой посадке?
Любое примение оружия с седла с согнутыми ногами -бред.
quote:Знаете с чего начинали учить? Сажают без седла, подкладывают под колени и локти листки бумаги и гоняют на разных аллюрах на корде. Если упал листок, шамборьером по спине...... всего делов.
Вылетит всадник
quote:А то мы по лесу/лесопарку не носились как чевергезы (текинец подо мной даже захромал после этого). И спорстменам ничего человеческое не чуждо.
От классики там равновесие, которое должно быть и без него просто очень быстро упадешь, и пятка вниз. Далее классика не предусматривает уворачиваться от веток, переправляться через брод, резвый галоп, которого в классических видах спорта нет, полевая посадка в выездковом седле.
quote:Там своя специфика и даже есть разные школы.
в посадке жокея на скачках то же нет ничего классического.
quote:Кстати они в сёдлах похожих на испанские выступают.
Венская школа это очень красиво, это очень здорово.
Рус-с 11-10-2016 03:29quote:Честно не пробовал.
Если у офицерки вы соединяете стремена ремнем, ваши яйца упираются в переднюю(высокую) часть седла.
quote:Строй это тактика и способ управления войском. Имеет свои плюсы и минусы.
Кавалерия еще и строем боком ходила чтобы царей радовать, а потом генералов СССР на парадах.
quote:И на императорских смотрах не бывали? В лейб-гвардии казачьем полку не служили?
Казаки же царей не радовали
quote:Регулярная кавалерия в это время водку пьянствовала? :)
они каждый день воевали и ездили на большие расстояния
quote:Как переняли у черкесов так и не меняли. :)
в седлах, которые не менялись много сотен лет.
Рус-с 11-10-2016 03:52quote:так я и не против.
Дикая Дивизия так в седлах сидела, или казаки когда перед Наполеоном выступали?SergeySPB-hunter 11-10-2016 04:06
quote:
Изначально написано Рус-с:
В такой мороз не ездил но -10 нормально 1.5часа. Под ливнем тоже как то был.Чем европейское седло может помешать глубокой, устойчивой посадке?
Честно не пробовал.
Ну так длительных походов верхом у Вас не было \ понятия о казачьей посадке не имеете (на европейке она в-прицнипе не возможна), скашевкой даже на офицерке не пользовались... ну и что у Вас за авторитетность мнения? :) Авторитетности добавляет исключительно, простите, жопа. Когда она "вправляет" мозг после первых пары сотен км в седле.Рус-с 11-10-2016 09:39
quote:Не было.
Ну так длительных походов верхом у Вас не было
quote:Точно, не имею.
понятия о казачьей посадке не имеете
quote:Сто пуд.
скашевкой даже на офицерке не пользовались...
quote:Отсутсвует. Но заметьте я ничего не утверждаю а лишь предполагаю. Что народ в европах как то обходился своими сёдлами.
ну и что у Вас за авторитетность мнения?
SergeySPB-hunter 11-10-2016 11:55 Так они от замка до замка ездили по теплому климату, даже в средние века население европы было уже достаточно плотным. А у нас от Москвы до Дона вроде и столько же, сколько от Варшавы до Парижа, только людей почти нет :) А вот от Монголии до Москвы в 4 раза дальше, чем от Варшавы до Парижа. Рус-с 11-10-2016 12:14quote:Фридрих Барбаросса в Палестину попёрся. Бонапарт с войском по Европе круги нарезал, отоваривая оппонентов. Аж до Египта добрался.
Так они от замка до замка ездили
quote:Тевтоны аж под Псковом оказались. :) ===== Так и не понял- как седло может влиять на походы по разному климату?
по теплому климату
Анка пулеметчица 11-10-2016 13:13quote:В выездковом седле другая посадка. Там нога не прямая, и вся лошадь у тебя под ногой. И еще, в выездковом седле сидят на попе ровно, а в казачке как то удобнее стоять.
например в выездке посадка очень глубокая и ничего, справляются.quote:Ничем. Просто в казачьем лошадь будет способна преодолеть большее расстояние, и меньше устать.
Чем европейское седло может помешать глубокой, устойчивой посадке?quote:Хреново, что конь захромал, а Вы этим бравируете. Мне как то не понять такого подхода.
А то мы по лесу/лесопарку не носились как чевергезы (текинец подо мной даже захромал после этого).quote:А еще есть Америка. Есть северная, есть южная, есть Африка и Австралия. Чего на Европе зацикливаться. Рус-с 11-10-2016 13:35
я ничего не утверждаю а лишь предполагаю. Что народ в европах как то обходился своими сёдлами.quote:Полочное казачье на полочное европейское, как лошадь почуствует разницу? Отчего ей уставать, седло лежит так же.
Просто в казачьем лошадь будет способна преодолеть большее расстояние, и меньше устать.
quote:Я тоже не понимаю. Но я не один был а приятель ездил по колхозному и весь кайф ощущал от дикой скачки. Договорился с тренером(мне потом перед ним неудобно было, что замордовали так коней) он, поэтому пришлось.... Один я так не ездил, предпочитал вдумчивую работу, ну и прохватывал конечно, но в меру.
Хреново, что конь захромал, а Вы этим бравируете. Мне как то не понять такого подхода.
quote:А уши всё равно из Европы растут. Народ то оттуда. Ковбойское седло это вариация на тему испанского.
А еще есть Америка.
SergeySPB-hunter 11-10-2016 13:55quote:
Изначально написано Рус-с:
Фридрих Барбаросса в Палестину попёрся. Бонапарт с войском по Европе круги нарезал, отоваривая оппонентов. Аж до Египта добрался.Так и не понял- как седло может влиять на походы по разному климату?
И в каком состоянии в Палестине они оказались? :)И в каком состоянии армия Бонапарта воевала и отступала, когда ушла далеко? И как его казаки драли на каждом углу.
Чтобы понять - надо проехать 1000км по лесу, вопросы снимуться сами собой :)
quote:
Изначально написано Рус-с:
Полочное казачье на полочное европейское, как лошадь почуствует разницу? Отчего ей уставать, седло лежит так же.
Казачка ближе к холке, лошади легче.Анка пулеметчица 11-10-2016 13:56
quote:А вдумчивая работа, это какая с Вашей точки зрения? Рус-с 11-10-2016 14:51
Один я так не ездил, предпочитал вдумчивую работу
quote:Да-да ещё Невский тевтонов отоварил и всё благодаря правильным сёдлам. :) А кстати, на каких сёдлах русская армия-победительница ездила? Ну всякие там кирасиры, кавалергарды, гусары с уланами и драгунами? Граф Келлер, Врангель, Маннергейм(русский генерал кстати) на чём они рассекали?
И в каком состоянии в Палестине они оказались?
И в каком состоянии армия Бонапарта воевала и отступала,
quote:Может быть и то.......
Казачка ближе к холке,
Рус-с 11-10-2016 14:55quote:Наверное когда перед работой ты ставишь себе задачу, что делать и как. Например у одного коня спина очень "жёсткая" была. Вот я вдумчиво нашел участок пересечённой местности и вдумчиво рысил там. :)
вдумчивая работа
Анка пулеметчица 11-10-2016 17:22quote:У меня сложилось впечатление, что у Вас какая то личная неприязнь к казачьему седлу. Позвольте полюбопытствовать. В каком седле Вы сами ездите и чем так казачка "насолила".
Да-да ещё Невский тевтонов отоварил и всё благодаря правильным сёдлам. А кстати, на каких сёдлах русская армия-победительница ездила? Ну всякие там кирасиры, кавалергарды, гусары с уланами и драгунами? Граф Келлер, Врангель, Маннергейм(русский генерал кстати) на чём они рассекали?
Demon 888 11-10-2016 17:47quote:
Originally posted by Рус-с:
Да-да ещё Невский тевтонов отоварил и всё благодаря правильным сёдлам. А кстати, на каких сёдлах русская армия-победительница ездила? Ну всякие там кирасиры, кавалергарды, гусары с уланами и драгунами? Граф Келлер, Врангель, Маннергейм(русский генерал кстати) на чём они рассекали?
На строевых? Извечный спор гуляет по конным форумам - что лучше: казачье или строевое седло. Это, наверное, как спор учёных мужей о первичности курицы или яйца. Нигде не попадалось в обсуждениях решительного перевеса в какую либо сторону. Но всё же лично я склоняюсь в сторону приобретения казачьего. Объясню почему. У меня текинец, скакового класса, спина у него короткая. КМК, казачье седло, имеющее более короткие полки, нежели строевое, походное или офицерское, будет ему поудобнее. Полки такого седла не будут ему мешать выносить передние ноги и не будут беспокоить поясничный отдел. Когда ездили к Олегу224 на тест-драйв казачьего седла, глядя на то, как такое седло сидит на его текинце, обсудив и прикинув (к сожалению пока только в воображении) на моего, пришли к такому выводу.
Анка пулеметчица 11-10-2016 17:56quote:Что бы не было споров по поводу длинны спины лошади, чуть поясню что имелось ввиду. Короткая спина по сравнению с текинцем шоу класса.
У меня текинец, скакового класса, спина у него короткая.
Demon 888 11-10-2016 18:06 Да, а походное на моего прикидывали. Но оно было, мягко говоря, какое-то не совсем стандартное. Волгодонское это седло было. По холке то как раз, а вот с полками они накосячили, полки были длиной почти на всю лошадь; когда Влад, директор Белой Гривы, увидел это седло на выставке, он долго не мог справиться со смехом. Само седло тоже больше походило на 2х-местное сиденье для мотоцикла. В общем ужас. Сейчас фото найду.SergeySPB-hunter 11-10-2016 18:23
quote:
Изначально написано Рус-с:
Может быть и то.......
Существовало в России 2 школы:
Парадно-строевая(построенная на европейских подходах)
Казачья(данные части отличались именно практическим применениям на больших дистанциях)Судя по мемуарам, деды дураками не были, при возможности под попу шло казачье, ибо и подушка мягкая, и ништяков в нее можно попрятать. Казаки над строевыми частями смеялись(как те привстают на рыси, шенкель и т.п.)
Demon 888 11-10-2016 18:34 Наверное, казачье всё же для прогулок, походов, охоты, покомфортнее будет для обоих - и коня и человека. Но мне думается, что о всяких там приниманиях да пируэтах и прочих украшательствах на таком седле и задумываться нечего. Или...?
Вроде и фиг бы с ними, да, но вот как быть в казачьем седле, если надо коня вбок ногой сдвинуть? Лужу обойти например или на тропинку на плацу вернуться, когда конь валит с неё в центр. Ноги то прямые и до боков ещё достань попробуй. Рус-с 11-10-2016 18:48quote:и к шашке тоже. :)
у Вас какая то личная неприязнь к казачьему седлу
quote:неправильный подход. Правильно будет и то и это и другое.
что лучше: казачье или строевое седло
quote:
скакового класса
quote:Это что то новое для меня.
с текинцем шоу класса
quote:О как, гусары с уланами парадно-строевые?
Парадно-строевая
quote:Идет армия в поход, кирасиры не доходя останавливаются а казаки дальше прут? :)
(данные части отличались именно практическим применениям на больших дистанциях)
quote:деревня, что с них взять. :) Фильм какой то был штатовский, там американец из глубинки увидев английское седло сказал- чего то здесь не хватает.
Казаки над строевыми частями смеялись(как те привстают на рыси, шенкель и т.п.)
Demon 888 11-10-2016 18:53quote:
Originally posted by Рус-с:
неправильный подход. Правильно будет и то и это и другое.
Да, всего и побольше. Чтоб целый арсенал сёдел был. Вот только купилки не хватает. Посему ограничусь пока вторым (есть конкурное - Знак, Беларусь) и упаковочкой таблеток от жадности.
quote:
Originally posted by Рус-с:
Это что то новое для меня.
Спина подлиннее. Нижнее фото. А верхний - скаковой класс.
Рус-с 11-10-2016 18:55
quote:На фото строевое седло, только новодел.
походное
quote:Вроде нормальные, хотя давно не ездил в строевом, очень давно. По идее лекалы со уставного строевого должны были снимать.
вот с полками они накосячили
Рус-с 11-10-2016 19:02quote:Да и не стоит накупать кучу седел. Брать под задачи и то что нравится, то что на коне хорошо лежит.
Вот только купилки не хватает.
quote:Конечно не подойдёт, потому другими народами и для другого создавалось. А всякие кунштюки не так бесполезны ибо ведут своё начало из кавалерии. Иметь в бою хорошо выезженную лошадь совсем не лишнее, но это было доступно только для знати, старших офицеров и прочих подобных.
Но мне думается, что о всяких там приниманиях да пируэтах и прочих украшательствах на таком седле и задумываться нечего.
Demon 888 11-10-2016 19:04quote:
Originally posted by Рус-с:
На фото строевое седло, только новодел.
Производитель его обозначил, как походно-пробежное. Волгодон.
quote:
Originally posted by Рус-с:
Вроде нормальные, хотя давно не ездил в строевом, очень давно. По идее лекалы со уставного строевого должны были снимать.
Полки 61см!)) Плечо почти закрывают, даже давят на него и до поясницы доходят.
Рус-с 11-10-2016 19:11quote:Ну не знаю, те же чистокровки(английская скаковая) совсем разные бывают. Видел на скачках и коротких и длинных и маленьких и больших. То что на фото похож на текинца на котором я тогда по лесу рассекал, только масть другая. Невысокий, плоский, растянутого формата. Испыхан звали. Хотя....... арабы есть разные- сиглави изящные, щуплые а хадбан крепкие, более простые по экстерьеру, кохейлан мясистые такие, нарядные. Разные линии.
Спина подлиннее.
Demon 888 11-10-2016 19:22 Верхний - линия Еля, а нижний - кажется линия Гелишикли. Анка пулеметчица 11-10-2016 19:24quote:Каплана.
а нижний - кажется линия Гелишикли
Рус-с 11-10-2016 22:46quote:Мож для крупной лошади? А производитель называет как хочет, лишь бы покупали. Ну естественно строевое седло для походов годится, как иначе.
Изначально написано Demon 888:
Полки 61см!)) Плечо почти закрывают, даже давят на него и до поясницы доходят.SergeySPB-hunter 11-10-2016 23:08
quote:
Изначально написано Рус-с:
всякие кунштюки не так бесполезны ибо ведут своё начало из кавалерии. Иметь в бою хорошо выезженную лошадь совсем не лишнее, но это было доступно только для знати, старших офицеров и прочих подобных.
Чуть чаем не подавился :) Оно и понятно, у казаков лошади ваааапсче невыезженные были :)Рус-с 11-10-2016 23:47
quote:не надо так нервничать в свой день рождения. Кстати, поздравляю!!!
Чуть чаем не подавился
quote:У казаков лошадь подо всё. И воевать и пахать. И сам казак учился ездить не под присмотром инструктора. Я знал людей которые учились ездить в деревне. Из плюсов крепкая посадка(вцепляются в лошадь как клещ) из минусов жесткие руки и работа не шенкелем а пяткой. Далее- заездка самой лошади по казачьи и по строевому думаю отличаются. Второй подход более щадящий. Если обобщить, чем аккуратнее и системнее(не путать с сюсюканьем) с лошадью обращаются, тем она более отзывчива на воздействие всадника. ===== Разные задачи и разный подход. Для казака его лошадь, снаряжение оптимальны, не убавить-не прибавить. Для кавалерста тоже самое.
у казаков лошади ваааапсче невыезженные были
SergeySPB-hunter 12-10-2016 12:27 Поздравлять вкупе со второй попыткой убить чаем - жестоко :)
Ну там может почитать чего про казаков, а? Прежде чем такое-то писать... Demon 888 12-10-2016 12:35quote:
Originally posted by Рус-с:
не надо так нервничать в свой день рождения. Кстати, поздравляю!!!
Кстати, присоединяюсь!! Видимо в маразм впадаю)) А то смотрю весь день на аватарку с салютами и думаю: "Аватарка какая странная, фейерверки струляют". А оно вон оно как оно оказывается то.
Здоровья, деньжищев, решительного успеха во всех начинаниях, включая самые авантюрные!
Demon 888 12-10-2016 12:40quote:
Originally posted by Рус-с:
Я знал людей которые учились ездить в деревне. Из плюсов крепкая посадка(вцепляются в лошадь как клещ)
Точно. На мои попытки усадить одного знакомого на прокатную лошадь у нас на базе, тот мне как-то сказал: "Да какая там лошадь, я ездить то почти не умею, так, в детстве только в деревне на Урале развлекался - подкрадусь к какой-нибудь лошади на поле, пасущейся, запрыгну ииии .....скачу через поле! А ездить, нее, ездить я не умею, лучше пускай сын покатается, привезу".
Рус-с 12-10-2016 12:52quote:Жду ссылок, но конкретных про заездку и выездку казачьих лошадей. И такое подобное.
Ну там может почитать чего про казаков, а?
SergeySPB-hunter 12-10-2016 01:15 Поищите наставления по джигитовке царских времен Рус-с 12-10-2016 02:54 А чего к Краснову не отослали? Пётр Николаич авторитетнейший человек. SergeySPB-hunter 12-10-2016 03:02 Для кого? Многие его ненавидят Рус-с 12-10-2016 03:10quote:Ну это их проблемы. Мы о лошадях, в них то Краснов наверное знал толк? Жаль сканы его книги корявые, глаза сломаешь. Но так вроде всё по взрослому- работа в руках, на корде, постав головы(топориком :)) и прочее. Я его ещё при Советах читал, но забыл абсолютно что да как.
Многие его ненавидят
Анка пулеметчица 12-10-2016 15:32quote:Судя по активному участию в теме, своя лошадь у Вас есть. Позвольте полюбопытствовать, а кто Вам ее заезжал, выезжал, воспитывал? Вы лично сами или все было сделано до Вас? Так же интересно, какая школа Вам лично нравится. Русская, немецкая, или может быть какое новомодное веяние? Рус-с 12-10-2016 16:27
Я его ещё при Советах читал, но забыл абсолютно что да как.quote:исключительно.
немецкая
Рус-с 12-10-2016 17:02quote:Да зашел потрепаться, кое что в памяти освежить, молодость вспомнить. Если надоел своим умничаем то отчалю. А..... да, лошадь пока в планах, наверное рослый, гнедой тракен.
Судя по активному участию в теме
Demon 888 12-10-2016 17:05 Ну, вот может быть в пятницу будет вариант - опробовать на моём коне казачье седло. Если получится это, то в ночи расскажу что да как. Demon 888 12-10-2016 17:08quote:
Originally posted by Рус-с:
Если надоел своим умничаем то отчалю.
Ещё чего! Удумает тоже... Нихт! Аусганг ферботен!
:)Рус-с 12-10-2016 17:13
quote:их бин кранк :)
Нихт! Аусганг ферботен!
Анка пулеметчица 13-10-2016 20:34quote:Стало быть Вам нравится немецкая школа. Попробую угадать, Вам нравится то, что немецкие всадники хорошо выступают на соревнованиях. При этом их школу Вы не знаете, впрочем русскую, венскую, какие там еще, то же не знаете. А если не знаете, как можно выбрать?
исключительно.quote:Ишь ты, чего удумал. Размечтался смыться.
Если надоел своим умничаем то отчалю.quote:А Вы в спорт, или чисто для души, для тела, для ....? Просто любопытно. Планируете взрослого взять, или самому с нуля обучить и воспитать?
А..... да, лошадь пока в планах, наверное рослый, гнедой тракен
Demon 888 13-10-2016 22:39quote:
Originally posted by Анка пулеметчица:
или самому с нуля обучить и воспитать?
С удовольствием поможем, если что
Рус-с 14-10-2016 13:33quote:Фройляйн, Вы сами себе ответили. Зачем мне утруждаться?
Вам нравится то, что немецкие всадники хорошо выступают на соревнованиях. При этом их школу Вы не знаете, впрочем русскую, венскую, какие там еще, то же не знаете.
quote:Когда это мы на ты перешли?
ты
quote:
для ....Анка пулеметчица 15-10-2016 10:30 Рус-с, Вы воевать на коне собираетесь?
А тем временем. Казачье седло было опробована на моей лошади, и на лошади Demon 888. Сразу скажу, седло не совсем стандартное, оно вроде как для трюков и съемок. Я в таких тонкостях не очень разбираюсь, что бы вот так с ходу внешне отличия увидеть. Ну да ладно. Поделюсь впечатлениями. Сразу скажу, моя лошадь выезжена так, что поводом не рулится от слова совсем. Поседлались, вышли в бочку, что бы дать лошади освоится, двинули чуть-чуть на корде, лошадь освоилась быстро, было даже впечатление что особой разницы кроме веса, лошадь не ощущает. Села верхом, проехалась немного шагом и рысью, спешилась, поправила длину стремян, села обратно, удостоверилась что все нормально и направилась в поле. Что я могу сказать. В этом седле лошадь прекрасно управляется точно таким же способом, как и ранее. Прекрасно можно пользоваться шенкелем. В управлении лошадью ну совсем ничего не поменялось. Как было, так и осталось. Удобно, хорошо. Мне очень понравилось. А вот следующим был жереб Demon 888. Лошадь давно "жаловалась", что его конкурное седло доставляет ему как минимум дискомфорт. И так. Поседлались, к этому вмоменту окончательно стемнело, вышли в бочку что бы лошади дать возможность освоится с новыми ощущениями. Ощущения для него и в самом деле были весьма новыми, но особого беспокойства не проявил, села верхом, конь весь подобрался, был послушен, но и одновременно напоминал бомбу, которая неизвестно где рванет, весь подобрался и готовился в любой момент к вертикальному взлету, в случае если вдруг что. Решили пойти на плац. Новизна ощущений повлияла на лошадь таким образом, что он искал их причину где то за пределами плаца, и старательно шарахался ото всех углов. Но вскоре это прошло, он окончательно освоился. Ну что сказать. Лошади откровенно легче с этим седлом, это раз. Он начал свободно двигаться и работать поясницей, это два. И три, с конкурным седлом при движении галопом если ты вдруг решишь ехать не полевой посадкой, а сидя в седле, он начинал козлить. С этим седлом этого не происходило. Хочешь сиди, хочешь стой, бежит и всем хорошо, и лошади и всаднику. С моей лошадью таких кардинальных перемен не замечено, разве что в мелочах, хотя мелочи были довольно приятными. Видимо по причине того что его выездковое седло ему подходит и не доставляет дискомфорта.
P.S. Demon 888 сделал фото, как седло лежит на лошадях, обещал разместить и описать свои ощущения на своей же лошади. Oleg224 15-10-2016 12:42quote:
Казачье седло было опробована на моей лошад
Григорьев свое дал на пробу?У него есть версии с крыльями которые позволят работать шенкелем.
Скашевка была у вас? Анка пулеметчица 15-10-2016 12:56quote:Да, была.
Скашевка была у вас?
quote:Именно так.
Григорьев свое дал на пробу?
Oleg224 15-10-2016 13:42 Круто! Молодцы.Если будете фото делать, сфоткайте крупно
-фурнитуру: кольца и пряжки;
-ленчик без подушки и в профиль и фас (наклон дуг посмотреть). Он выкладывал фото своих живцов, так там сыромять не применял...интересно как на вашей версии!
Спасибо! Рус-с 16-10-2016 12:50quote:
воевать на коне собираетесь?
Demon 888 18-10-2016 12:39
quote:
Originally posted by Анка пулеметчица:
Рус-с, Вы воевать на коне собираетесь?
Я таки дико извиняюсь, но отвечу за него. Именно воевать, понятное дело, будут, конечно, иначе. Масштабных баталий конных армий, понятное дело, не будет. Но вот в случае, например, оккупации, переворота, смуты, с последующим развалом всего или почти всего, и на конях повоевать придётся, точнее партизанить; и элементарное выживание во многом будет от лошадок зависеть. Мрачный прогноз, конечно, но готовыми быть надо, пусть лучше не пригодится, чем окажемся беспомощными.
Demon 888 18-10-2016 12:48quote:
Originally posted by Oleg224:
Григорьев свое дал на пробу?
У него есть версии с крыльями которые позволят работать шенкелем.
Скашевка была у вас?
Ага. Чем поразил меня просто наповал, после переписки с Крутовым. Крутов - неохотные и односложные ответы на вопросы, отсутствие ответов на пожелания по заказу. Григорьев - внимание к запросам заказчика, готовность к объяснениям что как и зачем, и т.д. И, кстати, если приглядеться по фото, то сёдла, которые мне предлагал Крутов на порядок похуже качеством Григорьевских, сделаны небрежно, да к тому же он предложил брать, что есть, а не заказывать. Григорьев же озадачился тем, чтобы сделать седло именно так, чтобы оно максимально подошло данной конкретной лошади. Конечно и разница в цене немалая, но смысл покупать дешевле, чтобы потом переделывать?
Скашёвка есть. Вообще он объяснил, что это не стандартное казачье седло, а для джигитовки и трюков.ЗЫ Да, и ещё, попруга у Григорьева - как раз то, что моему чувствительному питомцу надо. Комбинированная, с верёвками и двойная.Меньше вероятность заподпруживания ввиду отсутствия острых краёв. А у Крутова и других две узких отдельно. Demon 888 18-10-2016 01:02
quote:
Originally posted by Анка пулеметчица:
Ну что сказать. Лошади откровенно легче с этим седлом, это раз. Он начал свободно двигаться и работать поясницей, это два. И три, с конкурным седлом при движении галопом если ты вдруг решишь ехать не полевой посадкой, а сидя в седле, он начинал козлить. С этим седлом этого не происходило. Хочешь сиди, хочешь стой, бежит и всем хорошо, и лошади и всаднику. С моей лошадью таких кардинальных перемен не замечено, разве что в мелочах, хотя мелочи были довольно приятными. Видимо по причине того что его выездковое седло ему подходит и не доставляет дискомфорта.
P.S. Demon 888 сделал фото, как седло лежит на лошадях, обещал разместить и описать свои ощущения на своей же лошади.
Про лошадь сказали. Да, конечно, ему легче. Про всадника: всаднику даже не могу сказать легче, а уютно. То есть примерно как на сиденье люксового лимузина. Ощущения мои... Ну, с обычным седлом конь тряский, ход жёсткий у него, вышибает. Кроме того, да, козлит-ругается, если нужен галоп. На рыси часто семенит. В общем, самое главное ощущение таково: если в простом седле быстро ехать было неудобно, тряско и страшновато (неустойчиво как-то что ли), то в этом - как будто после деревянного трамвая пересаживаешься в Мерседес SLK, ощущение такое, что ты не на коне едешь, который ногами перебирает, а как будто у него колёса или воздушная подушка вместо ног, просто движешься и получаешь удовольствие от движения и скорости. И совершенно не устаёшь.
Мне Григорьев объяснил так (он видел коня на фото и знает некоторые подробности от меня): с обычным седлом 80 процентов нагрузки приходится на передние ноги, а у него больные суставы, нежные копытца и неправильный постав передних ног, из-за чего он, пытаясь как-то приноровиться к неприятным ощущениям и снизить их, по другому и задними работает, а в итоге семенит и зажимает поясницу. Галопом скакать ему вообще неприятно. А с этим седлом нагрузка распределяется по-другому и конь чувствует себя вполне комфортно и бегает/скачет с удовольствием. И меньше устаёт.
Фото сейчас будут. Demon 888 18-10-2016 01:09 Это без вальтрапа, просто прикладывали. Для работы использовали выездковый вальтрап, только с ним сложно седлать, он впритык. Говорят подходят вестерновые пады. Если, конечно, необходимо. Так то войлок там есть, просто мы подстраховались.
Demon 888 18-10-2016 01:16
quote:
Originally posted by Oleg224:
Если будете фото делать, сфоткайте крупно
-фурнитуру: кольца и пряжки;
-ленчик без подушки и в профиль и фас (наклон дуг посмотреть).
Хорошо, снимем, только я спрошу сперва у него, ладно? Ну просто так будет этичнее что ли по отношению к мастеру. Ну и сперва расчитаюсь и закажу. Может он и не подумает ничего такого, но мне будет как-то неловко. Анка пулеметчица 18-10-2016 01:27quote:А выживание лошадок, к сожалению целиком и полностью от нас. Ибо есть все хотят. В общем возможности подобные, они не то что мрачные, они какие то совсем что ли.... даже не знаю как назвать. В общем если события подобные будут происходить, то потребуется не только уметь ездить верхом, но и не стандартно мыслить, дабы выжить и лошади и ее владельцу, и не только, плюс чутье, удача и куча здоровья. Oleg224 18-10-2016 16:16
и элементарное выживание во многом будет от лошадок зависеть.quote:
Крутов - неохотные и односложные ответы на вопросы,
quote:
Григорьев - внимание к запросам заказчика,
quote:
онечно и разница в цене немалаяключевой момент это подход к клиенту и диалог с каждым. В Чернигове - один клиент, в Москве - клиент с "другой планеты". На этом фоне конечно же с такой отделкой как Григорьев делают только в экономически развитых странах, шорники при наличии сильной конкуренции глобального масштаба.
В Чернигове делают как и в России на Алтае http://altayhorse.ru/sedla.html , или в Ставрополе http://upryazh.ru/contacts.html
при этом о красоте "ногтей" думать даже не смеют....
quote:
чтобы оно максимально подошло данной конкретной лошади.
"максимально под твою лошадь" - скорее всего прибавится дополнительный слой войлока. Послушают тебя еще и сообщат вежливо про нюансы. посмотри на Фейсбуке стопку готовых арчаков/ленчиков.
quote:
Ну просто так будет этичнее что ли по отношению к мастеру.
у него есть все в открытом доступе, у меня куча его вариантов решений по "казачкам".
Oleg224 18-10-2016 16:16quote:
Крутов - неохотные и односложные ответы на вопросы,
quote:
Григорьев - внимание к запросам заказчика,
quote:
онечно и разница в цене немалаяключевой момент это подход к клиенту и диалог с каждым. В Чернигове - один клиент, в Москве - клиент с "другой планеты". На этом фоне конечно же с такой отделкой как Григорьев делают только в экономически развитых странах, шорники с хорошими знаниями ремесла и при наличии сильной конкуренции глобального масштаба.
В Чернигове делают как и в России на Алтае http://altayhorse.ru/sedla.html , или в Ставрополе http://upryazh.ru/contacts.html
при этом о красоте "ногтей" думать даже не смеют....
quote:
чтобы оно максимально подошло данной конкретной лошади.
"максимально под твою лошадь" - скорее всего прибавится дополнительный слой войлока. Послушают тебя еще и сообщат вежливо про нюансы. посмотри на Фейсбуке стопку готовых арчаков/ленчиков.
quote:
Ну просто так будет этичнее что ли по отношению к мастеру.
у него есть все в открытом доступе, у меня куча его вариантов решений по "казачкам" из ин-та.
Demon 888 19-10-2016 12:32quote:
Originally posted by Oleg224:
скорее всего прибавится дополнительный слой войлока.
Пады подходят вестерновые очень хорошо. И ещё есть одна женщина - шьёт специальные вальтрапы именно на заказ любого размера и отлично знает как нужно сделать под такое седло. Пока мы использовали обычный выездковый вальтрап.
quote:
Originally posted by Oleg224:
у него есть все в открытом доступе, у меня куча его вариантов решений по "казачкам" из ин-та.
Да, он из своей работы тайн не делает, но так уж мне спокойнее, такие взгляды у меня).
Вот несколько снимков арчака седла, находящегося в процессе изготовления, сделанные в мастерской. Не совсем понимаю что и как снимать, но может они сгодятся.
Oleg224 19-10-2016 02:15
quote:
Не совсем понимаю что и как снимать, но может они сгодятся.
Живец из капрона -классическое решение из сыромятной кожи, тут "современное" прочтение :), тянется капрон хуже чем кожа.Приструги связаны через капроновый ремень друг с другом- это доп.элемент безопасности.
...вообщем основная часть седла. Все остальное "внешний" марафет, т.е. заменяемые части седла через лет 2-3-5 потребуется их реставрация или замена. SergeySPB-hunter 19-10-2016 11:43 Как-то один потомственный казак, кто делал мне седло, с легким шипением отзывался о Григорьеве, упоминая про упоры на крыльях и неверную посадку в его седлах. Я тогда ему сказал, что упоры это судя по всему, бутафория (типа клиент хочет - пусть будет).
Оказывается нет, обратите внимание где на приведенных фотках находиться нижняя точка, центр, то место где будет промежность(трок) всадника. Она сдвинута назад, и увеличено расстояние до путлищ, тем самым фактически, вместо казачьей классической посадки с прямой ногой, будет просто глубокая, но уже ближе к кавалерийской...
Не говорю что это плохо, тем более мастер уважаемый и думаю, удобно будет в любом случае, но скорее всего это веяния со стороны современной школы верх езды ориентированной на красоту. С прямой ногой особо не попрыгаешь, на рыси привставать не совсем удобно, шенкеля нет толком... я так ездил прикрутив на офицерку подушку от казачки :) ниче... лучше чем просто на офицерке. SergeySPB-hunter 19-10-2016 11:44 Либо как доп.мысль: у коня вроде больные передние ноги? Тогда может смещен центр и ради этого, чтобы разгрузить перед у коня. Oleg224 19-10-2016 13:18
quote:
промежность(трок) всадника. Она сдвинута назад, и увеличено расстояние до путлищ, тем самым фактически, вместо казачьей классической посадки с прямой ногой, будет просто глубокая, но уже ближе к кавалерийской
современные "маститые" мастера казачьих седел ведут свои бизнес с конниками обученными по "классическим" принципам управления лошадью. Смысл Григорьеву перекраивать мозг каждому клиенту?!
Он покажет красоту шва, шикарную пряжку, оттиск на коже, декоративную метал.вставочку и пр. при этом он сделает живец из капрона, т.к. сыромять надо перетягивать через полгода-год.
Тут только конкуренция шорников может вызвать рост качества у альтернативных мастеров. Григорьевские ценники от 60-70 и далее, а станичные казачки и за 20-25 продать не могут, хотя там и посадка и аутентичность...Посмотри какой шикарный набор!? О какой посадке мы говорим?! Приедешь с 80 тыс.в кармане и потребуешь посадку - будет посадка...
Тут мастера себе знают цену, вообщем это правильно. Как только охотнику быть!? Ружья мы готовы по 100 тыс покупать, а седла нет?! ...или все по лесу и Ижами бегают? SergeySPB-hunter 19-10-2016 15:15 На этом фото крыло вообще враг человека :) зато красиво.
Кстати интересно сколько у меня сыромять пропитанная маслом проживет...
Капрон кстати на офицерке прожил 2 года... Анка пулеметчица 19-10-2016 15:40
quote:Если я все правильно поняла, Григорьев делает седло не ради седла, а для заказчика. И это правильно. Вероятно личные взгляды того человека, который делал Вам седло, не позволяли ему сделать седло для клиента, и это приводило к их оттоку к Григорьеву. SergeySPB-hunter 19-10-2016 15:56 Аня :) личные взгляды того человека основаны на 1000 летнем опыте предков и практике его семьи. И правильно, что он "вправляет мозги". Т.к. иначе потом и идут легенды про "казачки с обычной посадкой", сейчас казачкой зовут любое седло с подушкой... Oleg224 19-10-2016 16:11
упоминая про упоры на крыльях и неверную посадку в его седлах.quote:
делает седло не ради седла, а для заказчика. И это правильн
Анна, все верно! При диалоге с клиентом мастер выясняет его мысли насчет требуемого продукта. Соль в том что клиент не знает какое седло будет, плательщик выбирает две луки (формы),
варианты отделки кожи,
цвет,
пряжки,
стремена... выбрать посадку сложно, для этого необходимо привыкнуть к правильной "казачей" посадке и управлению.
Тут и есть нюанс!
Пользователь может заполучить "шикарное" седло от именитого мастера, которое будет крайне удобное для него (тем более после "спортивных" вариантов) и привыкнет к нему быстро т.к. принцип управления лошадью остается тот же самый - шенкель!
Вариантов, что с седла надо будет рубить, стрелять, таскать что-то с земли и т.д. очень мало. По всем вышеуказанным причинам клиент будет доволен седлом. Вуаля.
Конкуренты работают под "своего" клиента, он более "колхозный" и утилитарный стиль диктует... или казаки, или охотники (как в нашем варианте).
За 60-70 тыс. у меня получится самостоятельно закупив на 10-20 тыс.кучу кожи, ниток и инструментов "наколхозить" 3-4 седла. Хотелось бы и красоты еще...но руки и время не дают мечте сбыться.
Анка пулеметчица 19-10-2016 16:25quote:Автомобиль наверное был создан тем человеком, который рискнул оснастить карету двигателем. А до него столетиями основывались на традициях и практике предков. Тот, кто одел резину на деревянное колесо, вероятно то же осмелился нарушить традиции и опыт предков. А мы теперь быстро и с комфортом передвигаемся на большие расстояния на автомобилях оснащенными двигателями внутреннего сгорания и колеса у них отнюдь не деревянные. Как хорошо что есть люди, которые не отвергая опыт и практику предков подходят гибко и делают такие седла, которые одинаково удобны и лошади и всаднику.
личные взгляды того человека основаны на 1000 летнем опыте предков и практике его семьи.quote:Да ради бога, пусть. Мне лично не жалко. Помимо него есть те, кто вместо этого занимается делом. Анка пулеметчица 19-10-2016 16:36
И правильно, что он "вправляет мозги"quote:Олег. Вероятно по этой причине Григорьев дал седло опробовать и высказать свои пожелания. Но оно настолько хорошо, что пожелание одно, получить такое же.
стремена... выбрать посадку сложно, для этого необходимо привыкнуть к правильной "казачей" посадке и управлению.
Что касается посадки. Я комфортно себя чувствую в выездковом седле, а посадка в седле, которое дал Григорьев, она почти ничем не отличается. И как Вы упомянули, принцип управления лошадью остался то же, который был. Возможно кому то что не удобно, лично для нас и наших лошадей, удобно. Ну а коль скоро в этой теме ведется речь о безопасности, то положа руку на сердце, в экстремальной ситуации безопасней те средства управления, которые годами доведены до рефлексов, чем новые и непривычные. Это как педали местами поменять, газ с тормозом. Пока все не торопясь и вдумчиво, в голове держишь, получается, а чуть что запросто перепутаешь. SergeySPB-hunter 19-10-2016 17:12quote:
Изначально написано Анка пулеметчица:
Я комфортно себя чувствую в выездковом седле, а посадка в седле, которое дал Григорьев, она почти ничем не отличается.
Верно "вуаля" :)Просто на месте Григорьева я бы честно писал: "казачка с офицерской посадкой" а не обзывать казачьими седлами все подряд (среди ширпотрепа кстати масса "типа казачка" тоже)
Ань, когда на лошадь оденете коробку автомат - тогда Ваша теория про эволюцию будет верна :) С седлами же, за 1000 лет ничего не изменилось, кроме:
- размеров лошадей(и то, просто стало побольше крупных)
- отсутствия утилитарного(дальние расстояния, охота, и т.п.) использования лошадки в бездорожьеШепотом: еще портянки есть, они за 1000 лет не изменились тоже :) и знаете, ничего лучше еще лет 100 точно не придумают :P
Oleg224 19-10-2016 17:32quote:
оно настолько хорошо, что пожелание одно, получить такое же.
не, я не отговариваю. Для меня бы такая покупка была бы БОЛЬШИМ вложением денег, по этой причине "накидываю" эмоции чтобы получилось корректно закупиться :).
Если бы у меня на очереди не стояла куча всего, что в направлении охотн. хотелок необходимо закупить... прицел с дальномером на .300 Вин Маг (150-200 тыс.мин.) - первый в очереди; можно было бы поездить к мастерам и с седлом новым, за компанию.
Хороших эмоций от нового седла!Кстати, готовы зимние сапоги мне на меху, на этой неделе заберу! Буду тестировать.
Рус-с 20-10-2016 04:41quote:Браво!!!
Автомобиль наверное был создан тем человеком, который рискнул оснастить карету двигателем. А до него столетиями основывались на традициях и практике предков. Тот, кто одел резину на деревянное колесо, вероятно то же осмелился нарушить традиции и опыт предков. А мы теперь быстро и с комфортом передвигаемся на большие расстояния на автомобилях оснащенными двигателями внутреннего сгорания и колеса у них отнюдь не деревянные. Как хорошо что есть люди, которые не отвергая опыт и практику предков подходят гибко и делают такие седла, которые одинаково удобны и лошади и всаднику.
quote:Хм... опять плюсую. ======== таки думаю что все разговоры о настоящим казачьем седле и особой посадке могут иметь смысл в одном случае- реконструкция. Ибо кучу веков люди ездили в разных сёдлах и с разной посадкой. Не просто ездили а воевали, рубили, кололи, стреляли и работали, пасли стада, перегоняли скот, арканили его..... Кстати- казаки тоже разные были, вряд ли запорожцы черкеские сёдла пользовали.
в экстремальной ситуации безопасней те средства управления, которые годами доведены до рефлексов
Рус-с 20-10-2016 04:49quote:Сурка бьёте небось?
прицел с дальномером на .300 Вин Маг
Рус-с 20-10-2016 04:54quote:Это от бедности я думаю. Работал я и в кирзовых, яловых и в хромовых сапогах. Портянка хороша если колодка универсальная, заполняет пространство, нога в сапоге не болтается. Если сапог по ноге то лучше носки.
ничего лучше еще лет 100 точно не придумают
quote:Утилитарные сёдла разные же бывают. Обьединяет одно- "полочный" ленчик. А что на нём нахлобученно вопрос вкуса и привычки.
отсутствия утилитарного
SergeySPB-hunter 20-10-2016 10:45 У всех народов, кто много и долго пользовал лошадей посадка и конструкция седла - одинаковы.Ленчики не одинаковые, и "что там нахлобучено" вообще разницы особой не играет, важны совсем другие вещи.
Ну у меня сапоги подогнаны и подобраны, и что? В носках в серьезном походе долго не протянешь, только портянки. Или я такой бедный, что мне денег только на портянки хватает? :) Demon 888 20-10-2016 13:27
quote:
Originally posted by Oleg224:
т.е. заменяемые части седла через лет 2-3-5 потребуется их реставрация или замена.
Да в принципе не факт. Седлу, которое он мне выдал на тест-драйв, 5 лет. Пока там менять совсем нечего и на реставрацию оно не просится, хотя где только не бывало, в том числе и на съёмках(Григорьев - каскадёр).
quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:
вместо казачьей классической посадки с прямой ногой, будет просто глубокая, но уже ближе к кавалерийской...
Андрей объяснял мне, что он делает сёдла так, чтобы они были удобны именно для джигитовки и активной полевой езды, потому они отличаются от традиционно казачьих. Т.е. это некое им самим придуманное седло, за основу котрого были взяты многие элементы казачьего, но основываясь на опыте выполнения конных трюков и с оглядкой на то, чтобы оно было для этого приспособлено.
quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:
у коня вроде больные передние ноги? Тогда может смещен центр и ради этого, чтобы разгрузить перед у коня.
Не, это не для него ещё седло, другое. Это его стандартная, скажем так, конструкция. Но идея именно в уменьшении нагрузки на перед. Он все так делает.
quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:
сейчас казачкой зовут любое седло с подушкой...
Кстати, Григорьев при первой же встрече внёс ясность. Я говорю - "хочу вот казачье седло заказать, бла-бла бла...." Андрей мне ответил сразу так: "Ну вообще то, что я делаю - это не совсем казачьи сёдла, это седло для джигитовки. Скажем так, я взял за основу казачье седло, да, и внёс в него некоторые свои придумки и изменения". Рус-с 20-10-2016 14:18quote:Ручку спереди? Когда то у нас стояли каскадёры Мухтарбека Кантемирова они похожие сёдла сами себе делали.
внёс в него некоторые свои придумки и изменения"
Demon 888 20-10-2016 14:30quote:
Originally posted by Oleg224:
плательщик выбирает две луки (формы),
варианты отделки кожи,
цвет,
пряжки,
стремена... выбрать посадку сложно, для этого необходимо привыкнуть к правильной "казачей" посадке и управлению.
Тут и есть нюанс!
Пользователь может заполучить "шикарное" седло от именитого мастера, которое будет крайне удобное для него (тем более после "спортивных" вариантов) и привыкнет к нему быстро т.к. принцип управления лошадью остается тот же самый - шенкель!
Вариантов, что с седла надо будет рубить, стрелять, таскать что-то с земли и т.д. очень мало. По всем вышеуказанным причинам клиент будет доволен седлом. Вуаля.
Конкуренты работают под "своего" клиента, он более "колхозный" и утилитарный стиль диктует... или казаки, или охотники (как в нашем варианте).
За 60-70 тыс. у меня получится самостоятельно закупив на 10-20 тыс.кучу кожи, ниток и инструментов "наколхозить" 3-4 седла. Хотелось бы и красоты еще...но руки и время не дают мечте сбыться.
Хм..))) Вот примерно как мы обсуждали с ним будущее седло. Нужно на лошадь с высокой холкой, узковатую. Лошадь жалуется на обычное седло, но проблем со спиной нет, есть проблемы с ногами. Нужно такое, чтобы максимально было удобно моему коню. Седло нужно с надёжной прочной фурнитурой. Цвет? Да не знаю... да в общем наверное чёрный, да может и коричневый, а, не важно. Фото коня вот оно, вот такой он. Цель - не спорт, а активное жопокатание по пересечённой местности. Пробовали казачье на чужом коне - очень понравилось и вообще все вокруг советуют выбрать его. Кони горячие, посадка надёжная в нём - во самое то.
- Так, как лучше поступить ... а, кстати - есть у меня седло одно, я его на съёмки вожу иногда, давай так сделаем - приезжай в мастерскую, на месте всё обсудим, покажу что я делаю, заодно возьмёшь седло и прикинешь на коня, поездишь, хорошо так, не один день, как следует, чтобы понять - какие замечания, как и что.Олег, вариантов таскать, рубить, стрелять у нас конечно почти нет (ну разве что грибы собирать :P ), но Андрей всё это самое успешно делает на таком седле, снимаясь в фильмах с конными трюками.
Demon 888 20-10-2016 14:35quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:
за 1000 лет ничего не изменилось, кроме:
- размеров лошадей(и то, просто стало побольше крупных)
Справедливости ради, по уставу то как там: забирать в драгунские полки любых лошадей не ниже двух аршин без вершка. 140 примерно, да? А сейчас у нас лошади какие - в основном, от 160 и выше. Но седло на лошадь 140см, сделанное по уставному стандарту, писаному предками, не будет же столь же подходить лошади, рост которой, допустим, 165. Разве нет? Demon 888 20-10-2016 14:39quote:
Originally posted by Oleg224:
не, я не отговариваю. Для меня бы такая покупка была бы БОЛЬШИМ вложением денег, по этой причине "накидываю" эмоции чтобы получилось корректно закупиться
Да тоже. Очень большим. А в приоритетах машина в состоянии полураспада, да много чего. Но здоровые спина и ноги моего коня мне главнее всего. И потом ведь, если испортить, больше за лечение отдам, и ездить к нему буду не получать удовольствие от прогулок, а возиться с компрессами-примочками-уколами-подкормками. Посему лучше поэкономлю, но справу коню куплю знатную. :) Demon 888 20-10-2016 14:41quote:
Originally posted by Oleg224:
Кстати, готовы зимние сапоги мне на меху, на этой неделе заберу! Буду тестировать.
Ждём отчёта)) Но самое главное - вот при 10-15 мороза как оно будет? Вот это интересно. Сами маемся-мёрзнем. Demon 888 20-10-2016 14:45quote:
Originally posted by Рус-с:
думаю что все разговоры о настоящим казачьем седле и особой посадке могут иметь смысл в одном случае- реконструкция.
Воооот..... :) +++ Главное что в нашем случае? Чтобы костюмчик сидел(с)
Удобство лошади, всаднику и безопасность. Demon 888 20-10-2016 14:50quote:
Originally posted by Рус-с:
Ручку спереди?
Да ну))) Далеко не только. А подпруги - не обратили внимания? А сзади тоже - две дуги. А, как тут выше говорили, другая посадка же совсем. В казачьем традиционном - прямые ноги и ноль шенкеля, а тут глубокая посадка и с шенкелем всё отлично. Рус-с 20-10-2016 17:21quote:Совсем я нюх потерял. :) Седло кстати красиво сделанно, выглядит добротно.
А подпруги
quote:Замечательно. Как раз для людей привыкших к европейской посадке. А глубина посадки зависит от задачи.
а тут глубокая посадка и с шенкелем всё отлично.
Рус-с 20-10-2016 18:16quote:Ух Вы как развернули. В моём случае старая мечта- самому выездить/подготовить строевую лошадь. Из спортивных дисциплин наверное оптимально троеборье- шоб была нормально выезженна, напрыгана, лёгкий стипль ехала...... В идеале с приучением к выстрелам, взрывам, к работе с холодным оружием.
Изначально написано Demon 888:
Я таки дико извиняюсь, но отвечу за него. Именно воевать, понятное дело, будут, конечно, иначе. Масштабных баталий конных армий, понятное дело, не будет. Но вот в случае, например, оккупации, переворота, смуты, с последующим развалом всего или почти всего, и на конях повоевать придётся, точнее партизанить; и элементарное выживание во многом будет от лошадок зависеть. Мрачный прогноз, конечно, но готовыми быть надо, пусть лучше не пригодится, чем окажемся беспомощными.Анка пулеметчица 20-10-2016 20:12
quote:Не знаю, не пробовала. Потому не могу оценить.
Шепотом: еще портянки есть, они за 1000 лет не изменились тоже и знаете, ничего лучше еще лет 100 точно не придумают
quote:А у меня валенки (надеюсь моль не съела за лето). В них верхом не удобно, и страшновато в плане безопасности, но неоспоримый плюс тепло и сухо. Рус-с 20-10-2016 21:00 Когда то бурки делали, сапоги такие, войлочные, генералы носили. Немцы в войну войлочные сапоги делали с высокой кожанной головкой, как то видел такие в магазине армейского снаряжения.
Сами маемся-мёрзнем.
Сейчас кирзачи делают с войлочным верхом по типу немецких. Совсем занедорого. Рус-с 21-10-2016 12:23 Я в былые времена ноги просто утеплял- носки, газеты и ещё раз носки. Действенный метод. Demon 888 22-10-2016 12:03
quote:
Originally posted by Анка пулеметчица:
А у меня валенки (надеюсь моль не съела за лето).
Ботинки охотничьи зимние "Лось". Очень здорово!
Но....
Внутреннюю часть полностью съела моль :(
Зимние сапоги для верховой езды - ушатаны под списание.
Буду пробовать обычные с грелками из Военторга и термоносками, если до -7-8, а холоднее - трекинговые ботинки на меху. Унты хорошо бы, да денюжков пока нет. Рус-с 22-10-2016 15:11quote:Проще надо быть, проще. :)
Унты
https://uniform1000.ru/catalog...k_na_mikropore/ SergeySPB-hunter 22-10-2016 20:12 http://naziya.ru/category/haski/obuv-iz-eva/455/
без вкладыша с п\ш портянкой, до -10СРус-с 22-10-2016 21:23 Ноне флисовые портянки пользуют. :) SergeySPB-hunter 22-10-2016 21:45 флис гуано, долго не проживет Рус-с 23-10-2016 17:29
quote:Это что за материал, раньше в армии фланелевые были на зиму. Или старый китель на портянки пошел?
п\ш
Анка пулеметчица 23-10-2016 20:59 А я тут опять про седло. В общем можно сказать почувствовала разницу. Поседлала своего на свое выездковое седло, и поехала в поля. Ну что сказать. Мне показалось это извращением каким то. Где нибудь в манеже хорошо, а в поле что то мне уже так не кажется. Хочу своему коню такое же. Но мучает вопрос. Почему с моим выездковым седлом лошадь развивает более высокую скорость? (у нас если можно так сказать два аллюра, шаг и галоп. Рысь имеет чисто промежуточное назначение. Имеется ввиду скорость на галопе.) Вес? Что то где то удобней? С непривычки? Есть у кого нибудь соображения по этому поводу? SergeySPB-hunter 23-10-2016 21:13quote:
Изначально написано Рус-с:
Это что за материал, раньше в армии фланелевые были на зиму. Или старый китель на портянки пошел?
Армия не показатель качества портянок. Я говорил о материале, как одеяла в поездах.Ань, бегать если седло подходит должен также, т.к. всадник в казачке лучше сидит.
Oleg224 23-10-2016 22:06quote:
Хочу своему коню такое же. Но
К выездковому если приделать две луки, то можно сообщить всем что выдумал лучший вариант седла...это я все про григорьевский тезис о его "гибриде". Казачье седло меняет посадку и принципы управления животным.
Мне новое седло когда передали, поседлал, выехал и чуть не грохнулся т.к. совершенно иная развесовка была, ноги были сильнее согнуты и центр тяжести к хвосту сдвинут. Даже рысью стремно было ехать.Вы просмотрели сейчас Андрея седло, советую к Орлану на Домодедовскую прокатитесь, посмотрите на его продукцию. Там не так помпезно, но добротно и консервативно. По цене 45-50 тыс.руб.скорее всего будет.
По скорости. На седле в котором уже "живешь" скорости перенесешь любые. Нужны просто часы пробега в своем седле. Рус-с 23-10-2016 22:06
quote:Смотря что в поле делать. Если просто ехать для души или от души, наверное казачье удобнее. А если там работать лошадь, то английское седло необходимо.
Мне показалось это извращением каким то.
quote:Хитрит небось, пытается поставить себя(или взрючить по первое число или дать продышаться кентером, лучше в горку-так или иначе навязать свою волю). Единственное замечал, что в лесу/поле лошадь более активна. На всех аллюрах более энергична. А так находил какую нибудь полянку(лесопарк, народу много, надо искать) и спокойно работал/выезжал её.
Почему с моим выездковым седлом лошадь развивает более высокую скорость?
quote:Натюрлихь.
Армия не показатель качества портянок.
quote:Ага, "шерстяное" одеяло. Нехилые портянки. :)
Я говорил о материале, как одеяла
Рус-с 23-10-2016 22:13quote:Нужно ли это человеку привыкшему к английскому седлу? Хотя..... из зоны комфорта/привычки полезно выходить.
Казачье седло меняет посадку и принципы управления животным.
Oleg224 23-10-2016 22:15quote:
, не пробовала. Потому не могу оценить.
Портянки.
В температурах до -10С и около часа в седле могут и шерст.носки на ногу устроить. Температуры ниже и большое кол-во часов в седле: портянки. Конечно дамы и "больные" не узнавшие как их крутить будут от них как от ладана :P... портянки -это "сложный узел" и надо уметь их верно накрутить.Плюсы:
-быстро сохнут;
-можно в погодных условиях иметь дополнительные сухие места на портянке и просто перекрутить ткань во время движения. Анка пулеметчица 23-10-2016 22:49quote:Вот как раз интересует почему с полочным седлом скорость ниже. Это временное явление, или лошади что то не так?
По скорости.
Господа. Давайте оставим уже раздрай по поводу средств управления и посадки в английской, казачьем и в седле для трюков и джигитовки. Ну ладно меня переучить, но почти десятилетнего жеребца пожалейте. Его то переучивать, когда он практически силой мысли управляется. Ему то сложнее всех будет.
quote:Он постоянно в полях или лесах. Мы на плац практически не ходим. Так что по активности разве что одно поле с другим сравнивать. Хитер, да. Упрям, то же. Но выяснять нам с конем особо нечего, он у меня с двухлетней малявки, мною и был заезжен и выезжен так, как выезжен. Хорошо или не очень, не знаю, и оценить в общем некому, ибо желающих лезть на ахалтекинскую лошадь, которая дожила до 7 лет и знала за всю свою жизнь одного всадника как то не наблюдается.
Единственное замечал, что в лесу/поле лошадь более активна.
Еще вопрос к обладателям седла с ручкой спереди. Если лошадь поднимается на качественную вертикальную свечу, куда эта ручка упирается? Или никуда не упирается? Рус-с 23-10-2016 23:02quote:Да, текин это лошадь одного хозяина.
ибо желающих лезть на ахалтекинскую лошадь, которая дожила до 7 лет и знала за всю свою жизнь одного всадника как то не наблюдается.
quote:Тоже подумал что стрёмная штука.
седла с ручкой
Рус-с 23-10-2016 23:21quote:Ну значит второй вариант, пар лишний выйдет и всё. Никакого вреда психике, одна польза. ======= У нас ковалю(бывшему жокею) отдали буйного будёновца на воспитание, тот отшагает немного коня(доедет до круга) и в кентер. Полкруга(800м) в горочку пройдёт и нормально, конь почти не дурит. У меня был в те времена арабо-тракен шаловливый, я часик на кругу порысю, погалопирую(репризами естественно) и в манеж(зима таки) вдумчиво работать.
Но выяснять нам с конем особо нечего
Oleg224 24-10-2016 14:37quote:
сли лошадь поднимается на качественную вертикальную свечу, куда эта ручка упирается? Или никуда не упирается?казачье седло:
Рус-с 25-10-2016 10:09 Хех........ я как то "свечу" проспал. Конь встал на неё а я поводе повис, под копытами вода и лёд, ща думаю как конь грохнется на спину и усё мне.... А этот черт, постоял так, повыделывался и плавно опустился на передок. Анка пулеметчица 26-10-2016 18:32 А тем временем ручку я заценила на своей шкуре. Даже свечей не потребовалось. Просо по своему обыкновению пока через лес ехала, уворачиваясь от ветки по обыкновению легла лошади на шею, а тут бац... рукоятка седла аккурат под дых. Рус-с 26-10-2016 20:32 Мда...... но бывает и хуже. Например мужским достоинством об переднюю луку(выездковое седло обмятое женщиной). :) SergeySPB-hunter 26-10-2016 23:33 На казачке достоинством влезть на луку практически невозможно. В случае наклона к гриве, просто немного скручивается корпус. Рус-с 27-10-2016 12:49 Всякое седло для своего- английское для выездки, прыжков, скачек....... черкеское- для набегов. Анка пулеметчица 28-10-2016 12:56
quote:Не знаю как скручивается. Я вот так обычно наклоняюсь, если надо. https://www.youtube.com/watch?v=wkMHwdbm_-Q
В случае наклона к гриве, просто немного скручивается корпус.
(на видео обычное выездковое седло).
З.Ы. Если кто вкратце расскажет как видео вставлять, или отошлет где есть инструкция, буду благодарна. Рус-с 28-10-2016 01:36quote:Попробуйте так- навести курсор на видео и нажать правую кнопку мыши. Должен появится список и останется выбрать "копировать HTML код". Осталось просто вставить -
Если кто вкратце расскажет как видео вставлять
Рус-с 28-10-2016 01:41quote:Я дико извиняюсь но нельзя позволять лошади опускать голову к земле, шпорные вены пережимаются подпругой а это не есть гут.
Анка пулеметчица
Анка пулеметчица 28-10-2016 10:21quote:Это случайно не то, что называется заподпруживанием? Если речь о заподпруживании, то у нас подпруга исключающая это. Она с резинками и не затягивается, что называется "от души". Или речь о чем то другом? Если о чем то другом, расскажите поподробнее, я об этом не знаю.
шпорные вены пережимаются подпругой
SergeySPB-hunter 28-10-2016 10:21 Ань, при пролазывании под ветками, напрягается скашевка(чтобы был упор) и наклоняетесь либо напрямую к гриве(лука в этот момент уходит в мягкий живот, ничего страшного), либо лука должна торчать вверх в районе печени(при скрученном корпусе). Но во всех случаях лицо касается гривы, кажется избыточным, но лучше так, ибо главное чтобы ветка не попала между лошадью и всадником.
Рус-с - ты бы хоть на лошадях почаще ездил :) Я примерно 20 штук знаю, кто не заподпружиться. Кстати одна из особенностей полочных седел с нетянущимися подпругами, это обычно как раз отсуствие эффекта заподпруживания.Регулярно бросаю(собаки работают зверя, там не до подпруг) заседланную лошадь и ухожу на несколько часов, она, понятно, жрет в это время. Также она постоянно питается в процессе неспешного передвижения по лесу, ни разу никаких проблем у меня не было. Под передней подпругой когда затягиваешь - по уставному 2 пальца, а потом она прослабляется немного из-за обсадки седла. Рус-с 28-10-2016 12:41
quote:Именно это.
Это случайно не то,
quote:С чего это мы на ты?
ты
Рус-с 28-10-2016 12:44quote:недостаточный контакт с лошадью. ===== Я позволял лошади пастись подо мной просто отпуская немного подпруги.
одна из особенностей полочных седел
SergeySPB-hunter 28-10-2016 16:42 ну-ну :) недостаточный контакт :) Demon 888 29-10-2016 14:25quote:]https://uniform1000.ru/catalog...k_na_mikropore/[/QUOTE]
Originally posted by Рус-с:
Проще надо быть, проще.Ого... -60. Вот это самое оно. Хотя по ширине, по подошве, для верховой езды больше "Лесник" подходит.
quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:
http://naziya.ru/category/haski/obuv-iz-eva/455/
без вкладыша с п\ш портянкой, до -10СНо то, что до -10 смущает конечно.
А так да, оба варианта в сравнении с унтами, кои в Калужской области по 10тыр попадались, вельми гуманны ценником своим. :)
Пока в летних катаюсь и без термоноска. -2 было у нас. Были зимние сапоги, Португальские, на смеху, но отошли они. Гуано. 2 Года прожили. Один на сгибе лопнул и на обоих молнии каюк.Да и не на нашу зиму это гуано расчитано, а на Португальскую; ноги в них конкретно мёрзли. Трекинговые ботинки ещё попробую высокие зимние, хотя это извращение уже конечно.Demon 888 29-10-2016 14:33
quote:
Originally posted by Oleg224:
Вы просмотрели сейчас Андрея седло, советую к Орлану на Домодедовскую прокатитесь, посмотрите на его продукцию. Там не так помпезно, но добротно и консервативно. По цене 45-50 тыс.руб.скорее всего будет.По скорости. На седле в котором уже "живешь" скорости перенесешь любые. Нужны просто часы пробега в своем седле.
Да уже у Григорьева заказали. Но я именно в нём вот прямо и "живу", настолько мне удобно и уверенно. Какие-то мелкие шараханья коня от листика/бумажки/кустика, которые раньше могли меня потрясти до глубины души, мне вообще незаметны, а скорость, которая раньше могла напрячь, кажется тоскливой как бег сонной улитки. :P Demon 888 29-10-2016 14:41
quote:
Originally posted by Анка пулеметчица:
желающих лезть на ахалтекинскую лошадь, которая дожила до 7 лет и знала за всю свою жизнь одного всадника как то не наблюдается.
Как это не наблюдается? Наблюдается. Но в поле, конечно, пока не полезу. А тех редких минут, что он меня катал, мне хватило понять, что выезжен он совершенно нормально, по крайней мере команды понимает, но своенравен и происходящее по сторонам его интересует больше, чем взаимодействие с всадником. Сидит там кто-то ну и пусть сидит, а мне вот там интересно и там интересно, а что там за куст, а что за лошадка там... Потому идёт налево, а гнётся направо, разглядывая где-то что-то, и когда пытаешься заставить гнуться в нужную сторону, реакция такая: "А? Чё? Кто? Я? Куда, чего? Ааа, это... ладно, ладно, хрен с тобой, сделаю."Анка пулеметчица 29-10-2016 21:51
quote:Вот не пойму, при чем тут скашевка. Если я сижу на попе ровно, мягкая спина гасит все колебания, на кой мне нужен упор? К чему так напрягаться сидя на лошади? Вот кстати о скашевке. Пока я не поняла какая существенная польза от нее может быть, если просто ехать без джигитовки. Зато когда лошадь скачет галопом, ощущается что передними ногами она задевает скашевку. Не знаю, плохо это или особого значения не имеет.
Ань, при пролазывании под ветками, напрягается скашевка(чтобы был упор)
quote:Ну как то не такой уж он и мягкий. Вот кстати не далее как вчера, когда моя лошадь ловила равновесие поскользнувшись, я об эту ручку курткой зацепилась. Потому что сижу на попе ровно, спина гасит все колебания в такие моменты. И никакого упора в стремена. SergeySPB-hunter 29-10-2016 22:50 В том и ошибка, для большей устойчивости при преодолении препятствий идет упор именно на ноги, а лучший упор в ногах - скашевка.
лука в этот момент уходит в мягкий живот, ничего страшногоВ зависимости от конструктива лошади, может задевать за передние, может нет. Есть еще полусвободная скашевка(путлища связаны на кулак выше стремян( она не задевает ни за ноги, ни за препятсвия, но упор в ней чуть слабже. Анка пулеметчица 30-10-2016 12:38
quote:Сергей, я конечно премного извиняюсь, но .... ошибка заключается в упоре исключительно на ноги, это путь в никуда. Нога должна амортизировать, позвоночник должен быть подвижен и гасить колебания. Скашевка не ремешок, благодаря которому не падаешь с лошади, предназначение скашевки помочь в джигитовке, когда свешиваешься с седла и надо достать хоть до земли, это все. Других предназначений у нее нет. Упор в стремя является ошибкой, в связи с которой посадка более слабая, менее устойчивая и напряженная. А посадка не должна утомлять. Упор в стремя, это утомительно. Я тут делюсь своим опытом, своими соображениями, но не прошу научить меня ездить верхом. Все таки на лошадь я села и начала учиться ездить в начале девяностых. Сейчас подходит к концу 2016год. Думается мне что за эти многие годы я хоть чему нибудь смогла научиться. Не спорю, я многого не умею, много чему мне стоило бы поучиться, но учиться тому, как заведомо не правильно, не буду. SergeySPB-hunter 30-10-2016 08:02 Ань... наши деды идиотами были? :)
В том и ошибка, для большей устойчивости при преодолении препятствий идет упор именно на ноги,Сядьте на стул, попробуйте ударить палкой.
Встаньте на ноги, попробуйте ударить палкой.
Казачье седло принципиально другая система взаимодействия с лошадью, направленная на скоростное движение по пересеченной местности.
Если при движении по лесу, при преодолении даже небольших препятствий, у вас не будет опоры 2(ноги)+0.5(попа+таз о подушку) рано или поздно - свалитесь с лошади, например если проходя мимо дерева нога лошади уйдет в корни.
На рыси деды наши, вааще не привставали в такт, просто упирались в скашевку, тоже глупые были? :P
Причем и на офицерке, и на казачке я по лесу ездил много, и к казачке пришел именно в процессе эволюции, ведь офицерка у меня до сих пор есть. Рус-с 30-10-2016 15:26
quote:На шлюс, всегда на шлюс. Стремена не для опоры а для удобства. При царе юнкера рысили без стремян по два-три месяца. Нас учили развивать шлюс привставая без стремян.
идет упор именно
quote:Облегчённая рысь появилась насколько я помню в конце 19го века.
На рыси деды наши, вааще не привставали в такт,
quote:Это езда по татарски. :)
это путь в никуда.
Рус-с 30-10-2016 15:44 Интерестно, казачьи офицеры от офицерских и английских сёдел отмахивались? Типа фи...... давайте родное, черкесское. :) SergeySPB-hunter 30-10-2016 16:04 Офицеры царской армии, при походах, старались добыть себе казачье седло. Рус-с 30-10-2016 17:41quote:А что его было добывать, чай не при Совке(хотя..... приехав из деревни в райцентр видел в продаже седло типа казачьего), пошел в магазин и купил. Видел я дореволюционный каталог конного снаряжения, выбор поражал, ибо это при Советах было.
старались добыть себе казачье седло.
SergeySPB-hunter 30-10-2016 17:51 Ну да, пошел и купил, в походе, ага :) Рус-с 30-10-2016 18:43 А как добывали? Казаков убивали? :) Анка пулеметчица 31-10-2016 01:14quote:Не думаю. Это езда из серии мнение имею хрен оспоришь. Хочется человеку порекомендовать с его казачьим седлом и скашевкой в комплекте поучиться к кому нибудь из каскадеров или высококлассного тренера. А через полгодика регулярных занятий поинтересоваться что да как.
Это езда по татарски.quote:Уверенна, Вас не прадед, и даже не дед учил ездить верхом. И кстати, в дореволюционной России учили ездить верхом вообще положив на спину лошади потник, и посадив сверху всадника. Да по пятаку под каждую коленку, что бы к окончанию урока эти пятаки на месте были. Ихде тут обучали упору в стремя???? Они были далеко не идиотами, они знали об этом гораздо больше.
Ань... наши деды идиотами были?quote:При чем тут стул? Что общего между лошадью и стулом? Зачем мне ударять палкой? Куда ударять? В пол, как дед мороз посохом? Или в стену соседу в три часа ночи, что бы сколько время сказал?
Сядьте на стул, попробуйте ударить палкой.Встаньте на ноги, попробуйте ударить палкой.
quote:Нет там ничего принципиально другого. В казачьем седле, если это классическое казачье седло, как у Олега224, не возможно сесть как в классике. Но и принципиально другой системы на тему как удержаться в седле, нет. То же самое, ноги и спина должны быть подвижны, все колебания должны гасится. Не надо там никакого упора в стремена. Лошадь выезжается несколько иначе, и то не задом наперед.
Казачье седло принципиально другая система взаимодействия с лошадью, направленная на скоростное движение по пересеченной местности.quote:Если буду сидеть на попе ровно и гасить все колебания спиной, никуда я с нее не денусь, и буду держаться гораздо надежнее, чем уперевшись в стремена и повиснув на поводе.
Если при движении по лесу, при преодолении даже небольших препятствий, у вас не будет опоры 2(ноги)+0.5(попа+таз о подушку) рано или поздно - свалитесь с лошади, например если проходя мимо дерева нога лошади уйдет в корни.
quote:Они не упирались в скашевку, они вставали на стременах и гасили все колебания при помощи ног и спины. Делалось это не из-за того, что так безопасней, удобней и прочее, а что бы при длительных переходах лошади было легче. СергейК76 31-10-2016 01:28
На рыси деды наши, вааще не привставали в такт, просто упирались в скашевку, тоже глупые были?quote:
Изначально написано Анка пулеметчица:
Они не упирались в скашевку, они вставали на стременах и гасили все колебания при помощи ног и спины. Делалось это не из-за того, что так безопасней, удобней и прочее, а что бы при длительных переходах лошади было легче.не ужели вам интересны такие диалоги, вы походу спортсмен , а они своей бредятиной тупо выводят вас на эмоции, уровень подобных постов это недоученный совковый колхозник которому доверили попасти подобие лошадок и не более , есть же более интересные места где вы можете и поучить и поучиться :P если вчера были на Эквиросе видели как маленькая девочка выступала , вот это класс Анка пулеметчица 31-10-2016 01:43
quote:Я не спортсмен. Я обычный коневладелец одной лошади, любитель лошадей и верховой езды. Просто учителя у меня были хорошие. А на спорт надо очень много денег и много времени. Не того не другого у меня в необходимом количестве нет. Так что просто катаю на лошади по полям и лесам себя и наслаждаюсь общением с ней. Поучиться чему то новому всегда рада. Ибо по моему личному мнению умею я мало чего, хочется уметь больше. СергейК76 31-10-2016 01:49
вы походу спортсменquote:
Изначально написано Анка пулеметчица:
Я не спортсмен. Я обычный коневладелец одной лошади, любитель лошадей и верховой езды. Просто учителя у меня были хорошие. А на спорт надо очень много денег и много времени. Не того не другого у меня в необходимом количестве нет. Так что просто катаю на лошади по полям и лесам себя и наслаждаюсь общением с ней. Поучиться чему то новому всегда рада. Ибо по моему личному мнению умею я мало чего, хочется уметь больше.а почему не тренируетесь полноценно и где занимались , поверьте мастера спорта СССР которые как только ходить научились и всю сознательной жизнь с конями тоже считают что ничего не знают и ничего не умеют , а вот сопливые девчата 15 лет и особливо нищебродный колхоз на клячах уверены ,что секут фишку и главное знают что и как делали и офицеры при царях и прочее прочее, проехавщись в поводу пару раз где то в жопинске Анка пулеметчица 31-10-2016 02:17
quote:Занималась в Битце, на Ипподроме в той конюшне, где манеж, занималась у разных тренеров. Чуть-чуть позанималась в школе олимпийского резерва на станции Планерная, но туда было очень далеко и не удобно ездить, плюс в то время лошади там были голодные, костлявые и ... в общем мне их было жалко, и там я совсем не долго занималась. А потом познакомилась с тренером, у которого были свои лошади, с этим тренером и ее лошадьми прозанималась в полевых условиях несколько лет. Потом был большой перерыв, и приобретение своей молодой лошади. Со своей лошадью мне посчастливилось позаниматься с тренером, которая училась у Приходько, который был в одной олимпийской команде с Кизимовым.
и где занималисьquote:С одной стороны нет на это денег и времени, а с другой я очень люблю поля и леса, что отдыхаю душой и телом. Конечно, были бы деньги и время на то, что бы полноценно тренироваться и достигать достойных результатов, я бы наверное не отказалась бы, но .... не могу себе позволить. СергейК76 31-10-2016 08:20
а почему не тренируетесь полноценноquote:
Изначально написано Анка пулеметчица:
С одной стороны нет на это денег и времени, а с другой я очень люблю поля и леса, что отдыхаю душой и телом. Конечно, были бы деньги и время на то, что бы полноценно тренироваться и достигать достойных результатов, я бы наверное не отказалась бы, но .... не могу себе позволить.ну тогда побольше вам денег и времени,и поменьше всяких СНТ и элитных поселков :P а на планерной все перемениплось насчет дороговизны не знаю у того же Михайлова 1500 час а достаточно отъехать от МКАД км на 100 и на 2 ценники делить можно , но вы правы все в время упреться Рус-с 31-10-2016 13:18
quote:УПс...... а я там работал с 1981го по 1990гг.
Занималась в Битце
quote:Начинал в прокате тамошном.
на Ипподроме
quote:Ога, база Спартак. :)
на станции Планерная
quote:Волшебник у него лошадь на корде пассаж и пиаффе делала. :)
Приходько
SergeySPB-hunter 31-10-2016 13:43quote:
Изначально написано Анка пулеметчица:
с его казачьим седлом и скашевкой в комплекте поучиться к кому нибудь из каскадеров
Таки и седло делал и консультировал по манере езды в нем вовсе не дворник :P а наследственный казак и каскадер действующий.
quote:
Изначально написано Анка пулеметчица:
в дореволюционной России учили
В дореволюционной России кого пацаны отловили рядом с хутором, на том и уехали на речку купаться. И к моменту попадания в летние лагеря - все в седле держались лучше чем ходили. Это если мы говорим о той школе верховой езды, седло которой мы обсуждаем(а не дворня-училище-офицер). Подчеркну: никаких инструкторов по начальной верховой у них НЕ было. Весь комплекс знаний и умений формировался от практики, а вот потом... их уже учили воевать, но это не имеет отношения к теме разговора.
quote:
Изначально написано Анка пулеметчица:
Зачем мне ударять палкой?
Затем чтобы понять: рубить\стрелять\крутиться лучше стоя на ногах, чем сидя на попе. Более того, когда рубите, вы встаете в седле, опорная нога прямая(на ней стоите), скашевкой противоположной ногой вы оттягиваете этот упор. Дабы сразу пресечь Ваши козни про "грамотных каскадеров" це написано со слов Орлана М :P при его показании сего жавьем.
quote:
Изначально написано Анка пулеметчица:
Но и принципиально другой системы на тему как удержаться в седле, нет.
Удержаться чтобы на шагу не падать? :) таки сидите як хоцца.
А вот чтобы делать "трюки" (а разговор у нас с Вами зашел именно про преодоление препятствий и движение по лесу) таки треба. Олег же Вам сие и подтвердит :) он вообще, гад, всех своей скашевкой тут соблазнял первый :)
quote:
Изначально написано Анка пулеметчица:
Если буду сидеть на попе ровно и гасить все колебания спиной, никуда я с нее не денусь, и буду держаться гораздо надежнее, чем уперевшись в стремена
Возьмите шашку, порубите с седла(можно палкой), Вы измените своё мнение. Иногда наш опыт противоречит тому опыту, который мы получаем в будущем, сменив задачу.
quote:
Изначально написано Анка пулеметчица:
Они не упирались в скашевку, они вставали на стременах и гасили все колебания при помощи ног и спины. Делалось это не из-за того, что так безопасней, удобней и прочее, а что бы при длительных переходах лошади было легче.
Вообще связи никакой, если грамотно привстаешь - лошади тоже легко.Они как раз упирались, иначе бы у них ноги разъезжались :) Опять же, Аня, возьмите седло, и крупной рысью по буеракистому полю... дело в том, что в "привставания" вы не попадете рано или поздно, более того корпус лошади будет гулять по всякому, и идти так далеко и стабильно можно только с казачьей посадкой(стоянием в стременах).
СергейК76 - сколько настрел с седла? :P
СергейК76 31-10-2016 14:23
СергейК76 - сколько настрел с седла? :P[/B][/QUOTE]
ну если порчу воздуха считать за выстрел но нет числа, у меня спортивные кони , на которых дочка выступает , я на них не скачу по буеракам ,не захожу галопом в повороты резкие, практикую только занятия и для разгрузки лошадиных мозгов поездки неспешные в поля и на реку , денег они мне не несут а уносят , но это удовлетьворение собсвенного комплекса, с детсва мечтал иметь чистокровных коняшек, а для охоты железный конь он квадриком зоветься, сын подрастет может в джигитовку отдам , если желание у него будет и к тому времени сосвсем все лошадиное у нас не угробят Рус-с 31-10-2016 14:52
quote:Не Богородский часом?
наследственный казак и каскадер действующий.
Рус-с 31-10-2016 14:56quote:
про преодоление препятствий
quote:Как же регулярная кавалерия мучалась? :)
Возьмите шашку, порубите с седла(можно палкой), Вы измените своё мнение.
Рус-с 31-10-2016 15:29quote:Согласен. Потому и манера езды простенькая.
никаких инструкторов по начальной верховой у них НЕ было.
quote:Предлагать такое даме...... :)
Возьмите шашку, порубите с седлаРус-с 31-10-2016 15:30
Это из строевого устава казачьих войск картинка. SergeySPB-hunter 31-10-2016 19:41
quote:
Изначально написано СергейК76:
у меня спортивные кони , на которых дочка выступает , я на них не скачу по буеракам ,не захожу галопом в повороты резкие, практикую только занятия и для разгрузки лошадиных мозгов поездки неспешные в поля и на рекуа для охоты железный конь он квадриком зоветься
Ну так никто и не предлагал на спортивной коняшке одев казачку прыгать конкур :) речь идет о перемещении в течении недели например, по лесам, лесам СЗ, болотам при температуре -5С и ледяном ливне и т.п. там "спортивнолегкой" считается смесь тяжа с дончаком, а тяжик в самый раз.Квадрик это средство доставки ДО охоты, а лошадь средство перемещения НА охоте, причем перемещения по тем местам, где ногами Вы не пройдете.
Я сам удовлетворяю собственные комплексы за счет собственных детей :) У сына сейчас есть почти все то, чего мне не хватало в его возрасте, правда в школе ему уже совсем не верят :) Дочка младше, с ее хотелками пока попроще, хотя некоторые мои друзья уже говорят что мне надо будет еще лошаденка под спорт для дочки, к полутяжу и тяжу (рехнешься блин :) ) еще бы араба для поотжигать... лично себе и сыну.
Так что резкое "спортфи" в данном случае с Вашей стороны не совсем уместно, ибо Ваши(не сомневаюсь что отличные для спорта) кони загнуться в моих условиях за недельку и спортседла возненавидят.
А "портить воздух" треба кстати цинками, ибо с седла надо стрелять много, очень, чтобы уверенно попадать куда либо из .308, причем из оружия, специально подготовленного под стрельбу с седла. Как в конкуре, прыгать треба много, а то не научишься :P разные задачи, разные решения.
Рус-с 31-10-2016 19:46
quote:Здесь спора нет, для похода они не годятся. Но.... есть всякие разные кроме казачьих.
спортседла возненавидят
Анка пулеметчица 01-11-2016 12:19quote:Подобные навыки меня не интересуют. Не ссыпаться, не означает уметь ездить.
В дореволюционной России кого пацаны отловили рядом с хутором, на том и уехали на речку купаться
quote:А я именно дворня-офицер (что там с училищем не знаю. Ибо не интересовалась). А абы как, лишь бы уехать, тут и обсуждать нечего. Как получится, так и едут.
Это если мы говорим о той школе верховой езды, седло которой мы обсуждаем(а не дворня-училище-офицер).
quote:
Затем чтобы понять: рубить\стрелять
А зачем мне рубить? Куда стрелять? У меня и стрелять то не из чего. А топор я благополучно себе на ногу уроню гораздо раньше, чем им смогу замахнуться.quote:"Трюки", в смысле джигитовку. Так я не умею джигитовать. Рада научиться у хорошего учителя. Про преодоление препятствий есть вполне себе нормальная техника их преодоления. Вы о какой высоте? О каких препятствиях? О бревне лежащем поперек дороги? Или метр с лишним в высоту и почти столько в ширину? Первое и обсуждения не стоит, второе лучше с тренером.
А вот чтобы делать "трюки" (а разговор у нас с Вами зашел именно про преодоление препятствий и движение по лесу) таки треба.
quote:А зачем мне шашку в руки брать, если я ее только на картинке видела? И брать ее в руки не планирую. Или Вы предлагаете что бы я ездила в полях и размахивала шашкой без цели, без надобности и не имея не малейшего желания ею размахивать. Ну или с палкой на худой конец. Ну Вы даете.
Возьмите шашку, порубите с седла(можно палкой), Вы измените своё мнение.
quote:Сергей, вообще то речь идет о перемещении по полям и лесам, в течении часов двух, трех ну может быть изредка поболее. Желательно обходя болота стороной, преимущественно шагом и галопом. И не только в -5, но и в+25. Анка пулеметчица 01-11-2016 02:39 Рус-с, спасибо за видео. С огромным удовольствием посмотрела. SergeySPB-hunter 01-11-2016 08:37
речь идет о перемещении в течении недели например, по лесам, лесам СЗ, болотам при температуре -5С и ледяном ливне и т.п.quote:
Изначально написано Анка пулеметчица:
Вы о какой высоте? О каких препятствиях?.
Вы этим словом называете то, чего не бывает в реальной жизни. Конкур очень далек от того, что приходиться лошади преодолевать в реальном походе. Ценность хорошей лошади в том, чтобы шагом! медленно! аккуратно! не убив хозяина! перешагнуть препятствие. Перешагивание, это когда:
- бревно до груди - лошадь последовательно переставляя все ноги брюхом проползает по бревну
- ров с водой внизу(по грудь лошади), глубиной более 3м, стенки под 45 град, дно топкое, стенки осыпаются - лошадь аккуратно идет вниз-вверх карабкаясь по склону, выбирая маршрут так, чтобы о деревья растущие прямо из рва\склона - не убить всадника
- канава 1м шириной всего, но с мягкими, осыпающимися берегами, через которую надо прыгнуть без ошибки с места(причем пятачок для прыжка всего 1х1м), с большим запасом, т.к. стенки отвесные и глубина 2м.
- вырубка, горелая - переплетение бревен упавших и частично сгоревших на топких грунтах и т.п.Прыгнуть - любая дура прыгнет, по приземлении на неподготовленный грунт потянет ноги и разложит всадника. А скашевка и "джигитовка" как раз применяется для безопасного перемещения по описанным мной местам + работа в седле по уворачиванию и прочему, что больше похоже на джигитовку.
PS.Как показала история, полки собранные из таких вот пацанов, кто учился сам и с детства сидел в седле так как удобно - выносили регулярную кавалерию всей европы на протяжении многих столетий(кочевники, казаки). Ту самую, которую учили в манежах, на другой(офицерской, тоже удобной кстати) посадке и т.п. И пусть у них с лошади были мелкие, и снаряга не гламурная, но обозы груженые добром регулярно уходили в стойбища и хутора :P
Рус-с 01-11-2016 09:41quote:
в реальной жизни
Кстати, лошади у них в Англии специально для охоты выведенные, по нашему "гунтер" а по ихнему "hunter".. Кроют чистокровными жеребцами упряжных и тяжеловозных кобыл.quote:Примеры в студию.
Как показала история, полки собранные из таких вот пацанов, кто учился сам и с детства сидел в седле так как удобно - выносили регулярную кавалерию всей европы на протяжении многих столетий(кочевники, казаки)
quote:Вот....... казаки(Разин это яркий пример) это набег и разбой. И только центральная власть их нагнула и заставила служить себе. И почему они её кавалерию не вынесли?
но обозы груженые добром регулярно уходили в стойбища и хутора
Рус-с 01-11-2016 10:26 Какой то стипль колхозный, гужуются по полной в европах.
SergeySPB-hunter 01-11-2016 12:59 Видео кстати очень показательно: вот и отсутствие скашевки(слеты с лошадей), и "правильное" аглицкое седло(невозможность удержаться как красиво учили стиснутыми ноженками), и "нежные" лошади, и тут же забыли что ай-ай лашатку бить низя и т.п. а в реальности противоположный берег еще такой же крутой и оба топкие... лошади хорошо прыгающие(и столь безрассудо как на видео) рано или поздно остануться без связок, особенно с их конституцией.А "примеры" внимательно почитай историю, не выдергивая кого-то из контекста. Oleg224 01-11-2016 19:31 Казачье седло - это часть большой, боевой системы перемещения человека в пространстве, верхом;
в различных климатических условиях,
совмещенная с перемещением и применением различного оружия,
и другого снаряжения/имущества,
а также запасов питания для солдата и для животного.С систему входят: лошадь, седло, человек, одежда и пр.+ схема взаимодействий между каждым элементом системы, вкл., в частности, схему управления животным.
Подготовка лошади должна производится определенным образом, при этом меняя один из элементов в системе, например: седло- мы не получим верный КАЗАЧИЙ КОМПЛЕКС. Заменив в системе оружие, пику на пулемет - получим тачанку, а не что-то иное в казачьем седле.
Тут мы обсуждаем какой-то незначительный или многозначительный элемент из КАЗАЧЬЕГО КОМПЛЕКСА боевого взаимодействия в составе "группы":
лошадь+ человек + оружие,
тратится время, ругаемся о каких-то мыслях, а рассуждать надо о СИСТЕМЕ применения лошади на охоте применяемых нашими предками в данной местности. Эта же схема может с успехом применяться современниками на охоте!
Мы же рассматриваем кабуру для нагана, а автомат туда не влезет! Другое оружие!
В современном спорте не применяют систему КАЗАЧЬЮ! Там другие породы лошадей, климат, нет оружия и пр. Схема управление иная, совсем иная!Идите в ПОЛО и докажите что у них лошади низкие! Надо 180 см.в холке!
- Это у вас низкие! Надо двумя руками держать повод! Какая клюшка? мне клюшка не нужна!...По этой причине и нет в данной "песне" красоты!
а. Казачье седло подходит к долгому перемещению, но это только часть того что оно должно было делать.
Мы же доказываем, что "рубить" нам не к чему!
- Так въехав в лес с густым подлеском приходится рубить!
В ответ:
-... а я в лес не поеду!б. В морозы в казачьем седле удобно управлять с большим количеством одежды, т.к. нет контакта шенкелем!
А мы в ответ:
- а есть другие седла!
или:
- а я в мороз дома сижу!в. Управление в казачьем седле не ногами, а руками и нагайкой... или дублировать можно голосом. ВСЕ, ЗАБЫЛИ ШЕНКЕЛЬ! ЭТО НЕ СЮДА!!!! ЭТО В ДРУГОЙ РАЗДЕЛ!...
...как в бассейне, там гребут руками! НОГи - это по земле! ДРУГАЯ стихия.КАЗАЧИЙ комплекс подразумевал годы тренировок и подготовок снаряжения (справы) и воспитания лошади с табуна/ сосунка. Это не приживется в спорте, там нужен быстрый результат "мастеру", медалька, красивая фотка и сломанные судьбы лошадей.
Кто желает посмотрите шикарные худ.литературные произведения Толстого Л. "КАЗАКИ" http://poesias.ru/proza/tolstoy-lev/tolstoy10070.shtml
отрывок:
(Живя между чеченцами, казаки перероднились с ними и усвоили себе обычаи, образ жизни и нравы горцев; но удержали и там во всей прежней чистоте русский язык и старую веру. Предание, еще до сих пор свежее между казаками, говорит, что царь Иван Грозный приезжал на Терек, вызывал с Гребня к своему лицу стариков, дарил им землю но ею сторону реки, увещевал жить в дружбе и обещал не принуждать их ни к подданству, ни к перемене веры. Еще до сих пор казацкие роды считаются родством с чеченскими, и любовь к свободе, праздности, грабежу и войне составляет главные черты их характера. Влияние
России выражается только с невыгодной стороны: стеснением в выборах, снятием колоколов и войсками, которые стоят и проходят там. Казак, по влечению, менее ненавидит джигита-горца, который убил его брата, чем солдата, который стоит у него, чтобы защищать его станицу, но который закурил табаком его хату. Он уважает врага-горца, но презирает чужого для него и угнетателя солдата. Собственно, русский мужик для казака есть какое-то чуждое, дикое и презренное существо, которого образчик он видал в заходящих торгашах и переселенцах-малороссиянах, которых казаки презрительно называют шаповалами.Щегольство в одежде состоит в подражании черкесу. Лучшее оружие добывается от горца, лучшие лошади покупаются и крадутся у них же. Молодец казак щеголяет знанием татарского языка и, разгулявшись, даже с своим братом говорит по-татарски. Несмотря на то, этот христианский народец, закинутый в уголок земли, окруженный полудикими магометанскими племенами и солдатами, считает себя на высокой степени развития и признает человеком только одного казака; на все же остальное смотрит с презрением. Казак большую часть времени проводит на кордонах, в походах, на охоте или рыбной ловле. Он почти никогда не работает дома. Пребывание его в станице есть исключение из правила - праздник, и тогда он гуляет. Вино у казаков у всех свое, и пьянство есть не столько общая всем склонность, сколько обряд, неисполнение которого сочлось бы за отступничество. На женщину казак смотрит как на орудие своего благосостояния; девке только позволяет гулять, бабу же заставляет с молодости и до глубокой старости работать для себя и смотрит на женщину с восточным требованием покорности и труда. Вследствие такого взгляда женщина, усиленно развиваясь и физически и нравственно, хотя и покоряясь наружно,)...
Рус-с 01-11-2016 20:14
quote:Я не против если казак радеет за своё казачье, главное что он не считал это единственно правильным.
нашими предками
quote:даме действительно ни к чему. А вот мне неясно как сидя в седле прорубать путь в чащобе, лечь на шею лошади и оттель рубить?
"рубить" нам не к чему!
quote:наган отстой. :)
кабуру для нагана
quote:так в регулярной кавалерии её и не применяли(а пики у улан были). Далее, пока казаки не столкнулись с черкесами они наверное на других сёдлах ездили. Как например донцы имели сабли в то время когда гребенские(далее терские, кубанские) казаки вооружались шашками.
В современном спорте не применяют систему КАЗАЧЬЮ!
quote:Не только оно.
Казачье седло подходит к долгому перемещению
quote:натюрлихь. :)
а есть другие седла!
quote:Не сомневаюсь в этом.
Управление в казачьем седле не ногами, а руками и нагайкой...
quote:Насколько я помню, лошадь только с шести лет начинает участвовать в соревнованиях и то именно для молодых лошадей.
Это не приживется в спорте, там нужен быстрый результат "мастеру"
quote:И читано и смотрено не раз.
Кто желает посмотрите шикарные худ.литературные произведения Толстого Л.
quote:и переняли одежду, оружие и снаряжение
Живя между чеченцами, казаки перероднились с ними и усвоили себе обычаи, образ жизни и нравы горцев
quote:А горцы использовали завозные клинки из Генуи- хвостовик отрубали, приделывали деревяшки получали рукоятку без гарды и вышла шашка(легкое оружие с хорошим рубящим ударом, оптимальное для перемещения по пересечённой местности то верхом, то пешком, удобное для внезапных, скоротечных стычек). Потом конечно и сами освоили производство.
Лучшее оружие добывается от горца
Рус-с 02-11-2016 01:53
Судя по седлу это не казак а ковбой. :) Анка пулеметчица 02-11-2016 19:42
quote:Сергей, Вы в самом деле считаете, что скашевка гарантия того, что с лошади не упадете никогда? Сергей, а если не секрет, в чем Вы пытаетесь мня убедить вот уже который день? Плохое седло выбрано? Не правильное седло? Езжу не правильно? Или Вы завербовать в секту поклонения скашевке пытаетесь?
вот и отсутствие скашевки(слеты с лошадей),
Седла, седла. Еще подковы есть. Что уже с ними делать, даже не знаю. Отрывает постоянно. Коваль когда последний раз ковал спрашивал, где лошадь работает. Я честно сказала, что из полей не вылезает. Но видимо он не ожидал что мои слова надо понимать буквально. Вчера подкову двухнедельной давности оторвал. Теперь вот прихрамывает. Хорошо что коваль как раз по делу у нас в конюшне оказался, когда мы с полей вернулись. Нашли из моей "коллекции" подкову, установили в нее штифты и приколотили. Сказал мне что бы я грунт выбирала полегче, и не лезла в такую погоду в поле. И не коваться нам нельзя, и без полей долго не протянем, и коня жалко, когда подкову отрывает. Он же ее со стенкой копыта выламывает, больно. Вот сижу и думаю, каковы могут быть результаты отрывания подков, кто сталкивался.Сергей, ну у нас и так не сильно сахарно. Грунт изобилует всякими сюрпризами, рельеф и разнообразие заскучать не дадут Есть и крутые спуски с крутыми подъемами, и ровненькие дорожки, и вязкие места, и броды. В общем отвечаю по пунктам.
quote:Бревно на уровне груди переползать не стану, поступлю проще, обойду.
- бревно до груди - лошадь последовательно переставляя все ноги брюхом проползает по бревну
quote:Эко Ваша фантазия разыгралась. По грудь лошади, глубиной более 3м. Мой жеребец при такой глубине ногами дна доставать не будет. А Вашей лошади только по грудь будет. И о чем разговор? Вам же море по колено, а горы по плечо. Можно полюбопытствовать, а что у Вас за лошадь? Уж очень размеры ее диковинные.
- ров с водой внизу(по грудь лошади), глубиной более 3м, стенки под 45 град, дно топкое, стенки осыпаются - лошадь аккуратно идет вниз-вверх карабкаясь по склону, выбирая маршрут так, чтобы о деревья растущие прямо из рва\склона - не убить всадника
quote:А в чем проблема? И при чем тут глубина, Да и всего то 2м., Вашей лошади по запястья наверное будет, пройдет и не заметит.
- канава 1м шириной всего, но с мягкими, осыпающимися берегами, через которую надо прыгнуть без ошибки с места(причем пятачок для прыжка всего 1х1м), с большим запасом, т.к. стенки отвесные и глубина 2м.quote:Сергей, а Вы главное озвучьте, в случае если будет что то где то торчать на этой вырубке, что делать то потом. Саморез уже одна конская нога много лет назад словила, последствия на всю оставшуюся конскую жизнь. Скажу честно, в эти условия не полезу, ибо не планирую распрощаться с конем и забивать холодильник. Вы то свою лошадь съедите, а я свою даже и не планирую. Он для меня партнер, дружище, член семьи если можно так сказать, но никак не потенциальная еда или расходник, который не жалко.
- вырубка, горелая - переплетение бревен упавших и частично сгоревших на топких грунтах и т.п.
СергейК76 02-11-2016 20:59quote:
Originally posted by Анка пулеметчица:
Вот сижу и думаю, каковы могут быть результаты отрывания подков, кто сталкивался.
а у коваля что спросить , карма не позволят, кто у вас коваль , вообще эта операция безболезненна . если с суставами и сухожилиями все в порядке и рог нормальный и вообще вы с какой целью куетесь SergeySPB-hunter 02-11-2016 21:47quote:
Изначально написано Анка пулеметчица:
скашевка гарантия
На данном видео при наличии казачки со скашевкой, никто из этих "девушек" в белых лосинках не купался бы в канаве и не летал бы мордой в землю, конкретно в этом случае (кстати видео очень показательно, много лошадей одно и тоже препятствие).И кстати там ведь правильные лошади, с правильными седлами, с правильной посадкой, с правильными всадниками, с правильной системой управления... результат: половина мордами в земле\канаве лосинками кверху :) А ежели бы по ним стреляли в этот момент??? А ежели треба зверя перехватывать??? Там некогда менжеваться перед канавой и землю из рта вытряхивать влазия назад в седло...
quote:
Изначально написано Анка пулеметчица:
Бревно на уровне груди переползать не стану, поступлю проще, обойду.
Блин, я бы тоже обходил всегда :), стараюсь конечно обходить. Но иногда с краев насыпи только торфяник что и человека не держит... = смерть лошади. Да и в процессе обхода идет шум, оный не всегда желателен, а так тихонько переползли и пошли далее подкрадываться...
quote:
Изначально написано Анка пулеметчица:
подкову двухнедельной давности оторвал
Очень странно! А вы протягиваете подковы при работе? Я протягиваю через каждые 30-50км. Что за подковы? Что за ухнали? И вопрос еще к пряморукости коваля... хвосты подков отрезаете?Просто для сравнения: с протяжкой я за прошлый сезон практически не терял подков(30-40 дней жили), а на каждой у меня шипы 4шт по 1см, нагрузки на отрыв и излом, думаю все же большие, учитывая где лазает моя полутяжка.
Кстати с оторванной подковой лошадь не хромает! Она здорова, просто ходить ей неудобно :)
quote:
Изначально написано Анка пулеметчица:
Вот сижу и думаю, каковы могут быть результаты отрывания подков, кто сталкивался.
Никаких последствий. Лошадь спокойно своей силой сгибает в вертикальной плоскости(концы в разных плоскостях) и разгибает подкову, даже особо этого и не замечая. Может немного пообломаться рог и будет неэстетичный вид, но не более. Обычно ухнали достаточно слабые штуки, и лопаются именно они. Ухнали можно разорвать даже при протяжке подков, просто подбивая его слишком тяжелым молотком.
quote:
Изначально написано Анка пулеметчица:
ров с водой внизу(по грудь лошади), глубиной более 3м, стенки под 45 град
Что же вы сразу стебаться-то :) Имелась ввиду суммарная глубина 3м от поверхности земли, а там на дне еще вода "по грудь". На самом деле описывал обычную мелиоративку в наших местах с отваловкой.
quote:
Изначально написано Анка пулеметчица:
Он для меня партнер, дружище, член семьи если можно так сказать, но никак не потенциальная еда или расходник, который не жалко.
Для меня тоже, но и схавать могу :) увы, такова их судьбинушка, они все же крупный нерогатый домашний скот :(
Анка пулеметчица 02-11-2016 21:51quote:Почему не позволяет, позволяет. Я это, просто как лошадь моя подкову оторвет, так чувствую себя не в своей тарелке. Вот потому и любопытствую у народа, не столько с целью получить грамотный ответ, сколько себе мозг на место поставить.
а у коваля что спросить , карма не позволят,
quote:Саша Дьяченко. Наверняка знаете такого.
кто у вас ковальquote:Ковка скорее вынужденная мера. Ему по ветеринарным показаниям рекомендована ортопедическая ковка. Ноги к сожалению не идеальны, травмированные. Анка пулеметчица 02-11-2016 21:59
вообще вы с какой целью куетесьquote:Коваль грамотный. Там все делается так, что бы лошадь не захромала, что бы старые травмы не аукались, да еще и качество движений улучшилось. Подковы алюминиевые. Что такое протяжка, я только у автомобиля знаю. Что это означает у подков? СергейК76 02-11-2016 22:19
И вопрос еще к пряморукости коваля... хвосты подков отрезаете?quote:
Originally posted by Анка пулеметчица:
так чувствую себя не в своей тарелке.
и это правильно , но тут все просто или оторвать вторую или опять заковаться на 2quote:
Originally posted by Анка пулеметчица:
Саша Дьяченко. Наверняка знаете такого
не слышал я у Маши Худобердиной обслуживаюсь , а если простая расчистка то или сам или местные делают
quote:а что у него , с челноком что то или копыта рассыпаются
Originally posted by Анка пулеметчица:
ветеринарным показаниям рекомендована ортопедическая ковка
quote:
Originally posted by Анка пулеметчица:
Что такое протяжка, я только у автомобиля знаю. Что это означает у подков?
вам этот бред не наскучил еще , вряли что то вы для себя извлечете полезное Анка пулеметчица 02-11-2016 22:43quote:В два года он напоролся на саморез (не удачно было выбрано первое место постоя), пропорол вену и повредил сухожилие. Вскоре после этого огромное бревно рухнуло и "прошлось" ему по всем ногам. Пострадала больше всего травмированная задняя левая, к уже имеющейся гематоме добавилась новая и трещина, которая зажила раньше чем самая первая гематома сошла. Вроде вылечили, расчищались с учетом рекомендаций ветеринара, уже вырасти успел, как получил новую травму. Трещина путовой кости передней ноги. Ну тут мне самой было как то немного сомнительно, но лечили. Вылечили, но не без последствий. Хоть и жил на сене и воде пока стоял и трещина заростала, а сильно ожирел. Стали его вышагивать, в нагрузку потихоньку вводить, набил подошвы копыт из-за лишнего веса, но вроде чуть-чуть похудел (ну или мне казалось что похудел). Лошадь стала постепенно превращаться в элитную московскую недвижимость. Как только к нагрузкам нормальным подходим, он хромает и снимается с нагрузок. Дальше больше, в копытах начали появляться карманы, нагрузку не выдерживали, лошадь еле ковыляла. В итоге было принято решение ковать. Результат, снизил вес, жирным его больше никто не назовет, бегает, несет верховые нагрузки. Единственное, в связи с травмами задней ноги ветеринаром рекомендовано работать с лошадью в полях и преимущественно двумя аллюрами, шагом и галопом. У него же из-за травм задней левой развился очень сильный сесамоидит, и движение рысью из-за этого сведено к минимуму. Потому что из-за самой больной ноги будет убиваться передняя диагональная. А трещина как раз в ней и была.
что у него , с челноком что то или копыта рассыпаютсяquote:Даже испорченные часы показывают дважды в сутки правильное время.
вряли что то вы для себя извлечете полезное
SergeySPB-hunter 02-11-2016 22:55 СергейК76 - бред это быть необразованным и думать, что за вас, вам что-то вытрут и все сделают "ок".Ань, не знаю как по мед показаниям, но я говорил совсем о другом:
гвозди должны быть толстые и крепкие, часто ставят на то, на что ставить не надо, но с тонкими работать легче и прощеэти самые гвозди необходимо регулярно подтягивать: упирается напильник вскользь по копыту под загнутую часть гвоздя, и небольшим молоточком "доворачивается" гвоздь, без этого будут 100% прослабления подковы, и как следствие - отрывы
хвосты подков необходимо подрезать, именно при работе по пересеченной местности, речь о концах подковы в районе пятки, они не должны торчать, а должны образовывать с пяткой единое целое по профилю сбоку, вы своего коваля с болгаркой видели? Обычно режут "по месту" т.к. эти хвосты оставлены с запасом на лошадок разных размеров. Эти самые "хвосты" при попадании в грунт уходят в него в горизонтальной плоскости и мертво зацепляются, никакие ухнали не выдержат такой нагрузки, это или сразу отрывает подкову или растягивает гвозди, оные СергейК76 незнает что надо подтягивать, да и знать не могет т.к. у него лошатки только по манежику и бегают, а там хоть на ласты подкуй, пофигу... СергейК76 02-11-2016 22:55
quote:
Originally posted by Анка пулеметчица:
В два года он напоролся на саморез (не удачно было выбрано первое место постоя), пропорол вену и повредил сухожилие. Вскоре после этого огромное бревно рухнуло и "прошлось" ему по всем ногам. Пострадала больше всего травмированная задняя левая, к уже имеющейся гематоме добавилась новая и трещина, которая зажила раньше чем самая первая гематома сошла. Вроде вылечили, расчищались с учетом рекомендаций ветеринара, уже вырасти успел, как получил новую травму. Трещина путовой кости передней ноги. Ну тут мне самой было как то немного сомнительно, но лечили. Вылечили, но не без последствий. Хоть и жил на сене и воде пока стоял и трещина заростала, а сильно ожирел. Стали его вышагивать, в нагрузку потихоньку вводить, набил подошвы копыт из-за лишнего веса, но вроде чуть-чуть похудел (ну или мне казалось что похудел). Лошадь стала постепенно превращаться в элитную московскую недвижимость. Как только к нагрузкам нормальным подходим, он хромает и снимается с нагрузок. Дальше больше, в копытах начали появляться карманы, нагрузку не выдерживали, лошадь еле ковыляла. В итоге было принято решение ковать. Результат, снизил вес, жирным его больше никто не назовет, бегает, несет верховые нагрузки. Единственное, в связи с травмами задней ноги ветеринаром рекомендовано работать с лошадью в полях и преимущественно двумя аллюрами, шагом и галопом. У него же из-за травм задней левой развился очень сильный сесамоидит, и движение рысью из-за этого сведено к минимуму. Потому что из-за самой больной ноги будет убиваться передняя диагональная. А трещина как раз в ней и была.
умничка вы , я бы так не смог наверное ,по мне проще купить беспроблемного и наслаждаться Анка пулеметчица 02-11-2016 23:16quote:У нас и копытца маленькие, и подковы маленькие, и отверстия под ухнали маленькие. Толстые гвозди возможно хороши, но в наши подковы они не пойдут никак. Вот размер копыта взрослого, пятилетнего жеребца. Просто сравните размер его копыта с моей рукой, в которой оно лежит.
гвозди должны быть толстые и крепкие, часто ставят на то, на что ставить не надо, но с тонкими работать легче и прощеquote:И с болгаркой, и с наковальней. Он очень тщательно подгоняет подкову под копыто. Он один из не многих ковалей ортопедов в нашем мегаполисе.
хвосты подков необходимо подрезать, именно при работе по пересеченной местности, речь о концах подковы в районе пятки, они не должны торчать, а должны образовывать с пяткой единое целое по профилю сбоку, вы своего коваля с болгаркой видели?
А про подтягивание гвоздей я у него спрошу когда время перековки придет. Если такое потребуется, лучше пусть покажет как правильно делать. Верно ведь говорят, лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать.
quote:Изначально он такой и был. Но это ж еще была моя осуществившаяся мечта, ахалтекинский жеребец.
по мне проще купить беспроблемного и наслаждатьсяСергейК76 02-11-2016 23:48
quote:
Originally posted by Анка пулеметчица:
моя осуществившаяся мечта
ну рвз эта осуществилась осуществиться и следующая, главное приложить какие то усилия Рус-с 05-11-2016 12:53 Надо же как на ковбойском седле ленчик заделан и не видно его.
Рус-с 05-11-2016 01:07 Это не казаки коня заезжают? Целый консилиум. :)
Ещё одни заездчики.
Анка пулеметчица 05-11-2016 01:54quote:По ходу даже к амуниции не приучили.
Это не казаки коня заезжают? Целый консилиум
А вторые лично у меня оставили впечатление, и всадник молодец, и лошадь подготовлена. А то что побрыкалась, ну бывает, она же первый раз под всадником. Рус-с 05-11-2016 03:05quote:Я бы на развязке приучал к весу всадника, как и к уздечке и седлу впрочем. Постепенно, с сахарком/морковкой, после часа на корде. Мы так с другом деревенского заездили, без сучка-без задоринки. Подыграл только раз и то я его уже работал в это время. Единственно он в деревне овса не видел, потому спокойный наверное был. Потом его в прокат отдали, он отьелся, вырос ещё и обнаглел. Прокатчикам давал шороху. :) Тогда в Битце дурная система была- кормили всех одинаково и лошадей сборной Союза и прокатных. Овёс пыльный, иногда с васильками,даже не промывали(в обед кашу конечно с отрубями делали). Сено частенько гнилое и мало его было...... ужос.
она же первый раз под всадником
Demon 888 05-11-2016 23:20quote:
Originally posted by Рус-с:Я бы на развязке приучал к весу всадника, как и к уздечке и седлу впрочем. Постепенно, с сахарком/морковкой, после часа на корде.
Вот это правильно)) Мне понравилось, как в Венской школе заезжают. Где-то попадалось видео, но не могу теперь его найти. Именно так там было, только не на развязках, а на улице; вдвоём держали лошадь, третий на подхвате, четвёртый на лошади. Сначала они вальтрапчик положили, погладили, угостили, и т.д. и т.д. Там поэтапно было показано.
Demon 888 05-11-2016 23:22 Тут у нас ахалтекинца в аренду сдают. Не исключено, что и продажу обсудят при желании арендатора. 5 лет ему, мерин, чистокровный ахалтекинец. Без проблем. Заезжен, команды знает, на плацу работал. Двигается хорошо, активно и красиво. Вроде бы даже напрыгивали его. В поле не ходил пока. Очень хороший конёк. Добрый, ласковый и расположенный к людям. Стоит почти без работы, грустит. Хозяева к нему не приезжают; была арендатор, да слилась. Иногда его базовский тренер двигает, но у него своей работы выше головы. Так он и стоит да смотрит как мы наших собираем, чешем, угощаем и чуть не рыдает. Бывает пожалеем его, грустного, кусочек дадим, сена подложим... вот вчера воду ему поменяли на свежую, так он этак шеей прижался ко мне и руки вылизал. Уж очень хочется, чтобы он нашёл своё скромное конячье счастье - быть нужным, катать человека и чувствовать его любовь и заботу. Текинцы, они такие, им очень нужен человек, тогда они прям расцветают.
Калужское шоссе, 65 от МКАДа. Обращайтесь, съездим, тренер Вам всё расскажет и покажет, с владельцами сведёт, он с ними в постоянном контакте.
Надумаете - мы всегда поможем, если что; подсказать там чего или погонять, когда нет возможности приехать, и т.д.Рус-с 06-11-2016 02:22 Буланый красавец. СергейК76 06-11-2016 08:46
quote:
Изначально написано Demon 888:
Тут у нас ахалтекинца в аренду сдают. Не исключено, что и продажу обсудят при желании арендатора. 5 лет ему, мерин, чистокровный ахалтекинец. Без проблем. Заезжен, команды знает, на плацу работал. Двигается хорошо, активно и красиво. Вроде бы даже напрыгивали его. В поле не ходил пока. Очень хороший конёк. Добрый, ласковый и расположенный к людям. Стоит почти без работы, грустит. Хозяева к нему не приезжают; была арендатор, да слилась. Иногда его базовский тренер двигает, но у него своей работы выше головы. Так он и стоит да смотрит как мы наших собираем, чешем, угощаем и чуть не рыдает. Бывает пожалеем его, грустного, кусочек дадим, сена подложим... вот вчера воду ему поменяли на свежую, так он этак шеей прижался ко мне и руки вылизал. Уж очень хочется, чтобы он нашёл своё скромное конячье счастье - быть нужным, катать человека и чувствовать его любовь и заботу. Текинцы, они такие, им очень нужен человек, тогда они прям расцветают.
Калужское шоссе, 65 от МКАДа. Обращайтесь, съездим, тренер Вам всё расскажет и покажет, с владельцами сведёт, он с ними в постоянном контакте.
Надумаете - мы всегда поможем, если что; подсказать там чего или погонять, когда нет возможности приехать, и т.д.а что денег хотят и он какой в холке Рус-с 06-11-2016 19:54 Позитивно........
SergeySPB-hunter 06-11-2016 21:48quote:
Изначально написано Анка пулеметчица:
И с болгаркой, и с наковальней.
Обычно ковали не совсем вкурсе про внедорожную ковку, даже самые хорошие. Вот фото где у меня обрезаны хвосты подков, повспоминайте свою ковку. Раз с копытами проблемы, то остается протяжка и обрезка хвостов. И я бы все же внимательно посоветовался про гвозди покрупнее, если их головки будут торчать из-за габарита подковы вниз - ничего страшного.
https://i2.guns.ru/forums/icons...14/10814701.jpg
Анка пулеметчица 10-11-2016 02:49 Мы тут некоторое время назад обсуждали седла, посадку всадника, и лошадей, которые по разному обучены. Специально было снято не большое видео, лошадь двигается шагом и рысью исключительно по команде всадника, повод специально для этих кадров держится двумя пальчиками за пряжечку, для демонстрации того, как лошадь прекрасно меняет аллюр исключительно по команде всадника шенкелем и корпусом. Седло на лошади каскадерское, которое мне лично очень полюбилось и похоже кони его то же по достоинству оценили.
Анка пулеметчица 10-11-2016 03:16quote:Сергей, у меня нет оснований считать что наш коваль не совсем в курсе. Ибо помимо условий работы лошади и грунта, он учитывает еще и описанные мной выше проблемы с ногами этой лошади. На видео я и мой подкованный на все 4 четвероногий партнер.
Обычно ковали не совсем вкурсе про внедорожную ковку, даже самые хорошие.
Рус-с 10-11-2016 09:44quote:Всё правильно, как лошадь обучена так она и делает.
по команде всадника шенкелем и корпусом.
quote:Ручку эту согнуть бы посередине немного.
Седло на лошади каскадерское, которое мне лично очень полюбилось
Рус-с 10-11-2016 09:54 Игриво......
Анка пулеметчица 11-11-2016 12:42quote:Да по мне вообще в идеале ее убрать.
Ручку эту согнуть бы посередине немного
quote:Может быть я зануда. Но тем не менее.... технику безопасности еще никто не отменял. И не стоит ею пренебрегать. Дядька на видео играет со своей жизнью и здоровьем, либо лошади уже хорошо знакомы с тем, что такое всадник, и никакая это не заездка. Я конечно понимаю, сейчас подобные течения стильно, модно, но с моей точки зрения, в данном конкретном видео, как говорила моя бабушка, мода для урода. Еще это называется ничем неоправданный риск. Место этому деятелю в цирке, там подобное хоть оценят, оплатят и поаплодируют. В жизни таких почему то не мало встречается. Лично я от таких стараюсь подальше держаться, замысловатые они какие то, вечно строят из себя будет знают нечто такое.... а на деле потом боятся даже подойти к своей лошади, и не без оснований. Рус-с 11-11-2016 01:28
Игриво......quote:Рисковать нормально для мужчины. Конечно лошади его знают и он это проделывал не раз. Ну выделывался конечно на видео. Для меня главное что лошадей он не ломал и те сами с радостью с ним общались. ======= Я с арабо-тракеном в шутку боролся, делал ему подсечки, подножки, шею заламывал и он меня понимал и подыгрывал по мере сил. наслушавшись Линду Теллингтон-Джонс(она приезжала к нам в конце 80ых) я приучал одного тракена терпеть на спине лопату и вилы. Нормальный ход, но...... когда его постоянный коневод это увидела с натуральный бадхерт случился.
Еще это называется ничем неоправданный риск.
quote:Поймите, наш брат так устроен что ему надо узнавать, испытывать, пробовать новое, рисковать собой и не только. Как говорил Ницше " мужчина создан для войны......." "Мужчина хочет играть......" Вторые части цитат про женщин я не привёл, но Вы сможете их найти в книге "Так говорил Заратустра".
Анка пулеметчица
Анка пулеметчица 11-11-2016 23:25quote:Читала.
но Вы сможете их найти в книге "Так говорил Заратустра".
quote:Совершенно с этим согласна. Но есть глупость, а есть риск. То, чем деятель на видео занимается, это глупость. Есть масса способов грамотно работать с лошадьми, и не ломать. А знаете ли пойти в леваду, залезть на лошадь, потусить между ними и позаниматься всякой ерундой, это далеко от грамотной работы. Это как то мальчишкам более свойственно, у них нет опыта, соображения о возможных последствиях не хватает, ну не доросли еще. А тут это все делает взрослый мужчина. Ну смотрю я на это, и само по себе в первую очередь понимаю, что если бы на его месте был мальчишка с подобным поведением, это нормально, и огреб бы за подобное от взрослых, это то же нормально. А вот взрослый мужчина.... ммм.... ему мозга не хватает что бы рисковать так, что бы им восхищались? И всыпать уже поздно, о объяснить видимо не реально. Только что и остается, плюнуть и у виска покрутить.
Рисковать нормально для мужчины.quote:Ну да, ну да, у коня сил не хватало, что он по мере сил подыгрывал. Вы меня по правде говоря разочаровали.
Я с арабо-тракеном в шутку боролся, делал ему подсечки, подножки, шею заламывал и он меня понимал и подыгрывал по мере сил
quote:Это кто?
Линду Теллингтон-Джонс
quote:И что тут принципиально нового и необыкновенного? Кроме полного отсутствия здравого смысла и практического применения. Не упустить возможности травмировать лошадь вилами? Рус-с 12-11-2016 01:08
я приучал одного тракена терпеть на спине лопату и вилы.quote:"споёмся" :)
Читала.
quote:и кони очень дружелюбны друг к другу. Это мне и понравилось.
деятель
quote:"в каждом мужчине таится ребёнок" ну вы не первый год живёте, должны это знать.
А вот взрослый мужчина
quote:Интелектуальных, душевных......
по мере сил
quote:раз не поняли что я в переносном и шутливом смысле говорил.
Вы меня по правде говоря разочаровали.
quote:Мадам одна из Канады, что то вроде зоопсихолога лошадиного. У неё очень интересные приёмы были по проверке психологического состояния лошади. В инете есть её книга.
Это кто?
quote:Вы встали в неправильную позицию, показывающую что вы всё знаете и всё понимаете. Знаете что хорошо а что плохо. Потому даже опровергать Вашу оценку не хочется, нет смысла стучатся в глухую стену. ====== Мда. мягко говоря женщина есть женщина.
Кроме полного отсутствия здравого смысла
Demon 888 12-11-2016 01:29quote:
Originally posted by СергейК76:
а что денег хотят и он какой в холке
Чётких и вразумительных ответов не добились. Типа-тренер, который иногда подходит к этому коню, сказал, что "пусть приезжают, будем смотреть и разговаривать. Всё от запросов и умений зависит".
Обычно, насколько я знаю, полная аренда равна постою. Постой у нас 15. Прививки-ковали не входят.
В холке... нуу сантиметров 160 наверное.
Demon 888 12-11-2016 01:34quote:
Originally posted by Рус-с:
Позитивно........
Хороший жеребец какой.
Говорят, что спокойный при заездке будет чудить потом, а если при заездке воюет, то потом будет хорош и спокоен. Одного такого при заездке тихого я всё время вижу :P Сейчас уже не сказать, чтоб часто хулиганил, но иногда что-нибудь да вытворит, а пару лет назад без свечек редко когда выходил работать.
quote:
Originally posted by Рус-с:
Игриво........
Видно плохо, ну вот и поначалу смотрю и понять не могу - Лоренцо что ли?? Рубаха белая, кобылки, музыка такая, всё как у него ... А потом приглядываюсь - треники, сараи))) Видео наглядно показывает, что если в наших просторах поискать, то можно найти кого не хуже Лоренцов с Люрашами. Вот только мне почему-то кажется, что это далеко не начальный этап работы снят и предшествовало ему много терпеливой работы. Анка пулеметчица 12-11-2016 01:44 Кони бывают разные, но несмотря на это, они животные социальные, табуны лошадей не диковинка, так что особо удивляться нечему.quote:Но не в каждом выпячивается наружу. Плюс ко всему, мужчину от ребенка очень многое отличает. Такое качество например как принятие решения и ответственность за свои решения. А еще добытчик, который не возможен без первых двух качеств. Это я про мужчин, а не про тех, у кого детство играет не смотря на внешнюю половую зрелость.
"в каждом мужчине таится ребёнок" ну вы не первый год живёте, должны это знать.
quote:И все? А разве человек, который любит лошадей и при этом не слепой, нуждается в приемах для проверки психологического состояния лошади?
У неё очень интересные приёмы были по проверке психологического состояния лошади.quote:Я не все знаю, но действие на обсуждаемом ролике не приветствую. И это моя позиция. А не то, что Вы назвали. У нас сейчас много подобных направлений в моде. Но... что то известные мне результаты весьма и весьма сомнительны. Да и их идеалы, весьма спорны.
Вы встали в неправильную позицию, показывающую что вы всё знаете и всё понимаете.
quote:Ну да, ну да, в шахматы с конем играли и кроссворды разгадывали. А на деле потом животное огребать по полной будет, за подобное поведение. Хотя не его вина, а вина Ваша, что не только позволили лошади такое поведение, но еще и поощрили, пихаться и прочее.
раз не поняли что я в переносном и шутливом смысле говорил
Хм... Вы ли это, писали несколькими страницами ранее о том что любите вдумчиво работать с лошадью.... Или я ошибаюсь? Или это часть вдумчивой работы? Или...???? Demon 888 12-11-2016 01:55quote:
Originally posted by Анка пулеметчица:
Дядька на видео играет со своей жизнью и здоровьем, либо лошади уже хорошо знакомы с тем, что такое всадник, и никакая это не заездка.
Не будем сразу осуждать, предыстории то мы не знаем. Может быть они год тренировались перед этой съёмкой. Думается мне это не заездка, а более постановочный ролик в ответ на модные веяния с западов. Demon 888 12-11-2016 02:01quote:
Originally posted by Анка пулеметчица:
Это кто?
НХ похоже. Наверное кто-то типа ихней Ксении Кротовой :P
Вот Неназываемый о ней рецензировал, жёг глаголом:
http://www.e-reading.club/chap...ya_cinizma.html Рус-с 12-11-2016 06:36quote:Невзоров что ли? Вот у кого с головой плохо.====== Раз мой овчар с арабо-терцем играли- один рычит, другой фыркает у меня челюсть отвисла, два абсолютно разных существа и поняли друг-друга. Жаль закончилось быстро- конь его нечаянно передним копытом задел, ну и Джойс вызверился, больно всё таки.
Неназываемый
Рус-с 12-11-2016 07:00quote:За то что поняло меня и не шугалось от моих приколов?
А на деле потом животное огребать по полной будет, за подобное поведение.
quote:Всё гораздо тоньше было.
пихаться и прочее.
Трензель 12-11-2016 08:12 Давненько не заглядывал....здравствуйте господа. Дамам целую ручки . Об что звук, ? Времени катострофически не хватает. Первый раз за 6 лет выбрался в отпуск. :P И первый раз за 26 лет съездил в Беларусь где родился и вырос.В родную конную школу и в конный завод где до 40 лет проработал. Я бы и еще много лет не выбрался. Но прошлом году было 50 лет как я переступил порог конюшни впервые . Так что мои ученички собрали сходку и хором выперли меня за границу типа отдохнуть. Вот и съездил. ( Бедная моя печень) Впечатлений масса но вернулся домой с радостью. Вот решил глянуть как ганза родная поживает. :P Еще раз здравствуйте всем. Рус-с 12-11-2016 08:17quote:Вообще то они здесь в единственном числе а заднеприводных не наблюдается.
Дамам
Трензель 12-11-2016 08:24 Что ж даже единственной даме поклон и комплименты.
А по заднеприводным я не специалист.
СергейК76 12-11-2016 08:24quote:
Изначально написано Demon 888:
Чётких и вразумительных ответов не добились. Типа-тренер, который иногда подходит к этому коню, сказал, что "пусть приезжают, будем смотреть и разговаривать. Всё от запросов и умений зависит".
Обычно, насколько я знаю, полная аренда равна постою. Постой у нас 15. Прививки-ковали не входят.
В холке... нуу сантиметров 160 наверное.а можно тренера по известному адресу, и тел владельца в личку или ваш контакт напишите, или владелец его не продает и полагает что денег подымет, постой нормальный у вас а работа сколько стоит и основной контингент какой девочки , или тетки сурьезные и ответсвенные есть Рус-с 12-11-2016 08:42
quote:Она вот считает что мужчина должен больше думать о своей безопасности. В ролике который я выложил один прыгает с коня на коня и в ус не думает о технике безопасности. :)
единственной
Трензель 12-11-2016 08:54 Как человек восемь лет подрабатывавший каскадером, думаю что дама таки права. Адреналин, адреналином , а тушку таки беречь необходимо и себя любимого для милых дам беречь должно со всем тщанием.
Где ролик? СергейК76 12-11-2016 09:01quote:
Изначально написано Трензель:
Как человек восемь лет подрабатывавший каскадером, думаю что дама таки права. Адреналин, адреналином , а тушку таки беречь необходимо и себя любимого для милых дам беречь должно со всем тщанием.
Где ролик?)))) вы тоже решили посеять что то разумное :P попробуйте прочитать тему и поймете это бесперспективно а главное что никому и не нужно Аня однозначно молодчага дорогой идет очень верной удачи ей всего того что не хватает Трензель 12-11-2016 09:27 Речь о роликах заездки? Я посмотрел ежели мое мнениеинтересно попозже отпишу мне нужно сейчас уходить на утреннюю тренировку. Если речь о другом какаом ролике скиньте ссыль плз. Рус-с 12-11-2016 09:47
quote:мой пост 849
Где ролик?
Трензель 12-11-2016 11:51 Рус-с уважаемый , может я что не понял, но то, что Вы называете "заездкой" еею не является. На ролике мужик развлекается с заеженными, и видимо начинающими первоначальную выездку молодыми адекватными, молодыми лошадьми. По их поведению я вижу что они неоднократно ходили под седлом. Они прекрасно несут на всадника, поворачиват голову для взятия лакомства, реагируют на шенкель, При ускорении аллюра видно что они сбалансированы под весом , ибо пооясснички рассслаблены. Они знакомы с поводом потому что правильно рагируют на тактильные действия руки по шее. И еще с десяток мелочей прекрасно видимых на ролике. Мужик отлично с ними ладит ибо во всю использует игровые моменты дрессуры. Лошади совершенно спокойны. Риск минимальный потому как манежик огорожен и грунт неплохо просматривается. Так что , я просю пардрну это никакая не заездка. Трензель 12-11-2016 11:56 Два первых ролика на первом просто идиотский ужас и там столько нарушений ТБ, тренера смело можно отдавать под суд. Второй ролик гораздо болеее профессионален. Люди на нем снятые имеют видимо опыт и умения но тоже масса нарушей ТБ. Хотя здесь видимо показаны не профи а крепкие любители. Рус-с 12-11-2016 12:40quote:Я откоментировал- игриво. А за название ролика ответсвености не несу.
что Вы называете "заездкой"
quote:Что значит длительное отсутствие практики. Это я про себя. Детали упускаю.
они неоднократно ходили под седлом. Они прекрасно несут на всадника, поворачиват голову для взятия лакомства, реагируют на шенкель, При ускорении аллюра видно что они сбалансированы под весом , ибо пооясснички рассслаблены. Они знакомы с поводом потому что правильно рагируют на тактильные действия руки по шее.
quote:Стихия. :)
на первом просто идиотский ужас
Анка пулеметчица 12-11-2016 22:47quote:Спасибо. Ничего себе, вот это откровение в строении скелета лошади. Хвостовая кость. А бредятины сколько. Что то мне совсем не хочется читать книжку этой мадам. НХ нервно курит в сторонке. Хоть я и считаю приверженцев НХ людьми которые ничего не знают и не умеют, поэтому изощряются как могут. Но эта Линда Телингтон Джонс, это вообще извращение какое то.
НХ похоже. Наверное кто-то типа ихней Ксении Кротовой Вот Неназываемый о ней рецензировал, жёг глаголом:
quote:Вы хотите сказать что у дамы оценивающей лошадь по завиткам, форме ноздрей, тупой покорности и находящая в ее анатомии то, что отродясь небыло, с головой все хорошо и подобная галиматья стоит внимания? Рус-с 13-11-2016 12:35
Невзоров что ли? Вот у кого с головой плохоquote:Почерпнул немало ценного тогда. И не я один а вполне себе профессиональные люди. Себя к таким не отношу. Книгу только начал читать, потому по ней сказать ничего не могу..
хотите сказать что у дамы
Трензель 13-11-2016 09:18 Видел я этот бред, пролистал и выкинул. Единственно положительно то что эта мадам искренне любит лошадей. Мысли бредовые, и ей очень неповезло с переводчиками. Если там и найдет кто рациональное зерно то , крупицы либо известная истина либо голимая банальность. Повторюсь , что переводчики если и видели лошадь то на картинке...... Ляпсус форевер!!!------------------
В мире гораздо меньше лошадей,которых стоило бы украсть,чем людей,которых следовало бы пристрелить. Рус-с 13-11-2016 11:52quote:"всё новое это хорошо забытое старое". :)
либо известная истина
Анка пулеметчица 14-11-2016 15:27quote:Я конечно понимаю, что хочется защитить свою точку зрения, хоть и ошибочную, относительно мадам. Но какой смысл? Если например почитать книгу Майрингера, можно гораздо больше пользы извлечь. Позанимавшись с лошадьми регулярно, можно "хорошо забытое старое" даже прочувствовать на своей шкуре и оценить результаты. Вот в девяностых бегали к телевизору смотреть Кашпировского и выставляли банки перед экраном с Оланом Чумаком заряжать воду, так же приезжали какие то миссионеры с проповедями, собирали народу не мало, красивые книжечки раздавали. И где они все сейчас? Что там полезного то? Если не считать пользу для самих названных, получаемую в осязаемых материальных благах. Рус-с 14-11-2016 16:55
"всё новое это хорошо забытое старое".quote:Вы нападаете я защищаю. :) Книжка конечно ..... немного не то. Но....... эти Т-прикосновения(по моему точечный и не очень массаж) реальная штука. У нас Паша Волков так этим увлёкся, что легкое прикосновение пальца к допустим шее его лошади вызывало чуть ли не мгновенное расслабление мышц они реально мягкими становились.
хочется защитить
quote:У Вашего коня что то со спиной вроде, попробуйте.
Анка пулеметчица
Анка пулеметчица 14-11-2016 17:36 два сообщения получилось, один надо удалить Анка пулеметчица 14-11-2016 17:40quote:У моего коня что то с задней левой ногой, даже знаю что. Сесамоидит и видоизмененное сухожилие. Все это в результате травмы. Что у него что то со спиной, это что то новенькое. Вот так слухи и рождаются, буквально на пустом месте.
У Вашего коня что то со спиной вроде, попробуйте.quote:Ага, а если лошадь видит в руке шприц, она реально знает что человек не прикасаться к ней пришел, и это самое прикосновение не будет работать. К тому же если речь вести о массаже, чистка лошади это самый что не есть настоящий массаж, а легкие прикосновения массажем назвать ну никак нельзя. Рус-с 15-11-2016 12:40 Вольному воля. Demon 888 16-11-2016 12:13
Но....... эти Т-прикосновения(по моему точечный и не очень массаж) реальная штука. У нас Паша Волков так этим увлёкся, что легкое прикосновение пальца к допустим шее его лошади вызывало чуть ли не мгновенное расслабление мышц они реально мягкими становилисьquote:
Originally posted by Рус-с:
Невзоров что ли? Вот у кого с головой плохо.
Я думаю вполне нормально у него с головой. Просто это как бы типа такой Жириновский конного мира. Неглупый человек, который временами сознательно играет клоуна ради популярности или ещё по каким причинам, да хоть от скуки. Возможно ещё временами его клинит на голову из-за злоупотребления спиртным)). Но не дурак всё-таки.
quote:
Originally posted by Трензель:
Давненько не заглядывал....здравствуйте господа.
Приветствую Вас категорически! Наконец то)). И как грамотно Вы всё расставили по местам в обсуждаемых роликах, вот что значит профессионал. +100500
quote:
Originally posted by Рус-с:
Книгу только начал читать, потому по ней сказать ничего не могу..
Правда, лучше Майрингера прочтите. И Кизимова. Чем время тратить на такое. Ну или, если по зоопсихологии, то Генри Блэйка прочесть тоже посоветую, тот хоть грамотный конник. Хотя...да, с ТБ и у него тоже было не очень)))
quote:
Originally posted by СергейК76:
а можно тренера по известному адресу, и тел владельца в личку или ваш контакт напишите, или владелец его не продает и полагает что денег подымет, постой нормальный у вас а работа сколько стоит и основной контингент какой девочки , или тетки сурьезные и ответсвенные есть
Тренера по адресу бы с непременным нашим удовольствием, но, увы... Он с владельцами общается, а я - нет. Они со мной не здороваются даже. И разговаривать не станут. Когда-то порекомендовали своего коваля, расписали его как волшебника, а волшебник наделал такого, что конь на трёх ногах стоял с мокрыми глазами и на четвёртую опереться боялся. Ну я давай хаять этого коваля на весь Интернет, чтоб ещё кто не попался)) Там та ещё дискуссия вышла - коваль и друзья-рекомендатели отмахивались типа "я художник, я так вижу, а вы ни хрена не понимаете". Вот они в ответ после того пОпами и повернулись. Хотя со временем сами к другому ковалю перешли))). По поводу продаёт/не продаёт был разговор с тренером, тот сказал: "в аренду, конечно, сдают, а насчёт продажи не исключено". Телефон в личку отправлю. И свой и тренера. Хотите, приезжайте, на месте и узнаете всё и посмотрите. Я там по вторникам и пятницам. По работе: когда у того тренера амбиций поменьше было, брал с меня 2 в месяц за 2 занятия в неделю на моём коне плюс пока меня нет погонять на корде, присмотреть и т.д. Но то давно было. Думаю больше 5 в месяц за работу не возьмёт. Остальные двое вечно заняты и неохота им ещё на себя брать. Контингент нормальный. Навозных девочек не наблюдается, года три назад собирался по выходным и праздникам подобный курятник, но как-то выдохся и пропал.Demon 888 16-11-2016 12:48 Блин... :( Так и не спасли текинчиков выходит.
https://www.change.org/p/минис...h91O-XBE_Q&utm_ source=petition_update&utm_medium=email
quote:
15 НОЯБ. 2016 Г. - С 01.11.2016 года все работники завода были уволены. Предприятие полностью ликвидировано.
С 1 ноября на заводе нет обслуживающего персонала. Работники лошадей не бросили. Кормят.
Но все остальное увы уже не делается. Я думаю что впахивать без оплаты им надоест очень быстро. И лошади останутся одни. Люди устали. Не верят никому и руки уже опустились...
Нет, мы не ноем и до последнего будем бороться. Но, увы, шансов все меньше.
Стоимость завода (остаточная ценность) 12 000 000 руб.
Желающих приватизировать нет. Возможно будут торги, возможно земли выкупит какая-нибудь строительная фирма (вместе с лошадьми вкупе), а тогда все знают, что будет.[/B]
В голове не укладывается. Дагестанский завод, не абы что. Ценное поголовье. А как же порода, селекция, престиж страны? Никому не надо ничего. Трензель 16-11-2016 14:46 Есть у меня и Майрингер и Кизимовы и Блейк,. Все читается. Единственно хотелось бы предостеречь друзей- сопалатников. Там есть моменты достаточно спорные, хоть и не яляющиеся яаной ересью, но требующие адаптивной критики к каждому конкретному случаю. Да и вообще книги такой тематики - суть не Библия Танах , а свод советов и подсказок имеющие целью разбудить в человеке поиск путей и подходов к лошадиной душе. Индивидуально :P :P Такая моя ИМХа :P.
Кизимовы описали прекрасный набор инструментов и приемов, а господа Майрингер и Блейк хотя и описывают некие ситуации, уж больно тяготеют к умозрительным выводам с падением в зооопсихологию. Мне так хочется воскликнуть :
Проще, господа, проще будьте!! :PНо вот то, эти авторы подвигают коневладельцев к наблюдательности и испльзованигловы не только надевания каски весьма отрадно.------------------
В мире гораздо меньше лошадей,которых стоило бы украсть,чем людей,которых следовало бы пристрелить. Анка пулеметчица 16-11-2016 23:21 Трензель, снимаю шляпу. Вы настолько правы, и настолько просто и здорово выразили свои мысли. Так что остается только присоединиться и поддержать подобные высказывания. Трензель 17-11-2016 07:00 Благодарю. :) ohotnik84 17-11-2016 23:39 Всем добрый вечер,разрешите присоедениться! Тум некоторые писали что о теме "лошадь и охота" не знали,а я о вашей ток вчера узнал.Сегодня весь день читал.Щас времени много,завтра надо помочь одному товарищу с рейсом во Владимирскую область,так что много писать не буду, спать пойду,но в ближайшее время постараюсь отписаться о коняше поподробней
Анка пулеметчица 18-11-2016 12:44
quote:Всегда пожалуйста
разрешите присоедениться
quote:Какие необычные фото. Заинтриговали.
ближайшее время постараюсь отписаться о коняше поподробней
SergeySPB-hunter 18-11-2016 07:25 Как ты своё чудо приучил лежа обниматься? ohotnik84 18-11-2016 21:11 Ну вот с рейса верннулся но про рейс позже
В общем ,у меня кобыла,орловка, четыре с половиной года от роду Воронцовского КЗ.Изначально заезжалась в качалку(на заводе),но судьба у неё оказалась иная.Не нарезать круги на иподроме а лазить со мной по лесам и полям,что я думаю для неё не самый плохой вариант.
Ну на Заводе нам откровенно впарили её видя что она приглянулась эктерьером.Расчитывали изначально и покрупней и постарше но осознали уж дома))).В общем первый месяц понемногу без седла по дачам катался, где был оборудован летник для неё.Потом встали на зимовку на конюшню.Привезли седло,строевик (Охаянный Сергеем - охотником :) ),хотя для моих задач оно меня вполне устраивает,ненатирает ни мне ни коняше.Начали учиться бегать голопом,так как на заводе учили ток рысью.За месяц научились.
Весной случилась беда на конюшне где мы стояли,хоть многие и не поверили сразу в серьёзность всего произошедшего.В 3 часа ночи на первое апреля конюшня сгорела,сгорела полностью,но благодаря активным действиям конюха и хозяйки конюшни лошади пострадали ток в стычках в леваде.Вывели почти 30 голов в левады в перемешку вот жеребцы разборки и устроили.Пажар начался на пилораме пососедству и лиш потом перекинулся на конюшню.Последних выводили из горящей конюшни.Хорошо по соседству оказалась почти пустая конюшня куда уместилась большая часть поголовья(некоторые частники забрали своих коняг).Я свою тож через пару недель на дачу забрал.
Весна/лето/осень поля, купанья,приучение не бояться страшных штук,первые выезды на охоты,приучение к выстрелам.Попытался с зайцем погоняться, скорость чуть больше но манёвренность у него в разы больше,и с лисой которую мыб точно догнали если не лес,на достаточно коротком участке расстояние сократили до минимума.К зиме отстроили конюшню и мы вернулись на зимовку под "тёплую"(неотапливаемую) крышу.Зимой сделал первые длинные выезды на охоты по 25-40км(Сергей не смейся для нас эт длинные) пару раз с ночёвкой в лесу.Сделал полупопону ораньжевую чтоб не путали нас с лосём,подперсье со светилкой(благополучно сжёванной в последствии) опять таки чтоб выделиться и быть заметными на обочинах дорог.В конце зимы дикая скачка по заснеженному полю с брошенным поводом и стрельбой с двустволи на галопе по лисе.Само собой промох)),но эмоций через край.
Весна: попытки в паре с подругой на коне найти оленя за конюшней(Пару раз видел но сфоткать так и невышло).Нападение кабана секача,благо он за забором вальера был,хотя приближение его на 10-15 метров к нам почти вселило ужас в сердце Задиака,благо подруга не дала ему сорвать ся с козла в скач.Мояж уже привыкла к всяким хреням и неотреагировала никак почти.
В начале мая забираю опять на дачу,и опять на пол года все прелести сельской жизни.Летом хорошо навернулись на голопе без последствий для обоих.лазили по лесам карьерам.Кстати в первое лето провалились в песчаный плывун на краю карьера.Задними полностью ушли до брюха и перед поджат под себя.Откапал перед,высянул вперёд и вылезла,благо не запаниковала.Щас встали на конюшню обратно.
П.С.Про рейс сегодняшний:Ездили с товаришем за мелким.Теперь он тож коневладелец,точней жебусь-владелец
ohotnik84 18-11-2016 22:00
quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:
Как ты своё чудо приучил лежа обниматься?
прошлой зимой валили несколько раз и пичкали вкусностями.Позже поднимал переднюю ногу и шею заворачивал, если вырвать пыталась(вырывала)ногу ругался и заново, если ложилась вкуснягу,и молодец.
Сейчас часто просто по голосовой команде ложится если грунт не твёрдый,и не лужи(на пруду в воду ложится).Если ногу поднять в любом месте ляжет.
Анка пулеметчица 19-11-2016 12:55 Ух ты, здорово то как. Кобыле повезло можно сказать. И по идее с таким подходом должна быть надежным и верным партнером. ohotnik84 20-11-2016 16:51 Сегодня поехали с подругой на конюшню,по лесу покататься.Решии доехать до того места где весной олень ошивался,но на пол пути наткнулись на ночные следы двух кабанчиков.Я предложил забить на оленя и за ними ломануться.Ну и сразу в мелкий густой сосняк свернул.Вылез с него весь в игольнике)).Подруга решила нафиг такие приключенья и сосняк объехала.Дальше через выруб в лес хоть и довольно сильно заваленный сухим ельником но в принципе проходимый для лошади.Шагаем по следу и понимаем что идём прям к конюшне.Кабаны недоходя до конюшни метров 100-150 свернули на заросшие участки часного сектора где их пуганули собаки и они обратно в лес рванули.Мы по следу проходим ещё с киломметр.Упераемся в завал, ёлки на уровне груди лошади,и решаем что надо выбираться на выруб виднеющийся за завалами и к дому поворачивать.Тут ещё как на зло звонит телефон у подруги(убивая последние мои надежды увидеть кабанов)И мы решаем бросить след и выбираться на выруб.Начинаю движение впереди подруги выбирая проход в завале.Вижу что Каф напряглась,начала принюхиваться и вдруг метрах в 30 срываются два кабана.Я Наташке кричу: "смотри вон они",они притормаживают метрах в 50-60 на пару секунд и скрываются в подлеске.Высылаю лошадь в рысь но сразу понимаю что эт может чревато быть и сбрасываю скорость,выходим на выруб и движемся к дому.Кабаны на выруб так и не выскочили,видимо лесом на круг ушли.Что интересно получается телефонный разговор и разговор двух людй не далее 50 метров от лёжки не заставил их оторвать зад и свалить по тихому.
Моя не отреагировала на выскочивших кабанов ни как,а мерин подруги скорей всего их даже не видел Анка пулеметчица 20-11-2016 23:54quote:А меня прошлым летом кабанами пугали. В общем запугали до такой степени, что я боялась в лес сунуться, и вот в один прекрасный летний день, слышу сучья трещат в лесу, шуршание, в общем кто то есть, я подъехала на лошади, спросила человек или зверь, в ответ ничего, так же сучья трещат. А мне что бы домой попасть этот участок пересечь надо. Ну я в глубоком перепуге форсировала участок рысью и галопом вперемешку, лошадь взвинтила, себя взвентила, боялась что шансы спастись малы. В общем как я догадываюсь не кабаны это были, а шутник который кабанами изначально перепугал меня до полусмерти. Но в результате вопрос у меня возник. Если вдруг встречу я кабана, не дай бог секача, как вести себя, как драпать свою и конячью шкуру спасать. Ружья у меня отродясь небыло, так что вернуться с богатой добычей вряд ли получится. Вернуться бы без потерь. SergeySPB-hunter 21-11-2016 12:02 Кабан - свинья, объектом его питания вы не являетесь. Ну, разве что не подловите его так, чтобы он был зажат в углу и ему бы пришлось пойти на пролом, но это однако, врядли у вас получиться. -Izvinite- 21-11-2016 12:17
Моя не отреагировала на выскочивших кабанов ни как,а мерин подруги скорей всего их даже не виделquote:
Изначально написано Анка пулеметчица:
Если вдруг встречу я кабана, не дай бог секача, как вести себя, как драпать свою и конячью шкуру спасать. Ружья у меня отродясь небыло, так что вернуться с богатой добычей вряд ли получится. Вернуться бы без потерь.
Да как-как... Он никого не трогает там, Вы никого не трогаете тут. На том и расстались :) Помню, шел я подростком из кино домой ( дело было на деревне, из сельского ДК). Через лес. Ночью. Что-то хрустнуло... Я 2 пальца в рот- и как свистну! Дык, по лесу сразу как ураган прошелся :) Стадо кабанов спугнул :)ohotnik84 21-11-2016 08:52 Тоже уверен что вам ничего не угрожает,катайтесь не бойтесь.Думаю нападение вожморно только если оказаться между молодняком и мамкой иль возле раненого зверя и то врятли.
Тот кабан что жил в вальере прошлой зимой и пытался на нас напасть был домашним,не имел страха перед людьми,да может и не наподал вовсе а просто ломанулся пообщаться так как его с ближайших дач подкармливали иногда. Трензель 23-11-2016 09:04 Свин наверняка прикормлен. Зря дачники это делают.------------------
В мире гораздо меньше лошадей,которых стоило бы украсть,чем людей,которых следовало бы пристрелить. Oleg224 23-11-2016 14:43quote:
встречу я кабана, не дай бог секача, как вести себя, как драпать свою и конячью шкуру спасать.1. Свинья может при нападении попытаться ударить человека клыками, при этом расстояние от земли см. 30-40 в его комфортной зоне атаки. Для лошади такие сантиметры не страшны.
2. Кабан имеет опыт общения с лосями (тип и размер лошади), он не пересекается с другими копытными в цепочке пищевой (только если падаль похрумкать). Следовательно кабан на лосей- лошадей не нападает;
3. При появлении человека (сверх- хищник для них) 90 % диких животных будут делать ноги;
4. Постоянно осуществляю подходы к работающей собаки по кабанам https://www.youtube.com/watch?v=vlnq8Zq2Hjk&t=65s . Как-то выходил к большому секачу кг.на 300-400, покричал на него и тот ушел. ohotnik84 27-11-2016 21:15 Сегодня получила продолжение история с троплением кабанов неделю назад:позвонил егерь какого мол мы там делали на тропе кабаньей и угрожал штрафом в следующий раз))) -Izvinite- 27-11-2016 21:27quote:
Originally posted by ohotnik84:
позвонил егерь какого мол мы там делали на тропе кабаньей и угрожал штрафом в следующий раз)))
Значит, он сам там захотел "пасти тропу" да вы не дали. Что делали? Да гуляли! Не запрещено. Штраф? Сначала статью пусть подыщет под "прогулку по лесу". SergeySPB-hunter 30-11-2016 10:27 Дело в том, что егеря очень сильно ненавидят лошадников, ибо данное транспортное средство скрытное, неконтролируемое, тихое и сверх проходимое.А предъявить нечего: гуляю я тут с собаками, оружие в чехле и разряжено(ведь действительно так :) )
А следы он видит и его давит жаба... :) :) :) Demon 888 03-12-2016 22:53
quote:
Originally posted by Трензель:
Да и вообще книги такой тематики - суть не Библия Танах , а свод советов и подсказок имеющие целью разбудить в человеке поиск путей и подходов к лошадиной душе. Индивидуально Такая моя ИМХа .
Тож абсолютно такого мнения :)
Demon 888 03-12-2016 22:58quote:
Originally posted by ohotnik84:
разрешите присоедениться!
Конечно! Всегда пожалуйста. :) Demon 888 03-12-2016 23:11quote:
Originally posted by Анка пулеметчица:
Если вдруг встречу я кабана
Кабаны, лоси у нас есть. Лиса на заправке у шоссе по помойкам прошлой зимой регулярно шарилась, зайцы бывало в деревне по дороге скакали; в этом году что-то не видно ни их ни лис. По весне в стенке крытого манежа прогрыз дыру барсук и вырыл себе целый погреб.В общем, зверьё есть и охотники постреливают. Вот сижу и чешу репу теперь (ohotnik84 хорошую мысль подсказал про оранжевую полупопону): неплохо бы тоже как-то обозначаться, когда постреливают, чтобы не продырявили вдруг..... Что хорошо, так это что у нас медведей нет. :)
Анка пулеметчица 03-12-2016 23:59quote:Что то не хочется под попону коня в теплое время года упаковывать. И так тепло, двигается активно, потеет, под попоной вообще перегреется. Я обычно прислушиваюсь где собаки лают и постреливают, и стараюсь прямиком не лезть на выстрелы и собачий лай. Ну и честно говоря полагаю что охотники не дураки, в лошадь стрелять не станут, если вдруг пересечемся.
неплохо бы тоже как-то обозначаться, когда постреливают,
З.Ы. Вот кстати я теперь в очереди за седлом от Григорьева. Мне не к спеху, делать он будет не торопясь. Так что думаю что к весне, в крайнем случае к лету будет. ohotnik84 04-12-2016 21:50quote:
Originally posted by Анка пулеметчица:
Что то не хочется под попону коня в теплое время года упаковывать
Ну в летнее я особо не заморачиваюсь на этот счёт так как охота закрыта.В основном переживаю когда открыт сезон на копыта,и при поездках в темноте-силуэт на фоне снега вполне реально спутать.
На этой неделе пока болел и дома сидел мастерил лошади подсветку для ночных выездов,задача подсветить дорогу при движении,и обозначить точками силуэт дабы не приняли за лося,а также быть видными для автомобилистов.Сделал с подручных деталей,пока не доконца всё смантировано и подключено но испытания вчера считаю удачными
Планируются использование фары(передний фонарь) и диодных лент как по отдельности так и в паре
SergeySPB-hunter 04-12-2016 23:18 Покрасить светящейся краской, как скелет... ohotnik84 05-12-2016 07:44 Сергей, тогда точно расстреляют серебрянными пулями))) Трензель 07-12-2016 21:08 ןШутки то шутки, а у нас недавно,с год тому, кретин-бедуин отпустил на ночь кровного арабчика попастись. да не учел, дебилоид, что недалече шоссе. Конь вылез на проезжую часть. результат- два трупа арабов из соседней деревни,полный рот неприятностей у полиции, (обвинения в недосмотре) и :(травмированный, слава Б-гу нетяжело конь. Коня жалко. Машину тоже. Как выяснилось погибшие угнали ее в Тель Авиве и ехали на территории ее разбирать на запчасти.
СергейК76 07-12-2016 23:15quote:
Originally posted by Анка пулеметчица:
Вот кстати я теперь в очереди за седлом от Григорьева
а для чего вам оно чем простой штубен или кифер не устраивают SergeySPB-hunter 07-12-2016 23:17 А она на нем поездила.... :P вот и все, вот и не треба боле штукены и кифирами :) Трензель 08-12-2016 16:35 Эх,господа,я вот будучи в США поездил ( ну скажем честно ,не долго)в седлах которые шьют амиши под заказ и побывал в мастерской у МАСТЕРА!!! Шестнадцать лет прошло , а я все еще впечатлен. Звучит конечно двусмысленно, это как нужно понимать и уважать задницу всадников, что бы шить такие седла.
А качество!!швы. Выделка??? Воистину в таком седле можно просто жить, заводить семью и детей. :) :) :) СергейК76 08-12-2016 16:55quote:
Изначально написано Трензель:
Эх,господа,я вот будучи в США поездил ( ну скажем честно ,не долго)в седлах которые шьют амиши под заказ и побывал в мастерской у МАСТЕРА!!! Шестнадцать лет прошло , а я все еще впечатлен. Звучит конечно двусмысленно, это как нужно понимать и уважать задницу всадников, что бы шить такие седла.
А качество!!швы. Выделка??? Воистину в таком седле можно просто жить, заводить семью и детей. :) :) :)а я наоборот слышал что седла изготавливаются для лошади , знаю одну владелицу она заказывала седло в англии ,теми деньгами отдала что то около 500 тыс на доллары это было примерно 25 тыс, как мне ничего особого в нем не было :) и какйфа особливого опробовав его я не получил, но я нисколько не мастер SergeySPB-hunter 08-12-2016 17:09 а поподробнее про эти седла? ссылки, варианты эталонов? Анка пулеметчица 09-12-2016 01:56
quote:Правильно говорят, поездила я на нем. И почувствовала разницу. Очень я люблю ездить в полях. Прокатилась я разок-другой в седле от Григорьева, и после этого поседлала лошадь на свое выездковое седло, которое мне казалось ранее очень удобным и не променяла бы я его не на какое другое. И ощутила разницу. Первое время хотелось слезть и пойти пешком. Не покидало ощущение того, что это выездковое седло ну совсем не предназначено для поездок в поля. Как то казалось что уползет оно куда нибудь с лошади, да и я сама себя как то неуютно чувствовала. Где то в манеже, выездковое седло будет прекрасно. А в полях, на мой взгляд, лучше будет седло от Григорьева. СергейК76 09-12-2016 08:58
а для чего вам оно чем простой штубен или кифер не устраиваютquote:
Originally posted by Анка пулеметчица:
седло от Григорьева.
а у вас его фото есть (седла) Oleg224 09-12-2016 13:15quote:
а у вас его фото есть (седла)
ранее есть фото см.Вот его работы:
СергейК76 09-12-2016 14:11
quote:
Изначально написано Oleg224:
ранее есть фото см.Вот его работы:
благодарю Олег, а какой примерно порядок цен на такое Oleg224 09-12-2016 14:40
quote:
а какой примерно порядок цен на такое
вот бляха-муха у меня "бизнес": григорьевские седла продавать... :P https://vk.com/public41069349
SergeySPB-hunter 09-12-2016 17:19 У григорьева в районе 100 вроде, у других от 50... Анка пулеметчица 11-12-2016 12:46 Только у Григорьева седла, и седла у других это огромная разница. Другие такие просто не делают. Трензель 11-12-2016 09:42quote:
[B][/B]
Видите ли, Сергей, Я так понял, пардон не знаю английского, а бывший со мной толмач ни разу не конник. Что седла амиши подгоняют сначала под спину конкретной лошади, а верхнюю часть под задницу заказчика. Был я там всего несколько часов, они конечно привечают клиентов, но дают понять границы контакта от и до. СергейК76 11-12-2016 09:59quote:
Изначально написано Трензель:
Видите ли, Сергей, Я так понял, пардон не знаю английского, а бывший со мной толмач ни разу не конник. Что седла амиши подгоняют сначала под спину конкретной лошади, а верхнюю часть под задницу заказчика. Был я там всего несколько часов, они конечно привечают клиентов, но дают понять границы контакта от и до.точно , она так и говорила , причем несколько раз моталась туда на примерку и подгонку , а вот как она туда коня возила фиг знает может он сюда приезжал, как по мне это чистая разводка и явно не стоит того сколько было отвалено , я когда в него сел ну никак не понял кайфа SergeySPB-hunter 11-12-2016 11:43 амиши оно поаглицки как звоеться? дюже интересно глянуть...
собственно по принципу казачка: арчак для лошади, подушка для всадника :) Demon 888 11-12-2016 12:32
quote:
Originally posted by Ohotnik84:
Планируются использование фары(передний фонарь) и диодных лент как по отдельности так и в паре
Был фильм такой, "Электрический Всадник", напомнило :) Demon 888 11-12-2016 12:34quote:
Originally posted by Трензель:
Как выяснилось погибшие угнали ее в Тель Авиве и ехали на территории ее разбирать на запчасти.
Однако, коню награда от полиции причитается :P
quote:
Originally posted by Трензель:
Воистину в таком седле можно просто жить, заводить семью и детей.
Меня и в Григорьевском давеча заснуть угораздило. На спокойной рыси, в манеже. Точнее, даже мы оба с конём заснули. Ну почти; впали в прострацию какую-то; бежим-бежим и вдруг хлоп по стенке ногой моей. Оба вздрогнули)) Demon 888 11-12-2016 12:48 На нашей базе, некто инкогнито (пока не знаем, кто сподобился), наверное насмотревшись на нас, выволок из пыльного чулана в проход развалившееся казачье седло на реставрацию. Подозреваем тренера-конкурщика, который вздыхал, что сёдла такие хороши но дороги и тайком подглядывал как мы с конями занимаемся. Трензель 11-12-2016 14:16 Не знаю как 25 килобаксов .... но седла эти стоят дорого и своих денег стоят,как и любая вещь выполненная художником на заказ стоит столько сколько за нее готовы заплатить. А ежели Ваша знакомая способна отвалить 25 штук за седло , почему если она не профи не взяла с собой консультанта? 2 штуки всяко дешевле переплаченных 12. Я видал у Миллера конкурные седла тойже серии что ехали олимпийцы в Пекине и ЛосАнжелесе, за самое дорогое которое посылали на обкатку в фирму Пессоа в Аргентину просили 32 килобакса, говорили что мол есть и подороже. Но я их видел в Швейцарии там есть филиал Миллера небольшой. А швицы это ваще песня про себя и в себе относительно цен..... так шта все зависит от кошелька и опыта. Вон Ковальчик в 80 том в Москве ехал на седле цена которому тода была пара сотен и ничего ... хорошо проехал.quote:
[B][/B]
Трензель 11-12-2016 14:21 А вывешенные седла на фото неплохи,да , очень такая я бы сказал, вкусная работа. Кожа хорошего качества? С рыпом? :P :P СергейК76 11-12-2016 18:44quote:
Изначально написано Трензель:
Не знаю как 25 килобаксов .... но седла эти стоят дорого и своих денег стоят,как и любая вещь выполненная художником на заказ стоит столько сколько за нее готовы заплатить. А ежели Ваша знакомая способна отвалить 25 штук за седло , почему если она не профи не взяла с собой консультанта? 2 штуки всяко дешевле переплаченных 12. Я видал у Миллера конкурные седла тойже серии что ехали олимпийцы в Пекине и ЛосАнжелесе, за самое дорогое которое посылали на обкатку в фирму Пессоа в Аргентину просили 32 килобакса, говорили что мол есть и подороже. Но я их видел в Швейцарии там есть филиал Миллера небольшой. А швицы это ваще песня про себя и в себе относительно цен..... так шта все зависит от кошелька и опыта. Вон Ковальчик в 80 том в Москве ехал на седле цена которому тода была пара сотен и ничего ... хорошо проехал.вам же наверное известно, что те кто заработал или наворовал денег считает что он самый умный перец на свете и что ему все обязаны дуть в жопу :P какие профи и консультанты она пару раз покупала коней с ценником больше 100 тыс евро и как потом выяснялось эти лошадки приходили в россию по цене мяса ценой что то около тыс евро , причем так удачно ей пристраивал их какой то еврейчик не помню его фамилии :P потом ей Пономарева Инна все же выбрала лошадку в голландии а она в благодарность поставила ее на другую конюшню к другому тренеру :P вот так вот иметь дела с амбициозными дамочками бальзаковского возраста хотя выглядела она конечно помоложе :P СергейК76 11-12-2016 20:28
quote:
Изначально написано Анка пулеметчица:
Только у Григорьева седла, и седла у других это огромная разница. Другие такие просто не делают.Аня а вам принципиально новое или бу пойдет ,я конечно точно не уверен что это григорьева но видел подобное за 25 если интересно могу узнать контакт продавца или если бываете на Планерной сами можете там посмотреть объявление Трензель 11-12-2016 21:50 Ах вот как, тогда понятно. Ну что ж пусть ей будет счастливо. Ежели риобретенная ею калечь проведет остаток жизни в комфорте то я за лошадей рад. А амбициозным дамочкам флаг в руки, барабан на шею и паровоз на встречу. Предсталяю как над ней посмеиваются те кто смыслит в нашем конном деле. Фамилия посредника часом не Вагнер? СергейК76 11-12-2016 22:27
quote:
Изначально написано Трензель:
Ах вот как, тогда понятно. Ну что ж пусть ей будет счастливо. Ежели риобретенная ею калечь проведет остаток жизни в комфорте то я за лошадей рад. А амбициозным дамочкам флаг в руки, барабан на шею и паровоз на встречу. Предсталяю как над ней посмеиваются те кто смыслит в нашем конном деле. Фамилия посредника часом не Вагнер?над ней не смеются с нее тупо качают денег и разводят по полной на всякую шнягу не нужную , про фамилию врать не буду не помню Анка пулеметчица 12-12-2016 01:47
quote:Мне принципиально что мы с Григорьевым обсудили что надо убрать, какого размера будут полки у седла, в общем будет седло с учетом всех моих пожеланий. Само собой ремонта и вложений седло не потребует очень и очень долго. К тому же нельзя сказать что оно казачье, оно каскадерское. Лошадь отлично слушает корпус и шенкель, свободно двигается, и всадник имеет полнейшую свободу и в то же время удобство и комфорт. Я конечно не исключаю, что б/у в хорошем состоянии, но подозреваю что не та модель, а простая казачка. Demon 888 14-12-2016 14:14 За б/у Григорьевское, про которое точно известно, что это именно оно, т.к. человек у него заказывал 2 седла, продаётся в Егорьевске за 45. Пять лет на арабе пользовали.
Аня а вам принципиально новое или бу пойдет ,я конечно точно не уверен что это григорьева но видел подобное за 25
А кожа, да, хорошего качества. Да Григорьев другую и не берёт, он придирчиво кожу выбирает.
Что такое "с рыпом" ? Demon 888 14-12-2016 14:24 Кстати, своё старое, Белорусское, ИП Карпилович, конкур, я продаю. 17 размер под попу. Чёрное. Состояние весьма прилично, лет ему где-то 6-7. На небольшого конька с высокой холкой и узкой спиной. Со стременами и подпругой 110см из неопрена с резинками. Мечтается тыщ 20 за всё, но для своих сильно торгуемо, договоримся. Может надо кому Трензель 14-12-2016 16:25 Считалось что изделия и качественной кожи в то числе и обувь должны громко и мелодично скрипеть :P . Этот звук и носил название" рып" А высшим шиком у кавалеристов почитались сапоги на " московском " ранте с рыпом. :P :P СергейК76 14-12-2016 17:20quote:
Изначально написано Трензель:
Считалось что изделия и качественной кожи в то числе и обувь должны громко и мелодично скрипеть :P . Этот звук и носил название" рып" А высшим шиком у кавалеристов почитались сапоги на " московском " ранте с рыпом. :P :Pа фото у вас есть таких, я тут что то заморочился генеральскими сапогами, но сейчас пришел к тому что проще под себя сапоги заказать у Белорусов Demon 888 14-12-2016 18:26 Не, седло бесшумное.
СергейК76 14-12-2016 19:11quote:
Изначально написано Трензель:
Есть у меня и Майрингер и Кизимовы и Блейк,а какие на ваш взгляд более реальные и полезны для общего развития и вообще может другую какую то полезную литературу посоветуете Трензель 14-12-2016 19:31 Ммм так заочно не зная Вас и не видев на лошади трудно дать конкретный совет,но если Вы , отбросив ложную скромность или гордость :) :)дадите оценку своей квалифицированости как всадника или спортсмена постараюсь Вм посоветовать что либо конкретное. В любом случае совету проштудировать немцев Цигнера и фон Мюзлера они описали методики направленные больше на подготовку всадника нежели на выездку лошади. И это правильно. Сперва воспитать себя а затем воспитывать лошадь. Хотя, хвастаюсь , мне приходилось учить неука на неуке несколько раз, такие случаи редки требуют очень уравновешенной лошадки и отлично подготовленнго в физическом плане ездока со 100% готовностью подчинятся командам тренера, а так же кой какого специфического снаряжения :) СергейК76 14-12-2016 19:47
quote:
Изначально написано Трензель:
Ммм так заочно не зная Вас и не видев на лошади трудно дать конкретный совет,но если Вы , отбросив ложную скромность или гордость :) :)дадите оценку своей квалифицированости как всадника или спортсмена постараюсь Вм посоветовать что либо конкретное. В любом случае совету проштудировать немцев Цигнера и фон Мюзлера они описали методики направленные больше на подготовку всадника нежели на выездку лошади. И это правильно. Сперва воспитать себя а затем воспитывать лошадь. Хотя, хвастаюсь , мне приходилось учить неука на неуке несколько раз, такие случаи редки требуют очень уравновешенной лошадки и отлично подготовленнго в физическом плане ездока со 100% готовностью подчинятся командам тренера, а так же кой какого специфического снаряжения :)давайте я сам себе дам продвинутый всадник без призов и титулов уровень типа местного колхоза а дочка хочу чтоб что то показала в спорте поэтому литература больше для нее , из ее минусов считаю что она очень нежная и если на нее орут замыкается и не может делать простого , тут ее посадили на конька который без хлыстика вообще ничего не может тренер ее ругал она рыдала думал бросит но нет продолжает ходить на занятия :) Трензель 14-12-2016 20:00 Ясно....Почитайте с ней книги Аллы Бегуновой. Алмазова ну и найдите пару простых учебников, для начинающих. Вм советую Цигнера, Мюзлера, Харри Больдта, Ну и классику конечно ... Князя Урусова,кавалерийские уставы .... попозже когда втянетесь и поднимете уровень езды Филлиса. Не стесняйтесь сами поискать в сети. Будут вопросы обращайтесь. :) СергейК76 14-12-2016 20:10
quote:
Originally posted by Трензель:
Князя Урусова,кавалерийские уставы
где только не мониторил нет их , если у вас есть на продажу рассмотрел бы во ВНИИК в роде как есть но сидеть там и читать немного не удобно, яправильно понимаю толковой литературы написанной Россискими специалистами нет или Бегунова и Алмазов это как раз то Трензель 14-12-2016 22:26 Даю наводку уставы на казачьих форумах там есть. Ссылки. А Урусов поищите на форуме "" Прокони"я там давно не был но там очень теплая компания попросите тамошних девчонок. Просто впрямую на форуме они дадут ссыль. СергейК76 14-12-2016 23:32quote:
Изначально написано Трензель:
Даю наводку уставы на казачьих форумах там есть. Ссылки. А Урусов поищите на форуме "" Прокони"я там давно не был но там очень теплая компания попросите тамошних девчонок. Просто впрямую на форуме они дадут ссыль.благодарю что то по мониторил ссылки есть но не скачиваются попробую на проконях :P Рус-с 15-12-2016 02:00
quote:и шпоры с малиновым звоном. :)
А высшим шиком у кавалеристов почитались сапоги на " московском " ранте с рыпом.
quote:Немецкие(вермахт) офицерские вещь, в смысле красивые.
заморочился генеральскими сапогами
Трензель 15-12-2016 07:57 Ежели говорить о красоте то самые красивые ПМСМ были сапоги у польских офицеров - кавалеристов во времена Пилсудского. Узконосые, с рантом, голенище жесткое полированной кожи, под колено, задник высокий с подшпорником а каблук под привинтные шпоры. СергейК76 15-12-2016 08:03quote:
Originally posted by Трензель:
времена Пилсудского
да слов нет, это же не дед Ленин чтоб вот так сходу, хотя и Ленина то современное поколение айпадов и энгриберса не особо знает Рус-с 15-12-2016 08:13quote:
голенище жесткое полированной кожи, под колено
Новодельные а ля немецкие. Трензель 15-12-2016 10:20 Достойно... вполне , жаль по нашему климату что бы не умереть от жары идут в основном краги. Рус-с 15-12-2016 11:09
quote:Самутин("Я был власовцем") писал что в эти сапоги не влезешь и из них не вылезешь. :)
Достойно...
Demon 888 15-12-2016 13:03 В общине староверов хорошие сапоги делают. Но ценник кусачий. СергейК76 15-12-2016 13:25quote:
Изначально написано Demon 888:
В общине староверов хорошие сапоги делают. Но ценник кусачий.фото есть и кусачая цена это сколько Трензель 15-12-2016 15:50 Влезеш, вылезеш. От высоты пдъема стопы зависит. Для того херрен официрен денщиков имели. :P
Demon 888 15-12-2016 17:52quote:
Originally posted by СергейК76:
фото есть и кусачая цена это сколько
Ща я пороюсь, это мне Oleg224 советовал, где то ссылка была.ЗЫ Не, то у меня в закладках, дома, попозже пришлю, а тут вот что есть сейчас: https://vk.com/album-23570597_179481411 (Донская ремесленная фабрика).
Про старообрядцев помню, что цена что-то около 8-9 тысяч, шьют на заказ индивидуально по меркам с ноги. На Рогожской есть старообрядческий храм и вот около него лавка, где можно договориться.
Oleg224 15-12-2016 18:27quote:
о старообрядцев помню, что цена что-то около 8-9 тысяч, шьют на заказ индивидуально по меркам с ноги. На Рогожской есть старообрядческий храм
http://lavka.staroobrad.info/#2 СергейК76 15-12-2016 19:25quote:
Изначально написано Demon 888:
Ща я пороюсь, это мне Oleg224 советовал, где то ссылка была.ЗЫ Не, то у меня в закладках, дома, попозже пришлю, а тут вот что есть сейчас: https://vk.com/album-23570597_179481411 (Донская ремесленная фабрика).
Про старообрядцев помню, что цена что-то около 8-9 тысяч, шьют на заказ индивидуально по меркам с ноги. На Рогожской есть старообрядческий храм и вот около него лавка, где можно договориться.понятно на эквиросе белорусы были очень изделия достойные но что то стормозил и не взял их визитку Рус-с 16-12-2016 13:42
quote:Снять то ладно, такую штуку я видел.
вылезеш.Oleg224 16-12-2016 14:11
quote:
Снять то ладно, такую штуку я видел.
штука имеет название- ХОЛУЙ Рус-с 16-12-2016 15:01quote:Не знал. А одевать есть какая штука?
ХОЛУЙ
Oleg224 16-12-2016 16:04quote:
Не знал. А одевать есть какая штука?
тут взял картинку:
https://m.abw.by/news/172130/
На Вашем фото вариант напольный.Более "развитая" версия, для сильно мокрых сапог после верховой езды... такая:
Забросив лошадей люди выкидывают и необходимые, сопутствующие предметы обихода. Одежда, предметы интерьера, седельники- шорники и другие навыки... ХОЛУЙ только всем известен :) Рус-с 16-12-2016 18:15
quote:Похожую в Битце у спортсменов видел.
На Вашем фото вариант напольный.
frankott 29-12-2016 23:08 Скачки-Спорт. Есть очень бюджетные. А такую и самому можно выстругать. Интересно, что с охотой? Верховые с гончими проводят то тут, то там. Но это просто игрища, но красивые. zaynetdinov.com Demon 888 01-01-2017 02:51 Здоровья железного
Верных друзей
Возможностей сказочных
Гениальных идей!С Новым Годом Вас, други вы мои дорогие!
Трензель 02-01-2017 22:41 С Новым годом всех!! frankott 03-01-2017 16:30 Так, какие предложения по верховым охотам? Выезды на коневозках. Возил на соревнования. Хлопотно всё. Живу в Чеховском районе. Если, кто рядом, то есть смысл познакомиться.SergeySPB-hunter 03-01-2017 20:51 Да охотимся все, только в 1 рыло обычно :)
Сегодня вот сына на второй лошади протащил... все под впечатлением, включая лошадей :) Demon 888 05-01-2017 13:51 Мы рядом. Жуковский район Калужской области. "Караван". Но с охотой как-то пока не очень :D Каравановцы каждую зиму устраивают парфорсную. Якобы. Но это обычно выходит не охота, а массовый феерично-эпический запой в несколько десятков рыл на лоне природы. Лисы и зайцы при этом дохнут от хохота. Как в анекдоте про рыбалку: "удочки не берём, а то прошлый раз автобус не нашли". Мы пробовали поинтересоваться вопросом, но нам было сказано, что нас с нашими жеребцами близко не подпустят))).
Да и непьющие мы; проку от нас им никакого, а нам - интересу ноль; мы даже НГ встретили в денниках со своими чудесными конями, с морковкой и яблоками, но без рюмок и курантов :P
Летом на грибы охотимся :)
ohotnik84 06-01-2017 10:28 А у нас на конюшне решили детям устроить новогодний праздник.Небольое представление с подарками,конкурсами,катаниями,всё бесплатно. Дети довольны остались.Demon 888 09-01-2017 14:14 ЗдОрово. У нас раньше практически с 1 по 7 января что-то бурлило, происходило; и на лыжах за конями ездили, и реконструкторы котильон показывали, и конкурсы всякие были, типа кто с кого шапку стащит, всякие соревнования... А в этот раз только 1го пару часов пошумели на плацу чего-то, мы даже и не заглядывали туда, да и всё. Может и "охоты" в этом году не будет, уж не знаю.
Причём, раньше мне всё это как-то по контрабасу было, как фон, а теперь, когда всё затихло, я б с удовольствием куда-нибудь, да хоть на лыжах проехаться за прокатным конём. Кого из наших что ли обучить))) Один очень уж любит тащить за собой на корде человека, как попрёт, как попрёт...фиг остановишь :D Ambull 11-09-2017 02:04 В разделе ветеринарии тишина, попробую в данной теме спросить :
Нужен препарат: 20% йод, обязательно хлорированный! Препарат необходим для лечения надкосницы у лошади. Раньше этого добра было полно у ветеринаров в колхозах-совхозах, а сейчас, как выяснилось стало дефицитом. Может есть у кого в заначке, очень нужно! Анка пулеметчица 21-09-2017 12:01quote:такой йод днем с огнем не разыскать, и хранится он очень мало, так-как быстро улетучивается. Попробуйте в аптеке заказать, где изготавливают лекарства на заказ, если такие еще не перевелись.
20% йод
Кстати, о седлах. Все хочу написать, и никак руки не доходят. Я теперь обладатель отличного Григорьевского седла. Довольна как слон. Ambull 21-09-2017 12:04quote:
Originally posted by Анка пулеметчица:
Попробуйте в аптеке заказать, где изготавливают лекарства на заказ, если такие еще не перевелись.
Похоже, так придеться и сделать, к счастью, в нашем городе такая аптека пока еще существует. Спасибо за совет. Oleg224 22-09-2017 12:27quote:
Я теперь обладатель отличного Григорьевского седла. Довольна как слон.
молодец!
Не зря мотались такую даль, ранним утром (в гости ко мне).
Какие получились крылья?
Какой длинны путлища? т.е. система управления казачья или английская?может и фото уже есть? Анка пулеметчица 22-09-2017 21:01
quote:Это точною Ведь если бы не смотались, так бы и ездила я по полям и лесам в выездковом седле, просто потому что не решила бы я вот так вот взять и поменять что то мной не одну сотню раз опробованное на что то не ведомое для меня.
Не зря мотались такую даль, ранним утром (в гости ко мне).quote:Фото сделаем. Что то мы и не сфотали ниразу. Хотя уже летом седло было готово, и если можно так выразиться проходило обкатку. Лошадь как управлялась, так и управляется. Корпус, шенкель. Все прям как и мне и лошади привычно. Ручка у седла специально укорочена и больше похожа на традиционную, сделано это по моей просьбе, дабы я могла не вбок куда то свешиваться от веток, а просто взять и лечь вперед не отрывая свою попу. Тем не менее за нее можно при надобности схватиться, на нее можно повесить повод, ну или что нибудь вроде смотанной корды. Окончательная сборка седла после небольшой обкатки подушки проходила в мастерской у Григорьева, подбивалась подушка, показывалось мне как правильно ремни на подушке закреплять, и вообще как его собрать что бы можно было основательно почистить и промазать. Длину путлищ не меряла, ее достаточно что бы можно было отрегулировать практически под любой размер. Подпруга веревочная, которая хорошо ложится, не требует какого то специального ухода, дышит лучше любой изготовленной из современных материалов. В общем фото сделаем, вот прям на днях не обещаю, но в течении одной двух недель будут. Журналист 27-09-2017 12:31 На конюшне, где занимается ребенок, стоял жеребчик молоденький. Купила его одна семья своему дитя, дитя маленькое, точно не помню, но до 10 лет точно. И вот без присмотра ребенок зашел в стойло, а лошадь его прижала к стене так, что сломала по-моему ключицу. Само-собой не специально, но у родителей истерика - делайте с ним что хотите, нам он не нужен, пустим на колбасу. В общем, оформили дарственную. Дочка долго просила у Деда Мороза лошадь, игрушечных было штук 70. Теперь есть свой настоящий ))
может и фото уже есть?Анка пулеметчица 29-09-2017 22:20 Необычный зверь, а кто он по породе? Голова изящная, и глазища огромные. Должен быть добрый конь.
И обещанные фото седла.Журналист 29-09-2017 23:18
quote:
Originally posted by Анка пулеметчица:
Необычный зверь, а кто он по породе?Ой, вроде б араб с кем-то ) точно не скажу, я, честно говоря, не сильно в теме. Трензель 10-11-2017 14:38 Судя по экстерьеру арабо Полесская помесь. Очень характерная головка и шея . Племка на него есть.? ohotnik84 16-11-2017 16:43
quote:
Originally posted by Журналист:
В общем, оформили дарственную. Дочка долго просила у Деда Мороза лошадь, игрушечных было штук 70. Теперь есть свой настоящий ))
не было бы счастья да не счастье помогло!
поздравляю!!! Журналист 21-11-2017 13:32quote:
Originally posted by ohotnik84:
поздравляю!!!Спасибо ) Теперь еще помещение под него построить планируется на участке. Всяко дешевле в итоге, чем содержать в конюшне. Журналист 21-11-2017 13:32
quote:
Originally posted by Трензель:
Племка на него есть.?Узнаю при случае. Demon 888 14-01-2018 18:36
quote:
Originally posted by Журналист:
В общем, оформили дарственную. Дочка долго просила у Деда Мороза лошадь, игрушечных было штук 70. Теперь есть свой настоящий ))
И правильно :) Поздравляю! С самого детства с конями, как здорово. Очень часто уже, видимо из-за возраста, думаю: вот если б с детства жизнь была с ними связана, сколько лет зря прошло. Но, хотя нет, не зря, ведь привела меня к ним же в итоге :) ohotnik84 09-02-2018 21:43 огонь вода и БЕТОННЫЕ ТРУБЫ
Огонь (пожар) мы уже давно пережили, потом в воде тонули (в плывуне) а сегодня и до труб добрались будь они неладны, точней до бетонных колец в поле
Отправились с Кафи по полям лис поглядеть.Едем аккуратно, не спеша объезжаем лисьи ямы и вдруг на ровном месте чувствую что теряю лошадь.Спрыгиваю с неё предполагая что попала в колею и запнулась. оборачиваюсь и понимаю что мы в полной ж...пе.Каф до передних ног провалилась в колодец от мелеоративной системы про который я то ли благополучно забыл а может и не знал.Скинул с неё седло в сугроб. пытаюсь выдернуть но ничего не получается хотя вроде не очень глубоко и должна вылезти по идее. начинаю обзванивать друзей кто вдруг может оказаться дома но все на работе.Звоню Наташке чтоб положила денег на телефон,и она предлагает сразу набрать МЧСникам а не обзванивать друзей.Так и делаю.Долго и тщательно объясняю наши примерные координаты чтоб нас могли найти а также объясняю всё что произошло и что к нам проехать сможет только очень повышенной проходимости транспорт или снегоход.
Осматриваю яму и понимаю что ситуация хуже чем я предполагал. Сперва мне показалось что она сидит на попе поджав задние ноги но тщательный осмотр показал что она стоит на вытянутых ногах а следовательно ей надо совсем не чучуть помочь, а вытаскивать весь корпус
На выручку к нам прилетает Григорий с чалками но вдвоём поднять её мы не можем.оставляю чалку заправленной под брюхо чтоб хоть к чему то можно было привязаться если ляжет совсем.Звонит девушка оператор с МЧС и говорит что к нам выехали но мне надо обозначиться чтоб они долго нас не искали.Так как мы в низине и не смотря на то что я трассу вижу с трассы меня видно плохо.Выхожу ближе к дороге на возвышенность, от кобылы метров 100-150.Так чтоб и меня было видно и я видел кобылу. Она явно начала нервничать и я видя что она начинает биться заваливаясь на спину и проседая глубже бегу к ней по сугробам.В этот момент я практически не вижу её. По мелькающим частям понимаю что она встала вертикально в колодце, мелькают жуткие мысли что если её щас в кольце свернёт то достать её без тяжёлой техники будет почти не реально а техника сюда быстро по снегу по колено не доберётся не при каком раскладе, то есть провал в колодец сведёт шанс на спасение почти к нулю.Но вдруг каким то непонятным усилием она выбрасывает большую часть корпуса из колодца и выкарабкавшись на поверхность встаёт на все ноги.От сердца отлегло.Живая...
Подбегаю беру за повод. Отзваниваюсь сразу девушке оператору из МЧС что мы спаслись и чтобы отменила вызов, и благодарю её за готовность оказать помощь.
Закидываю кобыле седло не затягивая.Она явно заднюю правую бережёт.Осматриваю её и край кольца и понимаю что она ободрала колено об верхний край кольца.Под узцы не спеша выбираемся с поля на дорогу на дачах.Прошу её пробежаться рысью хромоты почти нет. Топаем с ней шагом до дома. Амуняку долой,обрабатываю ранку на колене и бабке передней.В деннике она стала сразу хрумкать сено, но ногу берегла, стараясь почти не опираться. Насыпали ей свежепривезённых опилок и она улеглась подремать и дать отдохнуть ногам.Я потихоньку подсел к её голове.Каф положила голову мне на колени. Почёсывая ей шею заметил что она задремала, а потом вдруг резко проснулась дёрнув бошкой с своим"ии")) почесал ещё немного и оставил в покое.Нога отекает но надеюсь ничего критичного нетDemon 888 01-03-2018 15:20
quote:
Originally posted by Ambull:
Нужен препарат
Вика Аликперова знает где взять. Она мне давала телефон, но у меня записная книжка обнулилась :( Какая-то база оптовая вроде в Капотне.
quote:
Originally posted by Oleg224:
Не зря мотались такую даль, ранним утром (в гости ко мне).
Да и я обладатель)) По правде говоря то, у меня оно пораньше появилось. Точнее так: Андрей дал на пробу готовое, мы его обкатали и заказали 2. А пока делались сёдла, он это оставил у нас. Но оно так пришлось впору моему Бокалу, что его в итоге и решено было оставить.
quote:
Originally posted by ohotnik84:
огонь вода и БЕТОННЫЕ ТРУБЫ
Молодец Каф, что выбралась. Выздоравливайте! :)
ohotnik84 07-04-2018 06:07 ДВА ДНЯ С "ДИКОЙ " КОБЫЛОЙ
Начнём из далека. На прошлой неделе звонит товарищ:
- Привет, сможешь заездить лошадь, сколько время надо...
Перебиваю его:
- Погоди, я так сразу не могу ответить, надо хоть что-то знать. Характер, что она уже умеет и т.д.
- Ей 3 года, она ничего не знает, но что-то на морду ей надевали.
- Всё равно смотреть надо, не могу тебе так сказать.
Договариваемся встретиться на выходных и обсудить. При встрече узнаю, что лошадь где-то там, она, вроде как, почти дикая, ничего с ней никто не делал последний год, амуниции там нет никакой, и надо поехать посмотреть что к чему. Решаем ехать к ней на пару дней и всё решать на месте.
Выезд во вторник в 5 утра. С собой уздечка и недоуздок с кордой. По ходу движения узнаю, что лошадь на охотничьей базе, на которой работает друг. Лошадь с прошлого года из конюшни не выходила ввиду отсутствия амуниции и места для выгула. До этого, вроде как, паслась на верёвке какое-то время. В общем информации минимум совсем.
По минскому шоссе проезжаем всю Московскую область, въезжаем в Смоленскую и почти сразу уходим на юг. На подъезде к базе видели несколько благородных оленей. На базе первым делом идём глянуть оленей на прикормочной площадке, после чего сразу знакомиться с кобылой.
Молоденькая кобылка приветливо выглядывает из денника. В конюшне она одна. К людям агрессии не проявляет. По фигуре видно что кушает отменно. В остальном всё очень запущено: и ноги, и грива. Захожу к ней в денник, она отходит, агрессии также не проявляет. Провёл руками по всему телу - трогать можно везде, уже хорошо))). Попробовал взять ногу на пару секунд, тоже дала не выказывая агрессии и не вырывая. А да, Стрелкой её зовут.
Пошли мы завтракать, оставив кобылу.За завтраком я узнал истинную причину затаскивания меня на базу.Он хочет чтоб я остался там в должности егеря, а в дальнейшем хозяйство имеет планы ещё и конные прогулки по угодьям организовать, правда на данный момент там для этого нет инфраструктуры.Хотя как показал вечерний выезд на уазе с огромными колёсами(трэколе) зверья там полно и на маршруте км в 10-15 можно встретить не одно крупное животное(лось, олень) не говоря уже о мелких зверях и птицах.Думаю многим это могло бы быть интересно.
Ладно вернёмся к Нашей подопечной.Вернувшись на конюшню мы порылись в остатках амуниции.Находим что то похожее на уздечку.Я зайдя в денник надеваю ей предварительно подсунув ей баранки.Уздечка явно ей очень велика и возможность её регулировать практически отсутствует.Снимаю, одеваю Кафину ездовую. Она сидит лучше, но тоже немного велика.Стрелка всё время пытается вытолкнуть языком непонятный предмет застрявший во рту.Решаем попробовать так, а потом уже что то придумать.Выходим на улицу, а улицу она не видела очень давно, и она пройдя сразу нормально до края заснеженного поляЛадно, вернёмся к Нашей подопечной. Вернувшись на конюшню, мы порылись в остатках амуниции. Находим что-то похожее на уздечку. Я, зайдя в денник, надеваю ей, предварительно подсунув баранки. Уздечка явно ей очень велика, и возможность её регулировать практически отсутствует. Снимаю, одеваю Кафину ездовую. Она сидит лучше, но тоже немного велика. Стрелка всё время пытается вытолкнуть языком непонятный предмет, застрявший во рту. Решаем попробовать так, а потом уже что-то придумать. Выходим на улицу, а улицу она не видела ее очень давно, и она, пройдя сразу нормально до края заснеженного поля, решает, что вот она - свобода, и пытается дать дёру. Так как непонятно куда она ломанётся, и где её искать (хоть это и был рывок в сторону конюшни), а также как она отреагирует на площадку, где уже завелась техника перед конюшней, решаю, надо её пытаться сдержать пока будет возможность. Корда жжёт руку, но рывок сдержать удалось. Надеваю перчатки, жалея, что не сделал это сразу. Прошу друга отломать хворостину и, немного погоняв её на корде, иду отшагивать на дорожку. От такого количества всего нового сразу Кобыла конечно сильно нервничает, но ведёт себя вполне нормально. А ещё она отказалась от баранок в качестве угощения, и в дальнейшем если и брала баранки, то с большой осторожностью, раскусывая резцами, а вот от яблок не отказывалась)))
На её морде читалось:
- В сраку иди со своими баранками, щас возьмёшь баранку, а следом ещё чтонить в рот впихнут...
После обеда состригли все колтуны с гривы и, немного почистив, повторили прогулку с кратковременной пробежкой на корде. Перед тем как отправить её в денник, пробую дать ей вес на спину, но, несмотря на попытки товарища, её сдержать, сделать это не выходит. Передние ноги давать она отказывается топая, маша ими и вырывая при попытке взять, с задними не рискую пробовать. Хотя, выказывая своё недовольство процессом, она не сделала даже попытки угрозы в мою сторону. Отстаём от неё и уезжаем в обход на трэколе, о котором писал выше.
По возвращению на базу, уже в темноте, зашли проведать Стрелку. Надели недоуздок, чтоб привыкала к чему-то на морде и, пожелав ей спокойной ночи перед завтрашним днём, пошли спать))
За ужином друг опять приставал ко мне, чтоб я оставался, сказал, что и лошадь мою перевезём и вещи что надо. Ночью за окном ухала сова, а в комнате булькала вода в трубах отопления. Проснулся я рано и, позавтракав, пошёл будить Стрелу. Она уже тоже не спала, а стояла хрумкала сено. Услышав как я вхожу, её любопытная морда высунулась в проход.
'Что опять приставать пришёл?' - как бы спрашивала она.
'Да, давай ногу:'
На удивление, она дала взять и подержать все ноги. Даже сфоткать успел без проблем, и, хоть и пыталась забрать назад, но делала это весьма деликатно и не настойчиво. Состояние копыт, конечно, ужасное в плане переростания всего что только могло, но, по большому счёту, ничего сильно криминального там нет. При опускании стенок она встанет на стрелку. При грамотном подходе можно привести в норму без проблем.Пришёл конюх, спросил можно ли её кормить и, получив одобрение, насыпал овса. Пока она ела, я обследовал остатки амуниции (были достаточно интересные варианты, но восстановить можно попробовать разве что седло офицерское, ну ещё пара трензелей из нержавейки и латуни и повод остались в рабочем состоянии. Пройдя за конюшней, нашёл остатки саней, а также двуколку в очень хорошем, по сравнению со всеми остальными лошадиными вещами, состоянии.
Когда она поела, пошли с ней гулять по лесу. В первый день она натёрла углы рта трензелем, так что решил не надевать уздечку, а посмотреть, как она будет себя вести на недоуздке, и, если что, вдеть ей в рот петлю корды всегда можно.
Только мы вошли в лес, как нам на встречу выбежала лиса, спокойно пробежав в нашу сторону, свернула обратно в лес. Это всё было не далее 40 метров от нас, совсем наглая. Кобыла отнеслась к ней также спокойно. Без железа во рту она в принципе шла нормально, не дурачилась. По лесу мы прошагали с пол километра и видели много оленьих, а также лосиные следы. Нас нагнал 'Хозяин Кобылы' и позвал завтракать. За завтраком он сказал, что уедет, и я со стрелкой до обеда останусь один. Также он сказал, что коваль не раньше следующей недели будет.
Я решил попробовать разработать клещи и хоть немного подрезать ей стенки. Клещи я разработал, но вот работать ими одной рукой не вышло. Во первых ручки далеко расходились, а во вторых всё-таки усилие требовалось значительное, даже если работать вхолостую. Пришлось применить средство принудительного поддерживания ноги, убедившись перед этим, что Стрела отнесётся к нему нормально. Таким образом, я обкусал и подровнял ножом обе передние ноги, давая ей время на отдых. Задние ноги не решился делать в одиночку.
Дав ей отдохнуть, сам думал, как бы её теперь к весу приучить на спине. Надавливания на спину она воспринимала нормально, но вот дальше что и как делать, чтоб минимизировать возможные травмы для обоих. Решил, что самый простой вариант не попасть под ноги - это делать всё с продольного бруса стены денника. Поставив её вдоль стенки, я вставал на брус и сперва рукой давил, потом начал ложиться на неё сверху. Стрелка быстро просекла, что проще всего избежать давления убрав попу от стены, и стала делать это часто, пока я вставал на брус. Пришлось пойти сломать хворостину. На удивление, лёгких похлопываний по боку хватало, чтоб вернуть попу на место, а поглаживаний по боку с противоположной стороны хватало, чтоб попа почти перестала сбегать. На тот момент я уже полноценно ложился на неё. Я решил попробовать сесть верхом. Первым этапом стало сажание моей попы на её спину на манер посадки в дамском седле. Даже если попа кобылы отходила в сторону, то я продолжал сидеть. Спрыгивал сам секунд через 10-15. Следующим этапом решил показать ей, что моя нога может оказаться и с дальней от стенки её стороны. Для этого также с балки перекинул ногу через холку, не давая сильного давления на спину. Появление ноги с другой стороны очень удивило её, она пофыркала и понюхала её, но осталась стоять на месте. Последним этапом стала полноценная посадка. Я также, как и до этого, поставил её вдоль стены, сел попой на спину и перекинул ногу через шею. Стрела отнеслась ко всему процессу спокойно. Получила заслуженное яблочко, но вот что делать дальше она не понимала. То есть она стояла, я сидел))) Сдвинуть с места вперёд её не получилось, а делать это грубым образом (хворостиной или более сильно работая ногами), посчитал небезопасным в ограниченном пространстве без свидетелей. Не придумав как выйти из данной ситуации, решил от неё отстать и, дав ей сена, удалился. На все манипуляции, начиная с попыток дать давление с бруса и до полной посадки, ушло около получаса.
Часа через полтора прогулялись с ней вдоль трассы по асфальту, чтоб подсточить копыта. Заглянули на прикормочную площадку, откуда только что убежали олени. Не доходя до неё меньше ста метров, Стрелка упёрлась. Пришлось её успокаивать и вставить в рот петлю корды. После этого она подчинилась и, пофыркивая, подошла к самому стогу сена. Я дал ей понюхать шерсти оленей, она успокоилась. Я вынул петлю со рта и дал поесть сена и травы, торчащей на тропинке. На выходе на горку она, подыграв, встала на очень красивую свечку. После этого мы пошли домой. В деннике я решил попробовать сесть на неё с пола, что удалось с первой попытки. Она даже прошла немного вперёд. Я повторил это пару раз. При последней попытке правда произошло небольшое чп. В какой-то момент она взяла в рот голенище сапога, не знаю хотела она укусить или нет, думаю скорее нет, но реакция сработала в туже секунду на автоматизме, и она получила не сильный удар в ухо. Охренев от происходящего, она решила, что надо быстро сваливать, и рванула с приседания в сторону калитки, которая в тот момент была не заперта на щеколду, а была просто прикрыта.Так как коридор узкий и поворот в него не сулил ничего хорошего, я решил, что в случае, если она её откроет, то сразу спрыгну (она открывала её ранее, если та не заперта на щеколду). Но мне удалось не только усидеть в момент низкого старта, но и оттормозить её до калитки. Успокоил её сверху после чего слез и дал поесть. Думаю мы друг друга поняли.
Планы попробовать её двинуть под верхом на улице не оправдались, так как друг приехал к обеду, а после мы сразу уехали, дав на прощанье ей глистогонки))
В общем, кобылка готова учиться без лишних истерик, податливая и достаточно миролюбивая, пообещал ей не раз ещё приехать в гости.
А может даже и принять приглашение устроиться туда на работу вместе с Кафиком...
guinness 07-04-2018 14:12 Интересная история..!
И кобылка симпатяшная..)
С донскими кровями, наверное, как думаете..? Вот грива только неоднозначная..)Андрей, а если не секрет, какой это район, какое хозяйство?
Было бы интересно на перспективу полезное с приятным совместить.. ohotnik84 08-04-2018 02:43quote:
Originally posted by guinness:
Андрей, а если не секрет, какой это район, какое хозяйство?
Пока не буду озвучивать так как не работаю там и не знаю на сколько нужна им огласка.На данный момент лошадь там одна, хотя если что то и свою тудаж перевезу. Если устроюсь то скорей всего конную часть мы поднимем и возможно даже охоты с подъезда организуем, но это пока мысли в слух.Если разовьём направление то обязательно будут отчёты и координаты тогда озвучимпо поводу породы затрудняюсь сказать что там намешенно так как родителей не видел.Знаю лишь что залётный жеребец с насильничал)))
грива была такая на момент приезда:
guinness 09-04-2018 08:29 Андрей, все равно - спасибо!
Будет интересно узнать о развитии событий.. Анка пулеметчица 23-04-2018 09:26
quote:ohotnik84, Вы только не обижайтесь, но я Вам один вещь скажу.... Так что давайте без обид. Прочитала Ваш пост, и поняла, что автор поста сам не знал что же ему делать с кобылой. Как заезжать лошадь, с чего начать, зачем, что и главное для чего делать. Поэтому делал что приходило в голову, лишь бы не ударить в грязь лицом. А на самом деле будь рядом человек грамотный, что не действие, то "подарок". ohotnik84,вот объясните мне, зачем не умея расчищать и не приучив лошадь давать ноги Вы взялись копыта подрезать. Откуда я знаю что расчищать Вы не умеете, а это видно из Вашего же поста. С заездкой дело обстоит точно так же. Если лошадь благодаря Вашей расчистки пока еще не охромела, то порадуйтесь что пронесло и посоветуйте людям обратиться к специалисту, по крайней мере Вы поступите порядочно по отношению к ним. А продолжив свои ухищрения собственной выдумки обеспечите им дурноезжую лошадь. За что вряд ли Вам будут благодарны, если конечно поймут что не лошадь дура,а тот кого попросили помочь ее сделал такой. Объяснять что, как, зачем и почему делать дабы заездить лошадь и втянуть ее в работу не буду, просто не вижу в этом смысла. SergeySPB-hunter 23-04-2018 11:20 Анка зря наезжает. Деревенская кобыла, оная когда-то судя по всему уже все умела. Копыта кстати (на фото правда не совсем мне понятно что со стрелкой) вполне здоровы, даже наудивление.
Изначально написано ohotnik84:
ДВА ДНЯ С "ДИКОЙ " КОБЫЛОЙЕсли из этого животного делать манежную лошадь - то многое написанное сильно неверно. Только нафига портить лошадь? Судя по всему кобыла не еканутая как манежники, так и пусть будет в контакте с человеком. Ей в полях работать под охотником, а там от лошади не "уставность" нужна, а контакт и соображалка.
Кстати по фото ничего себе так в теле кобыла, даже удивительно. Ноги по мне как тонковаты под лес, но под прогулки - вполне.
Demon 888 23-04-2018 13:42quote:
Originally posted by ohotnik84:
Лошадь с прошлого года из конюшни не выходила ввиду отсутствия амуниции и места для выгула. До этого, вроде как, паслась на верёвке какое-то время.quote:
Originally posted by ohotnik84:
По фигуре видно что кушает отменно
И не достоялась до ламинита? Офигеть повезло кобыле.
quote:
Originally posted by ohotnik84:
в дальнейшем если и брала баранки, то с большой осторожностью, раскусывая резцами
Зубищи подпиливать пора давно скорее всего. Иначе так и работать нормально не сможет и даже овёс жевать.
quote:
Originally posted by ohotnik84:
Пришлось применить средство принудительного поддерживания ноги
А зажать ногу своими ногами, как обычно ковали делают, вырывается?
quote:
Originally posted by guinness:
С донскими кровями, наверное, как думаете..? Вот грива только неоднозначная..)
По первому фото кажется, что и без Белорусских там явно не обошлось. Белорусско-Будёновско-РВПшная помесь наверно)).KotKotofeich 23-04-2018 15:04
quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Анка зря наезжает. Деревенская кобыла, оная когда-то судя по всему уже все умела. Копыта кстати (на фото правда не совсем мне понятно что со стрелкой) вполне здоровы, даже наудивление.Копыта может и здоровы но всей остальной ноге от того как они сношены не очень хорошо. +1 - к специалисту. Если копыта регулярно не расчищали до такого состояния, то сейчас если их сразу расчистить то кобыла охромеет однозначно (Потянет связки. Меня учили что и порвать может но сам не видал). Теперь мастер должен приходить регулярно чтобы потихоньку привести угол к правильному.
Поучите меня русской терминологии если что - сейчас "пятки" длинные, "носок" сточен, "пятку" надо опускать чтобы "угол стопы" поправить. (у меня просто перевод с англ)
Demon 888 23-04-2018 19:42 ЗЫ
Про зубы. Оказывается, ей три года. Значит, просто зубы меняются, вот она и осторожничает с баранками. Анка пулеметчица 23-04-2018 19:57 SergeySPB-hunter, не зря я наезжаю. Именно что лошадь нужна уравновешенная, работающая в паре со всадником, и сообразительная. А теми выкрутасами, которыми занялся наш герой, лошадь как раз еканутой сделать можно быстро и легко. Вот только исправлять потом долго и сложно. Вы что думаете, моя лошадь в манеже работает, фигушки, он у меня в полях, и рвется туда в любое время года. Но только я лошадь готовила к заездке, в работу втягивала постепенно, развитием мышц, сердца и дыхалки занималась. Чего и желаю кобыле.quote:
Originally posted by Demon 888:
сейчас "пятки" длинные, "носок" сточен, "пятку" надо опускать чтобы "угол стопы" поправить.
Пятка так и будет пяткой, носок будет зацеп, угол стопы.... не знаю, стопой я назвала бы подошву, где стрелка. А угол .... не не знаю как правильно будет сказать. Но суть поняла. И можно сказать целиком и полностью согласилась бы с Вами, но.... копыта обычно идут в комплекте с лошадью, и было бы правильно учитывать постав ног и индивидуальные особенности. В жизни никогда не бывает как на картинке, всегда есть какие то отступления от идеальной картинки. Их нельзя не учитывать. SergeySPB-hunter 24-04-2018 13:34quote:
Изначально написано Анка пулеметчица:
А теми выкрутасами
Именно после таких "выкрутасов" и получаются верные и надежные в охоте помощники.Хотя я бы в деннике на кобылу не стал бы садиться :)
Анка пулеметчица 25-04-2018 22:16quote:Насколько я знаю, лично Вы свою лошадь не заезжали, а доверили это знающему умелому и опытному человеку, для которого сие занятие его работа. А почему же сами не стали? Согласно Вашим же словам результат был бы намного лучше.
Originally posted by SergeySPB-hunter:
Именно после таких "выкрутасов" и получаются верные и надежные в охоте помощники.
quote:Да я много чего не стала бы делать. С копытами понятно, уже про это сказано. А вот что мешает человеку спокойно и постепенно приучить лошадь к трензелю (подобрав предварительно размер), а не рвать рот лошади толи очумелыми ручками, то ли защипывая углы губ кольцами из-за того что размерчик маловат, что мешает приучить к движению на корде, к седлу, и потом уже, имея помощника на земле сесть на лошадь. А тут с одной стороны лошадь жалко потому что калечат и физически и психически, а с другой просто цирк.
Originally posted by SergeySPB-hunter:
Хотя я бы в деннике на кобылу не стал бы садиться
Оно конечно понятно, что белисимо, брависимо и т.д. приятно слышать и самому и, другому подпеть дабы не обижался. Но мне что то не по душе лицемерие, я человек прямой. Лично я предпочту послушать объективное мнение. SergeySPB-hunter 26-04-2018 17:19 У меня в ТЗ стояло чтобы на тяжеловоза после заездки СРАЗУ мог сесть 10 летний ребенок. За такую заездку я не взялся, и тяжик был ДИКИЙ, он даже не знал что за веревкой надо идти.Тут же лошадь уже явно заезжена, т.е. просто обновление навыков.
Я примерно в похожем состоянии получил свою кобылу, она приехав на конюшню ходила на корде исключительно на передних ногах :) при виде хлыста. И ничего... матюги, тумаки, поцелую... - сейчас самые близкие мы с ней. Анка пулеметчица 26-04-2018 22:45
quote:Иными словами Вашей задачей было получить адекватную, хорошо выезженную лошадь, на которой сможет уехать хоть ребенок, хоть старик без борьбы, без усилий и т.д. По этой причине Вы сочли что надо бы обратиться к специалисту. А другим что ли надо дурноезжую скотинку? Другие то же хотят хорошую лошадь. И по этой причине надо все делать грамотно.
Originally posted by SergeySPB-hunter:
У меня в ТЗ стояло чтобы на тяжеловоза после заездки СРАЗУ мог сесть 10 летний ребенок.
quote:А Вам пришлось исправлять. Зачем заведомо получать проблемный вариант? Сначала накосорезить с заездкой, наполучать проблем, что бы потом мужественно их преодолевать. SergeySPB-hunter 27-04-2018 14:47 \\\на которой сможет уехать хоть ребенок, хоть старик без борьбы, без усилий\\\
Originally posted by SergeySPB-hunter:
она приехав на конюшню ходила на корде исключительно на передних ногах при виде хлыста.
для охоты это не очень хорошая лошадь, это я делал компромисс для семьи Анка пулеметчица 28-04-2018 22:00quote:Что Вы имеете ввиду? Вы хотите сказать что лошадь для охоты в идеале должна быть тугой в управлении и обладать упрямством осла? Или Вы хотите сказать что должна быть предана хозяину и посылать всех в пень?
Originally posted by SergeySPB-hunter:
для охоты это не очень хорошая лошадь, это я делал компромисс для семьи
SergeySPB-hunter 29-04-2018 04:08 Ближе к "предана" ohotnik84 24-05-2018 16:52 Давно не заглядывал и не знал что тут дискуссию развернули. Щас постараюсь ответить на возникшие вопросы.Если что то упущу не обессудьте.
Анка пулеметчица,не обижаюсь на обоснованную критику и более того во многом с вами соглашусь.
По поводу расчистки: Расчищать я начал около года назад свою лошадь.Сейчас всё чаще меня просят друзья посмотреть и их лошадям копыта.На второй день она давала взять ногу и держать столько сколько мне надо.Опять же первые попытки фиксации были сделаны так чтоб при малейшем намёке на панику она смогла опустить ногу и только убедившись что всё в норме перешёл к процессу.В связи с почти полным отсутствием инструмента у неё была понижена отросшая и расклёшенная стенка копыта примерно на одном уровне, а также были убраны заворотные стенки лежащие на подошве.Углы(относительно опорной плоскости) постарался оставить такими как и были как раз таки понимая что резко менять их нельзя.Яб вообще с большим натягом это расчисткой назвал
Могу добавить что в следующий раз я к ней попал через две с половиной недели и к тому моменту коваль так до неё и не добрался и в итоге доделывать все ноги всё равно пришлось мне.
А ещё кто-то писал по поводу зажимания между ног но мне так работать крайне неудобно.Обычно я пользуюсь подставкой (Но тут увы её не было).
Теперь непосредственно к заездке:
на базе благополучное существование лошади не волновало никого и я думаю её б сожрали в конце концов.Товарищ недавно устроился туда охотоведом.Узнав что там есть лошадь решил что нефиг ей отлынивать пусть работает.Первым делом он обратился на близлежащую конюшню с вопросом о заездке, но там ему отказали(коваль который так и не доехал до кобылы приглашался от туда же).Мотивация отказа мне не известна.Друг там не местный и к кому обратиться из местных не нашёл.В итоге обратился ко мне.Да это первый опыт заездки лично мной с нуля, но сказать что я не знаю совсем что делать будет преувеличением))
Я приехал на два дня, можно за это время втянуть в работу и заездить?-нет конечно, именно ограничение по времени и мешало.Мы сошлись что я по максимуму пробую, что можно с ней сделать и показываю ему как и что делать и он постепенно будет заниматься.Я ему сказал что учитывая состояние кобылы втягивание должно занять 4-6 месяцев до дачи полноценной нагрузки. В итоге я ему купил и передал амуницию и по приезду через две недели узнал что лошадь выводили ОДИН раз!А вы говорите хозяин хочет хорошую лошадь получить...
Ни кто не поедет на пол года заниматься с одной лошадью, да и врятли хозяйство оплатит полноценно пол года работы берейтора.
Не соглашусь в плане дурнозжести(еканутости) лошади а вот угробить спину иль ноги можно очень даже форсированием процесса, что по всей видимости и будет сделано((( к моему глубокому сожалению.Работать с ней и постепенно втягивать её в работу ни кто не хочет, хотят всё и сразу.На моё предложение поменять её на другую лошадь на которой можно былоб щас ездить поступил уклончивый отказ.
По поводу трензеля: на уздечке которую я брал возможность замены отсутствует,он вшит.ну и опять таки выбирать не из чего было.Точней там была задубевшая сыромятная уздечка с трензелем покрытым толстым слоем ржавчины которые как раз ей подошли б и я сказал чтоб покупал такого ж размера...
quote:
Originally posted by Demon 888:
Про зубы. Оказывается, ей три года. Значит, просто зубы меняются, вот она и осторожничает с баранками.
Думаю что это связано было с психологическим аспектом.следом за баранками в пасть попало и там "застряло" железо и она просто проверяла можно это разгрызть иль лучше отказаться.Сухарики она брала и ела нормально))
Она не жевала резцами а только раскусывала проверяя съедобно иль нет
quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:
Тут же лошадь уже явно заезжена, т.е. просто обновление навыков.
Сергей на этой лошади никто никогда не ездил.
................................................................
Лошадь нужна для объезда угодий и на данный момент я понимаю что ни кто не заморачивается по поводу её благополучия и дальнейшей судьбы в случае проблем со здоровьем.Знал бы сразу не ввязался б вообще в эту затею SergeySPB-hunter 25-05-2018 10:45 Ну тогда если совсем не заезжена, то это не очень хорошо. Но может чудо и случиться, сожрут\угробят в любом случае, значит надо дать шанс кобыле... ohotnik84 17-06-2018 15:04 Забрал себе кобылу)))
Так как между моими приездами с ней ни кто не занимался, а я попадал туда раз в месяца полтора-два в дальнейшей подготовке смысла не видел(просили полноценно приучить к седлу и всаднику, в следствии чего ей сразуб дали нагрузку рысача по лесам, что сталоб фатальным для неё) и настойчиво порекомендовал либо менять её на кого то готового нести нагрузку либо пристрелить сразу не мучая.
Быстро найти хозяев готовых на такой обмен не вышло, и мной и подругой было принято решение купить коня и обменять его на Стрелку что и было сделано.Вот теперь она будет втягиваться в работу плавно, под контролем специалистов.моя кобыла с ней тоже вроде сдружилась и хоть и ИИИкает на неё прямого конфликта между ними нет Вой Матёрый 22-06-2018 17:11 Добрый вечер. Никто случайно не знает, а нет ли каких-нибудь заведений, где с ЛОШАДЬМИ работать учат? Может, туда вместо лесхоза пойти, раз уж я люблю животных? Спасибо. :) :) MP313 23-06-2018 21:58 Какой у вас опыт? С лошадьми учат работать не много мест в России. Есть курсы тренеров лошадей и всадников во вниике 3 месяца и теория и практика. Есть курсы берейторов в Московской области профтехучилище 98 . Там готовят специалистов по верховым породам. Профтехучилище 51 при хреновском конезаводе . У них специализация по рысистым породам. Вой Матёрый 24-06-2018 06:29 Да вот что-то не отвечают оттуда. Была работа конюхом, собираюсь пойти во вторник. Журналист 16-07-2018 09:17 Зимой ребенок лошадкой только любовалась, а теперь уже и позаниматься на нем можно )Трензель 07-09-2018 07:37 Иш ты расписная какая животинка. Наверняка где-то белорусская упряжная отметилась :P
------------------
В мире гораздо меньше лошадей,которых стоило бы украсть,чем людей,которых следовало бы пристрелить. Журналист 01-10-2018 17:35quote:
Originally posted by Трензель:
Наверняка где-то белорусская упряжная отметиласьАраб там с кем-то )) С кем, не знаю. Трензель 02-10-2018 07:32 Арабо -белорусская помесь вполне вероятно.Тем паче что прилитие арабской крови не считается межпородный скрещиванием. Demon 888 19-10-2018 08:58
quote:
Originally posted by Вой Матёрый:
Добрый вечер. Никто случайно не знает, а нет ли каких-нибудь заведений, где с ЛОШАДЬМИ работать учат? Может, туда вместо лесхоза пойти, раз уж я люблю животных? Спасибо.
Так в Рыбном училище есть, при ВНИИКе. С общежитием даже.Даа... давно не захожу в тему. Постараюсь исправиться.
Сейчас в Чагорту уезжаю, на ахалтекинский конезавод. Вернусь - расскажу))
Там есть молодняк на продажу, если что - сведу. Трензель 19-10-2018 12:23 Наберите в поиске Приобрести профессию наездника берейтора жокея и гугль вам в помощ. А уж там вам ответят да и адресок скинут Анка пулеметчица 18-11-2018 13:33 Что то тихо в теме. А у нас прибавление, в смысле прибавление в поголовье. Ахалтекинская кобыла четырех лет от роду. Учитывая что имеется взрослый жеребец..... ндяяяя..... Не исключено, что буду пристраивать ахалтекинских жеребят в хорошие руки. Но сначала воспитание кобылы, заездка, работа с ней, ну а дальше видно будет. Жеребец то давно уже возит меня по полям и лесам. А дама пока что не седла не уздечки не знает. Трензель 20-11-2018 09:49 Неплохою А у меня вот наоборот в связи с приближающимся уходом на пенсию сократил поголовье. Оставил боевой состав две выездка юмерин и кобыла.И три учебных кобыли. Шесть голов пришлось пристраивать в хорошие руки. Хоть и незадаром а жаль всеж, свое разведение, выездка и воспитание.Два отличных прыгуна. Анка пулеметчица 21-11-2018 22:03 Расставаться с ними тяжело, даже если знаешь что их будут любить, что им будет хорошо, все равно они успевают стать членами семьи, и отпускать тяжело. Demon 888 31-12-2018 14:19 [QUOTE]Originally posted by Анка пулеметчица:
[B]А у нас прибавление, в смысле прибавление в поголовье.
[/B][/QUOTE]
У меня жеребёнок. Подросток. Полтора года. Ахалтекинец, конечно.
Всех с наступающим Новым Годом.
Желаю всем всегда быть на коне!!
SergeySPB-hunter 05-07-2016 12:24
Так что собственно? :) вы утверждаете что на этих фото заболоченные выруба зимой? :) :) :) тут дорожки для прогулок и чуточек грязьки
Kurilichev 05-07-2016 21:48
Ну не знаю, много лет зимой без подков ездил и ни разу не пожалел, по льду скользко конечно, но там я и с подковами носиться не стал бы, а как снежком присыпит и можно поскакать, дак сразу никакой разницы. И без подков, особенно с шипами, на ногу наступает не так больно. Да и комки снега не такие большие вылетают из под не кованных копыт, а то бывает больновато прилетает.
SergeySPB-hunter 06-07-2016 10:31
C шипами если наступит, да еще на асфальте... оно печально сильно... тут(про подковы) вопрос нагрузок и эксплуатации, в моем случае может быть так:
Kurilichev 09-07-2016 14:30
Про подкормки, жена когда не смогла найти что искала, то прямо с производителем связалась и ей прислали. Вышло дешевле.
и сидеть можно по человечески. :)
Рус-с 10-10-2016 05:44
Рус-с 10-10-2016 22:25
Не помню было/нет? 
Анка пулеметчица 15-10-2016 10:30
Рус-с, Вы воевать на коне собираетесь? 
Demon 888 18-10-2016 12:39
