посоветуйте. хочу приобрести винтовку в районе 100 000р.

перемещено из купля-продажа - винтовки

почему?

понятно. надеюсь получу все ответы на все вопросы)

Orsis SE Hunter в калибре 243 Win или 308 Win: http://www.orsis.com/production/catalog/545/
Не рассматривали?

хотя бы три варианта

хотелось бы что бы посоветовали и по калибру?

если винтовка для гор, то она должна быть легкой
если винтовка для стрельбы в горах, то нужен дальнобойный патрон с настильной траекторией
если в голове походы на несколько дней и не всегда есть возможность почистить винтовку, то мы говорим про ствол в нерже

если порядок цен в 100 000 рублей вместе с прицелом,
то мы говорим о карабине Тикка Т3 Лайт в калибре примерно 270 WSM или 300 WSM

Подойдут ли данные калибры для названной вами дичи и какие оптимальные дистанции для стрельбы для них - это вам ответят охотники с опытом горных охот.
_____
оставшиеся 50 тысяч рублей можете смело тратить на прицел вроде
Leupold VX-3L 3.5-10x50mm Illum. с сеткой с рисками для корректировки

Где человек ВСМы будет искать? Смотреть нужно что из патронов в лавках есть, потом винтовку подбирать в исполнении Алпайн, многие делают.

там,где и все заинтересованные,судя по всему
благо охота не требует сжигания сотен патронов

проведет некоторое время на форуме, почитает материалы о высокоточке и релоаде и сам примет решение

Тикка т3лайт в нержавейке в 308 или 243.

если винтовка для гор, то она должна быть легкой

Может, .270win?
Или 6,5х55?

hunter_009
понятно. надеюсь получу все ответы на все вопросы)

И постарайтесь участвовать в диалоге и обсуждении, а не ожидать ответов только задав вопрос. 😊 😛

я бы увеличил бюджет , и брал бы одно из двух:

- нослер в 300 всм напр. здесь: http://www.zveroboy.ru/product...ter-kal-300wsm/

- блейзер с семивейт стволом 300 вм или 300 всм;

в случае блейзера можно поиграть калибрами и взять 270 вин или всм.
причем скорее я бы за блейзер деньгами голосовал 😊

RinatKV
я бы увеличил бюджет , и брал бы одно из двух:

- нослер в 300 всм напр. здесь: http://www.zveroboy.ru/product...ter-kal-300wsm/

- блейзер с семивейт стволом 300 вм или 300 всм;

в случае блейзера можно поиграть калибрами и взять 270 вин или всм.
причем скорее я бы за блейзер деньгами голосовал 😊

без кидания камней в огород нослера и блейзера
что конкретно могут сделать нослер и блейзер, чего Тикка т3 Лайт не сможет?
Как правило все Тикки пол минутные.
Откровенного брака на Тикках мне не попадалось.
Озвученные мной калибры почти наверняка выполнят поставленные задачи до дистанций в 500 метров. В свою очередь названный прицел достаточно легок и может быть установлен предельно низко над стволом.

положите рядом дятла и нослер, разница между бюджетной финкой и амером станет наглядна. от ложи до затвора.

Блейзер интересен высочайшим качеством стволов, модульностью, почти идеальным кроном для оптики, спуском. Применительно к озвученным условиям это весьма приличный выбор. взросдыми магнумами из него стрелять страшно 😊 в озвученных калибрах - нет.
Модульность для озвученных применений должна быть на одном из первых мест при выборе.

Если идти еще дальше по пути минимизации массы носимого железа - то приходим к одностволкам типа рюгера. в 300ом он есть. есть и в 270ом, но в странном исполнении 😊

RinatKV
Применительно к озвученным условиям это весьма приличный выбор. взросдыми магнумами из него стрелять страшно 😊 в озвученных калибрах - нет.

есть мнение,что из любой легкой винтовки, любые настильные магнумы, будут заметно лягаться.
Но для охоты это не столь принципиально.

Что до качества Нослера...готов предложить Тикку для сравнения =()

Все уже давно придумано и сделано ! И горная винтовка ,и модульная И красивая,и классическая (без всяких цанг и ляминия) 😊 И бюджетная.
http://www.artemida-hunter.ru/articles/Voere

Извиняюсь что выпал из обсуждения своего же вопроса. спасибо всем кто ответил и участвует.

ну как и ожидал - теперь в голове полный кавардак. и если честно то сам я думал за sako 85 finnlight 308w. она не большая из за роста. она легкая 2,8кг без прицела. вот нержавейка или нет не знаю. качество вроде по отзывам не плохое и даже хвалят.
а по калибру что то я совсем растерялся. так как я не в москве то с боеприпасами не очень у нас. цель как и раньше около 500мт средняя дичь. буду стараться охотиться на тура.
буду рад продолжения темы. думаю она еще многим пригодится!
ну и если что жду в гости в горы!

500 метров это магнум калибры
для того,чтобы иметь short action, лучше обратить свое внимание на WSM калибры
Оба и 270 WSM и 300 WSM признаны американскими охотниками,как отвечающие требованиям для охоты на оленей до 500 метров включительно.
300WSM конечно положит быстрее.

по патронам - судя по всему первоначальная покупка 100 штук,а потом изучение разных веток форума под названием Релоад и тд.

sako 85 finnlight

а по калибру что то я совсем растерялся. так как я не в москве то с боеприпасами не очень у нас. цель как и раньше около 500мт средняя дичь.

понятно. но опять вопрос. в этих калибрах винтовки очень длинные.
а что вы скажете за сако 85 филайт? в 308 она 515мм. и к томуже 500мт это максимум что смогу сделать!

Сако финнлайт,как и Тикка Лайт - прекрасный выбор
308 - спорный калибр для горной охоты?eds

просто для примера
http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x51/index.htm

и вот это
http://www.ada.ru/guns/ballistic/300WSM/index.htm

http://guns.allzip.org/forum/255/
Посмотрите, поспрашивайте.

предалагаю разложить "проблему" на составные части и будет легче сделать выбор 😊
1 начинать надо не с винта а с патрона , он главный в горах 😊
итак , опыта с нарезняком нет , дальность на сегодня макс. 500м ( и это еще х.з 😛 , начать бы с 300 уверенных ) , живет в КЧР ( не в Москве 😛)
отсюда хошь ни хошь но вытекает следующее - какие нафиг супермагнумы и прочая экзотика !
...даже если человек будет осваивать релод начинать его надо с чего то не фильдиперсового ....учиться НУЖНО НА ПРОСТОМ и получив определенные навыки переходить на что то более злобное и сложное .
на начальном этапе лучше обходиться отечественными ингридиентами ( кроме пулек ) а не лезть в дебри "где найти вихту и ССI" и платить за это мильен
стрелять придется много дабы наработать опыт прикладки из неудобных положений , понять моменты и нюансы работы с оптикой , научиться с умом собирать патрон а значит формула "сунарик+сценарик" самое то .
ВЫВОД - 308 и никаких гвоздей ! собирать его сможет любой начинающий , купить готовый (подходящий ) можно в КЧР без проблем
...все остальное ВСМоподобное "поэзия" которая первые год-два будет только мохз ипать 😛 ...да и интересно смотреть иной раз как человек "учится стрелять далеко" из легкого ствола в 300wm(wsm) или еще чего побойчее 😊
243 - комфортно НО! умрет ствол к тому моменту как человек научится + чтобы им уверенно бить зверя в горах надо быть асом . кто не верит попробуйте 😛 ...я пробовал и быренько ушел на 6.5х55 😛
6.5х55 - окуенно! НО!!! только грамотный релод т е "медленные" порошки ( VV 560,IMR 7828 и т п ) тяжелая охотничья HPBT с "космическим БК" ( бергер, сьера и т п ) ....т е начинающий ошалеет однозначно и по умениям\знаниям , и по ингридиентам .
заводские "шведы" гавно слабое .

2 теперь винтовка
Кавказ ,опыта стрельбы мало пока , дальность 500м максимум , 308 (см. выше 😛) , бюджет 100тр
....КСТАТИ! 100тр это только винтовка ?
или это винт + крон + оптика ?
или это винт + крон +сошка +оптика + дальномер + ветромер ? 😊
если 1 то Блайзер Р93 профф 308 . никаких матчевых стволов ( нах не надо в тех условиях) и никаких семи-вейтов ( только ствол будет стоить 90тр)
в прошлом годе взяли два таких ( правда в 30-06) , обошлись в 120тр с оригинальным стальным моноблоком Р8 .
если 2 то Тикка Т3 лайт ( пластик) + база вивер + мощные кольца ( например Найтфорс титановые ) + прицел .
сошки - харрис строго с "качалкой" ....не помешает и моноподик под приклад ( акушот например)
оптика .
никаких "телескопов" типо 24х56 и т п ....все это опять таки "городская поэзия" . кратность переменка от 3 до 12-16 ,вх. линза мин40 макс 50 , подсветка желательна , сетка строго баллистическая ТОНКАЯ ! , барабаны "высокие" .
если 3 - однозначно надо увеличивать бюджет 😊

дальномер - никаких "денег не хватает, я потом куплю " иначе все пустое , очень хороша Лейка 1600 т к не придется заморачиваться с угломером на прицеле . всякие прочие Льюпы-шмупы ( в том числе и с угломерами) - гавно! 😊..угломер хороший , дальномер нет 😛

сразу себе нужно вбить в голову жестко - винтовка без "вычислительного комплекса" в горах будет работать не более чем на 25% от имеющихся возможностей .

308 - спорный калибр для горной охоты?

но там огромный опыт ! огромный "настрел" , большой опыт релода и непосредственно охоты в горах
в то же время недавно видел человека еле еле собиравшего 4шт 300wm ( реложеных 210м Бергером)из Блайзера Р93 в пол А4 на 200м 😛 НО! приехавшего охотиться в горах !

все писано по личному опыту сыну ошибок трудных 😊

какие 500м если у человека первый в жизни ствол? Как начинать учится стрелять из магнум калибра,особенно при его расте и весе? Умерьте полет фантазии ,камрады

в общем Горец читает все как по книге! да за 308 я по его комментам пришел.
в ветке горная охота преобладают 308 и 6,5*55. у нас легче с 308. ну и по поводу опыта тоже все верно так как своего нет учусь на других но это все советское или пару ремингтон 700 у друзей. экзотики не хочется да и туго с ней.
в принципе про 300 мт уверенных тоже верно!
из всего сказанного пока сделал вывод tikka t3 light 308 или sako finlight 85 308.
хотел уважаемых ветеранов провести параллель между ними. так как скорее все на них и остановлюсь.
в принципе пиисимзм Котяры93 тоже понимаю. но живем в горах иногда постреливаем. и очень быстро учимся)))

какого то колоссального различия нет
у Сако ствол с долами,у Тикки обычный
Тикка на 100 грамм легче
механизм запирания и там и там надежный

у товарища Тикка Лайт, он доволен
попадались владельцы Сако - тоже никто ничего плохого не говорил

Спасибо. на момент готовности буду уже определяться. подержу поверчу и сердце подскажет что мое а что нет.

308 конечно универсальный..

А пулями какими стрелять, что полегче с бк побольше четверки, твист соответственно 12 нужен. Какой там твист у Тикк и Сак? Я б еще Манлихер посмотрел.

Вообще говоря, там где сложно с ВСМами и магнумами вообще, может имеет смысл начать с 3006 и разгонять его потихоньку? Места там есть, какой-нибудь сценар 167-185 можно хорошо разогнать сунаром.

из всего сказанного пока сделал вывод tikka t3 light 308 или sako finlight 85 308.
хотел уважаемых ветеранов провести параллель между ними.

для описаных условий и бюджета однозначно Тикка Т3 . поверьте , мишеням и рогачам на 300-500м будет абсолютно пофигу с долами ствол или нет 😛 а вот в сэкономленные 30т четко впишутся 1600 лейка и харрис .
что касательно точности то разницы там нет ...нетути! саки и тикки ( охотники) стреляют одинаково .

А пулями какими стрелять, что полегче с бк побольше четверки, твист соответственно 12 нужен. Какой там твист у Тикк и Сак?

Я б еще Манлихер посмотрел.

ну а если САКО то вот например отличное предложение .
http://guns.allzip.org/topic/187/997387.html
сватал одному нашему егерю но для него проще пару раз на эльбрус залезть чем в Питер за винтом съездить .
если там настрел реальный надо брать бегом ( особенно учитывая , что это 75я 😛) цена очень даже .
...а если даже вдвое больше настреляла это фигня т к это не 243 , не 300wm и т п . "подпалить" 30-06 сложно даже заряжая "с передозом" а заводскими патронами просто невозможно .

и вот еще момент !

а что вы скажете за сако 85 филайт? в 308 она 515мм.

Нужно брать с собой в магазин девушку. Она инстинктивно выберет правильный ствол.

вот это что то новое 😀 ...

опасное действо ! а ну как выберет потолще и подлинее ? 😛 ....а что потом у "девушкиного парня" в голове будет происходить глядя на этот выбор ? 😛 😛 😛

вот это что то новое ...

Я туда отписался.
А здесь я тему не попутал. И метод отличный, если ТС не может определиться 😊

метод отличный

Я тут не силён, в чём отличие кавказцев.

в чём отличие кавказцев.

Считаю Т3 варминт 308w в нержавейке хорошим вариантом , дерево боится перепадов влажности и температуры ,фанера меньше (кевлар конечно лучший + шина), нержавейка тоже может покрыться пятнами без чистки . Самому хоццо такую .

Горец респект.
Барс приежай в гости узнаешь ближе.с кем и куда ходим. не зная людей болтать об них это покрайней мере не скромно и не красиво. и эсли пару раз лишних спасибо пожалуйста сказал то не надо на голову лезть)))

думаю все таки 308 калибр и что то в пластмассе тикка али сако. все будет от финансов зависеть. практическая точка зрения Горца очень прельщает. Но сако чем то обманула))

Но сако чем то обманула))

hunter_009
Горец респект.

думаю все таки 308 калибр и что то в пластмассе тикка али сако. все будет от финансов зависеть. практическая точка зрения Горца очень прельщает. Но сако чем то обманула))

Мне трудно не агитировать за Тикку, благо у самого Варминт в 308ом

Поэтому ИМХО подумайте. Разница в цене - это стоимость прицела и сошек.

Жаль, до вас ещё Саваджи не дошли... 😞

ограничено дошли
и честно говоря не особо впечатлили

однако на стрельбище с ними не работал, может и правда чудеса показывают

hunter_009
Барс приежай в гости узнаешь ближе.с кем и куда ходим

обидел? дико извиняюсь.
На Кавказ мне есть к кому в гости ехать. А обидчивых я опасаюсь. Юмор мой своеобразный, а к каждому приноравливаться как-то влом.

IPSCShooter
ограничено дошли
и честно говоря не особо впечатлили

однако на стрельбище с ними не работал, может и правда чудеса показывают

как то странно,что никто про тигр не написал.... И про рем700 почему то не спорят 😊

как то странно,что никто про тигр не написал....

IPSCShooter
если винтовка для гор, то она должна быть легкой

SAKO TRG
Жаль, до вас ещё Саваджи не дошли... 😞

Дошли... вот в 308 подбираю патрон, через месяц на сурка, а я в 2-3х минутах пока гуляю...

котяра93
как то странно,что никто про тигр не написал...

саваджи есть у нас здесь, но что то темная лошадка нигде ничего нет о ней конкретно , а быть первопроходцем тоже стремно!
я говорил что импортное надо может потому и не писали.
ну так это и подкупает что там в Тикке за 100 руб почти все хозяйство можно докупить за цену Сако.
ну охота охоте рознь как в степи так и горах. приехать на уазике пройти 500мт. лечь сделать выстрел и принести трофея и не заморачиваться по поводу веса и все такое. а можно пройти с десяток км по склонал да по скалам без лошади и понять прелесть легкого ружья. тем более что все миовые бренды свое горное оружие выпускает в легком весе.
мое субъективное мнение таково.

и понять прелесть легкого ружья.

Может, посмотреть в сторону переломки-однозарядки?

O G S R
зема бери иж-18мн хоть в 308-м хоть в 54-м и не парься.легкий,компактный штуцер для горных охот!у меня в 223 до 300 метров еще не один рогатый не ушел!

Опередил 😊

нее братцы. я уже все определился. миру мир о скандинавами. только осталось ка калибру определиться ну и на этом всем большое спасибо)

hunter_009
только осталось ка калибру определиться ну и на этом всем большое спасибо)

Помимо 308 Win. Присмотритесь к 30-06 - боеприпасы по ценнику сравнимы с 308, а по потенциалу он пошире, и, ИМХО, затерявшись на фоне разнообразных 7-х и 300-х "горников" охотниками недооценен и незаслуженно забыт.

а по моему рем намного бюджетней и ничуть не хуже,как раз хороший прицел возьмете еще и на патроны хватит,сколько вы собираетесь тратить в месяц на патроны и где собираетесь стрелять?

Внесу свои пять копеек )))))

Берите 308й калибр -- и будет Вам счастье. Ассортимент ТОЛЬКО промышленных патронов -- пули от 6 грамм и до 13ти -- перекроет все охоты нашей необъятной.
Что касается Тикка/Сако -- я не согласен с утверждение уважаемого
IPSCShooter о том, что ВСЕ тикки "полуминутные"... сомневаюсь и ооооочень сильно, вернее сказать - не верю в эти сказки.
Да и если сравнить Тикку с Сако -- поверьте, Тикка гораздо менее качественно сконструирована и собрана.
Совет -- берите Сако в 308м, и поищите при этом модель Сако 75.
Слушайте участника Горец -- он не только Горец, но и Перец )))))))
И конечно -- никаких варминт-стволов!
С уважением.

я вот знаю одного горного охотника, со стволом 338 лапуа, от царь-пушки, основная охотничья винтовка в горах...

сдаеццо мне я его тоже знаю 😊 ....вроде хочет лишнее мясо срезать с царьпушкиного лома . и кстати , у меня он охотился с Р93 300wm 😛

саваджи есть у нас здесь, но что то темная лошадка

да хрень болотная ! не вздумай!

а в чем косяк савашей то?

hunter_009
и если честно то сам я думал за sako 85 finnlight 308w. !

Хороший выбор.
ЗЫ Хотя когда мне захотелось лёгкий карабин - то просто купил пластмассовую ложу к R93-му 😊

горец
сдаеццо мне я его тоже знаю ....вроде хочет лишнее мясо срезать с царьпушкиного лома . и кстати , у меня он охотился с Р93 300wm

горец
да хрень болотная ! не вздумай!
двоих тут с такими наблюдаю уже пару лет , первый очень быстро все понял и сменил его на Т3 , второй копит деньгу и мечтает о б R93

котяра93
а в чем косяк савашей то?

кстати да?

Пока обнаружил два -
1. Ложе в 14 еуро классике - тонкая перемычка дерева лопнула, это гле засверлили саморез для крепления скобы...
2. Обработка ствола - всё никак руки не дойдут макро сделать - это концентрические следы обработки резцом? Когда чистишь нейлоном аж визг стоит)))

Когда чистишь нейлоном аж визг стоит)))

воторое - ни один из тех двух меньше минуты не пальнул ни разу ...у разных стрелков , на разных б\п , скока не настраивали патрон . те же б\п из Т3 суперварм летять в "менее 0,5" .

третье - на одном из них мушка с планкой сидят на стволе с 10град наклоном "вбок"" ...что там и почему не знаю ( да и знать не хочу) но факт имеет место быть

Жена вот хочет блазер... Где заказывать?)))

а сабатти и хова? А может все таки рем700? Ну очень уж бюджетно и отзывы неплохие,знаю людей,которые просто брали из коробки,ставили оптику и стреляли в пределах минуты.... меня немного веселят желания сразу стрелять на 500м ,да еще и в горах.... , надо не одну сотню патронов сжечь,что бы понять как это делается,а при цене патрона 150 рэ.....

котяра93
стрелять буду здесь у себя же в КЧР. в месяц думаю около 5-7 т рублей. а там посмотрим.

Norg
большое спасибо за советы. По поводу Горца уже понял все.
по поводу выбора так у нас в городе есть две finnlight 85 калибр 308w и 30-06. других пока нет. буду выбирать из них!

BobbyS
ну как получится. надеюсь все у меня с САКО и срастется.

котяра93
буду стараться и быстро учиться. ))я тут новый но буду стараться выкладывать всю инфу фото и все такое)по денгам конечно проблемс но что делать любишь кататься люби и саночки возить)

кстати обход наших магазинов сделал . вот есть 2 финлайт одна в 308 одна 30-06.
30-06 чуть длинее но я подержал вроде не смертельно( при росте 1.65) ну а 308 конечно песня. теперь сам вопрос - 30-06 ( патроны есть производителей 4-5) оно мне лучше для охоты что описно выше или же 308 и все тут!!??

горец
воторое - ни один из тех двух меньше минуты не пальнул ни разу ...у разных стрелков , на разных б\п , скока не настраивали патрон . те же б\п из Т3 суперварм летять в "менее 0,5" .

горец
третье - на одном из них мушка с планкой сидят на стволе с 10град наклоном "вбок"" ...что там и почему не знаю ( да и знать не хочу) но факт имеет место быть

горец
там где дешевле

30-06 помощнее
308 поуниверсальнее

я бы голосовал тогда за 308,потому что верю,что к сбору патронов вы со временем придете.

Я не брал свою винтовку в руки год, и вот что получилось в начале сезона.
Знаю,что не МГ, но больно красиво легло,поэтому не стал портить =))

у Финлайт в 308ом потенциал примерно такой же

hunter_009
кстати обход наших магазинов сделал . вот есть 2 финлайт одна в 308 одна 30-06.
30-06 чуть длинее но я подержал вроде не смертельно( при росте 1.65) ну а 308 конечно песня. теперь сам вопрос - 30-06 ( патроны есть производителей 4-5) оно мне лучше для охоты что описно выше или же 308 и все тут!!??

на 308 патроны подешевле и выбор их больше даже в наших горах,а на 30-06 не всегда и не везде бывают,кроме того надо хороший дальномер и хороший кпк для баллистического калькулятора ибо метров до 200 можно просто стрелять ,а после приходится уже и считать ,а в горах и порывистый ветер и восходящие потоки и стрелять в основном приходится под углом вверх или вниз.... ,короче все условия для развития мастерства

IPSCShooter
круто. надеюсь у нас тоже так получится. желаю успехов))

котяра93
выслушал и сделал заметки для себя. ну пока не найду толкового наставника и буду стрелять в диапазоне 200-250 мт.
ну на 308 выбора и у нас действительно много. и это конечно огромный плюс. просто смутило то что 30 - 06 по мощнее.

hunter_009
котяра93
выслушал и сделал заметки для себя. ну пока не найду толкового наставника и буду стрелять в диапазоне 200-250 мт.
ну на 308 выбора и у нас действительно много. и это конечно огромный плюс. просто смутило то что 30 - 06 по мощнее.

реально разницу в мощности вы не уловите,вот 300вм это мощнее,но он уже напрягает и отдачей и стоимостью боеприпаса,а насчет перезарядки - не парься,ближе ростова хрен ,что найдешь,да и дело статейное

Добрый вечер. А такой вариант не заинтересует?
http://guns.allzip.org/topic/187/1000144.html

у Финлайт в 308ом потенциал примерно такой же

Т3 суперварминт , 300м , третья "стрельба" человека из своей винтовки после покупки
http://i2.guns.ru/forums/icons...655/3655133.jpg
тоже на тот момент еще не до конца "сдружился " с ложей
..сейчас если у него более 0,4моа летит ему не нравиццо 😊

отрыв вправо странный
у меня первый гарантированно на 7 часов, примерно 5 см на 100 метров вниз

алхимик
два не показатель всё же, вон ижевско-самарская диаспора говорят стреляют хорошо)))

Док

алхимик

кстати да?

Пока обнаружил два -
1. Ложе в 14 еуро классике - тонкая перемычка дерева лопнула, это гле засверлили саморез для крепления скобы...

алхимик
2. Обработка ствола - всё никак руки не дойдут макро сделать - это концентрические следы обработки резцом? Когда чистишь нейлоном аж визг стоит)))

Это нарезы, попробуйте в других винтовках, визг будет такой же.

горец
воторое - ни один из тех двух меньше минуты не пальнул ни разу ...у разных стрелков , на разных б\п , скока не настраивали патрон . 😊

горец

Т3 суперварминт , 300м , третья "стрельба" человека из своей винтовки после покупки

Да да, не забудьте сразу же после покупки сделать Pillar Bedding и установить стальную лапу отдачи, а лучше сразу купить другой приклад. 😀

Да да, не забудьте сразу же после покупки сделать Pillar Bedding и установить стальную лапу отдачи, а лучше сразу купить другой приклад.

Помогут хороший ортопед с окулистом.

да не думаю ...... один из стрелков рисует мишеньки типо той что по ссыле регулярно-постоянно , второй на км пуляет вполне успешно , третий примерно вот так могет
http://i2.guns.ru/forums/icons...883/5883566.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons...893/5893434.jpg - 100м
http://forum.guns.ru/forums/ic...883/5883564.jpg - 200м
http://i2.guns.ru/forums/icons...893/5893708.jpg - 450м
но все как то не из саважей . все это блайзер причем не матчевый и в обычном пластике .....а саваж гавно ! ..может матчевые их аппараты и стреляют боль мень но вот "охотники" это разводилово ....одним словом лось американцкий

кстати , еще с того памятного раза интересно а как стрелять умеет ( из охотничьего саважа 😛) тот кто умничать любит сильно и квадратненько пошутить ? ...или понимание нужности окулистов и ортопедов так сказать ввиду ощущения собсных "болей" и обилия "лосей" в сейфе ? 😛 😛 😛

горец

кстати , еще с того памятного раза интересно а как стрелять умеет ( из охотничьего саважа 😛) тот кто умничать любит сильно и квадратненько пошутить ? ...или понимание нужности окулистов и ортопедов так сказать ввиду ощущения собсных "болей" и обилия "лосей" в сейфе ? 😛 😛 😛

поддержал бы
мишеньки, они всегда красноречивее

Dr. Watson
Угу. Только у Мена на боевой взвод через раз становится, а у Леши капсюля летают.

SAKO TRG
Это нарезы, попробуйте в других винтовках, визг будет такой же.

SAKO TRG
Помогут хороший ортопед с окулистом.

алхимик
Руки-крюки и самокрут?))) Андрей - расскажи про эти винтовки.

http://guns.allzip.org/topic/12/1000071.html проблемы Алексея. Имхо порошок.

http://guns.allzip.org/topic/56/238162.html Трещина в ложе.

Про невзвод тоже где-то тут. И вот тема: http://guns.allzip.org/topic/2/680739.html

Док

алхимик
Это нарезы на нарезах, перпендикулярно поступательному движению пули...

Разве ротационная ковка стволов только в Саважах встречается? 😛

касторка
Разве ротационная ковка стволов только в Саважах встречается?

алхимик
Ой май гадебл, Данила! (с)
Я говорю про остаточные следы, а не про ковку, или у всех встречаются такие риски?

обкатывать ствол надо?

SAKO TRG
Жаль, до вас ещё Саваджи не дошли... 😞

😀

hunter_009
все миовые бренды свое горное оружие выпускает в легком весе.
мое субъективное мнение таково.

+1

ТС, посоветовать можно, а купить сможешь?

http://www.kimberamerica.com/r...alibers/montana

Вот тут, тоже ничего себе винтовки..не такие лёгкие, как Кимбер, правда...

http://www.montanarifleco.com/custom.rifles.html

http://www.montanarifleco.com/...emeWeatherRifle

hunter_009
посоветуйте. хочу приобрести винтовку в районе 100 000р.

Добрый Кот
СКС за 2500 рублей страницы: 1 2 3
http://guns.allzip.org/topic/2/1001766.html

самый добычливый ствол.....

Caucasian64
ну судя по другим вашим отзывам то кимбер вам особо то и не нравится.
а я честно сказать сделал выбор . ну я так думаю. это будет САКО филайт 308. на тура на 250-300мт.
так что бюджет изменился и я собираю деньги на остальное. у придется открывать темы типа: прицел на сако, сошки и все такое)))

сошки это для спортсменов ,они вам нах не нужны

hunter_009
Caucasian64
ну судя по другим вашим отзывам то кимбер вам особо то и не нравится.
а я честно сказать сделал выбор . ну я так думаю. это будет САКО филайт 308. на тура на 250-300мт.
так что бюджет изменился и я собираю деньги на остальное. у придется открывать темы типа: прицел на сако, сошки и все такое)))

Сошки Харрис, размерность скорее всего 9-13,с качалкой
думаю горец подтвердит.

Прицел - Люп, у них есть неплохие решения для охот с кратностью до 12х по моему.

Из саки и Тикки хорошо летают патроны Sellier Bellot Match Target, Norma Black Diamond (пуля с моликотом,потом трудно вычищать) и Lapua. Но это патроны для точной стрельбы, охотничьи линии могут быть другими.

Хороший вес для точной стрельбы 168 и 175 гран, для охоты на дистанции до 200-250 метров и 185 гран полетит нормально.

hunter_009
ну судя по другим вашим отзывам то кимбер вам особо то и не нравится.

Кимбер- отличная винтовка. Для гор то, что дохтур прописал. И себе его я бы и брал, но тут горы-детские, поэтому и....

котяра93
сошки это для спортсменов ,они вам нах не нужны

Эт точно...

IPSCShooter
спасибо в очередной раз. все учту. я надеюсь.

Caucasian64
спасибо за участие в дискуссии))

по поводу сошек, то надо прикинуть. да и Горца послушаю. он чего нить скажет тоже.

сошки это для спортсменов ,они вам нах не нужны

Эт точно...

нужны и ни фига не точно 😊 ...сошки это всегда "ноль на месте " .
я как то решил понять для себя нужна ли эта хрень "в процессе" и вот чего сделал - сначала прибил винт на 100 с мешка а потом пальнул с него же но с косогора и "жопом вверх" - СТП ушла почти на минуту вверх , потом то же с сошек и на то же кривое место - стп на месте ....погнал с разных мест убедился , что "с рюкзака" всегда ноль гуляет . теперь таскаю харрис ( за ремень цепляю и на жомпе висит) , когда нужно стрельнуть далеко ( где треба чтобы все как в аптеке ) всегда есть время их прицепить

+1 за кимбер, более легкой винтовки (Кристенсен с карбоновым стволом не в счет) я не знаю.
+1 за сошки, более 6*крат с руки не стрелять

котяра93
обкатывать ствол надо?

hunter_009

Caucasian64
спасибо за участие в дискуссии))

халалынг болсун

насчет сошек не все однознвчно,часто то прилеч негде, то винтовку пристроить некуда

Финнлайт - просто красивая винтовка. Но как там пластик на ощуп?

А будет ли работать комплекс - "лёгкая" винтовка, к примеру Блазер Р93 с тонким охотничьим стволом, в калибре 300ВМ и сошки, по сравнению с плотным удержанием ?
Не увеличится ли разброс?
Сошек никогда не было, всегда считал что сошки удел "толстоствольных" винтовок...
А тут задумался... 😊

если есть время и достаточно сухое и ровное место,то сошки пригодятся,но это не всегда бывает....

Caucasian64
Бек сау бол! Разы эттинг!

greenbars
в основе он жесткий. даже очень. но тем лучше ощущаются мягкие вставки на прикладе. вроде как понравилось!

александр приморье
А будет ли работать комплекс - "лёгкая" винтовка, к примеру Блазер Р93 с тонким охотничьим стволом, в калибре 300ВМ и сошки, по сравнению с плотным удержанием ?
Не увеличится ли разброс?
Сошек никогда не было, всегда считал что сошки удел "толстоствольных" винтовок...
А тут задумался...

В стрельбе, как в фотографировании, - штатив всегда лучше рук. С упора стрелять всегда лучше, только мягкое что-то подложить надо, если упор жесткий. Т.е.: ляг, если не можешь лечь - сядь, если нужно стоя - обопрись. В лесу полно деревьев - всегда можно опереться. В горах большие дальности - всегда можно лечь. Зачем стрелять стоя с рук?

В горах большие дальности - всегда можно лечь.

???!!!! 😊...

я бы по другому сказал - "большие там дальности и иногда можно лечь " 😛

горец
я бы по другому сказал - "большие там дальности и иногда можно лечь "

Ну упереться. Всё лучше, чем с рук.

горец

???!!!! 😊...

я бы по другому сказал - "большие там дальности и иногда можно лечь " 😛

прилечь то иногда можно,но равного места там немного реже и то длины сошкам не хватает,то места

горец
нужны и ни фига не точно ...сошки это всегда "ноль на месте " .
я как то решил понять для себя нужна ли эта хрень "в процессе" и вот чего сделал - сначала прибил винт на 100 с мешка а потом пальнул с него же но с косогора и "жопом вверх" - СТП ушла почти на минуту вверх , потом то же с сошек и на то же кривое место - стп на месте ....погнал с разных мест убедился , что "с рюкзака" всегда ноль гуляет . теперь таскаю харрис ( за ремень цепляю и на жомпе висит) , когда нужно стрельнуть далеко ( где треба чтобы все как в аптеке ) всегда есть время их прицепить

?

greenbars

В стрельбе, как в фотографировании, - штатив всегда лучше рук. С упора стрелять всегда лучше, только мягкое что-то подложить надо, если упор жесткий. Т.е.: ляг, если не можешь лечь - сядь, если нужно стоя - обопрись. В лесу полно деревьев - всегда можно опереться. В горах большие дальности - всегда можно лечь. Зачем стрелять стоя с рук?

По охоте всё понятно, - в лесу и вообще , как-то без сошек справляюсь. Про "охотничьи" метры понятие есть, дальномер представляю себе как работает. 😊
Кстати в лесу деревьев вроде как валом, а когда надо- рядом одни кусты или мелкотня-подрост, вот тут руки только и годятся...

Речь идёт про к примеру подбор патронов.
Какой метод на ваш взгляд предпочтительней для нетяжёлой охотничьей винтовки в калибре 300 Винмаг, при отстреле патронов на кучность - с мешков с удержанием или с сошек+монопод? Какой метод даст наиболее достоверный и стабильный результат?

Какой метод на ваш взгляд предпочтительней для нетяжёлой охотничьей винтовки в калибре 300 Винмаг, при отстреле патронов на кучность - с мешков с удержанием или с сошек+монопод? Какой метод даст наиболее достоверный и стабильный результат?

горец
я думаю тот к которому более привычен "отстрельщик" (это как правило не новичек а значит имеет личные предпочтения ) .
300wm при малом весе колбасить будет нехило хоть на сошках хоть с мешка ...
монопод хорошая вещь но надо иметь навык им пользоваться , там своя "метода" , помню поначалу пытался изготавливаться "по старому" но с моноподом - получал "пулеметные строчки" на 2 моа при этом вертикаль имела расхождение пробоин 1-2мм 😛

Про это и хотел узнать, спасибо. 😊
Ранее имел уже Рем 700 300ВМ. Т.Е о калибре 300ВМ имею вполне нормальное представление.

Значит поставлю сошки на 223 рем и буду на бумагу охотиться, а мешки с остальными калибрами , как и ранее. 😊

Значит поставлю сошки на 223 рем и буду на бумагу охотиться

горец
почему то кажется мне , что очень быстро понравится и сошки перекочуют на сурьезные калибры 😛

Не знаю, но у нас с сошками охотиться негде, если только на горельниках в сопках.
А "серьёзные" калибры плечо добили так, что теперь только на Радоновых источниках приходится каждый год отмокать... 😊
Теперь охота на бумагу с ними только по необходимости.
Достал из загашников доп ствол кал 243 Вин, если только к нему ещё сошки прикрутить и начинать осваивать...
Прикольный калибр - грохоту много , а отдачи нет. Наверное точно прикручу. 😊

А "серьёзные" калибры плечо добили так, что теперь только на Радоновых источниках приходится каждый год отмокать...

7 реммаг?

горец
после в 300wm по ноздри заряженым 210м( но пока без ДТК) 6.5х55 (навиагренный 😛) с дульником в том же контуре хочеццо расцеловать 😊 .....а глядя как от него падают "враги" думы в голове рождаюццо типо "а накуа я этот 300 брал вааще" 😛

Ваш оптимизм заразителен. 😊

greenbars
7 реммаг?

В семёрке очень нравятся внешне патроны 7х64 и 270 Вин, краси-и-ивые заразы. 😊

RinatKV
я бы увеличил бюджет

Yep
какой простой и главное взвешенный подход:
чел говорит вот у меня денег только на кашкай, что вы в пределах этой суммы посоветуете?
ответ: а вы увеличьте бюджет, и купите вольво ХС90! или вообще кукурузер...

фатазерами богата ганза....

много людей кроме совета по теме еще и себя убеждают в своей правоте (или мечте так сказать) которая у них в голове. а мечты могут не совпадать по цене))))

котяра93
фатазерами богата ганза....

александр приморье
В семёрке очень нравятся внешне патроны 7х64 и 270 Вин, краси-и-ивые заразы.

Они ещё и летают шикарно 😊

Вот что точно не надо делать, так это покупать винтовку экзотического производителя и под патроны экзотических (а значит недоступных для покупки) калибров.
А если выбирать из 308 VS 30-06, то кино старое ))))).... ответ известный -- 308й чуть точнее и распространен (я про купить!) весьма и весьма, 30-06 чуть мощнее (но это незаметно) и в периферийных городах России менее доступен.
Будете Вы релодингом заниматься или нет -- время покажет, меня например это не вставляет, но для пострелять есть масса дешевых 308х вариантов.

Yep
какой простой и главное взвешенный подход:
чел говорит вот у меня денег только на кашкай, что вы в пределах этой суммы посоветуете?
ответ: а вы увеличьте бюджет, и купите вольво ХС90! или вообще кукурузер...

стоимость оружия - это минимальная составляющая от расходов на охоту. Горахдо чаще стоимость трофея (или трофеев за 1 выезд) превышает стоимость и винтовки и оптики (которая тоже мягко говоря нормальная от полтинника примерно, хотя бы Льюп 3,5-10 если брать с подсветкой; ну ему подсветка не нужна - на 10 меньше. на винтовку + кронштейн 60?

Зачем покупать г-но - сотка все равно потратится? нужно сравнивать разницу между ценой нормального инструмента и потраченной на фигню суммой; тогда жабе легче станет 😊

ЗЫ для экономии - вон сайга308. Калибер огого,патроны барнаульские рублей по 15, деньги еще на что-то останутся 😊

А если выбирать из 308 VS 30-06, то кино старое ))))).... ответ известный -- 308й чуть точнее

RinatKV
Зачем покупать г-но

RinatKV
стоимость оружия - это минимальная составляющая от расходов на охоту. Горахдо чаще стоимость трофея (или трофеев за 1 выезд) превышает стоимость и винтовки и оптики (которая тоже мягко говоря нормальная от полтинника примерно, хотя бы Льюп 3,5-10 если брать с подсветкой; ну ему подсветка не нужна - на 10 меньше. на винтовку + кронштейн 60?

Зачем покупать г-но - сотка все равно потратится? нужно сравнивать разницу между ценой нормального инструмента и потраченной на фигню суммой; тогда жабе легче станет

к чему все эти, никому не нужные рассуждения?
Вы уж лучше сразу расскажите, какой у Вас автомобиль - а я расскажу, на сколько Вам следовало бы увеличить бюджет, чтобы не ездить на говне.
я весь во внимании.

Порш Панамера Турбо чёрный на чёрном, этого года. Шутка шуткой, у всех деньги разные, но если честно, лучше один раз потратиться на хорошую винтовку, хорошую оптику и оборудование. В отличии от автомобилей, эти вещи не теряют половину стоимости за три года.

хорошая вещь хороший результат. так вот и надо из этого исходить.

Глупо сравнивать винтовку и автомобиль, а также делить охотников на группы исходя из стоимости оружия и приспособ... ну или автомобиля. ДеДский сад, мля! Диаметром писек не по меряемся?! Формулы калибр/диаметр никто не вывел пока?
Понятно, что лучше один раз потратиться... hunter 009 выбирает весьма достойный аппарат и мне не совсем понятен флейм.
Хороший набор Тикка Лайт+льюпольд+ 308й?! Вполне достойный и по критерию цена/качество вне конкуренции.

Прицел Leupold Vari X II 3-9x50mm = 15 000 руб;
Тикка Т3 Лайт 308 = 60 000 руб
крон оптилок = 5 000
ИТОГО: 80 000.

Простая арифметика...

[QUOTE]Прицел Leupold Vari X II 3-9x50mm [/Q
Совсем недавно сравнивали Этот Люп с Carl Zeiss Conquest 6,5-20x50
в сумерках, ночью на одинаковой кратности,разницу в светосиле не заметил даже хозяин Карла(чуть не заплакал 😊 )
От инструмента конечно много зависит ,но не все. Были на Руси мастера,одним топором Храмы строили.

Norg Уважаемый Норг.
Я полностью с вами согласен. Да к томуже очень опытные люди советовали тоже самое что и вы. Дело в том что навесное оборудование может так же и останется. вот только выбор станет между САКО и ТИка.
Типа Лексус и Тойота.)) извините за сравнение)

кстати про Тикка Т3 лайт есть просто лайт а есть лайт нержавейка. что лучше то?

Norg
Прицел Leupold Vari X II 3-9x50mm = 15 000 руб;
Тикка Т3 Лайт 308 = 60 000 руб
крон оптилок = 5 000
ИТОГО: 80 000.

Простая арифметика...

отличная арифметика

Т3 лайт 308 - 50-53р
харрис средние с качалкой 5тр
база вивер для Т3 - 5 тр
монопод акушот - 4тр
кольца найт титан низкие - 8тр
итого 72-77тр

т е на прицел есть 28-25тр .
вполне влезет никон монарх с толковой сеткой .

hunter_009
кстати про Тикка Т3 лайт есть просто лайт а есть лайт нержавейка. что лучше то?

если есть возможность взять нержу, берите нержу

горец

т е на прицел есть 28-25тр .
вполне влезет никон монарх с толковой сеткой .

если брать через прицел ру или на ебее, можно и люп нормальный

я глубоко убеждён, что так называемое качество прицелов важно лишь для охоты, для каких-нибудь сумерков: штайр манлихер у меня выдавал минуту с любым прицелом, начиная от "отстойного" по местным меркам вальтеровского за сто баксов.
картинка в нём была никакая, поверхность его была обрезиненная, но днём минуту на сотню я с ним всегда получал стабильно, а иногда чуть меньше...

hunter_009
кстати про Тикка Т3 лайт есть просто лайт а есть лайт нержавейка. что лучше то?

Тоже старая тема ))))...
Нержавейка на Тикке - это скорее покрытие, чем полностью ствол из нержавейки. Их собственный сайт четко это не определяет ))).
Поэтому -- выбор дело вкуса и Вашего эстетического представления о внешности оружия.
Кто бы что не утверждал, а ухаживать придется одинаково -- винтовка это не только ствол, там ещё масса деталей, которые отлично ржавеют от действия влаги.
Мне, например, более симпатичны черные вороненые стволы.
Поищите 75ю Саку -- на самом деле, даже в недорогом варианте "Хантер" эта винтовка решит все необходимые Вам задачи.

Norg
ну так выбор САКО... если обломится то куплю комплект любезно предложенный коллегами!

Нержа для охоты лучше.

Caucasian64
Нержа для охоты лучше.

лучше уж тогда хромированный ствол ,если для охоты

алхимик
стапудоф, потеряешь - не заржавеет, более удачливому охотнику достанется.

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

котяра93
лучше уж тогда хромированный ствол ,если для охоты

Чем?