Про 300 WSM и крупных зверей...

Приветствую всех однополчан!

Хочу услышать мнение бывалых или подкованных в теории...
Вроде как везде и всюду говорится о том, что медведя (лося и других БОЛЬШИХ) нужно бить калибром, не менее 9-ки и с расстояния ДО 100 метров. Объясняя это высокой энергией и останавливающим действием...
А вот если у меня 300 WSM (который считается коротким магнумом), который по мощности превышает всякие 9-ки и даже 8-68, к примеру на дистанции 200 метров.

Если опираться на точность, настильность и мощность, то по идее медведя можно бить даже на 250 метров и при этом энергия будет выше, чем у 9-ки на 100 метрах...

Есть знающие???

Если сузить задачу, то например попадаем рядом с "местом", на дистанции 200-300 метров по медведю, крупному кабану, лосю...

Tret.Sergey
Если сузить задачу, то например попадаем рядом с "местом", на дистанции 200-300 метров по медведю, крупному кабану, лосю...

Ну тогда, успокаиваимся, курим и ждём тех кто пойдёт добирать 😊 Или же оставляем место, и начинаем поиски с собаками спустя как минимум 4 часа 😊

Хорошо. А если даже бить "по месту". Так вот вопрос - стрелять на 250 метров или бежать за тем, у кого 9-ка есть? 😊)) или пере избыток мощности сделает сквозную рану и зверь уйдет подранком?

Tret.Sergey
Хорошо. А если даже бить "по месту". Так вот вопрос - стрелять на 250 метров или бежать за тем, у кого 9-ка есть? 😊)) или пере избыток мощности сделает сквозную рану и зверь уйдет подранком?

Если стрелять по месту, тогда стрелять можно хоть с 308 правильным боеприпасом... К вопросу стрельбы на 250м. Если вы уверенно попадаете на 250м в убойную зону то почему бы и нет? 😊 Стреляйте на здоровье, какая разница с чего? 😊 (Просьба не утрировать и не опускаться до 223 и других малых калибров или несоответствующих боеприпасов) 😊

Просто часто БЫВАЛЫЕ пишут. Типа 9-ка позволит попасть в любую зону и типа КРУПНЫЙ КАБАН ляжет. А если 308 (к примеру), то стрелять только по месту (через глаз в мозг), когда того связали и подвесили на березу 😊))
Или я неправильно вопрос формулирую...

Наверное больше интересует свойство ранения. 300 WSM имеет убойное место одинаковое по диаметру с 308-м, или же оно имеет бОльший диаметр, чем 9-ка ???

не загоняйтесь.
за кабанов не скажу, а по медведю.
200- 300 м , ИМХО, 308 ого за глаза .
3006 и подавно.
смысл магнума метров от 400 начинается. ИМХО конечно.

а стрелять нужно всегда по месту.
размер пули не панацея от подранка совершенно.

Tret.Sergey
Типа 9-ка позволит попасть в любую зону и типа КРУПНЫЙ КАБАН ляжет.

Tret.Sergey
Наверное больше интересует свойство ранения.

Просто часто БЫВАЛЫЕ пишут. Типа 9-ка позволит попасть в любую зону и типа КРУПНЫЙ КАБАН ляжет.

Сильно сомневаюсь. Кабан вообще зверь на рану странный. И недурно забронированный, если хорошо упитан. Раз уж рассматривать ЛЮБОЕ попадание, то вот такая ситуация: стрельба в кабана, которого раздрочили собаки, под острым углом (пусть для простоты будет 30 градусов) с попаданием напротив лопатки (целили в шею, но он бежал на вас и немного недосчитали упреждения). У взрослого секача, кто шкурил его - знает, шкура на шее и лопатках оченно крепкая и толстая. Что и понятно. За этим идет слой сала. Мне попадалось на боку не менее 8 см. То бишь, пуля сначала шлепает в плотнейшую шкуру (полуоболочка сразу плющится?), потом пробивает в нашем случае 16 см сала (8 см под углом 30 гр) и только после этого собственно доходит до чего-то. То есть к моменту дохождения до этого чего-то, она уже потеряет что-то (полуоболочка, видимо, - много чего). Далее, ей предстоит пробить под углом мышцы, армированные ребрами (которые у кабана, правда, не особо крепкие). И 9-ка при всем прочем, потеряет энергии больше, чем 7.62 хотя бы по причине бОльшего калибра. Причем потеряет ее бестолково дырявя и плюща шкуру и сало.

А распеженый собаками кабан удивительно стоек на пулю (и не он один).

В описанной вполне жизненной ситуации, сильно сомневаюсь, что одно попадание ХОТЬ КУДА его остановит.

Ну это так, мнение стрелявшего по кабанам из 7.62х39 и 7.62х54.

Может быть, алармистское.

Если опираться на точность, настильность и мощность, то по идее медведя можно бить даже на 250 метров и при этом энергия будет выше, чем у 9-ки на 100 метрах...

хз, знакомый всю сознательную жизнь бьёт сахалинских медведей из трёхлинейного Тигра. Подходит ближе и бьёт по месту, в позвоночник или сердце. Недавно взял с чемпионским черепом выстрелом в сердце, медведь шагу не сделал. На все сомнения насчёт достаточности нашего патрона отвечает - стреляйте точно.

В описанной вполне жизненной ситуации, сильно сомневаюсь, что одно попадание ХОТЬ КУДА его остановит.

Друган влепил в одного кабана 5 катушек Блондо 12 кал, с 15-20 м, вынеся тому сердце с лёгкими. Кабан сделал круг в гору по снегу и бросился на обидчика. Остановила его пуля в лоб. Повезло.
Случай был совершенно дурной, кабан был круче Терминатора, шёл как зомби

Вопрос не только и не столько в энергии пули сколько в её реализации, а именно: энергия зависит от массы и от скорости, но от массы она растет линейно, а от скорости - квадратично 😛, именно поэтому у вашего .300WSM её как у дурака махроки.

Дальше: .300WSM способен метать 180-и грановые пули, что для перечисленных животных вполне достаточно, но энергию надо передать, а "активность" передачи зависит от площади!
Пулям 300-х калибров, чтобы "обрести" эту площадь нужно правильно "раскрытся", а тут не всё так просто: слишком мягкая пуля на коротке, а следовательно на большой скорости, развалиться сделает поверхностную рану и подранка, слишком жесткая: накоротке не успеет раскрыться, сделает дырку и полетит передавать энергию деревьям и кустам, на дальних дистанциях - может не хватить энергии на раскрытие, как следствие опять дырка насквозь, а большинство энергии - мимо.
А вот девяткам такие проблемы не грозят - площадь и так большая,скорости намного ниже, дистанции 150-ю метрами заканчиваются - как следствие проблем с экспансивностью нет, а следовательно вся энергия уходит в тушу. Даже если не совсем по месту - это мощный "шлепок", так что пока очухается можно добавить. Впрочем стрельба по рогам, копытам, хвостам и пр. одинаково безрезультативна из любого калибра.

Друган влепил в одного кабана 5 катушек Блондо 12 кал, с 15-20 м, вынеся тому сердце с лёгкими. Кабан сделал круг в гору по снегу и бросился на обидчика. Остановила его пуля в лоб. Повезло.
Случай был совершенно дурной, кабан был круче Терминатора, шёл как зомби

------------------
С уважением,
Юрий.

Всем спасибо за участие.

Собственно хотел пояснить в связи с чем возник такой вопрос. Периодически бываю в горных лесах. Вот сидишь на номере и держишь радиус 100-150 метров видимости, а смотришь чуть выше через деревья на соседний склон, а там олень стоит. До него, до благородного, на глаз 400-600 метров.
А у меня карабин с двумя сменными стволами 308 и 300WSM. Вот и выбираю какой ствол на такую охоту крутить.
Оленя то однозначно с этой дистанции я бы WSM-ом взял, но вот если на коротке вышеописанные кабаны-убийцы и мишки будут, то как грамотно воспользоваться, чтобы от высокой скорости сквозные подранки не ушли...

Или же крутить 308 ствол и тренировать и тренировать себя на 400-600 метров с анализом ветра и погоды...

слухи о "сквозных подранках " от переизбытка энергии сильно преувеличены.
мифы это.

Тренировать надо себя вне зависимости от калибра 😛
А по сути - вопрос надо было поставить примерно так: "Подскажите каким патроном(пулей) калибра 300WSM лучше стрелять мишек и хрюшек накоротке?" - а вот с ответом на это вопрос сложнее... Попробуйте стукнутся участнику под ником "BGH"(без кавычек) в Р.М. - у него, вроде BAR был в 300WM - глядишь чего подскажет. Тут главное пули-то одинаковые, остается подобрать только скорость 😛

------------------
С уважением,
Юрий.

Tret.Sergey
Или же крутить 308 ствол и тренировать и тренировать себя на 400-600 метров с анализом ветра и погоды.

Conduktor
Тренировать надо себя вне зависимости от калибра 😛
А по сути - вопрос надо было поставить примерно так: "Подскажите каким патроном(пулей) калибра 300WSM лучше стрелять мишек и хрюшек накоротке?" - а вот с ответом на это вопрос сложнее... Попробуйте стукнутся участнику под ником "BGH"(без кавычек) в Р.М. - у него, вроде BAR был в 300WM - глядишь чего подскажет. Тут главное пули-то одинаковые, остается подобрать только скорость 😛

Если говорить про заводские, то в Москве 300 WSM сейчас в продаже только 4 вида. Все НОРМА. А для релода этого калибра я еще не все оборудование купил... Да и в принципе тема для меня новая.

Тогда всё проще: надо пошарить поиском по ганзе на предмет информации по применению 300WM и 300WSM на охоте - станет ясно что и как. Вот например: http://guns.allzip.org/topic/56/215057.html - кстати глянул сайт Norma( http://www.norma.cc/en/Product...r-Short-Magnum/ ) у них из тяжелого только Oryx, а его по первой ссылке хм... не хвалят. По-видимому потребуется релоад, впрочем для этого калибра это скорее правило чем исключение. 😛 Из плюсов - эфективность, которая 308-му и не снилась.

------------------
С уважением,
Юрий.

Черномор

хз, знакомый всю сознательную жизнь бьёт сахалинских медведей из трёхлинейного Тигра.

Юра, в голове совсем смешались Трёхи с ПУ и Минутные Тигры? Гы-гы!
В борьбе с навязчивыми состояниями помогут современные антидепрессанты.

По теме: Аккубонд в помощь. http://www.nosler.com/bullets/accubond.aspx

Слонёнок Гобо - Вам не надоело?

------------------
С уважением,
Юрий.

Друган влепил в одного кабана 5 катушек Блондо 12 кал, с 15-20 м, вынеся тому сердце с лёгкими. Кабан сделал круг в гору по снегу и бросился на обидчика.

В принципе по калибру рекомендации от основателей калибра, что стрелять 150-180 гр.пулями. Т.е.получается, что особо тяжелыми вроде как и не стоит... Или не обращать внимания, тем более в году будет ну 20-30 выстрелов тяжелыми пулями, а остальное все целевое (тренировка)...

Tret.Sergey
Хочу услышать мнение бывалых или подкованных в теории...

Я думаю Вас скорее всего поможет кто то из практивков. Ohotnik12 давненько и активно и весьма успешно использует 300WSM (и ЕМНИП 270WSM) и не жужжит.

http://forum.guns.ru/forummisc...rname=ohotnik12

Cпишитесь, я думаю он Вам всё доступно растолкует по WSMам.

Из личных наблюдений; Кабан ложится на месте, всегда, при попадании по позвоночнику и очень часто при попадании в сердце, и больше ни когда 😊

Tret.Sergey
Tret.Sergey

В общем то все понятно... Они бы еще указали какие пули релодили... 😊

belyj-veter

А вот элк да лось это да.

Tret.Sergey - Вы ссылку, что я Вам давал читали?
Там есть немного информации, правда про 300WM, но разница не так уж велика:

BGH
...Орикс пуля хорошая, кучная почти во всех стволах. Но жесткая. Лоси могут подранками бегать. Старайтесь попадать исключительно в лопатку. Никаких шей и ребер - только в лопатку.

Если попадется, берите Норма Барнз (цельнолитая с отверстием) - отлично подойдет на любую дичь.

НСК-И
Отличный патрон.Точный,мощьный,дальнобойный.Подберите под свой ствол и все будет хорошо.Отлично работают пули с пластиковым наконечником вес 180-200гран.На днях товарищь добыл двух медведей с засидки дистанция 80м,изрек мысль что 300ВМ ему показался для медведя многовато,легли на месте.Сам очень много охотился с 300ВМ,подранков не встречал.
Обратите внимание на ОБКАТКУ и ПРАВИЛЬНУЮ ЧИСТКУ,очень важный момент!!!
С уважением.

BGH
Я именно про 300 говорил. У моего друга не было НИ ОДНОГО зверя, легшего на месте от Орикса (начиная от сеголетков, заканчивая сахалинским медведем). После перехода на Барнз - практически все ложатся на месте, половина пуль найдена в туше. Кстати, американцы тоже сильно рекомендуют для big games пулю Barnes TXS и аналогичный по строению North Fork.

Egor Irkutsk
Мой друг - любитель эспериментов с пулями,расстреливает уже второй БАР в 300-м формате(чёкнутые мы с ним оба по этому калибру) Путем проб и ошибок, сложилось мнение по поводу пуль.На первом месте по останавливающему действию Барнз-Х,Барнз ориджинал, Барнз TXS ,Хорнади Интерлок.
Второе-Сирокко , Фейл Сейф и Баллистик тил.

Два случая ,когда и Орикс и Вулкан разлетались о крупные кости,натолкнул на вывод ,что для "быстрого" трехсотого это не лучший выбор.. Все ИМХО конечно.:-))

------------------
С уважением,
Юрий.

До него, до благородного, на глаз 400-600 метров.
А у меня карабин с двумя сменными стволами 308 и 300WSM. Вот и выбираю какой ствол на такую охоту крутить.
Оленя то однозначно с этой дистанции я бы WSM-ом взял
Весьма достойное утверждение 😊 Это говорит о том, что вы легко укладываетесь в менее 2 минут на дистанции 500 метров 😊 Похвально однако и веьма смело учитывая погрешность определения дистанции в +/- 100m 😊

MrOleg
[b]До него, до благородного, на глаз 400-600 метров.
А у меня карабин с двумя сменными стволами 308 и 300WSM. Вот и выбираю какой ствол на такую охоту крутить.
Оленя то однозначно с этой дистанции я бы WSM-ом взял
Весьма достойное утверждение 😊 Это говорит о том, что вы легко укладываетесь в менее 2 минут на дистанции 500 метров 😊 Похвально однако и веьма смело учитывая погрешность определения дистанции в +/- 100m 😊[/B]

Это не погрешность... Это приведенный пример... Просто в моей практики это не единственный случай был, потому я и объединил показания 😛. Еще даже когда с гладким стволом сидел. И было даже, что передо мной (метров как раз в 600) демонстративно вышла серна и шла мне на встречу не спеша... Я ее наблюдал минут 20, как она внюхивалась в воздух... А у меня слюни капали... 😊)))

Tret.Sergey
Они бы еще указали какие пули релодили...

я так понимаю, там охотники не релодят, а стреляют заводским боеприпасом, и стоит он у них 50центов....гады....
но могу и ошибаться....

2Tret.Sergey
А вы что и вправду стреляли на 400-600 метров в мишени сопоставимые с убойной зоной оленя или серны? Или может как раз таким образом и взяли трофей? Или всё это умозаключения без экспериментов на таких дистанциях? 😊
Поясню причину вопроса... Просто уложиться стабильно в 2 минуты имхо не так просто на этих дистанциях, хотя кто знает может кому то это и даётся легко и непринуждённо пальцем левой ноги...
Про людей уже давно занимающихся высокоточкой всё понятно, это не про них разговор...
А вы сами то пробовали стрелять на 600м? Каковы результаты? 😊
Когда то сидя на на засидках с вепрём я тож думал, что с нормального карабина я бы эту рыжую достал, дистанция то всего то 400м, ан нет на практике всё несколько сложнее 😊

MrOleg
А вы что и вправду стреляли на 400-600 метров в мишени сопоставимые с убойной зоной оленя или серны? Или может как раз таким образом и взяли трофей?

хотел было выступить, но вот эта фраза :

MrOleg
Про людей уже давно занимающихся высокоточкой всё понятно, это не про них разговор...

MrOleg
А вы сами то пробовали стрелять на 600м? Каковы результаты?

на самом деле - это не сложно 😊

MrOleg
2Tret.Sergey
А вы что и вправду стреляли на 400-600 метров в мишени сопоставимые с убойной зоной оленя или серны? Или может как раз таким образом и взяли трофей? Или всё это умозаключения без экспериментов на таких дистанциях? 😊
Поясню причину вопроса... Просто уложиться стабильно в 2 минуты имхо не так просто на этих дистанциях, хотя кто знает может кому то это и даётся легко и непринуждённо пальцем левой ноги...
Про людей уже давно занимающихся высокоточкой всё понятно, это не про них разговор...
А вы сами то пробовали стрелять на 600м? Каковы результаты? 😊
Когда то сидя на на засидках с вепрём я тож думал, что с нормального карабина я бы эту рыжую достал, дистанция то всего то 400м, ан нет на практике всё несколько сложнее 😊

Я не трофейщик и не охотник с нарезного. Охотился с гладким, нарезные не так давно, и по моему, Вам это известно 😛. Но стреляю я периодически на хвосте. У меня нет СТАБИЛЬНОГО результата, но от случая к случаю результаты самого удивляют... Например на 200 метров в формат А4 с 4-х кратником из чужого карабина из 10 загнал только 6. А на 365 метров (по биноклеметру) в формат А4 загнал 4 подряд, с максимальным разбегом в 12 см.
Т.е.не стабильно вообще, но есть к чему стремиться...
Пока с чужих карабинов стрелял и с НЕрегулярными тренировками, то думаю, что и не может быть стабильного результата, но надеюсь, что как получу все свои приобретения на руки (меньше месяца осталось), то к охот сезону я на 500 метров чего-нибудь, да смогу 😊)))

belyj-veter

на самом деле - это не сложно 😊

Я знаю, но как обычно есть ньюансы 😊

:)))) Самый лучший мой результат, это с 12-го гладкого ПОЛЕВА-3 на 50 метров 5 выстрелов подряд с кучей 11 см... 😊)))) Наверное настроение было хорошее 😊)))

Самокрутом...

2Tret.Sergey
Всё нормально... Просто аккуратне со смелыми заявлениями аля Оленя то однозначно с этой дистанции я бы WSM-ом взял
Звучит просто как от мастера уже положившего так эндцать оленей 😊
А это несколько сложней чем думаеться в самом начале 😊

MrOleg
2Tret.Sergey
Всё нормально... Просто аккуратне со смелыми заявлениями аля [b] Оленя то однозначно с этой дистанции я бы WSM-ом взял
Звучит просто как от мастера уже положившего так эндцать оленей 😊[/B]

Это вызов 😊))) Но почему то мне кажется, что за пару месяцев это достижимо... Хотя ИЗНАЧАЛЬНО вопрос был все таки о применении 300 WSM на коротке 😊...

Просто до 100 метров в кабана, мишку или лося, практически на вскидку, я смогу попасть 😊))). Но вот с чего попадать... с 308 или 300 ВСМ???

Тот кто утверждает что на 600м не сложно,надо еще добавить что на охоте присуствует и неудобное положение стрельбы и долгое ходение ногами по неудобной почве.
Но а если есть где улягтись и отдышатся,а потом выпустят зверя и будит безветреный штиль тогда можит и стабильно чет получится.
Охота и спорт чюток отличаются ЛММ.

Tret.Sergey
Но почему то мне кажется, что за пару месяцев это достижимо...

Во... Вопрос наверное надо было задать так:

2 мишени: Кабан, до 150 метров и косуля до 500 метров...
И 2 калибра (308 и 300 ВСМ), но выбрать нужно один для поражения этих двух целей в рамках одной охоты, т.к.такое случается в реалии...

Какой калибр правильней ставить...?

Tret.Sergey
Кабан, до 150 метров и косуля до 500 метров...
И 2 калибра (308 и 300 ВСМ), но выбрать нужно один для поражения этих двух целей в рамках одной охоты

Всё это сделает и 308й. Если не кабан на 500 а косуля ещё дальше.
😛

стрелок1967
Тот кто утверждает что на 600м не сложно,надо еще добавить что на охоте присуствует и неудобное положение стрельбы и долгое ходение ногами по неудобной почве.
Но а если есть где улягтись и отдышатся,а потом выпустят зверя и будит безветреный штиль тогда можит и стабильно чет получится.
Охота и спорт чюток отличаются ЛММ.

Совершенно согласен.

Кабан, до 150 метров и косуля до 500 метров...

Ну, раз Вы так хорошо стреляете, как написали выше, и раз охота из засидки, т.е. по спокойному, ненаадреналиненному зверю, с возможностью и способностью выцелить по убойному месту, когда животина его подставит, то 0,308 вполне достаточен. По кабану точно. Да и по косуле, думаю, тоже. Хотя ни разу не видел результативного выстрела по этой блохе с такой дистанции. Это же мишень грубо говоря высотой 30 см и шириной пусть будет 80 см. На 500 м одна минута - 15 см. Т.е. мишень будет 2-х минутная по вертикали. Не невозможно, но однако, очень-очень нелегко... Учитывая еще и подлетное время где-то 0,8 с.? Вот умеют же стрелять люди! А я из-за криворукости вынужден ползать.

Tret.Sergey
Это вызов )))

qwerty12
Хотя ни разу не видел результативного выстрела по этой блохе с такой дистанции.

Это легко исправить. 😊
Антелопа-2010


Сильно крупнее? Одна 500м, вторая 450, хедшот (больше ничего из-за травы не торчало 😊). Обе 308м, ну и понятно затишков в прерии не дождёшся, дует всегда.

PS Тот кто не верхнем фото тоже только что достроил винтовку в 300WSM. 😊

Сильно крупнее?

Не сильно. Впечатлен.

Ну чтобы быть уж совсем исторически точным... 😛 Если что Алексей поправит.
Одна (500м) уложена уже трусящей от нас и в сторону, вторым; вторая - 450 которая - стоящей (ветер, глушит выстрел огого как), но после моей пробежки, третьим - я не сразу правильно оценил дистанцию только по голове. 😊 Заводские патроны у обоих. Федерал Фьюжн 165гр.

Но так приходися стрелять нечасто, перед этим была олениха, тоже около 450м, кажется в 2007м, из М14, тоже 308й. Всё остальное до 300м, в основном - лучше недоврать чем переврать. 😛 Вот это ЕМНИП был поболе 300 (350? +-), но он и покрупнее

А 308 на оленя с 600-800 метров хватит? Это я к вопросу о будущем... 😊. Едва ли получится попасть по убойному в круг 10 см, а энергия у 308 будет минимальна.

Tret.Sergey
А 308 на оленя с 600-800 метров хватит?

Я врядли буду так стрелять. Скорее всего не буду. И не только потому что не попаду. Я знаю пределы возможностей своих, винтовки, и ограничения способа определения дистанции которым пользуюсь - милдота, да и, в общем-то, не вижу (пока, возможно) ни смысла, ни кайфа.

Просто если опираться на теорию, то 300 ВСМ позволит мне несколько расширить убойную зону попадания на те же 500 метров. Т.е. если 308 сужает место до 5-10 см у крепкого на рану зверя, то ВСМ позволит увеличить убойную до 20-25 см, а соответственно при одинаковых прицеливании и условиях результативность ВСМ может быть выше, да к тому же поправок делать меньше, т.к.траектория более настильна... Или я не прав?

Может быть. Не уверен в цифрах (5-10см тоже как то маловато) но т.к. скорости повыше, возможно так и будет.

То же самое и на коротке, если, к примеру, зверь движется по горизонту, кабан или мишка, то выстрел будет практически на вскидку, то убойная зона для достижения результата у ВСМ будет больше. Предположительно 10 против 20 см.

Отсюда собственно и был вопрос - что станет с КРУПНЫМ на коротке и не уйдет ли он со сквозным... Или же поможет только 9-ка...?

Tret.Sergey
То же самое и на коротке, если, к примеру, зверь движется по горизонту, кабан или мишка, то выстрел будет практически на вскидку,

Tret.Sergey
что станет с КРУПНЫМ на коротке и не уйдет ли он со сквозным...

Tret.Sergey
Или же поможет только 9-ка...

А 308 на оленя с 600-800 метров хватит?

Если без снега и не на голом склоне - замучаетесь искать. Даже если упадет, где стреляли.
Конечно, можно ворон подождать... Но ведь это не наш метод?

sv-2
Из личных наблюдений; Кабан ложится на месте, всегда, при попадании по позвоночнику и очень часто при попадании в сердце, и больше ни когда 😊

Под ухо. Даже из 223...

Мужики. В последнем случае я описал реальную ситуацию: 4 кабана от мала до велика в 80-100 метрах на уверенной скорости по склону, движение по горизонту, т.е.перпендикулярно линии прицеливания. Ни о каком под ухо из 223 речи быть не может, самое оно из зенитки бить.
Я с гладкого из 5 только 2 выбил и то потом добирали.

belyj-veter
А вы сами то пробовали стрелять на 600м? Каковы результаты?

на самом деле - это не сложно

Имеется ввиду с гладкого полуавтомата из 5 выстрелов только 2 попадания. На прицеливание было не больше 3-4 секунд

По идее и из нарезного смог бы попасть хоть с 308, хоть с ВСМ, но только один раз, ибо БОЛТ. По месту или нет, хрен знает, покажет результат и вскрытие. Но КПД ВСМа получается будет выше чуть ли не в два раза в случае попадания в больший диаметр убойной зоны.

Tret.Sergey
По идее и из нарезного смог бы попасть хоть с 308, хоть с ВСМ, но только один раз, ибо БОЛТ. По месту или нет, хрен знает, покажет результат и вскрытие.

да к тому же поправок делать меньше, т.к.траектория более настильна... Или я не прав?

Я предпочитаю 'сорокопятки'

А что это? 5,56х45? Как-то зело стремно после близких встреч с этими зверушками уменьшать калибр. Наоборот, как-то всегда хочется увеличить... Как в стихе:
Я по тундрЕ шагаю тяжело
В руках ружье 4-го калибра...(ну, дальше все знают)

По спокойным ни разу не стрелял, а в потасовке или беготне х.з. как выцеливать. Из 223 ведь нужно точное попадание куда надо?

MrOleg
С таким подходом лучше не стрелять, так как по месту если и попадёте то случайно, в другом варианте только подранков плодить...

Оказавшись в той позиции, что я, мне кажется, любой охотник бы не выдержал 😛. Ситуация - сверху Гай. Кабан текает вниз и на склоне одна лесная поросль заканчивается, а другая, чуть ниже, метров через 20. Выбегают 4 хрюнделя с верхнего леса на камни (нет ни травинки) и на секунду-две замирают и передо мной 4 левых бока, общей протяженностью метра 2-2,5. Пока они зависли, я слюни собрал, глаза протер, себя ущипнул, думал что сплю. 😊 ну и на вскидку дал 5 раз. Ессно с гладкого открытого. Первого прицельно, упал метров через 10, а второго ниже другой номер подобрал... Какой из 4-х последующих выстрелов поразил второго кабана я не знаю, потому как пришлось бить по капитулирующим мишеням...

Винни Пух
Уважаемый,Вы слегка заблуждаетесь на счет поправок,два месяца тренировок-тоже не факт...Условия Ваши: высокоточка смешанная с загоном,я бы остановился на300В двух словах не вдаваясь в детали:на коротке 308 все таки слабоват-патрон для людей сделан,9 или 300 здесь безусловно ловчей,но 9 на высокоточке мягко говоря не то что нужно...подбор пуль это уже второй этап...С уважением

Спасибо 😊. Примерно к этому я и стал более склонен...

И еще,стрельба по суркам,и в горах имеет разницу,имейте это ввиду.С уважением

Conduktor
Тренировать надо себя вне зависимости от калибра 😛
А по сути - вопрос надо было поставить примерно так: "Подскажите каким патроном(пулей) калибра 300WSM лучше стрелять мишек и хрюшек накоротке?" - а вот с ответом на это вопрос сложнее... Попробуйте стукнутся участнику под ником "BGH"(без кавычек) в Р.М. - у него, вроде BAR был в 300WM - глядишь чего подскажет. Тут главное пули-то одинаковые, остается подобрать только скорость 😛

sv-2
Был аналогичный случай.С 10м в кабана влепили две пули Бреннеке 12к.Пробили легкие,пули вышли на вылет.выходные с кулак. Собаки сели на кабана,обидчик за ними и потеха пошла! 😊 после часа преследования ,стрелок вылетел из леса с выпученными глазами и с криком;Он охотится на меня! Ходит за мной по моим следам по мелкому ельнику. Добили перехватами из под собак, к вечеру.Лег после пяти выстрелов в голову из Вепря, с 20м. Вес был 350кг. При вскрытии оказалось что легеих нет вообще,куча крови.

зависит от того с какой целью вы охотитесь, трофейщикам повреждения трофея не критичны (главное чтобы рога не отвалились)
, если на кухню добываете, то есть смысл подбирать нужный инструмент,
одним обойтись сложно, поскольку магнумы средних калибров на малых дистанциях отбивают ткани до непригодного к использованию состояния, потом копаться в мешанине из г..-на и крови будет не интересно.
притом сохраняется низкая останавливающая способность 30-к при угонной стрельбе крупного зверя, трофей можно не найти.

qwerty12
А что это? 5,56х45? Как-то зело стремно после близких встреч с этими зверушками уменьшать калибр.

алхимик
согласен, и на 800 стрелять не сложно, и даже на 1 км.

Tret.Sergey
По месту

Tret.Sergey
Приветствую всех однополчан!

Хочу услышать мнение бывалых или подкованных в теории...
Вроде как везде и всюду говорится о том, что медведя (лося и других БОЛЬШИХ) нужно бить калибром, не менее 9-ки и с расстояния ДО 100 метров. Объясняя это высокой энергией и останавливающим действием...
А вот если у меня 300 WSM (который считается коротким магнумом), который по мощности превышает всякие 9-ки и даже 8-68, к примеру на дистанции 200 метров.

Если опираться на точность, настильность и мощность, то по идее медведя можно бить даже на 250 метров и при этом энергия будет выше, чем у 9-ки на 100 метрах...

Есть знающие???

Представьте себе шило и молоток. Если шило двигать очень быстро, а молоток медленно, то их кинетическая энергия будет примерно равна. Будет ли равным эффект, производимый на препятствие?

Не cовсем корректная аналогия. Шило тоже должно быть экспансивным и вызывать ударную волну в препятствии. 😊

это случилось в 700-800м от стрелка. Где и как его потом искать?

Отсюда собственно и был вопрос - что станет с КРУПНЫМ на коротке и не уйдет ли он со сквозным... Или же поможет только 9-ка...?

Пользую лет 7 этот калибр и не сталкивался с такими проблемами.
Заряжаю для охоты 200 грановые Спир Хот Кор и Нослер Партишн.
Нормально раскрываются на далеко из-за высокого (БК.500)-400-600м и не разлетаются на части при стрельбе в упор.
Обеими этими пулями стрелял и лосей и маралов и очень много оленей с черными медведями.Подранков не было .
200 гр Сиерра по кучности ещё лучще будет но по зверю ешё не пробовал.
Если бы шел спецом на медведя (гризли)то зарядил бы 220 гр Партишн или 200 гр Свифт хотя и выщеперечисленных бы хватило.
Если нет возможности самому заряжать то купил бы 180гр Партишн или Акубонд.Мясо будет разбивать по больше чем тяжелые пули но это не так уж и критично по крупняку.

greenbars

Представьте себе шило и молоток. Если шило двигать очень быстро, а молоток медленно, то их кинетическая энергия будет примерно равна. Будет ли равным эффект, производимый на препятствие?

смотря куда шило втыкать

V1
Не cовсем корректная аналогия. Шило тоже должно быть экспансивным и вызывать ударную волну в препятствии.

Так и молоток экспансивный. Да только шило должно расплющиться в лепёшку, чтобы догнать молоток в нерасплющенном состоянии. А гидродинамический удар сильно переоценен, если судить по ранениям солдат фмж.

алхимик
смотря куда шило втыкать

в жо... 😀 обзадил, скажем 😊

greenbars
Да только шило должно расплющиться в лепёшку, чтобы догнать молоток в нерасплющенном состоянии.

greenbars
А гидродинамический удар сильно переоценен, если судить по ранениям солдат фмж

А гидродинамический удар сильно переоценен

Тоже вот сомневаюсь немного в его эффективности как останавливающем факторе. Неоднократно видел попадания на дистанции менее 100 м военной белоконечной пулей из СВТ по косуле по брюшному отделу. Скорость на 100 м у 7.62 х 54 явно больше 700 м/с (про гидроудар читал, что он от этой скорости начинается), животное некрупное, но скачет с этим попаданием когда 10, а когда и не менее 100 м. Сам пользую исключительно полуоболочку, поэтому наблюдение исключительно со стороны. Секача как-то прокисшего нашли с 3-мя пульками 5,45. Погранцы, сцуки, ночью стрельнули метров с 20 из автомата, он убежал, а они не протропили. От попадания до издыхания прошел не менее 500 м. Хотя как-бы гидроудар с такой дистанции должон был быть. И был, наверное, но не остановил... Может, скорости нужны не 700, а какие-нить магнумовские за 800?

qwerty12
Тоже вот сомневаюсь немного в его эффективности как останавливающем факторе.

саковская оболочка 8гр, в калибре 30-06, при начальной скорости 920мс, творит с кабаном страшные вещи.
например правая лопатка, выходит через левую 😊
или башка отстёгивается и висит на куске шкуры внизу 😊

или 223рем, 52грн НРВТ лису/зайца/птицу, на куски разрывает - все кишки по полю раскиданы на 3 метра вокруг
кабану в шею попали, а у него глаза повылезали.....от удивления 😀 😀 😀 😀

саковская оболочка 8гр, в калибре 30-06, при начальной скорости 920мс, творит с кабаном страшные вещи.

Ужас какой.

Любым калибром попадание по костям это пиндец,идеальный вариант конечно это шея и голова,но и за лопатку по легким-сказка,пару ребер сломанных и гимотом нет,такой выстрел часто называют финским,они так любят лосей стрелять.Ну а по бурдюку-как мы друг над другом шутим-выстрел за диафрагму 😊,любым калибром-за зверьком побегать придется...Товарищ 338 козу потрашнул,так она еще метров70 пробежала 😊.

Любым калибром попадание по костям это пиндец,идеальный вариант конечно это шея и голова

В большинстве случаев - согласен. Но вот щас приведу пример - чур тапками не кидаться. Я был одним из стрелков, а потому - от первого лица.

Очень-очень крупный кабан, но совершенно обезжиренный - сало не было ни капли ни под шкурой, ни нутряного. Перед тем, как мы начали стрельбу, собаки его хорошенько разогрели. Стрельба велась из СКС (не ОП СКС, если это что-нибудь значит) отечественными патронами с дыркой в носике. Экспансивные, как было написано на коробке. Дистанция стрельбы - где-то 50-100 м. Так как собаки работали плотно, то стреляли в то место, которое не на линии с собаками и подальше от них. 8 попаданий. Из них - 1 в верхнюю челюсть, 1 в шею (удивительно, но ничего серьезного не задела), 1 разбила остевой отросток на грудном позвонке, 1 в лопатку. Остальные не помню куда. Псоле попадания куда он свалился наконец - х.з. Упавшего уже не достреливали - не надо было. Нашли потом в мясе 3 или 4 пули (тоже не помню - давно). Но вот хорошо помню, что ВСЕ они выглядели очень даже целехонькими. Окромя нарезов, ничего не нарушило их прежний магазинный вид.

Так вот тоже бывает.
Я так думаю, что пуля в остевой отросток последней оказалась. А может и нет. Так что по костям - это, наверное, все-таки 100-процентная гарантия в БОЛЬШИНСТВЕ случаев.

С ув.

Такие случаи сплош и рядом,адреналин-враг охотника номер один:охотнику не дает возможности хорошо стрелять а зверю продлевает жизнь 😊,

ТС, а у Вас ведь немало разных винтовок, как мне помнится по Вашим прежним постам? Если Вы охотите с засидки и на Вас могут выйти самые разные звери - от козы до серьезных животных, почему бы Вам и не взять с собой на засидку два ствола (очень серьезный, и не очень)? Я, правда, такого ни разу не видел, но почему бы и нет, если есть такая возможность? Может глупость сказал - ни разу с засидки не охотился, потому специфику не представляю.

С ув.

qwerty12
Нашли потом в мясе 3 или 4 пули (тоже не помню - давно). Но вот хорошо помню, что ВСЕ они выглядели очень даже целехонькими. Окромя нарезов, ничего не нарушило их прежний магазинный вид.

Экспансив 39го калибра, цель кабан живой массы около 80кг... Попадение между лёгкими и сердцем, пуля прошла почти на сквозь остановившись у рёбер... Раскрылась похоже до середины, так как фрагменты здорово подрали лёгкие и оторвали артерию от сердца...

У меня клиент стрелял баффало из 300 WSM. Не самый удачный выбор, но для баффало (правда, думаю, если бы пуля была пожестче, а не ЭВО - он бы умер быстрее). Медведю хватит точно,главное - попасть, куда нужно.

Уважаемый, но ведь Африка тема немного другая...

Экспансив 39го калибра, цель кабан живой массы около 80кг... Попадение между лёгкими и сердцем, пуля прошла почти на сквозь остановившись у рёбер... Раскрылась похоже до середины,

У меня это был не единственный случай. Потом перешел на полуоболочку и пользовался только ей. Вот там все работало как надо. Может от партии зависит? Были это конец 90-х, производитель - кажется, Барнаул.

Винни Пух
Уважаемый, но ведь Африка тема немного другая...

А какая разница где крупного зверя из 300ВШМ стрелять? 😊
В обиходе значение слово "уважаемый", несёт смысловую подоплеку типа - Эй мужик! ИМХО.
Я бы обратился примерно так - Уважаемый New, Винни Пух и далее по списку. 😊
Ни в коем случае ни к кому не подлизываюсь, просто хочется видеть атмосферу взаимного уважения.

qwerty12
ТС, а у Вас ведь немало разных винтовок, как мне помнится по Вашим прежним постам? Если Вы охотите с засидки и на Вас могут выйти самые разные звери - от козы до серьезных животных, почему бы Вам и не взять с собой на засидку два ствола (очень серьезный, и не очень)? Я, правда, такого ни разу не видел, но почему бы и нет, если есть такая возможность? Может глупость сказал - ни разу с засидки не охотился, потому специфику не представляю.

С ув.

Извините, отвлекался на то, как наши продули в футболе...
Ранее охотился с гладким, но за спиной всегда был АК... 😊 приятельский... Или сайга 03... Но правда это было на случай ВДРУГ внезапного гостя Мишки 😊

Собственно этот ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ однажды и случился, но цель была напугать потапыча, а не уложить его. Так получилось что я на кормовом месте на номере сидел...

2 карабина в принципе таскать пока еще могу. Сложнее по горам правда бывает или падать по склону в обрыв с последующими водными процедурами...

qwerty12

У меня это был не единственный случай. Потом перешел на полуоболочку и пользовался только ей. Вот там все работало как надо. Может от партии зависит? Были это конец 90-х, производитель - кажется, Барнаул.

У нас были по моему емнп тяжёлые Тульские... Раскрываемость была фактически 100% бросало их правда сильно, так что использовали только на коротке... Но деформировались они жутко, походу мягкие были...

Извините, отвлекался на то, как наши продули в футболе

И то правда. Практически отменили поражение. 😊)) Словно историю переписать. 😊))

Зато сейчас со спокойной совестью буду болеть за испанцев и немцев 😊))

sv-2
Все волновались! Потому как если бы победили, то вышли бы 22июня на Немцев 😊

Слишком символично. 😊
Ну его нафиг рисковать, правильно сделали что проиграли, не третью мировую всё таки... 😊

Да самую слабую отборочную, им смогли купить,а вот на победу над Немцами,могло не хватить 😊 Решили не смешить.
И вообще ,чтоб нормально в футбол играть,сначала нужно научится нормальное оружие делать,автомобили и тд.Как Итальянцы, Немцы 😊

А мне кажется, что футбол в нашей стране как вид спорта, можно закрыть. Ну чтобы на весь мир не позориться, как самой большой и богатой стране. По общему зачету на текущий момент всего ЕВРО, мы худшая команда... Да и вообще в истории новой России мы из задницы не вылезаем, хоть наши, хоть и заморские дорогие тренера. Ну и нахрена такой футбол..?
И это при том, что каждый футболист миллионер (в долларах) 😊)). Ребята в хоккей играют... ЛУЧШИЕ в мире, а в принципе мотивация На порядок ниже футбольной... И это без привлечения иностранных тренеров.

Винни Пух
Уважаемый, но ведь Африка тема немного другая...

Tret.Sergey
Приветствую всех однополчан!
Хочу услышать мнение бывалых или подкованных в теории...
Вроде как везде и всюду говорится о том, что медведя (лося и других БОЛЬШИХ) нужно бить калибром, не менее 9-ки и с расстояния ДО 100 метров. Объясняя это высокой энергией и останавливающим действием...
А вот если у меня 300 WSM (который считается коротким магнумом), который по мощности превышает всякие 9-ки и даже 8-68, к примеру на дистанции 200 метров.
Если опираться на точность, настильность и мощность, то по идее медведя можно бить даже на 250 метров и при этом энергия будет выше, чем у 9-ки на 100 метрах...
Есть знающие???

Если этот опыт не интересен - так и напишите. Тем более, что баффало по размеру превышает среднего медведя раза в три, а по живучести - раз в 20.

New

Если этот опыт не интересен - так и напишите. Тем более, что баффало по размеру превышает среднего медведя раза в три, а по живучести - раз в 20.

Кстати, очень даже интересен. А дистанция и по какому месту пришелся снаряд? Какая пуля?

Дистанция около 130 метров. Пуля Эво. Стрелял охотник в сердце, попал чуть выше (в предсердие),но баффало, естественно, не помер. После этого стрелял я в него уже из 458 Лотта, ну и охотник тоже. Общими усилиями убили зверушку метров через 200. Эво я потом достал - несмотря на то, что они попадали по убойным местам, за счет того, что пуля не "африканская" - т.е. излишне мягкая, им (пулям) не хватало энергии для достаточной пенетрации. Т.е. они слишком быстро раскрывались и тормозились в тканях. Даже первая пуля нанесла существенно меньше повреждений, чем могла бы - если бы скорость была больше - она бы не надорвала, а разорвала в клочья все предсердие, да и желудочки тоже. Мое ИМХО - если бы пуля была более жесткой (например, Барнс или, на худой конец - Натуралис) - баффало бы помер уже через десяток секунд. Естественно, что 300 ВСМ меньше легального минимума, и я разрешил охотнику стрелять его из мелкого калибра лишь потому, что на 101% был уверен в его точном выстреле.

Ух как их развернуло!!! А где сердечники? И какая стартовая и остаточная массы, если знаете, конечно?

------------------
С уважением,
Юрий.

Сердечники с обратной стороны. Это ж эво -там сердечник с оболочкой прочно спаян. Массу не скажу- не взвешивал, если очень надо - могу. Исходный вес был 184 грана.

По сабжу, я стреляю из 300WSM, разные пули для разных охот.
Медведь 180 gr mega или naturalis.
Козлы-кабаны 160 gr Barnes.
НО! Если стреляете плохо, то никакой большой калибр вас не спасет.
Это типичное заблуждение- попадание не по месту компенсировать избыточным калибром.
Не уверены в выстреле-НЕ стреляйте. Вот и все.

greenbars
А гидродинамический удар сильно переоценен..

Переоценён говорите.. 😛

greenbars
А гидродинамический удар сильно переоценен, если судить по ранениям солдат фмж.

Андрей К

Переоценён говорите.. 😛

[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/6286588.jpg][/URL]

Бр-р-р, что это????

НО! Если стреляете плохо, то никакой большой калибр вас не спасет.
Это типичное заблуждение- попадание не по месту компенсировать избыточным калибром.
Не уверены в выстреле-НЕ стреляйте. Вот и все.

Gook
НО! Если стреляете плохо, то никакой большой калибр вас не спасет.
Это типичное заблуждение- попадание не по месту компенсировать избыточным калибром.
Не уверены в выстреле-НЕ стреляйте. Вот и все.

Калибр даёт размер зоны надёжного поражения. У 9,3х62 он просто больше, чем у .223.

greenbars

Калибр даёт размер зоны надёжного поражения. У 9,3х62 он просто больше, чем у .223.

Ок, на сколько (например) у 9-ки зона больше чем у 30-ки? А для каких видов пуль?

Gook

Ок, на сколько (например) у 9-ки зона больше чем у 30-ки? А для каких видов пуль?

Переписвать не буду: http://guns.allzip.org/topic/1/350332.html , причем обратите внимание на разницу между 7,62х54R и 9,3х54R - гильзы у обоих одинаковые(кроме дульца), а результат - разный 😛

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor

Переписвать не буду: http://guns.allzip.org/topic/1/350332.html , причем обратите внимание на разницу между 7,62х54R и 9,3х54R - гильзы у обоих одинаковые(кроме дульца), а результат - разный 😛

Я в прошлом году стрелял благородного оленя дистанция 140 м,калибр 300 WSM, патрон от RWS (жутко дорогой скатина 😞). В оленя попал три раза, первый раз вообще думал что промазал ( хотя это было бы просто нереально с такой дистанции по стоящему), олень как стоял так и остался стоять, после второго выстрела активно побежал в лес, после третьего как бежал так и продолжил бежать. Хорошо далеко не ушел, в 10 метрах от кромки поля нашли: две пули были сразу за лопаткой, одна чиркнула по груди, упреждение неправильное взял стреляя по бегущему. Ни одной пули не нашли в теле все прошли на вылет, при этом что входное что выходные отверстия были маленькие.

Думаю жестовата пуля для такой дистанции и такой скорости оказалась, нужно помягче. 9-ка у меня тоже есть, до 200 м уверенно кладет крупную скотину, дальше уже и поправок много и энергетика падает катастрофически.

Спавните ВПП 300 WBY с пулей SP 220 грейн и, например 9,3х54. Вы будете удивлены, т.к. результаты будут явно отличны от представленных, хотя формально условия соблюдены - один калибр тридцатый, а другой - девятка.Кроме того, мы не учитываем пенетрацию - что также важно при стрельбе по живым объектам, а не по мылу.

------------------
С уважением,
Юрий.

casma
при этом что входное что выходные отверстия были маленькие.

Думаю жестовата пуля для такой дистанции и такой скорости оказалась, нужно помягче.

Conduktor
Переписвать не буду: http://guns.allzip.org/topic/1/350332.html ,

А на фото если слева у них входное отверстие то либо это мягкие пули отсреливались на непотребной дистанции, либо твёрдость блока была неадекватна мясу. Это как то вызывает сомнения в компетенции тестеров, тем более зная какие долбодятлы у вас преспокойно печатаются в журналах. 😊

Если пуля так раскроется на тесте хрен я её возьму на охоту, во всяком случае не на дистанции до 300м в 'быстром' калибре.

Например, хартебист чрезвычайно крепкий на рану зверь. Он даже после .375 и более толстых калибров неплохо бегает. Первый раз я видел, как хартебист был убиь на месте, даже не дернувшись - это было при использовании .300 RUM. Выстрел был в витальный треугольник, пуля свифт сирокко, дистанция - 130 метров. При вскрытии - от легких и сердца ничего не осталось - только лохмотья. Именно так работает скоростная тридцатка, создающая большую ВПП и разрушающая мягкие ткани за счет гидродинамики.

все это верно сказано, но автор почему-то использует 458Lott, вопрос зачем?

Дистанция - 50м, и это пластилин, а не желатин, так что то что там видно - это ВПП(временная пульсирующая полость).
По поводу самих пуль - там Порноул и ТПЗ, только 9-ка Sako.
И опять-таки это к иллюстрации разницы между 7,62 и 9,3, так сказать, ввакууме 😛. Понятно что магнумы будут по-другому отработали бы...

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
Дистанция - 50м

Спасибо. Вот это и называется ебанутостью условий теста. Вычёркиваем.

casma
Я в прошлом году стрелял благородного оленя дистанция 140 м,калибр 300 WSM, патрон от RWS (жутко дорогой скатина 😞). В оленя попал три раза, первый раз вообще думал что промазал ( хотя это было бы просто нереально с такой дистанции по стоящему), олень как стоял так и остался стоять, после второго выстрела активно побежал в лес, после третьего как бежал так и продолжил бежать. Хорошо далеко не ушел, в 10 метрах от кромки поля нашли: две пули были сразу за лопаткой, одна чиркнула по груди, упреждение неправильное взял стреляя по бегущему. Ни одной пули не нашли в теле все прошли на вылет, при этом что входное что выходные отверстия были маленькие.

Думаю жестовата пуля для такой дистанции и такой скорости оказалась, нужно помягче. 9-ка у меня тоже есть, до 200 м уверенно кладет крупную скотину, дальше уже и поправок много и энергетика падает катастрофически.

Я думаю, что дело тут не в жесткости пуль, а в том, что вы промазали мимо убойной зоны. Хотя оленя в итоге убили. Более мягкие пули (например, nosler bt) на такой дистанции вообще бы в крошки развалились, и совсем не факт, что нанесли бы хоть какие-то значимые повреждения. Имхо, эво - самая мягкая из допустимых пуль в этом калибре, если предполагается стрельба по крупному животному на близкой дистанции.
И, еще - "за лопаткой" - это где именно? Какие органы были поражены?

Conduktor
Опять-таки у 9-ок скорости меньше и, как следствие, меньше проблем с пулями.

TL

все это верно сказано, но автор почему-то использует 458Lott, вопрос зачем?

V1
[B]
.45 45 перед чёрточкой а не после. 45-70, например, на крайняк 'горячий' .45Сolt.B]

Развернуть патронник для .454 Casull(если можно-разрешено) ешё горячее будет.

New
Поясните, пожалуйста - что Вы имеете в виду.
Если то, что меньшие скорости позволяют использовать дерьмовые пули - это не так. Живой тому пример - отечественный 9,3х54 с пулей sp, которая частенько разлетается в пыль при попадании в животное на дистанции до 75 метров.

Ну "меньше проблем" и "стрелять откровенным говном" - всё-таки разные вещи. 😛 Понятно, что залажать можно всё что угодно, но что-то проще, а что-то тяжелее, 300-е магнумы проще, чем 9-ку, хотя при наличии определенного таланта... 😀

caliber 45
Развернуть патронник для .454 Casull(если можно-разрешено)

Легко. Но... незачем?

300 WSM - баран и медведь: http://eugenph.livejournal.com...-%20все%20посты
300 WSM - африканские животные: http://eugenph.livejournal.com...-%20все%20посты и http://eugenph.livejournal.com...-%20все%20посты

Tret.Sergey
Энергия пули убивает, а не калибр.

Камерун
Гиена, вес 67 кг

Прошла после выстрела 10 метров

Камерун
Иланд лорда Дерби
Дистанция 120 метров
Погиб на месте (сердце оторвано от сосудов)

ЮАР
Аудад
Дистанция 120 метров
Смог пробежать 100 метров.

Саблерогий орикс
230 метров
Прыжок после выстрела на 10 метров

Бушбок Лимпопо
80 метров
На месте

Иланд Ливингстона
80 метров
После выстрела прошел 30 метров

Еще было настреляна куча мелочевки (спрингбоки и прочее) на дистанциях до 380 метров.
Во всех случаях использовался боеприпас с пулей Barnes LRX 200 грейн, винтовка Орсис, прицелы Дедал 3-12 и Дедал-460

Гиена, вес 67 кг

правильно понимаю, что это довольно крупный экземпляр для этого вида?

а фотки класс!