Нужен ли тир для стрельбы на 1200 м в Подмосковье?

День добрый всем Господа!
Есть возможность построить тир в Подмосковье с дистанциями для стрельбы вплоть до 1200 метров (можно и более).
Но, если в спортинге и иных охотдисциплинах понимание в отношении строительства инфраструктуры кое-какое есть, то вот в строительстве и оборудовании тира (площадки или полигона) для сверхдальней стрельбы, возникает много вопросов.
Поэтому, есть огромная просьба помочь советом и обсудить все стороны такого строительства и дальнейшей эксплуатации. Хочется сделать максимально современный объект для спортивной стрельбы в любых дисциплинах и на любые дистанции.
С уважением, Юрий.

Идея не нова... Каждые приблизительно пол года появляеться подобная идея на различных ветках... Но пока не припомню не одного построенного подобного стрельбеща после всех этих тем...
А по вопросу что в названии темы. Конечно нужен, но это как я понимаю не возможно по многим причинам.
1) Тяжёлая сертификация данного комплекса...
2) Просто колосальная стоимость проекта, так требует повышенных мер безопасности и соглосований с многими инстанциями
3) Не рентабельность проекта. Данный проект будет убыточным в нынешних условиях и скорее всего комплекс не выйдет даже на самоокупаемость, так поддержание данного комплекса потребует очень много денег, а заламывать цены на стрельбу нет смысла, так как в таком случае на него будут ездить единици если вообще кто нить поедет...

Обратитесь к Горцу, он вродь как то задумывал подобное сооружение и даже как я понял сурьёзно прикидывал что к чему 😊

Вопрос рентабельности подобного полигона очень тяжек 😊 😊 Очень.
Необходимо строить комплекс, в состав которого вошел бы такой полигон.
Но для МСК вопрос мест для стрельбы "по тарелочкам" решен, по моемму.
Если имеете серьезный интерес приезжайте в Питер.
У нас такого комплекса пока нет. Есть отлично расположенная земля, есть административный и МВД-шный ресурс 😊, .....
Но вот нет инвестора с московским размахом 😊 😊

Хочется сделать максимально современный объект для спортивной стрельбы в любых дисциплинах и на любые дистанции.

- подходящий кусок земли совмещающий несовместимое - "шаговую" доступность и малонаселенность
- мощнейший адм. ресурс ( иначе просто нах пошлют 😛)
- серьезные деньги в оборудование и прочие "обваловки" ( кои либо вообще не отобьются либо отобьются очень нескоро)
если этого нет поверьте говорить неочем увы ... 😞

если же есть - можно и "посудачить" 😛

- мощнейший адм. ресурс ( иначе просто нах пошлют )

п-ф
дык, прецедент уже есть - и ресурс за двумя руками, но земли лесного фонда, а на них по определению запрещено капитальное строительство, а без капитальных строений невозможно сертифицыровать полноценное коммерческое стрельбище.

горец
если же есть - можно и "посудачить"

п-ф
сертифицыровать полноценное коммерческое стрельбище.

вопросик один
какой планируется оплата? за час или за день
и как далеко от города.
а то может и не поедет туда никто

А можно уточнить - Это соц.опрос на предмет нужен ли такой тир. Или мы уже разрабатываем план действий по его созданию???

Просто чтобы такое нагородить, необходимо понять контингент и кол-во... Хотя бы даже на ганзе... Есть мнение, что в пару лет наберется 200 потенциальных участников на дистанции более 200-300 метров, а значит содержание ВСЕГО этого тира должно уложиться на эти 200 человек...

По моему оно того не стоит... Либо комплекс должен быть несколько более широкого применения, а тир, как приложение...

Кто занимается такого рода сертификацией?

Не получиться создать просто полигон под 1000 метров.
Надо строить комплекс - гостиницу со СПА с хорошим (!!!) рестораном + все варианты "под тарелочки" + доп.развлекухи (квадрики\снежики, лыжи\небольшие горки, зубры\ху...бры и т.д., и т.п.)
И вот сюда пристроить оружейный магазин+оружейную мастерскую+рубежы 100\200...\1000 метров.
Под Питером такой кусок есть. 5 минут на машине от Ашана, что на Приозеоском шоссе. Кто понимает о чем я - это совсем рядом от города.
Вопрос с административными ресурсами, ВСКИМИ - практически решен.
Весь вопрос в том, что стоимость проекта уходит за 100 млн. рублей, а такие деньги в Питере найти не просто.
Выставлять же все это как простой инвест.проект нам просто не хочется....

дорогая редакция, пишет Вам человек, который этой ночью отмотал 650 км (возвращаясь в мск), чтобы пострелять (в выходные) дальше чем на 300 метров...

по поводу спа, Ларсен, позвольте чуть не согласиться с Вами: стрелять дальше 300 это уже немного религия и таких парней становится все больше и больше, ну не нужны таким стрелкам СПА и рестораны))))) разве что, как способ приблизиться к рентабельности...

нужна только дистанция и вменяемые цены.

близость к мск не важна. Пусть хоть сто км. ИМХО.

"километра" в мск регионе остро не хватает.

Коротенько на вопросы.
Строительство планируется по Минскому или Новорижскому (есть варианты на выбор) начиная от 50-ого до 100-ого км, на расстоянии 3-6 км от основной трассы. Скорее всего по Новорижскому. Понятно, что чем дальше - тем дешевле земля.
Через два года оба этих шоссе будут 4-х полосными в обе стороны.
Строиться будет полный комплекс, но поэтапно.

Кххммм... Пока читая наброски, представилось себе, что то вроде лисьей норы, но с нарезной дистанцией за 1км 😊 Предположу, что стоимость будет несколько дороже, чем существующие короткие тиры 😊 В случае реализации думаю многие с ганзы смогут только облизываться на дистанцию, а не стрелять, стрелять будет не по корману... 😊 Так чта заинтерисованных станет гораздо меньше когда огласят цену за час или за день 😊 Тут 500р за час на 300м для многих и то дорого, все наверное ждут пока государство на себя возьмёт безвоздмездное бюджетирование подобных заведений, так как часников милионеров, оплачивающих стрельбу всем вподряд как то не находиться пока 😊

Там в районе Мансурово, полно карьеров, вполне реально подобрать место.

MrOleg
Предположу, что стоимость будет несколько дороже, чем существующие короткие тиры

Bar-Boss
Многое зависит от "начинки" на этой дистанции.
Поэтому хотелось бы понять, что народ хочет видеть из оборудования (гонги, мишени и т.д. т.п..)

Дык в том то и дело... Что охватить все категории стреляющих граждан вам не удасться, тоесть нужно делать упор на определённые ниши стрелков... Поясню... К примеру если делать упор на дешевизну, то саму собой напрашиваеться отсутствие какого либо оборудования за исключением обеспечивающего безопасность... Но тогда большие серьёзные дядьки туда не поедут, им будет не интересно и не комфортно стрелять рядом с новичками которые по ошибке иногда случайно будут попадать в их мишени 😊... Равно как и наоборот, оборудуете всё по последнему слову техники, камеры, произвольные дистанции, флаги, метео станции, дальномеры (в прокат у кого их нет), сурьёзные инструктора с как минимум именами Российсого масштаба... Все эти навороты не потянут стрелки которые стреляют барнаулом и кентавром или только начинающие стрелки... Соответственно в таком варианте вы отсекаете их как потенциальных клиентов... Вообсчем нужно понять на какую нишу вы замахиваетесь, всем не угодишь, никогда... Создать стрельбеще для обоих категорий как бы не хотелось не получиться, это принципиально разные стрельбеща...

Наличие места, где можно стрелять "за 300" было бы очень приятно и 50-100 км удалённости не проблема, поскольку ехать надо на полный день. Но, как правильно заметили, при таком раскладе весьма важна стоимость стрелкового дня, сейчас самое недорогое из общедоступного "до 300" стоит 500 рэ день - просто полигон, всё оборудование и мишенная обстановка за приехавшим, а самое дорогое - 1500 час, но мишенная обстановка - оборудование в наличии. думаю большинство поедет если день будет стоит около 3000 руб, даже если оборудования там не будет и будет всё своим, поскольку у тех кто стреляет на "за 300", как правило, всё для этого есть. если будет 1500 час и всё оборудовано камерами, сменой мишеней итд - то будут всёравно ездить, но реже сильно. также надо понимать, что стрельба на "за 300" бывает разной. как со стола, так и лёжа, а это небольшая, но всё же разница в оборудовании "площадки".

Полностью владею данным вопросом тк занимался им Создание такого полигона влечет за собой соблюдение строжайших правил ТБ Соответственно он должен быть полностью оборудован согласно нормативам Отсюда была нарисована картина его стоимости те все этапы строительства и последующего обслуживания Я в тонкости вникать не буду но на выходе чтобы полигон существовал стоимость часа на одного стрелка. Минимум 800 руб в час меньше никак.Есть выход только один -аренда стрельбища у воинской части.Так что создание только одного полигона вещь неосуществимая тк абсолютно нерентабельная Я уже проводил опрос-желающих по такой цене стрелять не много было Пройденный этап.

В этом то и смысл "СПА-отеля+хорошего ресторана" - полигон для стрельбы не должен зарабатывать сам денег 😊 😊, так как не умеет этого, по определению.
Полигон должен быть придатком, довеском. При этом, естественно, ни кто не отменяет его серьезности, безопасности, подготовленности.

Как показывает опыт, в том же Питере, где с дистациями в 100 метров (нормальными, безопасными,легальными) и так проблема - не очень то народ хочет ехать далеко.
"Бабахеры" собираются в паре мест, на заброшенных полигонах. Но "правовой статус" таких мероприятий совсем не определен. Совсем.
Охотники(чаще всего они) собираются в карьере, верстах 35 от кольцевой. Там можно пострелять на дистанции до 300 метров. При этом, по договоренности с местным "егерем", типа "разрешенная пристрелка оружия в охотугодьях" 😊
И все. Ни особой массовости, ни народопотока 😊 😊 Так, в лучшем случае, два десятка человек в выходные.
Только на полигоне не выжить.....

Larsen
Только на полигоне не выжить.....

В этом то и смысл "СПА-отеля+хорошего ресторана"

Именно формат стрельбища возможен, по моему мнению, как арендованный у минобороны на длительный срок объект, при вложении в оный минимальных средств для окультуривания и нормального круглогодичного проезда. Все остальное финансово бесперспективно.

Нет стрелков. Для кого строить? Патроны дорогие, релодить нельзя, разрешительная система против нарезного в принципе. Массовости нет. Культур-мультур нет. Беднота кругом. Спорт стрелковый - в состоянии стагнации.
Брал в аренду у вояк рубеж 350м - пять человек в неделю, каждый по 15 патронов за час выстрелит и все! Потом бросил - накладные зашкаливают: вояк загрей, таджиков загони - траву выкосить, кусты вырубить, щиты мишенные изготовить, дорогу почистить итд. На два дня оставишь - приедешь - щиты на шашлыки сожгли, гондонов раскидали, насрали, намусорили... И все по-новой. Так же как с охотой - на гос.уровне не обеспечены условия для бизнеса - все стоит. Отсутствует, так сказать, конечный потребитель. Энтузиасты есть, но мало, про успешные полигоны в частных руках - не слыхал. Если и есть, то "трошки для сэбэ". Так что утопия, на мой взгляд. А если бани-бары-спа-хуеспа - так это и без стрельбища пойдет. Да и нельзя эти вещи совмещать. ИМХО.

Вот и получается "куда ни кинь всюду клин". А тир такой, действительно нужен в области.

а вот посмотрите сколько соревнований проводится по дальнобою сейчас, вот в это лето, причем открытые, среди гражданских. Было ли такое, хотя бы пять лет назад?
Народу все больше и больше в теме. Причем иногда народ непростой. Я думаю "вода камень точит."

Вот "Объект", десять лет назад это было немыслимо. А сейчас шикарный комплекс для пистолетчиков. Вбухали в него денег как на три километровых открытых тира.

все ИМХО.

"километр" в области нужен как воздух. и он думаю скоро будет. я в это верю)

Будет только тогда, когда власть скажет: " Пусть будет". Не раньше и не позже.
Я имею ввиду, будет как бизнес, а не как благотворительный порыв преуспевающего парня.... Которому это дело может надоесть, и, тогда опять не будет 😊 Поймите, услуги километрового тира сейчас просто некому потреблять! Кворума нет.

mrdebet
вояк загрей

mrdebet
щиты на шашлыки сожгли, гондонов раскидали, насрали, намусорили...

Berserk
Причем иногда народ непростой.

если это их территорию, то там не может быть левых

Про простых смертных можно забыть

Кого бы заитересовать в простых смертных ?
6-12 лет долго ждать (С)

Планируем строить тир.
Закрытый, подземный.
Изначально рассматривалась дистанция в 200м, но жизнь внесла коррективы и получается только 150, макс. - 170м..
Вопрос; есть ли смысл заморачиваться сей бесперспективной баллистической дистанцией, или ограничиться стандартной сотней?
С ув.

только 150, макс. - 170м..
Вопрос; есть ли смысл заморачиваться сей бесперспективной баллистической дистанцией, или ограничиться стандартной сотней?

ИМХО , самая охотничья дистанция

с уважением.

самая охотничья дистанция

150 это интересно только для мелкашки 😊
Но с МК пострелять будут приезжать люди только в случае совсем низких цен, что я предполагаю будет мало рентабельно или не рентабельно для такого сооружения...
Для 30 калибров и всяких там 233 имхо смысла нет... 1 - 2 минуты поправки на эту дистанцию погоды сильной не сделают... А учитывая стоимость этих метров и работ имхо вообще эти метры никогда не отобьються...
Личное имхо... Равно как и тир такой по честноку убыточен 😊

Если у Вас получится сделать 100-метровый тир дешевым, то есть, дешевле аналогичных в бижайшем подмосковье, то сделайте стометровый, в ближайшем же подмосковье)) Это будет Вас выгодно отличать от конкурентов.
. А если дорогой, то таких уже много, ну разве что "150" как маркетинговый ход, не более того...

правильно народ говорит. нету смысла в таком километре.
Ларсен очень верно сказал, если строить то только комплекс со спа бабами снегоходами и прочем, где этот тир будет так как бы между прочим.
а просто 1км, даже если уладить все формальности то будет дорого. Платить 3-5тыщ будут готовы единицы, остальные будут стрелять по старинке.

Парни, спасибо за мнения!
Я очень внимательно слежу за дискуссией, и очень надеюсь на её продолжение.
С уважением!

окей, продолжим.

кирометр нужен и может "работать", конечно это не будет так типа: сейчас вложим деньги, через год отобьется и будем стричь купоны. Конечно нет.

нужно превратить это в крупнейший в европе! стрелковый! известнейший!
ну в ближайшие лет десять.

1. Сделать там курсы, обучающие, дальнобою. Ниша пока пустая. Вот тут народ интересуется: http://guns.allzip.org/topic/2/1010607.html
Дальнобой блюдо такое... его надо распробывать, потом за уши не оттащишь))) Вот и подсаживать стрелковый люд на это дело)))

2. Организовывать там соревнования. Это лучший способ раскрутки. Вы когда нибудь слышали о проведении соревнований в московской обл. по снайпингу? я что-то не припомню. Напомните если что забыл. Этим летом и Рязань, и Смоленская, Питер, Волгоград, Ростов, Нижний, Ульяновск, а моск обл нет! а вот на перечисленных соревнованиях как раз половина, если не больше с москвы.
вот тут спектр проводимых соревнований: http://guns.allzip.org/forum/132/

3. Ну и первый канал туда с Рогозиным не помешает. В праймтайм.
"Не имеющий аналогов в мире", "Нанотехнологичный" ...ну вы знаете вобщем.

То есть, постройкой "километра" надо развивать стрелковый спорт и быть энтузиастом оного. Собрать команду увлеченных этим людей. И забыть про коммерцию.

А вот лет через десять... можно стричь купоны))

Тир на километр для большинства стрелков и нах не нужен. Вот на 500 метров - класс. А на 700 метров - ну просто чума. Да если бы недорого ещё...

bprim
Тир на километр для большинства стрелков и нах не нужен.

За всё большинство не надо говорить. С ув. Алексей

Вот скажите, Алексей, сколько человек составляют стрелки на километр в процентном отношении? Я специально написал стрелки, а не охотники. А ведь большая часть потенциальных потребителей тира отнюдь не высокоточники и никогда таковыми не будут. И это учитывая, что для большинства из них (или меньшинства по вашему) точный выстрел "всего лишь" на 500 метров охрененный успех. Мне, например, стрельба со стола и даром не нужна. А тренировать дальний выстрел хотел бы. Но для меня (и не только) дальний выстрел на охоте в 700 метров - мечта. Да и то в степи или горах, и, дай бог, два-три выстрела в год случится.

Извините, но стрельба из винтовки на охоте на километр сродни стрельбе пулей из гладкого на 150-200 метров. Звучит красиво - но никому не нужно. Лично меня устроит тир и на 500 метров. За глаза и уши устроит.

Км это возможность проведения соревнований и подготовка к оным во множестве форматов. Желающих стрелять много, и умеющих то же. С ув. Алексей

bprim
Вот скажите, Алексей, сколько человек составляют стрелки на километр в процентном отношении? Я специально написал стрелки, а не охотники. А ведь большая часть потенциальных потребителей тира отнюдь не высокоточники и никогда таковыми не будут. И это учитывая, что для большинства из них (или меньшинства по вашему) точный выстрел "всего лишь" на 500 метров охрененный успех.

Тир на километр для большинства стрелков и нах не нужен

Но для меня (и не только) дальний выстрел на охоте в 700 метров - мечта. Да и то в степи или горах, и, дай бог, два-три выстрела в год случится.

Сегодня был на 300-метровом, в 7 приехал на абсолютно пустую площадку, лишь часов в 9 подтянулась 3-ка местных. Если и вести речь, то о тире для Москвы и области и то, пару раз съездят и забудут.

[B]Есть возможность построить тир в Подмосковье с дистанциями для стрельбы вплоть до 1200 метров (можно и более)./B]

Если и вести речь, то о тире для Москвы и области и то, пару раз съездят и забудут.

А цена вопроса?

mangyst
А цена вопроса?

чего их вспоминать, если их нет
кстати, кто рядом живет - что там с 300м? совсем все разломали?

Хабаровск
Км это возможность проведения соревнований и подготовка к оным во множестве форматов. Желающих стрелять много, и умеющих то же.

bprim
Вот-вот. Сразу станет этот тир специализированным, соревновательным и обычные стрелки-неспортсмены (тем более охотники) там нахрен не будут нужны. Да ещё за час тренировки цены взвинтят до небес. Можно подумать, что толпы москвичей и подмосковных будут тренировать километровый выстрел (у них же всех стволы сплошь матчевые ведь, да и патрончеги отборные подобраны-подогнаны), и охотить им, по выходным в ближнем и дальнем подмосковье, дичину с дистанции от 600 до 1200 метров. Это даже не смешно. Я, например, тренировку и пострелушки не мешаю в кучу. Первая мне нужна, а вторая разве только городским охотникам: "Я вчера такую мишень на километре взял, ты бы видел - в самый центр и навылет. Блин."

Если это не надо вам, это не значит что не нужно всем остальным. "Обычные" стрелки от "необычных" не отличаются ничем с точки зрения функционирования стрельбища. Для тех, кто слабо представляет что значит 1200 м поясню, это предельная дистанция, на таком стрельбище хоть 100, хоть 200 хоть 300 и тд стреляй, не хочешь стрелять км, никто не неволит, долби ту дистанцию которую считаешь для себя нужной. С ув. Алексей

Тир-то нужен, кто спорит... Только он нужен стрелкам, а никак не владельцу.
Потому, что нет такого бизнеса - "Тир 1000м"

Уже строится в 92 км от МКАД. От 300 с навесом до 1000м- открытый.

Чарли 777
Уже строится в 92 км от МКАД. От 300 с навесом до 1000м- открытый.

Заинтриговали. Можно подробности?

Чуть позже. Есть желание сделать что- то типа клуба.

Уже строится в 92 км от МКАД. От 300 с навесом до 1000м- открытый.

Подождем подробности.

Чарли 777
Чуть позже. Есть желание сделать что- то типа клуба.

Если по НовоРижскому шоссе откроется нормальный тир, с недорогими, демократичными расценками - я бы ездил регулярно!
И не только я, т.к. альтернативы нет!
Либо дорого и дистанция 100 м, либо далеко и все равно дорого 😊
Еще вариант - на свой страх и риск где-то в карьерах стрелять... Плохой вариант 😊

bar-boss, попробую высказать своё видение такого комплекса, может что-то Вам пригодится...
Можно сделать такое разделение:
- VIP-зона, где стрелковый рубеж оборудован камерами и т.д. - одна стОимость. Так сказать, для обеспеченных и требовательных стрелков.
- Эконом-зона, что-то вроде Алабино. Щиты и мишени стелки привозят свои, подзорные трубы свои и т.п. Стоимость аренды дорожки соответствующая - доступная большинству обычных людей.

Также не лишним был бы стенд для стрельбы по тарелочкам с нормальными ценами! Гладкоствола все таки на руках побольше, чем нарезного. Да и приобщение к оружию у нас начинается именно с гладкого...

Еще ОЧЕНЬ интересно будет, если установите "бегущего кабана" - для тренировки стрельбы по движущейся мишени!

IPSCшников привлечь на тренировки, опять же!

По поводу дальности - чем больше, тем лучше! Как уже говорилось в теме - если не хочешь на 1000 стрелять, стреляй на 200, 300, 500!

Из сопутствующих услуг я бы сделал кафешку и оружейный магазин, чтобы патроны можно было купить на месте...
В общем, много еще чего можно придумать хорошего!

=OZZY=-

Поддерживаю на все 100%

-=OZZY=-
bar-boss, попробую высказать своё видение такого комплекса, может что-то Вам пригодится...

Bar-Boss
Видение именно такое.

Это не может не радовать 😊
Хотелось бы, чтобы этот проект был ориентирован прежде всего на массовость, а не на ограниченное кол-во обеспеченных товарищей!

Если не затруднит, скажите, где будет располагаться стрельбище (можно в ПМ)?

Выше, я уже писАл, что конкретное место пока не определено.
Выбор местоположения участка, его рельев и размер, будут зависить от хотелок и пожелалок. 😊 И естественно - бюджета.

По поводу дальности - чем больше, тем лучше! Как уже говорилось в теме - если не хочешь на 1000 стрелять, стреляй на 200, 300, 500!

и т.п. на этом идиллия заканчивается. начинается суровая реальность - бабла на этом не срубить.
предвосхищаяя вопрос "а кто ты такой, и что типа видел?" - отвечу видел. в Подмосковье, 0-1200. именно свои, именно расставляют по дистанцыям, на а/м, другие ждут, и т.д.

Bar-Boss
Есть.
Непонятно только о "шаговой доступности".... Мы же не горбольницу строим...

Да все очень просто.. Вы вот здорово пишете - в "подмосковье".
А я вам скажу ,что никакого подмосковья давно нет. Москва - город непроезжаемый в диаметральном направлении. Следовательно, между строгино и теплым станом нет транспортной связности на автомобиле.

Следовательно, ваши потенциальные клиенты - это отнюдь не вся москва, а тот ее край, из которого к вам можно за разумное время доехать на машине, только и всего. При этом - это разумное время фактически только по будням или зимой, потому что весной, летом и осенью все дороги в выходные стоят в дачных пробках.

Полагаю, именно это и есть та причина, почему при наличии спроса до сих пор в "подмосковье", как вы пишите, таких объектов нету.

Не совсем согласен. Мне сейчас если нужна дистанция 300 метров еду с новой риги в Балашиху и ничего.

Вы богаты временем, вам можно позавидовать. А я не могу себе позволить раз в неделю ездить в балашиху, другие дела есть. Вот по дороге домой я б 800р в час платил, а 2,5 часа на дорогу я себе позволить заплатить не могу раз в неделю. А один раз в год - это ниочем, и не бизнес и не тренировка.

Кстати, бегущего оленя еще забыли =) Кроме бегущего кабана есть еще бегущий олень. Бегущий кабан хоть где то есть, а бегущего оленя походу нигде не осталось, эксклюзифф будет.

Есть желание сделать что- то типа клуба.

с вступительными и членскими взносами наверно

весной, летом и осенью все дороги в выходные стоят в дачных пробках

ИМХО, они стоят постоянно, и зимой, и летом, и в будни , и праздники.
Транспортный коллапс давно парализовал всю Москву и ближнее подмосковье и не учитывать его просто несерьезно.

с уважением.

Понаблюдаю.

До 300м есть неплохое место в Бисерово, 1000 р./час, более сностно по отношению к другим близко к Москве http://www.biserovo-sporting.ru/map.html
С Уважением

п-ф
как вы себе эту хотелку представляете?расстановка своих мишеней на рваные дистанцыы с учётом чтобы в них не прилетали чужые пули и при использовании автотранспорта может занимать час и более. в это время по стрельбищу отбой, все курят бамбук. потом приехал ещё кто то желающий стрелять на 200, 300, 500 и т.д. и опять стрельбище курит бамбук. с учётом короткого светового дня зимой - пипец, постреляли. потом очередной мудак поставит свои мишени так что ботва полетит к вам.

вопрос хороший...
например, можно сделать расписание работы рубежей! Тогда стрелки будут корректировать время своего привезда и занятия рубежей с учетом этого!
Рубежи стОит разметить по типу дорожек в бассейне, чтобы каждый видел границы своей "зоны ответственности".
По расстановке мишеней т.н."мудакам" подскажет ответственный за ТБ сотрудник. 😊 Можно основные правила оформить в виде памятки и каждому на входе вручать.
В качестве транспортного средства для быстрого объезда мишеней можно использовать квадрик!

Кстати, а что говорит мировой опыт на этот счет? Например, в тех же США наверняка много подобных стрельбищ, можно перенять их опыт!

LG
Кстати, бегущего оленя еще забыли =) Кроме бегущего кабана есть еще бегущий олень. Бегущий кабан хоть где то есть, а бегущего оленя походу нигде не осталось, эксклюзифф будет.

так там сама машинка та же подойдет - нужно просто вместо кабаньего профиля установить профиль оленя! 😊 Скорость "пробега" тоже можно регулировать!

До 300м есть неплохое место в Бисерово, 1000 р./час,

может и неплохое, для побыстрому
для вдумчивой не очень, ИМХО
- дорого , если на 2-3 часа
= свои мишени не повесить и не забрать, если только в понедельник с утра когда один стреляешь. Никто не хочет тратить свое дорого время на то что-бы ты сменил мишени. Один раз бегом бежал до 200 м. повесил свои, прибежал обратно, а они не попали в зону видео камеры. Самому стало смешно.
- штатные мишени совсем не информативны.
- тесно
- хрон не поставить
- замкнутое пространство. если сосед фигачит магнумом, пассивные наушники пробивает до боли.

От меня до Биссерова - 10 км.(1000 р/ч), до Аллабино больше 100 км .
(500р/ч) , а на круг получаеться одинаково по бензину и нервам (С)

с уважением.

РС. Сорри если не по теме, но может пригодиться при организации своего стрельбища.

до Аллабино больше 100 км

Подскажите пожалуйста как проехать,

http://guns.allzip.org/topic/2/900951.html

Км нужен. И ездить будут, даже без всякой дополнительной инфраструктуры.
Однако есть ньюансы, которые смогут реально повысить посещаемость и как следствие окупаемость проекта:
1. Самое важное - проведение соревнований. Привлечет наиболее знающих и умеющих, а за ними подтянутся и менее опытные и новички и также те, кто еще только планирует. Соревнования это зрелищно и отличный повод для встреч, общения и обмена опытом.
2. Возможность обучения. Инструктора по стрельбе на далеко будут очень востребованы. Одно дело книжки читать, а совсем другое, когда каждый твой выстрел или серия сопровождается комментарием знающего человека.
3. Магазин... Ну не знаю... Сомневаюсь. Большинство стрелков на за300 релодят. А компоненты продавать не получится...

Чего НЕ нужно:
1. Оборудовать все по последнему слову, что существенно повысит цену часа. Деньги на ветер. У профи все оборудование свое, а для подавляющего большинства вопрос цены будет самым важным. Необходимо только базовое оборудование: столы, место для стрельбы лежа, возможность оперативно смотреть/менять мишени и в конце забрать их с собой (либо распечатать в масштабе 1:1) - все-таки км это не 100-300м где можно пробежаться за 15 мин.

PS: Алабино всем устраивает, кроме ограничения в 300 м...

AlexSilver

PS: Алабино всем устраивает, кроме ограничения в 300 м...

+1

Кстати, парни, был слух что в алабино собирались 600 метров открывать для гражданских, ничего не слышно?

Км нужен.

да кто бы спорил.
Это как в рекламе водяной постели

....когда у Вас ВСЕ УЖЕ ЕСТЬ, купите себе еще и водяной матрас (С).

ИМХО.
1. сколько стоит 1 км. в ближнем подмосковье где каждый пятачек отдан под строительство котеджей
2. как обеспечить безопасность от посторинних людей на км. рубеже, наверно придеться стоить 3-4 м. бетонный забор. В Мытищах на 300 м рубеже ,во время стрельбы, умудрялись пролесть грибники и дети.

Сильно ИМХО, но 3х300 м официальных, оборудованных по минимуму, МЕСТА для стрельбы, доступные по ценам и как следствие более массовые принесут больше прибыли.

Ну , а бабы (сорри), СПА-салоны и сауны ну не как не совместимы с 1 км. Побабахать на 50-м после шашлыков и парилки это максимум. но сильно вредно для здоровья (С).

с уважением.

Bar-Boss
День добрый всем Господа!
Есть возможность построить тир в Подмосковье с дистанциями для стрельбы вплоть до 1200 метров (можно и более).
Но, если в спортинге и иных охотдисциплинах понимание в отношении строительства инфраструктуры кое-какое есть, то вот в строительстве и оборудовании тира (площадки или полигона) для сверхдальней стрельбы, возникает много вопросов.
Поэтому, есть огромная просьба помочь советом и обсудить все стороны такого строительства и дальнейшей эксплуатации. Хочется сделать максимально современный объект для спортивной стрельбы в любых дисциплинах и на любые дистанции.
С уважением, Юрий.

Тир то нужен тока это:" ФАНТАСТИКА сынок"

Berserk
был слух что в алабино собирались 600 метров открывать

негде там открывать
там надо вал переносить. но никто этого делать пока не собирается
а соседи слева это уже "другое хозяйство"

Геннадий Михайлович, как всегда прав. Километровая поляна "для всех, даром, чтобы никто не ушел несчастным"\С\ это утопия.
В переводе с др. греческого - место которого нет.

И дело даже не в ценах на землю и близости к генеральским и пр. звездам. Дело в том, что поляну нельзя накрыть на всех, если это не соревнования с бюджетом и правилами.

Не надо замахиваться на тысячу, сделайте на сто.

Михалыч, например, сделал. Я был сегодня, один на рубеже. То, на что тратится пару часов у Поликарпова или раньше в Мытищах сделал за неполные 30 минут. До работы доехал еще за тридцать, правда, мне не далеко.

Михалыч, например, сделал. Я был сегодня, один на рубеже.

сорри, а это где ?, и для кого ?
если не секрет конечно.
с уважением

Тартарен
Геннадий Михайлович, как всегда прав. Километровая поляна "для всех, даром, чтобы никто не ушел несчастным"\С\ это утопия.
В переводе с др. греческого - место которого нет.

И дело даже не в ценах на землю и близости к генеральским и пр. звездам. Дело в том, что поляну нельзя накрыть на всех, если это не соревнования с бюджетом и правилами.

Не надо замахиваться на тысячу, сделайте на сто.

Михалыч, например, сделал. Я был сегодня, один на рубеже. То, на что тратится пару часов у Поликарпова или раньше в Мытищах сделал за неполные 30 минут. До работы доехал еще за тридцать, правда, мне не далеко.

А что ж не зашел?

AlexSilver
1. Самое важное - проведение соревнований. Привлечет наиболее знающих и умеющих, а за ними подтянутся и менее опытные и новички и также те, кто еще только планирует. Соревнования это зрелищно и отличный повод для встреч, общения и обмена опытом.

А если еще будут зрители, то они, возможно, заинтересуются и в недалеком будущем сами станут стрелками!
Это называется популяризация!

AlexSilver
2. Возможность обучения. Инструктора по стрельбе на далеко будут очень востребованы. Одно дело книжки читать, а совсем другое, когда каждый твой выстрел или серия сопровождается комментарием знающего человека.

Полностью согласен!

AlexSilver
3. Магазин... Ну не знаю... Сомневаюсь. Большинство стрелков на за300 релодят. А компоненты продавать не получится...

Магазин больше для IPSCшников, охотников и стрелков по тарелкам.

AlexSilver
Чего НЕ нужно:
1. Оборудовать все по последнему слову, что существенно повысит цену часа. Деньги на ветер. У профи все оборудование свое, а для подавляющего большинства вопрос цены будет самым важным. Необходимо только базовое оборудование: столы, место для стрельбы лежа, возможность оперативно смотреть/менять мишени и в конце забрать их с собой (либо распечатать в масштабе 1:1) - все-таки км это не 100-300м где можно пробежаться за 15 мин.

PS: Алабино всем устраивает, кроме ограничения в 300 м...

Опять же, согласен на 100%!

глухарь
Тир то нужен тока это:" ФАНТАСТИКА сынок"

это неконструктивный подход! 😊
Если есть желание, средства, адм. ресурс - все реально!

kav2
сорри, а это где ?, и для кого ?

присоединяюсь к вопросу!
если не секрет, конечно...

Originally posted by :
[B][/B]

http://www.nfbv.ru/tir/

kav2 Спасибо Огромное, это вообще у меня под "боком"!
Как я его пропустил, мы ведь туда в лагеря ездили в 80-х
С Уважением

глухарь
http://www.nfbv.ru/tir/

Спасибо, буду иметь в виду!

все реально!

-=OZZY=-

это неконструктивный подход! 😊
Если есть желание, средства, адм. ресурс - все реально!

Ты обратись, сначала в СТИС (Институт где сертифицируют тир)
С вопросом про км и будет все РЕАЛЬНО.

Прежде чем пускаться во все тяжкие, расходовать средства и ресурсы, стоило бы покататься по стрельбищам, где есть хотя бы 300 метровые дорожки. И посмотреть, много ли народу на них стреляет, позадавать тот же вопрос дежурным сотрудникам.

По моим наблюдениям, немногие отваживаются жечь патроны на 300 метров.

Aimed
Прежде чем пускаться во все тяжкие, расходовать средства и ресурсы, стоило бы покататься по стрельбищам, где есть хотя бы 300 метровые дорожки. И посмотреть, много ли народу на них стреляет, позадавать тот же вопрос дежурным сотрудникам.

По моим наблюдениям, немногие отваживаются жечь патроны на 300 метров.

а что у нас много 300-метровых?

потому, что половина посетителей стрельбища это охотники пристрелять карабин. Разумеется на сто.

Вот какая мысль: нужно думать про спрос, который может быть через года три, то есть смотреть на тренд. Долгосрочные вложения глупо ориентировать на текущий спрос. Настоящая инвестиция это та, что угадала будущее.
А тренд сейчас именно такой - дальнобойщиков все больше.
а через год, например, 6хс, 6,5х47 будут продаваться в ормагах... надеюсь.

или наоборот, признают дальнобой занятием угрожающим "стабильности" и чего-нибудь запретят...

нужно думать про спрос, который может быть через года три, то есть смотреть на тренд.

ksn.31
До 300м есть неплохое место в Бисерово, 1000 р./час, более сностно по отношению к другим близко к Москве http://www.biserovo-sporting.ru/map.html
С Уважением

1000 р./час!? Да они обкурились!

Berserk

а что у нас много 300-метровых?

потому, что половина посетителей стрельбища это охотники пристрелять карабин. Разумеется на сто.

или наоборот, признают дальнобой занятием угрожающим "стабильности" и чего-нибудь запретят...

Так надо ориентироваться на тех, кого больше. В противном случае стоимость дорожки в 1200 метров станет в пару-тройку тысяч за час. Да еще наварят на услугах навязанных типа охраняемой стоянки и кофе в .. ну вы поняли.

http://guns.allzip.org/topic/132/1018451.html
вот уже 50 стрелков на 21-е число, что-то я такого не помню.

Aimed
Прежде чем пускаться во все тяжкие, расходовать средства и ресурсы, стоило бы покататься по стрельбищам, где есть хотя бы 300 метровые дорожки. И посмотреть, много ли народу на них стреляет, позадавать тот же вопрос дежурным сотрудникам.

По моим наблюдениям, немногие отваживаются жечь патроны на 300 метров.

а вот мне уже неинтересно как моя винтовка стреляет на 300, если я ее прибил в ноль на сто. Неинтересно, потому что я знаю как она стреляет на 300. Это охотники с тонкими легкими стволами пусть испытывают 300-метровую отметку.

а вот как она себя ведет в зоне перехода на дозвук мне очень интересно, и там у меня вопросов масса!

опять же, ну какое чтение ветра на 300 метров?

поэтому, если откроется еще один тир на 300, я врядли поеду, а вот на 1км...

Berserk
опять же, ну какое чтение ветра на 300 метров?

Можно стрелять по мишеням эквивалентным калибру. По мухам например. 300 метров это совсем не так мало, как кажется.

вот уже 50 стрелков на 21-е число, что-то я такого не помню.
Дык для вояк льготные условия, объяви для всех по 3000 думаю список бы уполовинился 😊

Berserk

а вот мне уже неинтересно как моя винтовка стреляет на 300, если я ее прибил в ноль на сто. Неинтересно, потому что я знаю как она стреляет на 300. Это охотники с тонкими легкими стволами пусть испытывают 300-метровую отметку.

а вот как она себя ведет в зоне перехода на дозвук мне очень интересно, и там у меня вопросов масса!

опять же, ну какое чтение ветра на 300 метров?

поэтому, если откроется еще один тир на 300, я врядли поеду, а вот на 1км...

Вопрос ТС задан не про Ваш интерес, а про количество интересантов. Читателей ветра наберется едва ли больше процента от общего количества стрелков, и вряд ли оставшиеся 99 захотят оплатить Ваш интерес.

Bar-Boss, есть ли какие-то новости? Дело двигается?

Двигается. Выбираю участок.

Bar-Boss
Выбираю участок

а с сертификацией как? надежда есть? 😊

В этом бренном мире, все делают люди...
Поэтому, надежда всегда есть.?)

Уважаемые Стрелки и Охотники-нарезники, здравствуйте!
Прочитал не всё, смысл понял.

Я охотник и с этой Колокольни вижу:.
Тир и Стрельбище - не одно и тоже. Тир мне не интересен.
Стрельбище для меня:.
- недалеко от дома, до 30-и км.
-в любое время, ночью тоже.
-дистанции - чем больше..., 500м. минимум. На 100м. тоже приеду, но реже.
Усли будет 1200м.-будут приезжать Стрелки, я у Них (с Их позволения ) поучусь, поэтому чем больше.. .
-без администрации и прчих "деньгидай"ев.
-оборудование-всё моё, чужого не хочу и нехочу.
-может ещё чтото, сейчас на ум не приходит.

Правовая база: закон об оружии и правила охоты. (ссылки сразу не нашёл, прошу помоч, выложить).
По памяти: в межсезонье, при закрытии охоты, стрельба разрешена
В МЕСТАХ, СПЕЦИАЛЬНО ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ ДЛЯ ЭТОГО (или для стрельбы -не точно).
И всё, никаких других условий/требований нет.
И кто ПРЕДНАЗНАЧАЕТ - тоже не написано.
Посему - я сам могу выбрать место с учотом безопасности, подготовить и предназначить его для стрельбы, и стрелять.
Если это сделаю не один я, а, скажем, Стрелковый или охотничий Клуб/Коллектив-что тогда?
Я помню что ТС про Москву спрашивает, но мы в Кирове в той же позе.. , прошу не гнать из Темы! Единственное стрельбище (бывшее Олимпийского Резерва), закрыли, раскопали, заложили фундамент под Ларёк 40х80м.и разметку под прочие СПА радости делают.

Прошу высказать свои критические мысли. С позиции Закона об Оружии и Правил Охоты что НЕ ТАК?
Благ Вам! Гур.. .