Один из патронных заводов планирует производить дозвуковые патроны
калибра 308WIN с массой пули 13 и17 грамм и V25 = 300..325 м/с.
А мне непонятно нужны ли они в принципе или я не прав..
Хотелось бы услышать мнение форумчан
Мнение такое, что они будут использоваться для "тихой" охоты с использованием различных глушителей (в т.ч. самодельных). При попадании в убойное место зверя мощности вполне достаточно.
Спасибо за ответ. Но мне просто интересно , а нужны ли они в принципе?. Ведь их планируют как раз как альтернативу глушителям
Спасибо за ответ. Но мне просто интересно , а нужны ли они в принципе?. Ведь их планируют как раз как альтернативу глушителямПри чем здесь альтернатива? Дозвуковой по ушам бьет изрядно. Причина в том, что большинство глушителей нормально работают только на дозвуке, на сверхзвуковых удается только определенное снижение.
Alt2000Да Вы правы , но у нас разве охота с глушителями разрешена?
большинство глушителей
Зато получим невысокую настильность траектории, небольшую дальность стрельбы, плохую деформацию пули и как следствие -плохую передачу энергеии цели
Да Вы правы , но у нас разве охота с глушителями разрешена?Я в Нэзалежной живу, а тут это хм.. ну не регламентировано просто, т.е. что не заприщено то розрешено. А вот з дозвуковыми патронами проблема, т.к. они с твердым сердечником, т.е. не для гражданского оборота.
Ведь их планируют как раз как альтернативу глушителямальтернативой в чистом виде это быть не может. к примеру - обтюраторная глушилка БРАМИТ на подобных патронах УС снижает звук выстрела практически до нуля. стрелок слышит только щелчок курка и шлепок пули . причом достаточно громкий.
вряд ли подобное можно реализовать/повторить из голого ствола по стандартной схеме пуля-гильза-порох. единственно обтюраторы работают только с остроконечной пулькой.
п-фтогда вообще не понимаю на кой ляд они нужны.Для практической стрельбы?
альтернативой в чистом виде это быть не может
Зато получим невысокую настильность траектории,дык, это и будет основной засадой. настоящие любители "лосикоф-кабанчикоф" как правило прицелы крутить не любят и не умеют. охотничьи балалайки в массе не имеют конструктивной возможности стрельбы с открытых далее 300 метров.
а вертикальная поправка на 100 при патронах УС (трёшка-БРАМИТ- пуля "Л" 9,4 грамма, заряд 0,35-0,4 П45)составит минимум "прицел 7", т.е. на 700 метров, и более. у гансов на 12 граммой пуле СС патрона УС под глушилку Л-23 на сотку ставилось что типа прицела 8,5. а полтос и сотка на дозвуке по поправкам мягко говоря две большие разницы. промахи гарантированы.
вот собсно и фсё. т.е. такой патрон по сути не подразумевает любительского применения.
тогда вообще не понимаю на кой ляд они нужны.Для практической стрельбы?Для глушителя. Но не альтернатива а в дополнение)
такой патрон по сути не подразумевает любительского применения.совершенно точно
Для глушителя. Но не альтернатива а в дополнение)расширительный звук дозвука толком не гасит. т.е. есть глушилка, нет ея - пох. звук будет одинаковый.
расширительный звук дозвука толком не гаситРазве? Я думал оставит только высокие частоты
Понял-спасибо. Скорее всего они его по какой-нибудь теме разрабатывают и решили еще и гражданский рынок прихватить, а здесь ИМХО - мертворожденный проект.
В России на охоте не применимы ( без глушителя).
Более того стрелять ими надо уметь , а к сожалению их потенциально возможные покупатели-охотники
п-фОсталось практиков послушать, что они скажут.
как правило прицелы крутить не любят и не умеют
IzhGТак это те практики и советуют, которые любяти умеют крутить прицелы 😊
Осталось практиков послушать, что они скажут.
Kober😊 стрелков-практической стрельбы
Так это те практики и советуют, которые любяти умеют крутить прицелы
нужны в том случае, если есть глушитель и нужен тихий выстрел по зверюге но не далее 50-70м, либо тихая развлекательно-тренировочная стрельба.
как альтернатива мелкану- выстрел на 30-50 метров чтобы не разбивать мясо в фарш.
нужны в том случае, если есть глушитель и нужен тихий выстрел по зверюгеСовершенно верно. Причем глушитель без резиновой манжеты, что позволяет стрелять хоть полуоболочкой, хоть оболочкой - без разницы. Правда и полностью от звука избавиться не удасться - но направление распространения звука, его громкость - будет очень "замаскировано". По громкости ыстрел - приблизительно как щелчек мелкашки.
Ну и по дальности - до 100 метров смело по кабану можно стрелять без всяких поправок. Далее - опытным путем определять вынос точки прицеливания.
IzhG
Понял-спасибо.
Осталось практиков послушать, что они скажут.
Что иХ слушать? У ниХ барабаны под крышками, и большинство не знает в какую сторону их крутить. Ночник тем более. Как минимум нать трубу с тактическими барабанами или целик с разметкой до кила.
igor56Финская глушилка с 308 дозвцковым патроном лапуя оставлЯет Более 90 децибел. Это не щелчок мелкашки. И далее по новой - "смело" на сотку без поправок это гарантированный промах. Без вариантов. См. Выше про поправки.
Совершенно верно. Причем глушитель без резиновой манжеты, что позволяет стрелять хоть полуоболочкой, хоть оболочкой - без разницы. Правда и полностью от звука избавиться не удасться - но направление распространения звука, его громкость - будет очень "замаскировано". По громкости ыстрел - приблизительно как щелчек мелкашки.
Ну и по дальности - до 100 метров смело по кабану можно стрелять без всяких поправок. Далее - опытным путем определять вынос точки прицеливания.
Смело по кабану с энергией пистолетика? Ну-ну...
СТП на 100 помнится ниже на 17моа.
Док
Ну дык 17 минут это уже поправка для дистанцыы 600
п-фЧто иХ слушать? У ниХ барабаны под крышками, и большинство не знает в какую сторону их крутить. Ночник тем более. Как минимум нать трубу с тактическими барабанами или целик с разметкой до кила.
Да кто бы возражал 😛 Только если лицензия на руках,использовать такой патрон и глушак к нему,всё равно,что дрочить при наличии гарема.Вот если вредного соседа,или ещё какого врага народа списать, тут может такой патрон и сгодится.Однако к нему надо ствол не регестрированый,глушак...Накладно выходит.
Толку от такой херни на охоте по копыту ноль.Пуля на до звуке не раскроется,наверно как мелкан 22 волокна мяса раздвинет и не какого гидроудара,гематом точно не будет.Хотя возможно я ошибаюсь,можно с кабасиком в прыти посоревноваться в беге по пересеченке с последующем лазаньем по деревьям на два метра выше макушки.
Толку от такой херни на охоте по копыту нольЯ уже отмечал, что толк - браконьерская охота. При условии попадания зверю по месту. Не положил этого зверя, попадешь по следующему. А ушедший подранок выживет или нет - это не особо должно волновать. Главное - что браконьерить можно прямо с егерьских вышек. Что толку, что он как бы охраняет угодья, сидя в машине, стоящей на дороге в 400-500 метрах от кормушки - всё равно ни чего не услышит.
Вот поэтому - какой смысл выпускать такие патроны? Калечить зверей, помогать преодолевать трудности браконьерам? Другого смысла в таких патронах я не вижу.
В штатах тот 30-06 сняражают на эти 300 м\с для охоты на крупную птицу\кроликов и т.д, на то что порвет обычным патроном.
штатах тот 30-06 сняражают на эти 300 м\с для охоты на крупную птицу\кроликов и т.дУ нас это не поймут 😊
IzhG
Один из патронных заводов планирует производить дозвуковые патроны
калибра 308WIN с массой пули 13 и17 грамм и V25 = 300..325 м/с.
А мне непонятно нужны ли они в принципе или я не прав..
Хотелось бы услышать мнение форумчан
а что за такой завод если не секрет?
Dr. Watson
Смело по кабану с энергией пистолетика? Ну-ну...Док
Ну может и не смело, и не по кабану, а по кабанчику, с вышки, по месту...
пуркуа па?
пуркуа па?вопрос дистанцыы и подлётного времени. от полтоса и далее зверь уже успевает среагировать на звук выстрела дозвука, а пуля ещё не долетела.
а на вышках таки полтос и есть чаще всего... ну 70 м максимум, там разница в подлёте пули и звука ничтожная.
на вышках таки полтос и есть чаще всего...и стрельба будет сверху вниз с зарядом на пуле.
воопервых это будет некий прорыв в оружейной сфере на гражданском рынке, во желающих я думаю будет немало, если еще и подешевше будут
воопервых это будет некий прорыв в оружейной сфере на гражданском рынкепрорыв должен быть в первую очередь в мозгах, а не на рынке.
ещё раз - как будут делать поправки "желающие"?
банальная задача для желающей публики - винт прибит на сотку, обычным сверзвуком. зарядили дозвук. дистанцыя примерно 150. опустим тему что зверь услышит выстрел до подлёта пули. это очевидно. куда крутить? и скока? т.к. "примерно" это может быть и 140 и 160. а баллистика миномётная. куча ацтой.
тоже самое, но цель движется от или на стрелка.
тоже самое, но в мороз.
тоже самое, но стрельба сверху вниз.
п-ф, ну с оптики обычным, с открытого дозвуком?
ну с оптики обычным, с открытого дозвуком?вы походу не читаете что написано для вас выше - стрельба с открытого дозвуком на 100 производится с прицелом "7". т.е. целик нудно выставить на дистанцыю 700. вопрос - как вы будете стрелять если - а) на вашем винте целик неподвижный, типа как на чизе, или тике, а игры мушкой явно не хватит; б) у вас открытые перекрыты оптикой; в) целик есть, но размечен только до 300, а надо, напомню - 700???? и т.д. и опять - скока ставить на 150? 140? 160?
п-ф, ну тогда не использовать патрон в таком оружии в котором нельзя быстро внести требуемые правки в узлы прицеливания.
бум ждать новинку 😊
ну тогда не использовать патрон в таком оружиина пачке это напишете или продавцы будут пытать что за ствол? и какой прицел.
нельзя быстро внести требуемые правки в узлы прицеливания.дык, йа вам и спрашиваю - как и скока? на любом оружыы. на котором "можно".
увас есть целик, ок (правда какой от него прок к примеру ночью када самая охота?), далее как? вместо прямого выстрела свехзвуком без поправок начнётся дрочильня с дальномером (а вектор с ночным каналом стоит как новый автомобиль среднего класса), ещё раз - баллистика миномётная, дистанцыю надо знать точно, определением и вводом поправок, изготовкой, прицеливанием и т.д.
чьто в итоге?
п-фв итоге бабахинг их сайга-мк 308-1 =)
чьто в итоге?
Lat.(izvinite) strelok
как альтернатива мелкану- выстрел на 30-50 метров чтобы не разбивать мясо в фарш.
Если как альтернатива, даешь пулю 3 грамма весом и скорость 300. Но прицел крутить придется сильно.
Зато звук тихий (это мне снилось, да).
И желающих идти с таким на лося-кабана будет немного...
З.Ы. Но под такую стрельбу - двумя совершенно разными патронами - нужны специальные прицельные приспособления с возможностью быстрого перехода. Варианты есть.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
3 грамма весом и скорость 300.22LR 😊
Никак нет, .308lite.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
в итоге бабахинг их сайга-мк 308-1 =)кому нужен бабахинг с кучей на полтосе размером с ведро?
Я стабильно около 200 шт. почти дозвуковых расстреливаю каждый месяц. Куча очень неплохая. Но...
Стрелять можно точно только на фиксированную дистанцию. Что собственно, я и делаю. Траектория миномётная. Было пару раз на 100 м пуля прилетала не в переднюю стенку коробки, а в верхнюю. Использовал как мишени гофро-коробки. Пулю видно при подлёте к цели у самой мишени.)))
Стрелять можно только с отдельного прицела или с пенька прицела переменной кратности. Не с центра креста сетки, а с нижнего пенька толстой части креста. Предварительно настроив кратность-дистанция.
Так, что стрелять такими патронами можно, даже нужно. Но в качестве тренировочного. Не более чем. Или казнить домашних, привязанных к дереву животных в упор.
На охоте применение возможно с большим натягом на рябчика или ещё кого, кто подпустит метров на 30-50.
На охоте применение возможно с большим натягом на рябчика или ещё кого, кто подпустит метров на 30-50.Ну ну.... а я и не знал, что картечью 8,5-10 рябчика и не возмешь... ведь картечь раза в 3 легче пули, вылетает как раз с такой же скоростью и потеря энергии в разы больше, чем у пули... 😀
Да взять то возьмёшь. Нивапросбраза! Если попадёшь.))))
Траектория МИНОМЁТНАЯ. Разница в СТП на 50 и 75 м составляет наверное сантиметров 20, если не больше. Дело не в убойности, а в целкости.
Читайте ПиФа. См. выше.
Для своих задач (наш малопуганый рябчик) вообще определил для себя максимальную дистанцию 40 метров. А типовую 20-25. Так что не все так грустно.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
http://guns.allzip.org/topic/12/371119.html
Ганза глючит. Фоты прикрепит не могу. Поэтому ссылочка на почти дозвуковые мишени из темы "свинцовая пуля".
Там очень красноречивые фотки.
Чёрное яблоко на обоих мишенях диаметром 50 мм. Пуля свинцовая 180 грн. Скорость 426 м/с (+/- 3 м/с). Это уже сверхзвук.
На дозвуке с пулей 308 калибра картинки будут много печальнее.
Траектория МИНОМЁТНАЯ. Разница в СТП на 50 и 75 м составляет наверное сантиметров 20, если не больше. Дело не в убойности, а в целкости.Не, читать глупости не буду. Взял усредненные значения для пули 9,7гр и скорости 320м\с. При усредненном бал.коэфициенте 0,268 (обычно коэффициент еще выше у пуль 30 калибра - от 0,3-0,5)
Читайте ПиФа. См. выше.
Получилась очень даже неплохая картинка. СТП с 50 до 75 метров всего 7.3 см. Снижение на 100 метрах - 21см. Главное, как точно полетит при таких скоростях (думаю, что 2-3см на 50 метрах сделает легко). Энергия пули на 50 метрах 457Дж, энергия на такой же дистанции 8,5 картечи всего 270Дж. Так что вполне зачетный патрон получится, и все, что можно брать картечью с гладкоствола, вполне можно взять и этим патроном, тем более, что точность его в разы превышает разлет картечи. Ну а на счет "минометной" стрельбы - достаточно поставить прицел с бал.сеткой или милдотом и пристрелять на эти дистанции.
P.S.
Таблица не вставляется- ганза глючит. Чуть попозже вставлю.
Всеволод
Для своих задач (наш малопуганый рябчик) вообще определил для себя максимальную дистанцию 40 метров. А типовую 20-25. Так что не все так грустно.
Для этого есть мелкан, это его ниша.. Тихо, без гимора, и самое главное стабильно. Попасть УСкой наверно мона, но нах?
Это у меня вечное (вероятно, идиотское) стремление к универсальности. От мыши до миши. Хоцца иметь в одном стволе пули с энергетикой от рябчиковой до лосиковой.
Примерно так стреляли лет сто назад из шомполок жеребьями разной длины, с разным зарядом.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
BOBSS
Не, читать глупости не буду. Взял усредненные значения для пули 9,7гр и скорости 320м\с. При усредненном бал.коэфициенте 0,268 (обычно коэффициент еще выше у пуль 30 калибра - от 0,3-0,5)
Получилась очень даже неплохая картинка. СТП с 50 до 75 метров всего 7.3 см. Снижение на 100 метрах - 21см. Главное, как точно полетит при таких скоростях (думаю, что 2-3см на 50 метрах сделает легко). Энергия пули на 50 метрах 457Дж, энергия на такой же дистанции 8,5 картечи всего 270Дж. Так что вполне зачетный патрон получится, и все, что можно брать картечью с гладкоствола, вполне можно взять и этим патроном, тем более, что точность его в разы превышает разлет картечи. Ну а на счет "минометной" стрельбы - достаточно поставить прицел с бал.сеткой или милдотом и пристрелять на эти дистанции.
P.S.
Таблица не вставляется- ганза глючит. Чуть попозже вставлю.
Уважаемый, йа в отличии от вас не предполагаю по табличкам, а утверждаю, на основании практики. Все давно простреляно и отработано. Включая уверенную идентификацию патрона УС в темноте . А вы как будете при помощи табличек определять на осчупь какой патрон у вас в руках????
УУважаемый, йа в отличии от вас не предполагаю по табличкам, а утверждаю, на основании практики😊 Я не оспариваю ваши убеждения, а говорю именно как практик, занимавшийся 20 лет стрельбой с малокалиберной винтовки и пневматической именно на таких скоростях и на дистанции до 150 метров. Ну и сейчас именно в 30 калибре пристреливал свинцовые пули с навесками именно на дозвуковых скоростях. И уж позвольте вас уверить, на 50 метрах куча ну уж никак не с ведро - 5см (что в принципе для меня и такая куча не приемлема).
А вы как будете при помощи табличек определять на осчупь какой патрон у вас в руках????Носить надо в разных карманах, что-бы не путаться... 😀 Шучу.
Во первых, куча 5 см на до звуковым свинцом это круто. Осталось воочию увидеть как вы это делаете. Во-вторых - Вопросы для желающих и практиков см. Выше. Пока на них нет вразумительных ответов.
[QUOTE]Originally posted by Dr. Watson:
Смело по кабану с энергией пистолетика? Ну-ну...
СТП на 100 помнится ниже на 17моа.
Док
Если про кабана, то все сказанно, аминь.
Но я традиционно без дипломатических реверансов, хотя Док и п-ф просто железное терпение демонстрируют.
Для начала всем вопросозадавателям следовало бы хоть немного теорию прочитать. И много чего прояснилось бы. Классический субсоник от горячих финских парней (13г.Х320м\с) выдает мощность 666дж (чертово число, но на этом теория заговора и заканчивается). У меня под рукой все эти системы, включая и новомодный дизайн (Whisper subsonic).Даже ради спортивного интереса ни разу на кабана эти в вещи не брал. Про служебное использование вего этого добра вряд ли стоит говорить, там все ясно и довольно четко расписсано. Последней статистикой не интересовался, но как рассказывают бывшие студенты и практиканьы- ствол под такой патрон берется на любое более мение серезное мероприятие но применяется крайне редко.
Если такой патрон собирается делать завод, значит у него есть на это аргументы. Если у начинающего релоудера есть желание смастерить что то похожее, посоветую очеть ответственно подойти к теме. Один только фактор неполного заполнения внутреннего пространства гильзы много стоит.
Все-таки ИМХО дозвуковой 13 грамм путь немного не в ту степь. Браконьерско-военную. А вот дозвуковой 3 грамма другое дело, тренировочно-развлекательно-птичковый.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
короче так, признайтесь, кто ни разу порох из патронов не отсыпал?
я отсыпал.
я с удовольствием буду покупать такие патроны. ...до 30 р/шт.
найду применение.
осталось только патроны с отсечкой пороховых газов выбросить на рынок.
Во первых, куча 5 см на до звуковым свинцом это круто. Осталось воочию увидеть как вы это делаете.Да секрета то тут нет. В этой теме и фотки были.
http://guns.allzip.org/topic/12/371119.html
Один только фактор неполного заполнения внутреннего пространства гильзы много стоит.Да, этот фактор самый главный - при неполном заполнении и неравномерное и горение пороха и возможность скачкообразного повышения давления, да и скорость пули может колебаться очень сильно. При релоаде пока выход один - заполнение пустого пространства синтепоном. Но это уже другая тема- релоадинг...
Это у меня вечное (вероятно, идиотское) стремление к универсальности. От мыши до миши. Хоцца иметь в одном стволе пули с энергетикой от рябчиковой до лосиковой.😊
Вот это же стремление и двигает в поисках низкоскоростного патрона. Не стрелять же бобров с 15-25 метров полноценным боеприпасом, вполне хватит и низкоскоростной точной пули, не наводя при этом шума на весь лес.
Ну, как говоритсо, дык. Лишний пример что занятия со свинцом это порожняк, тем более на дозвуке. Ниачем. Куда с такой кучей попадать хотите? Из обычного мелкана на полтосе можно выбирать глаз, левый или правый.
Лишний пример что занятия со свинцом это порожняк, тем более на дозвуке. Ниачем. Куда с такой кучей попадать хотите? Из обычного мелкана на полутоме можно выбирать глаз, левый или правый.😊 Вот и я о том-же. Если уж выпустят промышленно, то может и стоит попробовать с таких патронов пострелять и посмотреть, что и как. Тогда реально можно со свинцом и не заморачиваться.
Так собсно что пробывать? Все уже опробовано. Лапуя делает. По сути фуфло.
BOBSSНу мнение форумчан я заводу озвучил. Если хотят выпускать- пусть делают, я такие патроны закупать не буду.
Если уж выпустят промышленно,
IzhG, вы тому же заводу озвучьте чтобы всю линейку выпускаемых пистолетных патронов сделали спортивно-охотничьими.
Хорошо.Этот вопрос ко всем заводам патронным относится. Ну ТПЗ Вас уже услышал я надеюсь. БПЗ через неделю озвучу, НПЗ тоже. Нопрежде хочу разобраться. А что такой сертификат Вам даст?
Ну по 9х19 Вы охотничий карабин сможете купить ( и патроны к нему соответственно), а по остальным калибрам чем это может помочь? Тем , что Вы пойдете и сможете их в магазине купить? Или есть еще какие-то нюансы..
IzhGРазве это плохо? помоему очень хорошо.
Тем , что Вы пойдете и сможете их в магазине купить?
Как минимум доступность разных пистолетных патронов даст возможность импортерам оружия придумать что ввести. какой нибудь мульткалиберный болгарский утилизатор патронов на базе ППШ со сменными стволами который пожирает 9.17/18/19/21 7.62x25.
А мультикалиберная револьверная система под эти патроны?
Если уж вас там "слушают", задайте тогда вопрос и про 5,45х39, особенно Барнаулу.
Собственно почему НПЗ делает его только на экспорт? http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=84 и у нас наверняка ценители найдутся.
Почему не делают со стальным сердечником патроны? это снизит стоимость.
А винтовку вот под этот патрон http://www.tulammo.ru/produkci...rtivnyj_545h18/ как аналог мелкана?
Zhelezniy_FelixПотому что у нас нет гражданского оружия под этот патрон.
Собственно почему НПЗ делает его только на экспорт?
Zhelezniy_FelixДелают, но не на гражданский рынок. для нас с Вами есть некоторые ограничения по закону.
Почему не делают со стальным сердечником патроны?
Более подробно и точно на этот вопрос Олег (Олл-Райт) может ответить
IzhGоткуда оно появится если нет патрона, пусть завод позвонит на орсис, я думаю при правильном подходе они вырежут ствол под этот патрон. Может создадите опрос в соседней новой теме по этому патрону? Стоит ли его на рынок отечественный вываливать? Есть ли комплектуха, какие заводы еще его делают? Тула вот тоже собирает http://www.tulammo.ru/produkci...bernye_patrony/
Потому что у нас нет гражданского оружия под этот патрон.
IzhGЭто и я вам отвечу, есть ограничения только на бронебойные и зажигательные, но нет ограничения на стальной не бронебойный сердечник.
Делают, но не на гражданский рынок. для нас с Вами есть некоторые ограничения по закону.
Более подробно и точно на этот вопрос Олег (Олл-Райт) может ответить
нет ограничения на стальной не бронебойный сердечник.Стальной сердечник уже сам по себе является бронебойным для защитных бронежилетов нашей полиции.
igor56нет. согласно ГОСТ 28653-90 Оружие стрелковое. Термины и определения
Стальной сердечник уже сам по себе является бронебойным для защитных бронежилетов нашей полиции.
492. Бронебойная пуля патрона стрелкового оружия Бронебойная пуля - Специальная пуля патрона стрелкового оружия, предназначенная для поражения бронированных целей
Так например в армии патроны с бронебойными пулями и обычные с легкой стальной пулей имеют разное обозначение, и собственно патроны с легкой стальной пулей к бронебойным не относятся. А гост у нас един.
Живой тому пример пули Удар,Тандем 12 калибра.
Вопрос уже поднимался ранее, мвд не нашло что возразить http://guns.allzip.org/topic/6/918113.html
Живой тому пример пули Удар,Тандем 12 калибра.
+ если не ошибаюсь, охотничий 7.62х54r со стальным сердечником производится и продается.
BLCвроде как нет.
+ если не ошибаюсь, охотничий 7.62х54r со стальным сердечником производится и продается.
вроде как нет.
Нашел где читал: http://www.lveplant.ru/new_ru.php?id_news=11
Но, точно - хз, оружия в этом калибре не имею.
ну тем более, как оказывается, уже есть пули с небольшим содержанием стали.
http://www.tempgun.ru/catalog/Catalog2343/
9x19 5.70р , со стальным сердечником насколько цена упадет?
согласно ГОСТ 28653-90Этот наш ГОСТ не чтят за границей, поэтому туда наши пули с сердечником не могут быть экспортированы, насколько я помню. А если за этот товар нельзя получить доллары и евро - разве производитель заинтересован их выпускать?
если не ошибаюсь, охотничий 7.62х54r со стальным сердечником производится и продаетсяРаньше - да. Мне нравился 7,62х39. Неплохой экспансивный патрон. Надрезанная изнутри в передней части оболочка, стальной сердечник, открытая передняя часть оболочки пули (дырочка), залитая свинцом. Сейчас таких в магазинах нет. На экспорт по причине стального сердечника, насколько я знаю, не пропускали.
Раньше - да.раньше был 7,62х53М с калашовской пулей. сейчас выпускается гражданский вариант 7Н1 со стальным сердечником
Как не странно наткнулся в сети на патрон 300Вин Маг субсоник.
http://www.ebr-inc.net/300WinMagSubsonic.html
Для меня остаётся загадкой куда они дели избыточный внутренний обьём гильзы.
Тем более реально и в 308м,если так. 😀
http://www.ebr-inc.net/762ThumperSubsonic.html
http://www.ebr-inc.net/762PBS_PrecisionBondedSubsonic.html
DIDI
Для меня остаётся загадкой куда они дели избыточный внутренний обьём гильзы.
Змейго Рыныч
Спасибо.
Нечто подобное видел на оружейной выставке в Нюрнберге в 2011м году.
Хм, все гениальное просто)
В принципе у меня та-же проблемма:как зарелоудить дозвуковой патрон в 300win Mag и 308Win.Наверное придётся уменьшить внутренний обьём гильзы либо залив оловом,либо используя какую-нибудь из современных эпоксидок.Порох думаю попробовать использовать пистолетный типа Vihta 310-320-340-350
А можно ли использовать дымный порох для заявленной цели - дозвуковой скорости пули? Чтобы пустого пространства в гильзе было поменьше.
О!
Потрясающая идея!
Дымный порох.
У нас продаётся Пиродекс-бездымный порох для дульнозарядного оружия с характеристиками горения дымного.
http://www.hodgdon.com/pyrodex.html
У меня как раз есть банка,надо попробовать.
Поаккуратнее там с черным порохом..Х его З как может все выйти.
Думаю,что с дымным порохом эксперементировать не буду,а вот с бездымным со схожими характеристиками можно попробовать.
http://en.wikipedia.org/wiki/Black_powder_substitute
А то "Квика" да-же на пистолетных Вихтовских порохах для 308го патрона выдаёт больше половины пороха в несгоранее на дозвуке.