AR-15 от Молота

Называется "ехали-ехали и наконец приехали", в смысле дождались. Изделие ВПО-140 поступило на склад ООО "Молот армз".Технические стороны данного оружия достаточно много обсуждались на соседней ветке. Для предупреждения дальнейших распросов укажу на основные технические стороны изделия:
.223 REM,
магазин 10 местный полиамидный,
ствол съемный- через муфту, длиной 470 мм. ДТК не съемный
масса карабина без магазина 3,2 кг
габариты- 800*75*200
приклад Leapers
Цена = 70 000
Желающие приобрести, прошу отправлять заявки на tdmolot@mail.ru или по телефону 8-83334-73483
Карабины есть в наличии

Фотографии можете выложить ?
Если не сложно - нормального качества, чтобы можно было рассмотреть.
Опять же, если не сложно - со снятым цевьём, чтобы был виден контур ствола и вот так, с видом на экстеншен и рампы -

Фотографии можете выложить ?
Если не сложно - нормального качества, чтобы можно было рассмотреть.

ствол съемный- через муфту

Коллеги, извините за оффтоп: Скажите, этот карабин с .223-м патронником будет нормально работать на барнаульских патронах?

Как раз розовая на руках. Готов приобрести для теста... 😊

Vistavod
Коллеги, извините за оффтоп: Скажите, этот карабин с .223-м патронником будет нормально работать на барнаульских патронах?

Lesorub43

А по поводу ВПО-507 новостей нету? А то тоже показали и тишина... Желающих купить вроде предостаточно....

Rive
А что ему помешает? Конечно будет. Оригинал не давится.

Осечки это 90% слабая боевая пружина. Это легко меняется, регулируется. Не считаю это проблемой ни на одном оружии. На своем Шмайссере специально ослаблял, чтобы спуск был легче.

ствол съемный- через муфту, длиной 470 мм. ДТК не съемный
масса карабина без магазина 3,2 кг
габариты- 800*75*200
приклад Leapers

Вопрос подойдёт к этому агрегату вся амерская комплектуха или нет. Как-то: триггеры, приклады и т.д.

Vistavod
Скажите, этот карабин с .223-м патронником будет нормально работать на барнаульских патронах?

беру коньяк и к разрешителям....

aboss
Вопрос подойдёт к этому агрегату вся амерская комплектуха или нет. Как-то: триггеры, приклады и т.д.

Все подходит, работает.

А насколько безотказно работает?
Не ради праздного любопытства , озадачен покупкой АРобразной но
пока не вкурю какую лучьше взять что бы потом аперами разными доукомплектовать мона было и что бы без затыков работала.
А то я сколько смотрю у товарищей АРок все дают затыки переодически то магазин не до вставляется то патрон утыкается
то гильза недовыбросилась то осечькиа произошла.
А недавно на кентавре капсуля выскакивали в ресивер но гильзу выкидывало а смотреть то не будеш вырвало капсуль или нет
Так вот несколько капсулей попали в УСМ и заклинило так приличьно.

inoks
А то я сколько смотрю у товарищей АРок все дают затыки переодически то магазин не до вставляется то патрон утыкается

Unnamed Player
Если "тесный" патроник,

Rive
Вы забыли, что ствол Молотовский.

Dimon_mmc

хромированный?

в описании оружия это не написано, если норм описание не сделать, то подобного рода вопросов будет вал 😛

По патроннику не понял-5.56 или 223 ?

Да и какую кучьность заявляют?
А то нехотелось бы получить за 70 000 р.
Апарат сомнительной надежности с кучьностью Российского АК.

Нет владельцев - откуда ж взяться данным о кучности ?
Молот на всё нарезное вроде заявляет R100 - 50 мм. на 100 м.
Плохое - ствол кованый, российского производства, хромированный. Много известно таких с хорошей кучностью ?
Дающее надежду - даже китайцы умеют делать кованые хромированные стволы на АР с минутной кучностью.
Так что только практика покажет кучность.
По патроннику - много известно стволов российского производства с тесным патронником ? 😊 Думаю, патронник настолько свободный, что со свистом будет работать что угодно. Ну и разумеется, не сказаться на кучности это не может.

Н у насколько я знаю вепри при отборе тщательном дастаточно
стабильно могут стрелять 1МОА.

С Тесным патронником могут только сделать ОРСИС или GM росийские стволы.

inoks
при отборе тщательном

Давайте делать ставки. Кучность по МГ будет 2 МОА. Единичный случай просткочит - 1,5 МОА.

Давайте делать ставки.

Костэн
Не влети бро Принимаю. Согласен с Глебом. 1МОА, если он стрелять будет Отобрать ствол на заводе КБ Молот может, у них есть такая услуга.

Интересно, есть ли "фирменные" выборки-кримметки в патроннике - вроде бы в компанию к 14 левой резьбе и заштифтованному дульнику они просятся 😊

Я про серийный ствол

Интересно, есть ли "фирменные" выборки-кримметки в патроннике - вроде бы в компанию к 14 левой резьбе и заштифтованному дульнику они просятся

Костэн
Соскакиваешь?

Костэн
А смысл

Тщательно отобранный будет стоить столько-же?

А смысл пламегас такой шифтовать?

а какой смысл на сайгах пламегас штифтовать? резьбу боятся?

Berserk
а какой смысл на сайгах пламегас штифтовать? резьбу боятся?

Меня забанили в Молотовском разделе... 😊

Меня забанили в Молотовском разделе...

Чё эта?(с)

Не переживу...бля... 😞

Lesorub43
Шаг нарезов какой сделали ? 9" ?

Rive
Меня забанили в Молотовском разделе...

Модератора спокойнее и объективнее, чем в молотовском разделе - ещё нужно поискать. Просто нужно иметь чувство меры, и не забывать, что модератор - главный конструктор Молота, и его тоже можно достать.
Если ваше ЧСВ позволит - можете легко разобраться в личном общении и вернуть доступ в раздел.

Дык я пытался заказать Веперь на Молоте потом мне его сделали
но выкупить у меня его не получилось в силу финансовых обстоятельств.
Его кучьность не знаю но штуки три которые видел до него
ребята наши покупали там же с отбором давали кучи в пределах
1МОА в среднем увереные. Часто можно было наблюдать группы в 0.5МОА кентавром а порой и барнаулом .
хотя баранаул стабильнее стрелял 2МОА.
Так что отборный ствол вепревский вполне себе достаточно кучьная
железка.
Ну и отбирал Сайгу себе МК в 223 калибре на Ижевске, тоже отбирали искали отстреливали потом дорабатывали.
Получилось не очень хотя собственно людям я благодарен что возились с винтовкой но сказали сразу откровенно может получится может нет отстрел показал 35мм но при стрельбе по МГ получаю
стабильно 2-3МОА без вариков.

Так что на Молоте в принципе отбором ствол найти хороший можно имею ввиду МИНУТНЫЙ на Ижевске это все равно Лотерея хотя и там попадаются стреляют сайги неплохо но это очень редкость.

А мне хочется под практическую стрельбу АРку и проблемма как раз
тут стоит в том что и с Сайгушкой 223 стрелять нормально
НО!!!! до 100м !!! Дальше кучьность Сайги не позволяет уверенно валить попера особенно на 300м.
А АРкка как правило с кучьным стволом позволяет делать это практически на 99%.
Посему и смотрю в сторону АР единственное что интересует в ней.

inoks
Дальше кучьность Сайги не позволяет уверенно валить попера особенно на 300м.

Серийная АР-ка с нормальным стволом спокойно даст минуту. Если Вам отберут минутный ствол на Молоте будет почти как импорт. Но что-то не видел я минутных куч из Вепрей в соответствующей ветке. Думаю одно дело - контрольный отстрел, другое дело МГ с 2х5.

Lesorub43
Называется "ехали-ехали и наконец приехали", в смысле дождались. Изделие ВПО-140 поступило на склад ООО "Молот армз".Технические стороны данного оружия достаточно много обсуждались на соседней ветке. Для предупреждения дальнейших распросов укажу на основные технические стороны изделия:
.223 REM,
магазин 10 местный полиамидный,
ствол съемный- через муфту, длиной 470 мм. ДТК не съемный
масса карабина без магазина 3,2 кг
габариты- 800*75*200
приклад Leapers
Цена = 70 000
Желающие приобрести, прошу отправлять заявки на tdmolot@mail.ru или по телефону 8-83334-73483
Карабины есть в наличии

Костэн
А смысл ставить кримметку на .223?

а молот - ставит 😀
и на 223 и на 308

Меня забанили в Молотовском разделе...

Модератора спокойнее и объективнее, чем в молотовском разделе - ещё нужно поискать. Просто нужно иметь чувство меры, и не забывать, что модератор - главный конструктор Молота, и его тоже можно достать.

а молот - ставит
и на 223 и на 308

Если ваше ЧСВ позволит - можете легко разобраться в личном общении и вернуть доступ в раздел.

DC
главный конструктор Молота, и его тоже можно достать

Дык вот в том то и дело что для попера 3МОА получается мало.
Погрешности в прицеливании + погрешность видения через открытый прицел + погрешность в определении ветра ведут к большому числу
промахов с сайги в попер на 300м стреляю каждое воскресенье
вероятность поражения примерно 30%.

С вепря с отборным стволом который дает уверенно 1МОА стреляем
тоже с него вероятность поражения примерно 70%.
С того же открытого прицела.

И это голый факт я склонен обяснять это все же более высокой потенциальной кучьностью у вепря.

Чем хуже потенциальная кучьность винтовки тем все ошибки и недочеты усугубляются плюс патрон 223 от порноула с пулькой с балкоэфициентом 0.23-0.27 имеет ухудшение кучьности по дистанции
практически линейное и к 300м на МОЙ взгляд кучьность достигает уже не 3МОА а все 5. В итоге имеем вероятность поражения описаную мной выше.

Это я не только от стрельбы по поперам описал я ставлю попер и за ним фанеру и стреляю что бы видны были косяки.

А с АРки с колиматором вообще вероятность стремится к 100% там только косяки стрелка при нажатии на спусковой крючек.

Опять же стреляя с рук даже лежа мы еше ухудшаем кучьность.
Посему лучьше кучьнее как ни крути.

А я Реально вижу как у нас парни с вепрей стреляют очень кучьно
я бы сказал уверенные 1МОА и часто 0.5 очень не редки группки
когда 5 пуль цепляются краями многие снайперские винтовки могут позавидовать.
Но за качеством патронов я склонен это привязывать к тому что
такая кучьность получается не всякий раз .
Но реально отборные стволы Уверенно Могут давать минуту это я уверен.
проблемма в том что эти стволы ОТБОРНЫЕ!!!!!
И как я по опыту понял такой ствол удается отобрать за промежуток
в 2-3 месяца.

Могут давать и дают - разные вещи.
Вообще,я тут подумал... было бы чертовски обидно, если бы Молот выпустил Шмайссер в оригинальном виде за такие деньги 😊 Это ж сколько я переплатил, взяв свой за 125 т.р... Теперь не обидно. Потому что замена ствола обошлась бы в разницу, А 2 МОА у меня Сайга стреляет. Ну это мое личное мнение. Покупатели на винтовку будут. В рознице, конечно, он сотню потянет.

Костэн
Меня забанили в Молотовском разделе...

Анало-гично.

Костэн
Анало-гично.

"Рекомендованная цена розничная 85000 рублей, прокладка Молота кб молот уже барыжит херней по 70000 рублей, кто любит свой Т-10 и это "полюбит"

Ну что сказать, нужно менять приклад (китаеза и не лучшая), он люфтит, это не Маг пулл (7000 рублей) демпфер отдачи (на ценителя), еще 1900 рублей (без наценок крыс-контрабандистов), УСМ - песня Сайгиста (нужно покупать спортивный, а это 6000-9000 рублей), прицельные приспособления нормальные - еще 2000 рублей, вместо рукоятки, на стволе штифтованный а ля АК-74 пламегаситель- ДТК, ставить тюнинговый после "выбивания штифта" от 3000 рублей итого - 19900 рублей или 104900 рублей за рабочий комбайн, с неизвестным китайско-немецким-татарским (ОТК обычно татарское) ресурсом.

Зброяр уж не супер "собиратель" Рок Риверс Армс, но хотя бы кому то может поможет за 65000 рублей с базой (там вложения полегче)

Ах да особенность ствола, он "сильно хромирован" чем больше хром, тем ниже кучность - привет Сайге МК, твист под легкую пулю.

Ром российский ствол Шмайссера, что лепят на Молоте. не предназначен для точной стрельбы. а куча как на Сайге МК, это не только курам на смех, да там будет крим метка (как же без нее) в патроннике "
Камент от Десперадо

Rive
Могут давать и дают - разные вещи.
Вообще,я тут подумал... было бы чертовски обидно, если бы Молот выпустил Шмайссер в оригинальном виде за такие деньги 😊 Это ж сколько я переплатил, взяв свой за 125 т.р... Теперь не обидно. Потому что замена ствола обошлась бы в разницу, А 2 МОА у меня Сайга стреляет. Ну это мое личное мнение. Покупатели на винтовку будут. В рознице, конечно, он сотню потянет.

Вот тут кстати у Молота тоже есть преимущество. Если стрелять МНОГО, то ствол молота можно поставить новый, а шмайсер, дешевле будет новый купить. И потом хром стволы молота позволят без угрызения совести стрелять барнаулом. 😊 ведь кого-то будет устраивать куча в 10-15 см на 200 метров...

Tret.Sergey
ешевле будет новый купить. И потом хром стволы молота позволят без угрызения совести стрелять барнаулом. ведь кого-то будет устраивать куча в 10-15 см на 200 метров...

На Молотовской ветке Просматривающий разместил инфй по AR-15. Дублирую
Просматривающий
модератор posted 20-6-2012 10:24
Постараюсь сгруппировать имеющиеся вопросы по теме и дать, надеюсь, вразумительные ответы.
1. Общая часть. Вепрь - 15 (ВПО-140) это первый проект завода в данном направлении. Представлен пока только в одном исполнении. При положительном результате продвижения проекта, предприятие планирует расширить линейку данного продукта.
2. Длина ствола с учетом наличия неразъемного соединения с вкладышем (barrel extension) и пламегасителя - 510мм, общая длина оружия со сдвинутым в переднее положение прикладом - 800мм. Наличие кримметки в патроннике. Маркирование номера изделия на основных частях оружия. Все это условия получения заводом сертификата. Не смотря на то, что на российском рынке имеются прецеденты другого конструктива, Молот, оставаясь государственным предприятием, не имеет права нарушать требования действующего законодательства. То что до поры - до времени позволено частным компаниям и частным лицам, не распространяется на Молот. В этой связи могу привести такой пример. Мы очень долго затянули проект поставок комплектующих из Германии. Фактически занимались этим целый год. Основной причиной явилось то, что федеральный орган Германии не выдавал лицензию на экспорт комплектов именно Молоту. В отказе было написано, что предприятие может поставить готовый продукт третьим странам, что может принести вред народной экономике Германии. Смысл понятен, - российский государственный завод, производящий изделия спец. техники потенциально может изготовить с использованием полученных частей боевые образцы и продать их в страны, внешняя политика которых не согласована с курсом западных стран. Бред конечно. Мы судились, суд выиграли, комплекты поступили на Молот.
Относительно написанного в п. 1, хочу еще раз повториться. То, что Молот сейчас произвел, это только первое исполнение, первый шаг. Надеюсь у этого проекта, будет продолжение.
3. Ствол, изготовленный, по оригинальной технологии Молота. По какой то причине ряд писак (по-другому сказать не могу), оставившие свои пасквили в ветке относительно качества стволов завода, высказали сомнения относительно этого элемента, приравняв понятия «ствол от Молота» и «ствол российского производства». Всегда сильной стороной оружия Молот были стволы. Качество определяется используемой на предприятии технологией, которая уникальна и не имеет аналогов, по крайней мере среди российских производителей. Это дорого и долго, к примеру время на производство одного ствола для Вепрь занимает практически в 3 раза больше времени, чем на аналогичный для Сайги. Если судить о качестве стволов Молот по таким критериям как живучесть и кучность, то можно привести такие примеры. Гарантированная ивучесть ствола Молот до наступления предельных состояний (потеря кучности более чем в 2 раза относительно нового, падение начальной скорости более чем на 15%, появление овальных пробоин) при стрельбе патронами с термоупрочненными сердечниками составляет не менее 25 тыс. выстрелов. При этом, на фоне влияния, которое оказывает жесткий сердечник на живучесть ствола, обсуждения материала оболочки пули вызывают только усмешку). Проведенные заводом опыты показывают результат не менее 35 тыс. выстрелов. Стойкость ствола ижевского производства при аналогичных условиях составляет не более 6 тыс. выстрелов, после которых ствол использовать по прямому назначению уже не возможно. Видимо по этой причине появилось понятие «стволы советского производства».
Показатели рассеивания выстрелов. Кучность зависит не только от ствола, но и от конструктива системы, в которой он используется. Универсальных решений не существует. Для систем Калашникова во главу угла ставилась задача обеспечения беспрецедентной надежности в любых условиях эксплуатации. Но за все надо платить, и плата - наличие именно тех показателей рассеивания выстрелов, которые некоторые пользователи считают для себя неприемлемыми. Что касается проекта ВПО-140, то могу сообщить, что при стрельбе на дистанцию 100м валовыми патронами производства БПЗ по 4 выстрелам с использованием штатых прицельных приспособлений поперечник рассеивания составил для всей партии карабинов не более 50мм. Сам стрелял ради интереса из одного карабина. Пробовал с открытого, ничего не вышло. К диоптру надо привыкать, он полностью перекрывает мишень, да и не с моим зрением показывать результаты. Поставил оптику, так себе - вологодский Пилад 4х24 сильно б/у, как говорится лучшее из того, что было под рукой. Стрелял четыре серии по 4 выстрела: поперечники составили 44мм, 18мм с одной оторвавшейся пробоиной, 32мм и 38мм. Для себя, имеющего опыт стрельбы из Вепрей, полученный результат считаю отличным.

Если что-то упустил, пишите. При этом прошу писать не домыслы или от нечего делать, а по существу. Пустых писак буду выгонять.

Более-менее нормальное объяснение. Про кучность конечно непрофессионально совсем написано. И все-рано непонятно, почему не пошли по-пути блокировки приклада. Почему туда штифт не загнали. Закон вроде бы один и для частных фирм и для госпредприятий. Не разрешили? Кто?

Rive
Немного не так. Ствол у ОРСИСа стоит 30000-40000 т.руб. Причем быстро. Не знаю как у Молота. Кожаев аппер в сборе со стволом делает за 70000-80000, ствол - это примерно половина. Так что "дешевле купить новый" - неверное утверждение. Времена госмонополии прошли. Мой ствол тоже стреляет Порноулом без проблем. Пока не смог заставить его подавиться ничем. Другое дело зачем я буду сеять из него некучным патроном? Субминутный Кентавр меня вполне устраивает. Хром и свободный патронник - живучей и всеядней, это никто не спорит. Черный ствол с тесным патронником - точнее. Тут каждый выбирает что ему ближе.

В моей фразе было ключевое МНОГО стрелять, а значит дешевле порноулом. При этом практическая стрельба в большинстве до 100 метров. А т.к.дешевле порноулом, то надо понимать что пули отшлифуют черный ствол быстрее раза в три, а значит и ствол менять раньше... А если работать дорогим патроном, то при всех раскладах, минимум в 3 раза дороже 😛

По какой то причине ряд писак (по-другому сказать не могу), оставившие свои пасквили в ветке относительно качества стволов завода, высказали сомнения относительно этого элемента

При этом прошу писать не домыслы или от нечего делать, а по существу.

Tret.Sergey
В моей фразе было ключевое МНОГО стрелять, а значит дешевле порноулом. При этом практическая стрельба в большинстве до 100 метров. А т.к.дешевле порноулом, то надо понимать что пули отшлифуют черный ствол быстрее раза в три, а значит и ствол менять раньше... А если работать дорогим патроном, то при всех раскладах, минимум в 3 раза дороже

Здесь я согласен, каждому свое. В моих требованиях больше важны ресурс, МНОГО стрелять и с открытого, а значит кучность у меня будет относительно А4 на 100-200 метров. Опять же не вкладывать денег в прицельные заморочки... 😊

Ответ у меня один- все ответы на Ваши вопросы на заводе-изготовителе. И по резьбе и по штифтам. Я думаю, что работникам завода легче было бы накрутить ДТК без штифта, но есть нормы по сертификату. Здесь вопрос уже к органам сертификации. Больше ничего по этому поводу сказать не могу.

все ответы на Ваши вопросы на заводе-изготовителе.

Lesorub43
но есть нормы по сертификату.

Lesorub43

опять кримметки...нахуа?

Нормы для всех одни

Ещё один вопрос: какой длины газоотвод?

valeryyyyy
posted 21-6-2012 17:42
опять кримметки...нахуа?

valeryyyyy

Костэн

По выложенным картинкам видно, что газоотвод средний, mid-lenth.
Ответ по кримметкам знают все - они портят латунную гильзу, и усложняют, либо делают совсем невозможным повторное снаряжение патронов в этих гильзах.

По выложенным картинкам видно

А какие они, нормы для всех?! Сможете ответить?

А чем они Вам мешают, кримметки ?

Просто будьте более вежливыми по отношению к другим и без грубых высказываний, и проблем не будет

услышать хотелось бы

Lesorub43
А чем они Вам мешают, кримметки ?! Дайте обоснованный ответ, который бы удовлетворил и требования МВД!Да и на карабины производства Молот, не передельные, кримметка ставится только на гильзу(лунка) в патроннике. В стволе ничего нет. Но ответ от Вас

Тем, что они есть, это нарушает чувство прекрасного 😊
Именно по этому я не купил, в свое время, вепрь, хотя его общее качество мне нравилось, а купил сайгу, у которой в 223 калибре нет кримметок. Мало того, я неоднократно видел такую же реакцию у других людей, которые тоже предпочитали покупать другое оружие, без улучшений в виде лунок и проточек в патронниках, и выбирали что-то другое только узнав о их наличии. Т.е. в остальном оружие устраивало и нравилось и только этот факт останавливал от покупки.
Нужны ли Молоту деньги таких эстетов - решать Молоту.

Никто не сдвинет такую неповоротливую махину.
А при желании - можно и с кримметкой, раз уж она обязательна. Только найти для неё другое место, не портить патронник.
Например, Зброяр тоже обязали ставить кримметку. Они делают незначительную выборку на зеркале затвора, так, чтобы отпечаток на гильзе получался в районе капсюля. И те, кому не даёт покоя даже такая кримметка - могут купить и заменить затвор, например.
Вот, компромисс, и метка есть, устраивающая сертификаторов, и недовольных меньше.

отпечаток на гильзе получался в районе капсюля

Мм да, такую проблему в оружии нашли, кримметки им не нужны, а кому они мешают, тем кто заявляет, на импорте не ставят, а вы приглядывались?
Не ужели тяжело понять, что десятки Ар образных должны отличатся друг от друга, поэтому на всех АР образных и на Шмайсере и на Буше и на Зброяре и на
ХР. и на моих и на любых метки делаются и все они в ЭКЦ отмечены.
А мешают внемли совета DC, а людчм не мешайте работать.

Lesorub43

А какие они, нормы для всех?! Сможете ответить?

DC
DC

а вы приглядывались?

Не ужели тяжело понять, что десятки Ар образных должны отличатся друг от друга

людчм не мешайте работать

глухарь
да, такую проблему в оружии нашли, кримметки им не нужны

valeryyyyy
тема затеяна для изучения спроса/интереса

Есть кримптребования и их пока ни кто не отменял и чего требовать от производителя их отмены. Ты же паспорт имеешь и производителю паспорта претензий не катишь, а апелируешь к органам об отмене сего пережитка.
Поработают люди годик два, все притрут, все освоют, все поймут и бедет в России АРок больше чем Саег, на любой вкус и любое пожелание.

глухарь
Есть кримптребования

Rive
Геннадий Михайлович, нет ничего в кримтребованиях про .223 калибр. Он не стоит на вооружении. Поэтому и сыр-бор.

http://www.psj.ru/saver_people/detail.php?ID=69167

В частности:
""11. Нарезное и гладкоствольное огнестрельное оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы оружия, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.""

Оружие это СТВОЛ,а лезть в ствол всякими кримметками просто кощунство и неуважение как ствольному производству так и владельцу оружия.

Сделать хороший ствол это труд,а так испохабить может только дурь.

К стати стволы на вепрях вполне "правильные" по размерам,ижмаш хужее.

Кстати, вот метка на зеркале вообще не вызывает у меня отторжения, поставить там микрорельеф можно любой, хоть с фио владельца 😊 - места полно. А ствол и патронник с пропилами воспринимаются как некое ухудшение характеристик. Вот как то-так. И точно знаю, что я не один такой моральный урод 😀

достаточный для идентификации оружия

crank

А Промтехнологии где метки ставят?
С ув.

корректный уход от ответа 😛
С ув.

глухарь
В частности:

глухарь
http://www.psj.ru/saver_people/detail.php?ID=69167 В частности:

Кстати, сейчас только обратил внимание на следующий пункт:
12. Длинноствольное огнестрельное оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на стволе и ствольной коробке (колодке), а короткоствольное огнестрельное оружие - на рамке (в случае наличия съемного ствола и на стволе) и затворе или барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.

Про номера на затворе и затворной раме длинноствола - ничего не сказано.

2valeryyyyy.
Всё по уставу,ПТГ.В стволах ничего лишнего нет.

crank
А эти стволы всегда по мишеням отличают 😛

А зачем им ставить, они первые на своих затворных группах,
хватает и ""след от экстрактора,эжектора""
А я уже на их З/группах, ставлю своии метки.

crank
2valeryyyyy.
Всё по уставу,ПТГ.В стволах ничего лишнего нет.

по ссылке вообще прикольно написали 😊:
"Также они будут полезны для тех, кто это оружие изготавливает и продает, и, несомненно, для тех, кто покупает".Оказывается нам всем полезны кримтребования!
А вообще здесь прослеживается юридический казус:какого хрена локальный нормативно-правовой акт распространяет свое действие на все общество?!На кримслужбу-да,здесь без вопросов,поскольку она относится к МВД.А вот производители оружия,и тем более потребители-какого макара должны подчиняться этим требованиям?Либо делать на федеральном уровне ограничения,либо не обязывать к подчинению своим указам производителей и потребителей.Ситуация похожая со всем известным требованием той же конторы в своем приказе прикручивать сейфы к стене/полу.Требуют,хотя незаконно.Считают,что их локальный акт выше Федерального Закона.Зато полицией назвались.
В стране достаточно производителей/продавцов оружия.Есть Союз.Есть новый призводитель,у которого

стволы всегда по мишеням отличают

глухарь

Собственно мужики, я себе заказал. Отправляю в понедельник розовую к ним и ОЖИДАЮ... 😊)) Как дождусь, будет чего тестить... 😊)))

Tret.Sergey
Как дождусь, будет чего тестить... )))

Ап

Rive
Да тут, кроме мишеней ничего и не нужно. Стреляй и выкладывай 😊 И весь базар уйдет. 😊
А вообще, поздравляю с приобретением!

Я еще деньги не отослал за Вепрь... До субботы полудня монетку кидаю... 😊))) Из 3-х вариантов выбрать не могу...

Крайние сомнения перед принятием решения:
Почему у немца (шмайсер) М5 при весе 3850 гр. длина ствола 425 мм. и общей длиной 939 мм / 842 мм со сложенным прикладом
Также у немца (шмайсер) М4 при весе 3500 гр. длина ствола 374 мм. и общая длина 883 мм / 784 мм со сложенным прикладом
А у ВПО-140 при весе 3200 гр. длина ствола 470 мм ???, но при этом общая длина 800 мм (наверное короткий приклад) ???

Кстати, у Шмайсера по сути 19-ти дюймовых стволов нет... А при 20 дюймовом стволе у шмайсера вес приближается к 4500 гр.

Кто и на чем сэкономил??? Молот на железе (судя по весу) или в какой части Молот сократился на 7,5 см (расчетная длина между длиной Молотовского ствола и ствола М4)???

Ну или у меня с логикой и арифметикой проблема???

никаких проблем, у шмайсера под цевьем ствол в диаметре около дюйма

Tret.Sergey
Ну или у меня с логикой и арифметикой проблема???

Rive
... Именно он обеспечивает великолепную точность.

Хеви барель у тебя дает точность даже на невывешенном стволе, потому как загнуть его по разному от упора проблематично. В ар и боле тонкие стволы дадут ту же точность, если их вывешивать и не стрелять, как из пулемета.

Tret.Sergey
(наверное короткий приклад) ???

глухарь
десятки Ар образных должны отличатся друг от друга

Глупый вопрос: почему должны и где сие прописано? Ибо кримтребования зело расплывчаты.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

FRAG
В ар и боле тонкие стволы

Rive
Даже карандаши?

карандаши быстро греются, поэтому с ними сложнее, но все равно неплохо:
30-shot composite groups fired from 100 yards using match-grade ammunition

Понятно.

Херовый какой то выбор. Реально монетку бросать придется. А самое плохое, что шмайсер в руках держал, а Вепря нет. Потому не могу объективно сравнить. Не с чем.

Rive
Понятно.

Безпоршневая конструкция движка имеет не только минусы, плюсы ей тоже присущи 😊
Не надо чистить газоотвод, низкий вес, меньше нагружает ствол паразитными колебаниями. Это грех не использовать.

Tret.Sergey
Херовый какой то выбор. Реально монетку бросать придется. А самое плохое, что шмайсер в руках держал, а Вепря нет. Потому не могу объективно сравнить. Не с чем.

На самом деле, выбор простой, ИМХО:

Или купить сейчас шмайсер (все сильные и слабые стороны известны и откатканы).
Либо подождать, пока Молот выдаст на рынок свой креатив, огребет, как полагается, от бетатестеров рекламации, устранит и даст нормальный продукт 😊
А то, что так будет, можно не сомневаться 😊 - это нормальный процесс производственный.
Если бы они не лезли в отработанную конструкцию, можно было бы брать сразу. Но если пошли изменения - обязательно будут косяки, которые выявятся ТОЛЬКО длительной эксплуатацией.

Если Молот будет давать "бетатестерам" хорошую скидку и сопровождать изделие вплоть до замены, я бы пошел с Молотом, если нет - подождал бы годик. Как то так.

Тут логика проста(на мой взгляд):
-АК в производстве уже полвека,всё отработато,качество понятно.

-если арка своего производства,то лучше подождать.

-если арка сборная из покупной комплектухи,то рискнуть можно,потому как если детали нормального качества,то собрать плохо можно только со злым умыслом.

Пожалуй вы правы!!!
даеш скидку беттатестерам!!!

FRAG
Если Молот будет давать "бетатестерам" хорошую скидку и сопровождать изделие вплоть до замены, я бы пошел с Молотом, если нет - подождал бы годик. Как то так.

Chavalito
Слава, боюсь что ни скидок ни сопровождения бетотестеры ни увидят никогда!
Если само общение с потенциальным клиентом начинается с совкового "Вас здесь много, а я одна"- каких дивидендов можно ждать от производителя?
Нет уж, свои деньги я Молоту не отдам, благо есть альтернатива! 😊

При всех ньюансах мне молот кажется одним из самых адекватных заводов "большого калибра" в России. Инертность некоторая есть, но на больших предприятиях с этим всегда так. Готовность удовлетворения спроса до сих пор была куда активнее того же Ижмаша и видна на деле. Может и сделают, как должно, а нет - голосование рублем эффективно всегда 😊

Не выдержала душа поэта. Таки купил... 😊)) рад, как поросенок. Теперь надо убедить жену о том что получил скидку в 80 процентов 😊))

Да ну, зачем так сложно...
Лучше так: продал СКС и купил Шмайсера (или Молота, я так и не понял?). Пришлось, правда, доплатить 2500 руб.
(Моё ноу-хау 😛)

REGULUS
я так и не понял?

Ааааа. 😊)) интрига сохранялась. Взял М5. Не умею долго ждать, это во первых, а во вторых немного сэкономил, типа не так сильно жаба квакала 😊)).

Tret.Sergey
Ааааа. )) интрига сохранялась. Взял М5. Не умею долго ждать, это во первых, а во вторых немного сэкономил, типа не так сильно жаба квакала )).

Tret.Sergey
Не выдержала душа поэта. Таки купил... 😊)) рад, как поросенок. Теперь надо убедить жену о том что получил скидку в 80 процентов 😊))

У меня в гараже есть "хреновенькая" капроновая веревка, думаю мыла в ванной тоже смогу взять без экссесов, они ведь тоже не дуры, могут и неповерить, а так можно клясться перед повешением, если вдруг будет амнистия, ждем отзыва. 😊

Вообще жену трудно убедить, что новая винтовка нужнее в хозяйстве, чем новая норковая шуба. Моя, наверное, исключение 😊

Гы 😊)) а у моей вообще нет шубы и ее в принципе трудно будет убедить в дешевизне сего аппарата. Тем более что она из моих игрушек сама стреляет. Вариант с мылом подойдет 😊))

А я у своей не спрашиваю, сколько стволов должно быть в доме! Правда и шубу и машину купить уже пришлось! (((((

Вообще жену трудно убедить

Несколько неясно с какой целью нужно это делать.

Я обычно просто сообщаю, что так надо и напоминаю, что за "нечего носить" не предъявляю.

Кстате, когда озвучил любимой ценник и фишки от Молота, она мне тут же сообщила, что со Зброяром я правильно угадал 😊