Идёт на первом передача про Налчик.

Первым боевиков обнаружил дачник, в одиночку открыл по целой группе огонь из личного карабина, вынудив боевиков отступить в лес. После подъехали менты. Если бы гражданин не обратил внимание на передвижение вооруженных людей, нападение было бы внезапным и х.з. какие последствия.
Видать из охотников Мужчина, наш брат.
P.S. У нас время на два часа раньше московского.

В Москве эта передача в 22.30 (через час), буду смотреть, аргумент для законодателей серьезный.

Досмотрел передачу. Судя по всему из-за раннего вскрытия передвижения боевиков, основные отряды так и не смогли войти в город. Силовики успели перегруппироваться. По позывным было 26 групп боевиков. В городе работало десять, остальные не стали входить в Нальчик.
Даже если дачник с карабином, случайность и "глупость" как могут менты сказать, только один этот случай уже "окупил", то, что граждане получил в руки нарезное. Ох не зря некторые депутаты предлагают статус резервистов и оружие честным гражданам. У них информации то поболее будет и сдаётся мне всю правду мы не скоро узнаем...

Посмотрел, как всегда 1 канал рассказал, что МВД доблестно сражалось. Все герои. И про Газель с заложниками, про магазин напротив УФСБ, где раненные боевики скрылись, и Альфа ФСБ не причем. Смешно.
А 28.10.2005 г. передача по ТВЦ "Наша версия. Под грифом "Совершенно сикретно" показала реальные кадры. Там группа "Совершенно секретно" утром в день нападения с 9.00 до 15.00 снимали нападение на УФСБ Республики. Снимали классно. Шестеро боевиков подошли к входу Управления и забросали гранатами, все снималось как в реалити шоу. Стреляли из автоматов в окна, пототом один из граника стрельнул, и был ранен в руку. Из здания ФСБ сотрудники выбросили брошенную им гаранату, она разорвалась рядом с боевиками, и ранила в ногу одного из них. Был показан боевик, которого завалили на улице напротив, он пролежал якобы убитым 5 часов, встал и залез в автомобиль рядом. Когда в районе 15.00 в гостиницу подошли милиционеры, им показали эту машину и они размочили ее в заднее стекло, однако как оказалось боевик остался жив и корректировал по рации действия других. Другие боевики раненные, сумели добежать до магазина, где заложников взяли.
Вывод: правды не показывают, потому что с 9.00 до 15.00 из наших там никто не появился. В видео данная информация существует, и ее едва ли покажут по официальным СМИ.
Информация про охотника, который начал стрелять в сумерках по выдвигающимся боевикам - спорна, не знаю как можно стрелять с полной убежденностью, что это бандиты.
Может это OFF, Уважаемый Док может это и перенести. Просто накипело.

Simple
Посмотрел, как всегда 1 канал рассказал, что МВД доблестно сражалось. Все герои. И про Газель с заложниками, про магазин напротив УФСБ, где раненные боевики скрылись, и Альфа ФСБ не причем. Смешно.
А 28.10.2005 г. передача по ТВЦ "Наша версия. Под грифом "Совершенно сикретно" показала реальные кадры. Там группа "Совершенно секретно" утром в день нападения с 9.00 до 15.00 снимали нападение на УФСБ Республики. Снимали классно. Шестеро боевиков подошли к входу Управления и забросали гранатами, все снималось как в реалити шоу. Стреляли из автоматов в окна, пототом один из граника стрельнул, и был ранен в руку. Из здания ФСБ сотрудники выбросили брошенную им гаранату, она разорвалась рядом с боевиками, и ранила в ногу одного из них. Был показан боевик, которого завалили на улице напротив, он пролежал якобы убитым 5 часов, встал и залез в автомобиль рядом. Когда в районе 15.00 в гостиницу подошли милиционеры, им показали эту машину и они размочили ее в заднее стекло, однако как оказалось боевик остался жив и корректировал по рации действия других. Другие боевики раненные, сумели добежать до магазина, где заложников взяли.
Вывод: правды не показывают, потому что с 9.00 до 15.00 из наших там никто не появился. В видео данная информация существует, и ее едва ли покажут по официальным СМИ.
Информация про охотника, который начал стрелять в сумерках по выдвигающихся боевикам - спорна, не знаю как можно стрелять с полной убежденностью, что это бандиты.
Может это OFF, Уважаемый Док может это и перенести. Просто накипело.

в сумерках не знаю, а днем видя ситуацию, я бы тоже пострелял по возможности, всетаки охотничий полуавтомат с оптикой по точности это не АК-74 с открытого, косо менты стреляли судя по видео

Я вроде слышал в Будёновске нескольких боевиков застрелили местные,из охотничьего оужия,когда они людей собирали по улицам.Не знаю,правда ли?

Ну уж, если будет завруха, неужели кто-то не соорентируется? Тупее силовиков, что ли? Наверное сержант выпуска 80х, не хуже будет действовать, чем теперешний ППСник? Да и оружием владеть не хуже, если до нарезного добрался.

Однажды, глядя репортаж из школы в Беслане, когда вооруженный народ палит по фасаду школы, я сожалел об отсутствии меня там в качестве снайпера. А потом вдруг понял, что мелькающие ВНУТРИ тени это УЖЕ штурмовая группа. А народ из Саёг все валил туда. 😞

Не отрицаю пользы резервистов и просто вооруженных Мужчин. Это лучше, чем ничего. Но не панацея.

Док

Dr. Watson
Однажды, глядя репортаж из школы в Беслане, когда вооруженный народ палит по фасаду школы, я сожалел об отсутствии меня там в качестве снайпера. А потом вдруг понял, что мелькающие ВНУТРИ тени это УЖЕ штурмовая группа. А народ из Саёг все валил туда. 😞

Не отрицаю пользы резервистов и просто вооруженных Мужчин. Это лучше, чем ничего. Но не панацея.

Док

Жека 322
Я вроде слышал в Будёновске нескольких боевиков застрелили местные,из охотничьего оужия,когда они людей собирали по улицам.Не знаю,правда ли?

Было дело. Не смотря на то, что власти отбирали легальное оружие у местного населения. Очевидно затем, чтобы не смели боевикам сопротивляться.
Кстати, при начале Абхазо-Грузинской, Осетино-Ингушской и Первой Чеченской войн, у месного наслеления также изымалось легальное оружие. А потом приходил беспощадный враг и резал головы безоружным людям.

Рустэм
Первым боевиков обнаружил дачник, в одиночку открыл по целой группе огонь из личного карабина, вынудив боевиков отступить в лес. После подъехали менты. Если бы гражданин не обратил внимание на передвижение вооруженных людей, нападение было бы внезапным и х.з. какие последствия.
Видать из охотников Мужчина, наш брат.
P.S. У нас время на два часа раньше московского.

Угу - "дачник" увидел вооруженную группу и превентивно открыл огонь.
"дачник" - хороший такой - за МВД он их чтоли принял???

Vovan-Lawer

Было дело. Не смотря на то, что власти отбирали легальное оружие у местного населения. Очевидно затем, чтобы не смели боевикам сопротивляться.
Кстати, при начале Абхазо-Грузинской, Осетино-Ингушской и Первой Чеченской войн, у месного наслеления также изымалось легальное оружие. А потом приходил беспощадный враг и резал головы безоружным людям.

В "благословенных" Штатах (Новый Орлеан) власти тоже до такого маразма дошли....

А чего-хорошая версия!Дачник-рецедивист,подумал что его СМ арестовывать идут,и ошибочно открыл огонь по бевикам. 😊

Я так думаю, что просто кто-то из терроров на подходе к месту сбора пароль забыл, вот караульный огонь и открыл.
"На первый окрик начал он шутить,
на высстрел в воздух - закричал "Кончай дурить!"
Я чуть замешкался, и не вступая в спор..." (с) Высоцкий.
А потом, разглядев, по кому огонь открыл, сразу дачником прикинулся, помидоры подвязывать начал... 😊 😊 😊

Жека 322
Я вроде слышал в Будёновске нескольких боевиков застрелили местные,из охотничьего оужия,когда они людей собирали по улицам.Не знаю,правда ли?

Из 6 убитых боевиков в начале событий троих убили местные охотники (их в Будённовске 1 на сто мужчин).
Остальных менты и лётчики.

Dr. Watson
А потом вдруг понял, что мелькающие ВНУТРИ тени это УЖЕ штурмовая группа. А народ из Саёг все валил туда. 😞

Не отрицаю пользы резервистов и просто вооруженных Мужчин. Это лучше, чем ничего. Но не панацея.

Док

Это не лучше чем,ничего.Ополчение это РЕАЛЬНАЯ сила.Достаточно вспомнить 1812 год и 1941...Кто Москву отстаивал?
Да и в 39 горячие финские парни на печи не лежали.

Док,да все было бы нормально,усилили бы "штатные" снайперские пары,сделали бы их тройками,четверками.
В нормальных странах проводятся
совместные учения ополчения и "федералов" .Пример :
" На острове Хийумаа в Эстонии завершаются совместные учения полиции, ополчения и разведбатальона " (http://www.russkoeradio.fm/news/social/2005/07/01/1120220884.shtml)
а вот и о самом ополчении :
"...Помимо гражданского оружия, эстонские граждане могут обзавестись и боевым - для этого достаточно, пройдя шестимесячный кандидатский срок, стать членом военизированного союза защиты "Кайтселийт",
объединяющего 12 тыс. человек. "Кайтселийт", структура которого делится на дружины по месту жительства, с помощью мобильной связи (по которой Эстония давно лидирует в Восточной Европе) может быть мобилизован за 1-2 часа, а местные дружины - и того быстрее. Добровольцы вооружены автоматами Калашникова советского ииностранного производства, гранатометами, снайперскими винтовками, израильскими "УЗИ" и пистолетами ТТ. В ближайшее время ожидается также передача "Кайтселийту" американских автоматических винтовок М-14. Весь этот арсенал каждый боец должен хранить в сейфе у себя дома, готовый к немедленному использованию.
По словам секретаря командующего "Кайтселийта" Хейкки Киротара, не расстающегося со своим любимым "УЗИ", террористы или бандиты, если бы попытались захватить эстонский поселок, получили бы серьезный отпор. "В общем, вся структура "Кайтселийта" чем-то напоминает ваших казаков. Непонятно, почему ваши власти боятся их вооружать сейчас, тем более в опасных районах", говорит Хейкки Киротар.
Между тем объяснение патологическому нежеланию российских властей дать своим гражданам право на вооруженную самооборону лежит на поверхности. И многие мои эстонские собеседники при выключенном диктофоне высказывали свое частное мнение: "Может быть, ваши правители просто патологически боятся своего народа?" ..."
(полная статья http://www.dpni.org/stat33.htm)

Обсуждал этот вопрос с казаками...да похоже,нет больше казаков...большенство из тех,кто себя приписывает к ним,просто ряженные клоуны помешанные на религии...

Schtuka
Ополчение это РЕАЛЬНАЯ сила.Достаточно вспомнить 1812 год и 1941...

усилили бы "штатные" снайперские пары,сделали бы их тройками,четверками.

нет больше казаков...

Только вместо князя Пожарского и гражданина Минина у нас Жирик и Макашев. 😞 Расея наша едина только перед внешним врагом.

Не дай Бог мне такое усиление! В охранение, в оцепление, на внешний круг.

Эт-точна!(с) Увы.

Док

Да, Лёнь, ну его, этот ДПНИ...

Док

просто в догон :

ЛАТВИЙСКОЕ НАРОДНОЕ ВООРУЖЕННОЕ ОПОЛЧЕНИЕ БУДЕТ РЕФОРМИРОВАНО В СООТВЕТСТВИЕ С ТРЕБОВАНИЯМИ НАТО

Латвийское народное вооруженное ополчение "Земессардзе" ("Охрана края"), составляющее костяк вооруженных сил страны, в течение ближайших лет будет реформировано и приведено в соответствие с требованиями НАТО. Об этом сообщили руководители Минобороны и национальных вооруженных сил Латвии.

Вооруженное ополчение в Латвии было сформировано в 1991 г. Сейчас в "Земессардзе" 16 тыс добровольцев. По словам командующего национальными вооруженными силами Латвии полковника "Земессардзе" Раймонда Граубе, 90 % ополченцев служат "по соображениям идейной мотивации".

Получив оружие и камуфляж, они обязаны не менее недели в месяц участвовать в военных учениях, а также в операциях по задержанию преступников, обезвреживанию взрывных механизмов, тушению лесных пожаров и других спасательных акциях.

Согласно концепции развития "Земессардзе" на 2002-2008 гг., будет сохранено нынешнее общее количество бойцов. Однако сократится количество батальонов с 32 до 20, часть из них будут объединены. Пожилых ополченцев старше 55 лет выведут за рамки структуры в специальные подразделения ветеранов, свободных от учебы и учений. На базе четырех формируемых оборонных округов будут осуществлены меры, чтобы батальоны "Земессардзе" были способны решать "соответствующие боевые задачи".

На пресс-конференции было объявлено также о создании в системе Минобороны Латвии новой структуры, которая будет заниматься "агитацией потенциальных призывников и комплексной информационной кампанией".

Может кто знает,что за требования такие у НАТО к ополчению?

Dr. Watson

Расея наша едина только перед внешним врагом.

Да не только внешним....
Разин,Пугачев,Болотников,вот ребята в свое время шуму-то понаделали...

Может, не в тему, но мне эти ополчения больше напоминают "батальоны смерти" типа описанных в "Двух капитанах", но никак не прежних казаков и не Минина с Пожарским. Какое нафик ополчение при отсутствии РЕАЛЬНОЙ внешней угрозы? Фуфель все это... Или попытка (неуклюжая) создать что-то вроде национальной гвардии а-ля США. Но при чем тут ополчение?

Рустэм
Первым боевиков обнаружил дачник, в одиночку открыл по целой группе огонь из личного карабина, вынудив боевиков отступить в лес. После подъехали менты. Если бы гражданин не обратил внимание на передвижение вооруженных людей, нападение было бы внезапным и х.з. какие последствия.
Видать из охотников Мужчина, наш брат.
P.S. У нас время на два часа раньше московского.

Duster
Может, не в тему, но мне эти ополчения больше напоминают "батальоны смерти" типа описанных в "Двух капитанах", но никак не прежних казаков и не Минина с Пожарским. Какое нафик ополчение при отсутствии РЕАЛЬНОЙ внешней угрозы? Фуфель все это... Или попытка (неуклюжая) создать что-то вроде национальной гвардии а-ля США. Но при чем тут ополчение?

Sergey13
Гм... Как то слабо верится... ИМХО это "официальная версия".
Ну вот к примеру я вижу группу с оружием. Хрен я по ним огонь открою сразу, т.к. это может быть кино, учения, или группа коллег на марше. И если я их даже не уложу, а раню, то скажи "Пока" разрешению, свободе...
Не, пока они не стали совершать преступления я по ним огня открывать права не имею. По закону опять таки.
Какие у него были весткие причины открыть огонь?

меня тоже этот факт шибко удивил...
набрать 02 еще понимаю,но огонь открывать не понятно по кому это ИМХО перебор.

Schtuka
А разве нет реальной внешней угрозы? А кто финансирует все акции? На добровольных началах что-ли,добровольные взносы местных жителей?

Сложный вопрос. Местных среди убитых много. Согласитесь, если бы мировая закулися не находила отклика в местных, то ничего такого бы и не было.
Конкретный пример с распадом Союза - если бы всех все устраивало, то и не разбегались бы. К примеру, я с женой душа в душу живу - и не приходят мысли "а может развестись?". А предыдущая подруга меня местами нарпрягала, вот и разошлись. Так что не все так гладко в Королевстве Датском...

Schtuka

меня тоже этот факт шибко удивил...
набрать 02 еще понимаю,но огонь открывать не понятно по кому это ИМХО перебор.

----------
Вы не живете на Кавказе 😊 ПОэтому у вас мысль - про 02...
А там лет триста- если видишь выходящих из леса кое-в чем, в оружии с ног до головы - стреляй первым - абреки пришли 😊
Если и было - то было примерно так...
Самые больные на голову федералы и силовики- в кроссовках и спортивных костюмах - вряд ли прийдут из ЛЕСА - в город 😊

Duster
Но при чем тут ополчение?

При том,что во-первых:
люди будут более внимательны и информированны,
во вторых,при возникновении ЧП будут действовать в соответствии с отработанными схемами,а не стоять с разинутыми ртами и смотреть на реалити-шоу.

Duster
Какое нафик ополчение при отсутствии РЕАЛЬНОЙ внешней угрозы? Фуфель все это...

Неужели американские военные базы, буквально за несколько лет построенные по всему периметру нашей государственной границы, не являются реальной угрозой ?

Sergey13
Весело живете, господа 😞

----------
Поверьте - вышедшие из леса в центральной России люди в прикиде "а-ля рекетир обр.1992 года" с оружием - тоже никогда не бывают федералами или чем-то вроде того... если конечно, у них АКМ, гранатометы и прочее - а не двудулки и "сайги" 😊
Да, в России счас жить - вряд ли соскучишься... факт...

Vovan-Lawer

Неужели американские военные базы, буквально за несколько лет построенные по всему периметру нашей государственной границы, не являются реальной угрозой ?

Vovan-Lawer

Неужели американские военные базы, буквально за несколько лет построенные по всему периметру нашей государственной границы, не являются реальной угрозой ?

Sergey13
Вова, а ваши военные базы ЗА пределами РФ это. следуя Вашей логике, угроза КОМУ?

Российские военные базы за пределами РФ, расположены в сопредельных государствах, например, в Грузии.
А американские военные базы, расположены не в Мексике или в Канаде, а опять же, у границ России.
Разница очевидна.

Да, Камрань в ДРВ сдали. Теперь там амеры. 😞

Док

Да, что-то я с вами за компанию ушел далековато от тематики раздела. Давайте вернемся?

Док

Нац гвардию вооружать ли нарезным?
Помечтаю... А вот если бы офицерам в запасе и отставке было позволено иметь армейские образцы и КС, то... Все, слюной захлебнулся.+

Sergey13
Нац гвардию вооружать ли нарезным?
Помечтаю... А вот если бы офицерам в запасе и отставке было позволено иметь армейские образцы и КС, то... Все, слюной захлебнулся.+

КУНовец?

Джентльмены, топ закрывается. Сорри, Рустэм. Приезжай с Рафом к нам на пострелон.

Док