Вчера представители РоссИмпортОружия посетили наш тир с презентацией охотничьего и спортивного оружия. Интересно было не только виртуально ,но и в живую послушать мнение эксперта Павла(Eros),с коим мы до этой встречи были знакомы только по Ганзе,о образцах оружия которое нам демонстрировали.
Я упущу описание моделей спортивных пистолетов и револьверов ,а вот о карабине Taurus CT9 G2 немножко напишу. Этот карабин ,вернее его фотография уже мелькали на данном форуме в топике про карабины под пистолетный патрон и многие,я в том числе, отметили угловатый внешний вид изделия. Дак вот,друзья,как только карабин извлекли из коробки,я тут же понял ,что ошибался. Он как гадкий утёнок ,превратился ,если не в лебедя,то в селезня точно! 😊 Подержав карабин ,я отметил,что он очень лёгкий,баланс чуть смещён вперёд,и по мне оказался невероятно прикладистым и удобным! Ствол не фига не тонкий,как это казалось на фотографиях,а имеет весьма толстенькие стеночки и запас прочности достаточный,для того что бы переживать о перегреве ствола.Без потери кучности ствол выдерживает около семи тридцатираундовых магазинов выпущенных без остановки.
После реплики из зала Дмитрия(VSOP),что мол полиамидный приклад выглядит хлипковато,Павел не моргнув глазом шарахнул карабин об бетонный пол,поднял его и то же самое хотел проделать со стволом,но наши крики : "Верим,верим,не порти внешний вид!" остановили его.
При стрельбе карабин имеет мягкую, растянутую отдачу,то есть отдачи вроде и нет,присутствует небольшой увод ствола при стрельбе флешками,но так как, ствол ровный и гладенький, ДТК на цанговом зажиме может поправить ситуацию. Поперечник рассеивания патронами +P (Plus Power)то есть усиленными на 20% ,составляет 2МОА на 100м.,что совсем не дурно для данного калибра.
Карабин абсолютно подходит, как для спортсменов, так и для охотников(на доборе,например) для того что бы, стрелки могли оттачивать свои стрелковые навыки в тире,а не искали стрельбища за тридевять земель. Ну и напоследок официальная информация и ТТХ о карабине. Ах да,рекомендованная цена продажи 75000 р.
Самозарядный карабин Taurus CT9 G2 под пистолетный боеприпас 9*19 Luger - новейшая модель от Taurus. Впервые карабин был представлен на выставке ShotShow 2011 (США). Помимо CT9G2 в производственной линейке Taurus появятся модели CT40 G2 и CT45 G2 под пистолетные боеприпасы .40 S&W и .45 Auto соответственно.
Ствол карабина CT9 G2 имеет длину 407 мм и способен выдерживать давление усиленных боеприпасов типа +P (Plus Power). Толстостенный ствол с массивным патронником улучшают теплообмен, что положительно сказывается на повторяемости СТП при интенсивной стрельбе.
Длина карабина составляет 31,5 дюйм (800,1 мм). CT9 G2 имеет постоянный рамочный приклад, объединенный с рукоятью управления огнем. Приклад, цевье и спусковая скоба с расширителем горловины магазина выполнены из ударопрочного полимера. В базе на нижней части цевья смонтирована планка Пикатинни RAS (Rail Acessory System) для установки дополнительного оборудования (передняя рукоять, фонарь, ЛЦУ и т.д.). По бокам цевья выполнены отверстия для дополнительных планок RAS. Верхняя часть ствольной коробки (Upper Receiver) выполнена из алюминиевого сплава методом высокоточного литья с последующей обработкой. По всей длине верхняя часть ствольной коробки имеет непрерывную планку Пикатинни RIS (Rail Interface System), выполненную по стандарту MilSpec 1913, что позволяет устанавливать на нее все виды оптических, коллиматорных и ночных прицелов. Штатные прицельные приспособления состоят из мушки и перикидного диоптрического целика. Они установлены непосредственно на планке RIS и при необходимости могут быть перемещены по всей ее длине или полностью демонтированы. Нижняя часть (Lower Receiver) ствольной коробки выполнена из полимера, отлитого вокруг стального шасси.
Карабин CT9 G2 является самозарядным оружием, стреляющим с закрытого затвора. Ударно-спусковой механизм куркового типа, выполнен полностью из стали. Флажок предохранителя расположен с обеих сторон нижней части ствольной коробки, что позволяет использовать карабин одинаково удобно и стрелкам-левшам. Клавиша сброса затворной задержки так же продублирована с левой стороны.
Неполная разборка карабина осуществляется без инструментов путем выдавливания пружинного штифта в тыльной части ствольной коробки (для избежания потери в прикладе имеется отверстие для размещения штифта на время обслуживания карабина).
Для повышения надежности карабина при его использовании в неблагоприятных условиях (грязь, песок, снег и т.д.) подвижные части и трущиеся пары имеют грязеотводные каналы. Для сопротивления коррозии верхняя часть ствольной коробки и планка Пикатинни, выполненные из алюминиевого сплава, анодированы, все стальные части нижнего ресивера оксидированы.
Фактически, карабин CT9 G2 является гражданской версией новой модели пистолета-пулеметаTaurus SMT9 калибра 9*19 Luger и SMT40 ткалибра 40SW. Отличия гражданской версии карабина заключаются в общей длине свыше 800 мм, удлиненном стволе, не складном прикладе, ограниченным по емкости магазином и отсутствием возможности ведения автоматического огня. Тем не менее, CT9 G2 сохранил надежность и высокую эксплуатационную прочность пистолета-пулемета для армии и служб правопорядка.
Спасибо за обзор! интересно было почитать, а приклад да, хлипковато выглядит 😊
2МОА - это с открытых настреляли или данные производителя?
------------------
С уважением,
Юрий.
Данные производителя,мы только в тире стреляли,у нас 50м. Родные прицельные просто ужасны,менять сразу! С 25м в темповой стрельбе в кружочек 10см.уложились.
Conduktor
2МОА - это с открытых настреляли или данные производителя?
Это техническая кучность ствола. Причем на патронах Magtech +Р. С валовым Барнаулом, уверен, техническая кучность такой никак не будет. Но для стрельбы на 25 и 50 метров кучи БПЗ при хороших прицельных хватит сполна для практики.
Открытые прицельные имеют очень широкую мушку, а перекидной целик прорезь и диоптр (мушка и прямоугольный целик с белыми метками). С диоптром еще как-то можно прогнозируемо точно стрелять на 25 м, а целик в сочетации с мушкой исключительно для быстрого прицеливания накоротке. Правда, штатные прицельные схемные. На их место можно поставить любые механические, оптические, коллиматорные или комбинацию коллиматор + магнифер. Благо длина сплошного алюминиевого Вивера позволяет.
Основной вопрос - какая скорость пули на Барнаульских патронах? Для прохождения в класс "Стандартный карабин" требуется, чтобы пуля 7.4гр стабильно разгонялась до 400м/с, а пуля 9.4гр - до 320м/с. Желательно подтверждение тех же условий при отрицательных температурах окружающей среды. Если показатели есть - получится прекрасное оружие для практической стрельбы.
Л.Х.Освальд
Основной вопрос - какая скорость пули на Барнаульских патронах? Для прохождения в класс "Стандартный карабин" требуется, чтобы пуля 7.4гр стабильно разгонялась до 400м/с, а пуля 9.4гр - до 320м/с. Желательно подтверждение тех же условий при отрицательных температурах окружающей среды. Если показатели есть - получится прекрасное оружие для практической стрельбы.
Если даже Барнаул не впишется в эти требования, то тренироваться можно и с ним. По цене он пока лидирует. Ну а для соревнований и ряда тренировок пользоваться патронами иных производителей, в т.ч. и импорт.
Хотя ИМХО в указанные параметры патроны БПЗ попадут хотя-бы из-за длины ствола карабина. Но в любом случае надо мерить. Причем если показатели будут лишь немного превышать требуемые, мерить придется каждую партию.
Л.Х.ОсвальдИз за балистики, с 9*19 карабин практически никто не стреляет, даже где можно.
Если показатели есть - получится прекрасное оружие для практической стрельбы.
Из за балистики, с 9*19 карабин практически никто не стреляет, даже где можно.Так оно,опять же,на последних двух карабинных соревнованиях (в России) которые я стрелял ,дальняя дистанция была 50м.
Большой он какой-то.
Большой он какой-то.+1
если законодательство позволяет, Беретта ХStorm*4 в том же 9*19 гораздо предпочтительнее. ИМХО конечно
LehmenУ Вас ошибочные данные. Это в нашем СНГ не стреляют, а в Европе очень даже. В частности в Голландии карабинное IPSC построено преимущественно на карабинах под пистолетный патрон, поскольку практически все национальные соревнования по карабину проводятся в закрытых тирах на 100 метрах.
Из за балистики, с 9*19 карабин практически никто не стреляет, даже где можно.
А чисто технически отдача карабина 9х19 на уровне 5.45х39. То есть в стандарте по скорости можно делать практически всех.
А чисто технически отдача карабина 9х19 на уровне 5.45х39.5,45х39 сертифицирован как охотничий (БПЗ) - ожидается выход на рынок карабинов в нем.
------------------
С уважением,
Юрий.
ConduktorПатрон есть, а вот сертификации оружия можно ожидать еще годами. Разные проблемы могут возникнуть.
5,45х39 сертифицирован как охотничий (БПЗ) - ожидается выход на рынок карабинов в нем.
Кроме того, я не знаю гражданских тиров, сертифицированных для использования 5.45х39. В то же время, тиров позовляющих стрелять из 9х19 у меня в настоящий момент в получасовой доступности - три.
Так что основной вопрос - набирается ли у новинки фактор мощности для карабина. В зависимости от ответа, это будет, или забавный самооборонный образец, или революционный шаг в развитии отечественного IPSC.
Может я пропустил этот момент, но что по цене данного девайса? Кто-нибудь знает?
2-kotkov, Костя спасибо за обзор!
Может я пропустил этот момент, но что по цене данного девайса? Кто-нибудь знает?
Ах да,рекомендованная цена продажи 75000 р.
Насколько я знаю в штатах стреляют ипсик с карабинов под пистолетный патрон, так что скорей всего проходит он по повер фактору в минор..
Хороший обзор получился. плюсую)
Спасибо за обзоры.
Хочу карабин, но весом не более 2 кг. 😞
Хочу карабин, но весом не более 2 кгДык это,как его,пистолет что ли? 😛
kotkov
Дык это,как его,пистолет что ли? 😛
Но длинный ... 😀
Спасибо за обзор и фото.
Действительно какой то габаритный на фото. Дизайн понравился.
первые купившие есть?
А что с патронами для ливеров? тпз тормозит?
Отстрел в тире на видео http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
kotkovВы предлагаете заменить родные прицельные на колиматор?Или есть что интереснее именно на эту марку?
Данные производителя,мы только в тире стреляли,у нас 50м. Родные прицельные просто ужасны,менять сразу! С 25м в темповой стрельбе в кружочек 10см.уложились.
колиматор сам напрашивается ,хотя и от АРки подойдут.
так и для охотников(на доборе,например)ну ну.... и кого с такой дурой "добирать" медведя наверно 😊 Так если застрелится с горя без опасности для окружающих...
ну ну.... и кого с такой дурой "добирать" медведя наверноНу да,на добор нужно другое оружие!Но это не плохая замена 22 калибру!
Да и поинтереснее,все же 9\19!
Тупая хрень за 600 баксов??? 😀
Тупая хрень за 600 баксов???Это вы про что?
Про кривую хрень - Tорас.
Так если застрелится с горя без опасности для окружающих...Есть желание, можете стреляться,кто же вас остановит! 😛
Но это не плохая замена 22 калибру!Абсолютно разные калибры и цели,как их можно равнять?
Что бы сравнить можно рассчитать фактор мощности патрона: масса пули в гранах умноженная на скорость в футах,делённая на 1000. После подсчёта сравните,альтернатива ли это 22 ЛР.
Тупая хрень за 600 баксов???А острая хрень по вашему счёту какая?
Ну, вот такая, к примеру. Дешевле в половину и лучше на столько же.
http://www.hi-pointfirearms.com/carbines/carbines_9mm.html
за 600 баксов?/гордо/Нет, почти за 2600! 😛
Да, про складной кел-тек я вообще не говорю...
http://www.keltecweapons.com/our-guns/rifles/sub-2000/
http://www.gunblast.com/Kel-Tec_Sub2000.htm
складной кел-текЗогчем Ви тгавите?!
Кел-тек пока не возит никто, жду, надеюсь 😛, а хай-пойнтовская каркалыга только ценником и интересна. В столицах в районе штуки ваших денег.
Шо? Торас лучше Хайпойнта??? 😀 😀 😀
Я вообще не понимаю, нах было воротить отдельную шахту магазина под пистолетный калибр, когда еть пистолетная рукоятка. Нах было запeрдоливать курковый УСМ, кода есть страйкер??? Там, в затворе, можно разместить ещё один затвор.... Соорудили дубину весом в 4кг. 😀
kotkov
Отстрел в тире на видео http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
Пля...спуск-то зачем так дёргать??? Не из ружжа палите.... 😀
Шо? Торас лучше Хайпойнта?Дороже, оно не всегда лучше 😛 Впрочем, они мне оба не шибко интересны, в т.ч. и по этой
Соорудили дубину весом в 4кг.причине.
Ну, допустим, хайпойнт весит около 3кг....
Пля...спуск-то зачем так дёргать??? Не из ружжа палите....Пля,спасибо мил человек,надоумил про обработку спуска,а то думаю ,сдергиваю или увод ствола на видео виден. 😊 И плиз,мы карабин обсуждаем ,а не меримся ....,а то дойдёт, как обычно на Ганзе,кто Рэмбовее .
Ну, про карабин я уже напЫсал.... 😀 А двойки с выбором свободного хода спускового не слыхал?
хайпойнт весит около 3кга кел-тек меньше 2-х. И 40см, ежели сложить. Но нету 😛
И у меня нету... 😀
И у меня нету...Надо Санте писать, ящитаю! Не, шутки-шутками, а себе бы чего взял в пистолетном калибре, ну если б, гипотетически, такая нужда возникла? Про пистолеты не пиши, не надо 😛
Beretta CX4, гипотетически 😀
Спасибо. Продолжаю ждать кел-тек 😊
Вообще-то, лучше купить набор к Глоку, например.
Келтек неплох, но для 100% уверенности надо его сильно помордовать...если будет работать, сгодится.
Было бы нехило, если бы кто-то соорудил чудо на основе 7.62X25, на замену Маузеру. Люблю я этот патрон. Ну или уж в .357SIG. Вот такой Келтек я бы прикупил.
лучше купить набор к ГлокуГипотетически-то оно конечно 😊 Практически в РФ доступно вот это
http://guns.allzip.org/topic/2/1042269.html
$4K
А про кел-тек ничего особо криминального не нагугливается, хвалят в основном.
Тохтабыч
Гипотетически-то оно конечно 😊 Практически в РФ доступно вот это
http://guns.allzip.org/topic/2/1042269.html
$4K
А про кел-тек ничего особо криминального не нагугливается, хвалят в основном.
Цена свинская, а вещь нормальная.
Келтек никогда не был супернадёжен.
Буквально на днях вновь встретился с руководством Россимпорторужия,случайно оказались на одном мероприятии,спросил как обстоят дела с карабинами,ответили,что ввозят 100 шт(первая партия) осталось 9 не зарезервированных.
Если ,что,пушку не пиарю, и сам отказался от покупки карабина в этом калибре.
Интересно,если сертифицируют в России Beretta CX4 сколько она будет стоить?
Интересная машинка!
http://www.laatuase.fi/en/magazines-and-clips/sten-9mm-lipas к нему такие магазины подойдут?
o001mo98Нет
к нему такие магазины подойдут?
Beretta CX4 Storm, 9х19 Luger реально лучше ? (вопрос цена - качества, да и в Taurus CT9 G2 железа больше)
Мне одному показалось, что у Тауруса в базе - слишком длинный приклад (больше. чем стандартный "сгиб локтя").
Я 187см - и то приклад не уложился.
Если рюкзак или разгрузка (или вообще и разгрузка и рюкзак) - то руки вытянуты...
Не удобно жуть.
А комплектаций с другими прикладами я пока не видел...
ИнициаторНе знаю в какой вкладке вы стреляете, я сделал вот так http://guns.allzip.org/topic/56/1161253.html
Мне одному показалось, что у Тауруса в базе - слишком длинный приклад (больше. чем стандартный "сгиб локтя").
:::Не знаю в какой вкладке вы стреляете, я сделал вот так:::
Я стреляю в нормальной вкладке.
А вы тупо сменили приклад на 1:3 короче оригинала...
То есть родных вариантов нет.
А РусНап (русский напилинг) дело не проблематичное - просто хотелось в родном виде иметь комфорт.
ИнициаторЭто как? 😛
Я стреляю в нормальной вкладке.
ИнициаторМожно поиграться с затыльником например
То есть родных вариантов нет.
ИнициаторПопробуйте сделать умнее, напишите Павлу ник Eros он работает в "РИО", спросите там http://guns.allzip.org/topic/217/1031540.html
А вы тупо сменили приклад на 1:3 короче оригинала...
Это как?
Приклад в плечо, правая - на рукояти, левая на цевье...
Инициатор
Мне одному показалось, что у Тауруса в базе - слишком длинный приклад (больше. чем стандартный "сгиб локтя").
Я 187см - и то приклад не уложился.
Если рюкзак или разгрузка (или вообще и разгрузка и рюкзак) - то руки вытянуты...
Не удобно жуть.А комплектаций с другими прикладами я пока не видел...
Не одному. При моих 170 см., дотянуться до затвора рукоятки с этим прикладом - вообще проблема. Положил его на полку магазина и взял Беретту. По-сути только из-за длины приклада не купил. Плюс читал, что с отражателями были проблемы на первых партиях. Гнуло их, меняли по гарантии, люди ждали месяцами. Не знаю, так или нет. В разделе РИО все есть если не удалили.
Мужики, вы сами выбрали эту трудную дорогу, подходить с охотничьими мерками для оружия без пистолетных рукояток, к оружию по сути своей построенному по принципу штурмовой винтовки 😞 и пока вы не измените свой подход вам много чего будет не подходить и многое будет не понятно
Мне поменяли отражатель, сейчас с отражателями проблем нет, их изначально делают усиленными. Импортер, РИО, сделал всё, что было в его силах, за что им респект и уважуха 😛
Да нет у меня мерок охотничьих.
Беру в руки кедр (тоже охотничий теперь) и длина приклада не мешает передернуть затвор. А в таурусе - тянусь и дотянуться не могу до рукоятки затвора. Это же звиздец! Имею также ВПО135 и ВПО136 - никаких проблем.
Кроме той, что левша и затвор мне нравится когда слева. Рукоятка затвора АКМ так и хочет мне оторвать большой палец правой руки, все никак его не научусь прижимать ))) Так что охота тут не при чем.
complexxxxМесье знает толк в извращениях! 😛
А в таурусе - тянусь и дотянуться не могу до рукоятки затвора.
Вы же ещё поди и стреляете в "нормальной " левосторонней стойке? Левая нога назад, правая вперёд к мишени боком 😛
Я то же в общем-то левша и поставил рукоятку взведения затвора на Таурусе справа, потому что так намного быстрее зарядиться и сделать первый выстрел (вообще хочу сделать рукоятку двусторонней)
complexxxxА не надо на Калаше, левше держаться в районе горловины магазина 😛, для это есть цевьё, бо как рано или поздно обязательно зацепит, сам такой был 😛.
Рукоятка затвора АКМ так и хочет мне оторвать большой палец правой руки, все никак его не научусь прижимать )))
complexxxxВы правЫ охота тут не причём, здесь просто малый навык обращения с ШВ, это лечится регулярными тренировками под руководством толкового инструктора)))
Так что охота тут не при чем.
А я Таурус взял осознанно, мне нужно было оружие, сделанное по привычной мне, классической схеме штурмовой винтовки и я знал, как я с него буду стрелять и для чего он мне нужен, поэтому проблем никаких. В оконцовке получил достаточно точную, кондовую, всеядную, относительно недорогую (из иномарок) машинку под пистолетный патрон с возможностью пользовать магазины 30-ки
и длина приклада не мешает передернуть затвор.
Ключевая фраза!
Приклад ро любому надо укорачивать...
ИнициаторДык нет препятствий, я же вот укоротил
Приклад ро любому надо укорачивать...
Охотник1975
Дык нет препятствий, я же вот укоротил
А я не укорачивал. И до всего прекрасно дотягиваюсь. (рост 184, кажется)
Упор приклада в грудную мышцу, фронтальная стойка, левая рука на косой рукоятке в самом конце цевья. Затвор полюбому ближе, чем левая рука при вкладке, так что при передергивании (которое, с учетом количества осечек на Барнауле, бывает довольно часто) левая рука двигается строго назад.
Да я собственно, приклад поменял не по причине длины, а по другому поводу 😛
Ну человеку длинно и всё тут, менять свою нормальную стойку он вряд ли захочет, легче видимо приклад поменять
менять свою нормальную стойку он вряд ли захочет
Если оружие заставляет менять НОРМАЛЬНУЮ стойку - выкинь нахер это оружие.
Пачиму такая лоховость?
Патамучта не всегда стреляешь в СТОЙКЕ...
Не всегда стреляешь в лёжке.
И если оружие требует выработки какой-то особой "прафиссеанальной" стойки и прикладки - то это не оружие. а понты.
Увы.
Я не заметил каких-то проблем при эксплуатации МП38-СКС-Мосинка-Сайга-АКМ-МП5-М4 и т.д.
Ибо они укладываются в рамки эргономики.
Дальше сами.
НОРМАЛЬНУЮ стойку
Чтобы дальше не заниматься вилописью - если не трудно, объясните, пожалуйста, что такое, в Вашем понимании, нормальная стойка. В идеале, конечно, подошла бы фотография, ну да на худой конец подойдет и описание, более подробное, чем
Приклад в плечо, правая - на рукояти, левая на цевье...
2 Dahorg, в НОРМАЛЬНОЙ стойке человек стреляет, боком становится к мишени, я уже понял, это мы с тобой стреляем из оружия которое
ИнициаторЛохи мы короче 😛
требует выработки какой-то особой "прафиссеанальной" стойки и прикладки - то это не оружие. а понты.
Переубеждать не смысла, если и так всё устраивает.
2 Инициатор
А как вы решили укорачивать родной приклад? это не так то просто сделать, в силу его конструкции. Ответная часть которая входит в коробку сложнохитрой формы, мне пришлось по заказу делать оригинальный адаптер под магпул. Можно попробовать конечно, сделать тоньше затыльник или укоротить приклад со стороны затыльника, но там тоже не сильно разбежишься
А как вы решили укорачивать родной приклад?
Я пока решил, что его надо укорачивать.
А каким способом укорачивать - это вопрос в процессе выбора.
П.С.
Стрелять с вытянутых рук и делать вид, что оно именно так и правильно - точно не буду.
ИнициаторМы с коллегой Dahorg то же просто стреляем, никакого вида не делаем 😛
П.С.Стрелять с вытянутых рук и делать вид, что оно именно так и правильно - точно не буду.
http://ohotnik1975.livejournal.com/12465.html
Это было о чём?
ИнициаторЭто мы про стойки и вкладки 😛
Это было о чём?
:::Это мы про стойки и вкладки::::
Ааа. Тогда я сильно впечатлён мастерством и глубиной познаний. Буду наверное учиться у вас и у автора вот этой наукообразной белиберды, смешанной с банальностями.
http://vk.com/video2090198_165328092
Для понимания, никто из нас не считает себя "великими стрелками", но у людей, настреливающих тысячи патронов в месяц всегда есть чему поучится, если конечно ваши стрелковые направления совпадают 😛
Так же как и я всегда открыт для новых знаний.
ИМХО человек решивший, что он всё знает в данной области, перестаёт развиваться как специалист
Буду наверное учиться у вас и у автора вот этой наукообразной белиберды, смешанной с банальностями.
Ну что вы, право слово!
Ладно, что уж тут. Если не к селу пришлись наши с Аликом выкладки - уж не взыщите, чем могли'с...
А Вы, кстати, планируете быть на ЧР в Рязани? Если да, то с удовольствием взял бы у Вас несколько уроков, если Вы готовы учить, разумеется. Или, может, проводите мастер-класс? Мест мне призовых не светит, так что поучился бы с удовольствием.
А так - да, длинный приклад, длинный. Но мы-то понакупили за бешеные деньги карабинов, и, чтобы не признаваться в своем лоховстве и оправдать покупку - придумываем голимые отмазки про всякие там типа правильные стойки и прочую "наукообразную белиберду, смешанную с банальностями". А вы нас раскусили, увы, да так ловко, что прямо возразить нечего.
Правда, Вы так ничего про свою правильную стойку и про правильную вкладку не написали, всё за Вас Алик ответил, ну да не расстраивайтесь. Делится опытом - не главное, а вот лохов на чистую воду вывести - это да, дело важное и значимое, за что Вам большое человеческое спасибо!
А так - да, длинный приклад, длинный.
Ключевая фраза.
Правда, Вы так ничего про свою правильную стойку и про правильную вкладку не написали
Речь не про стойки, а про длину приклада.
Специально для специалистов и охотников напоминаю, что уже давно определена эргонимичная длина приклада - если вы, конечно специалисты и охотники.
Не вспомните такую мелочь?
Как меряется приклад?
(ужо от этого параметра идут прибавления и убавления - в зависимости от одежды-снаряжения и положения стрелка)
ИнициаторДа-да, я в курсе 😛 затыльник приклада должен лежать на локтевом сгибе руки, при этом указательный палец своей крайней фалангой должен ложится на спусковой крючок. За это я в курсе, но не надо подходить к оружию сконструированному по принципу штурмовой винтовки с такими охотничьими мерками (даже если это формально гражданское оружие), во всех книжках вы не увидите рисунков человека примеряющего таким образом ШВ, там будет оружие с полупистолетной ложей или даже английской, или что-нибудь в том же духе, а ещё там будет много написано, про всякие "погибы", "питчи" и прочее 😛 и это правильно, для той охотничьей области.
что уже давно определена эргонимичная длина приклада - если вы, конечно специалисты и охотники.Не вспомните такую мелочь?
Охотничье оружие предполагает совсем другую стрельбу и идеологию применения, чем оружие для войны или самообороны. Отсюда и эргономика под совсем другие стойки, удержания, потому что например не возможно быстро двигаться и вести непрерывно стрельбу при вашей стойке, на охоте это просто не нужно, и ещё масса отличий войны/самообороны от охоты и спорта.
Я конечно понимаю, что у каждого разные антропометрические данные, а оружие сделанное не под конкретного стрелка всегда будет чем-то не устраивать. Но в вашей стойке, как я понял, правая нога сзади, левая впереди, боком к мишени, приклад не должен быть длинным, а вытянутая вперёд левая рука позволить лучше контролировать карабин при темповой стрельбе (4-6 выстрелов в секунду), не нравится можно взяться в районе горловины магазина.
У меня рост 175см, я становлюсь в вашу стойку и Таурус прекрасно ложится в плечо (приклад специально выдвинул на длину штатного), хотя я в такой стойке не стреляю, я стреляю во фронтальной, и мне в силу разного снаряжения на мне и СИБЗ, удобны более короткие приклады.
Кстати штатный приклад на АК-74М длиной 24см, мне не достаёт до локтевого сгиба 😛 и практически меня устраивает, а на моём АКМ неродной приклад длиной всего 20см.
Вообще удивительно слышать про длинный приклад, чаще жалуются на короткий, я бы ещё понял при стрельбе в бронежилете, но вряд ли вы в нём стреляете.
Вот тут как раз эту тему немного затронули
http://guns.allzip.org/topic/20/1367018.html
не надо подходить к оружию сконструированному по принципу штурмовой винтовки с такими охотничьими мерками
А в чём отличие штурмовой винтовки от другого ручного оружия сходных габаритов?
В том, что штурмовое оружие как-то меняет антропометрию?
Нет.
я становлюсь в вашу стойку
Угу, а ещё ложитесь в мою лёжку и садитесь в мою засидку....
При чём тут "ваша" "моя" "его" "их"...
АК изначально в базе с более коротким прикладом - дабы приплюсовав разгруз или рюкзак - можно комфортно стрелять и сидя и лёжа.
А если в базе запредел по длине - это я и называю длинным прикладом.
Привыкнуть и натренироваться можно и с лопатой.
Речь же о базовой длине приклада этой модели (а она избыточна)
я стреляю во фронтальной, и мне в силу разного снаряжения на мне и СИБЗ, удобны более короткие приклады.
А я стреляю как придётся (ибо никто нигде не готовит ровные площадки и мишеньки на заданной дистанции... и длина приклада Тауруса при "неплощадочной" стрельбе вызывает большие вопросы...
Впрочем постреляйте сами в лесу, на пересечёнке в траншейке, в реальных помещениях а не из-за листа фанеры, и попробуйте из машины.
Узнаете много нового о длине приклада...
удивительно слышать про длинный приклад, чаще жалуются на короткий,
Они просто стреляют на "паркетных" площадках... в модных футболочках... надетых на джемперы с длинным рукавом...
ИнициаторВсё это я и делаю регулярно 😛 и ещё много чего другого
Впрочем постреляйте сами в лесу, на пересечёнке в траншейке, в реальных помещениях а не из-за листа фанеры, и попробуйте из машины.Узнаете много нового о длине приклада...
Инициаторну избыточна, так избыточна, каждый решает для себя, я высказал лишь свою точку зрения исходя из собственного опыта
Речь же о базовой длине приклада этой модели (а она избыточна)
Инициаторнет, не меняет, оно меняет тактику действий стрелка, а тактика обуславливает особенности огневой подготовки (в том числе и действия с оружием), потому что, если это не просто развлекательный бабахинг, то стрельбы вообще в отрыве от области в которой она применяется не бывает, у биатлонистов, у пулевиков, у стендовиков, у всяких силовиков и прочих, свои аспекты стрельбы и обусловлены они именно спецификой применения оружия в их области, соответственно одному и тому же человеку подходить например со спецификой стендовика к АК не умно, хотя антропометрия будет та же самая 😛
что штурмовое оружие как-то меняет антропометрию?
Интересно,а какой ресурс ствола у него и сколько стоит и возможен ли вообще перествол??
Настрел за 10 тысяч. Изменений в стволе не наблюдается.
DahorgВ основном биметаллом барнаульского производства, я так понимаю?
Настрел за 10 тысяч. Изменений в стволе не наблюдается.
Только барнаульским биметалом. 😊 Карабин, еще раз повторю, брался для тренировок, то есть под расстрел. И чистился раз в две-три тренировки по 300 патронов каждая.