Из множества винтовок нашей местной стрелковой братии есть совершенно беспроблемные (нет, породы не называю 😊), есть с излеченными затыками (ггг, то же самое). И есть пара "невезучих". Вот одна из них, в 243. Опуская предыдущие "невезучести", свежая: выбрасыватель уже повторно накрывается. На заводском лапуёвом Натуралисе.
Отрыв экстрактора (с утерей плунжера http://forum.guns.ru/forums/ic...thm/6452633.jpg 😊), запрессовка эжектора. Явный передоз, но отчего - пологое оживало упирается в нарезы? Вроде нет сопротивления досыланию. Строгий канал ствола с допусками в минус? Не проверить.
Док
Dr. WatsonИ что Вы об этом думаете, Док? 😊
выбрасыватель уже повторно накрывается. На заводском лапуёвом Натуралисе
Я так мыслю, что с давлением не порядок.. Гильзы инспектировал?
выбрасыватель уже повторно накрывается.
маузероида надо купить и фсе 😊
Во, чудеса, а мне не показывало топик вообще. Завтра фото вставлю.
Док
Док, а сколько выстрелов было произведено патронами из этой партии? И как отработали?
Предпологаю заводской брак с объемом засыпки пороха, либо из дозатора насыпалась пороховая пыль. Что еще может быть?
Предпологаю заводской брак с объемом засыпки пороха, либо из дозатора насыпалась пороховая пыль.
У меня была аналогичная ситуация с Лось-7. Пороховая пыль, итог - карабин в клочья!
AMOНе факт.Самые тяжёлые условия экстракции у автоматических высокотемпных систем,а там стоят,в том числе,и обычные качающиеся на оси выбрасыватели,но ни как не маузерообразные.
маузероида надо купить и фсе
Не факт.согласен. но почему то сломанные экстракторы маузероидов не появляются на форуме 😊
а они и не ломаются,они просто перестают удерживать гильзу(исключительно из своего скромного опыта 😛)
а они и не ломаются,они просто перестают удерживать гильзу
правильно 😊 но после того как гильзу выбиваеш шомполом из патронника, затвор продолжает штатно функционировать и не приходится что то искать в поле в не самом удобном положении 😊
"Невезучее" оружие
покупайте ИЖ-18, на нем проблем нет. 😊
Вообще-то хороший выбрасыватель прорубает гильзу если та заклинила.Ну и служит дольше ствола.Если конечно не "неповезёт".
А так да,тикосаковский выбрасыватель может саморазобраться ибо что легко собирается,то легко и разбирается.
покупайте ИЖ-18, на нем проблем нет.
ага, токо шомпол к нему нужно изначально привязать на цепь, как неотъемлемую часть механизма экстракции... 😊 😊
во,блин!Еще и на Тикку надоть в загашнике экстракторы иметь.
Кнопку вышибло из гильзы?
если намекаете о Рем 700, то у них при этом может отвалится ручка затвора, фотки вешали здесь
Вообще-то хороший выбрасыватель прорубает гильзу если та заклинила
если намекаетеДа Бог с Вами,я современный ширпотреб стараюсь не напрягать,а то мало ли где ещё мимтехнологи протиснулись.
А так на калашматах такое видел.Гильзу выковыривали долго,обошлось без поломок.Но всё равно автомат пошёл в списание из-за раковин в патроннике и стволе.
Дык.у.друга.тактическая.винтовка.в.300ВМ.он.ее.так.и.не.заставил.стрелять.ни.какими.заводскими.САМОКРУТОМ КОЕ КАК 2МОА.А НА ДАЛЕКО УТЮГИ ВАЩЕ ВОТ И......
------------------
С уважением.
Я так мыслю, что с давлением не порядок..ВАся, недавно держал в руках целых три(!!!) одинаковых затвора от трёх одинаковых винтов с одинаково вырванным "мясом" на месте экстрактора. типа СВС кааца. вроде с винтов стреляли только заводом.
но почему то сломанные экстракторы маузероидов не появляются на форумепоявлялись. правда уже давно. у меня ломался на чизе после выстрела барнаулом
Сергей, ты глянь капсюль - явное превышение давления.
ну дык, при аццком самокруте у одного товарища отваливались выбрасыватели на чужом AW и своем маннлихере. во втором случае по взрослому, с мясом.
выбрасыватели только у меня ломались на чизе один раз, на лобаевском чейтаке два или три раза, на группе известной тебе фирмы, один раз, причом на первой с нуля сотне выстрелов, без всяких намеков на превышения и затруднённую экстракцыю....
У меня такое было..... от самокрута (лапуа-мега). Пуля уперлась в нарезы, а сопротивление совсем не почувствовалось. В результате- такой же результат, с вышибанием капсюля. Причем два раза. Один раз в 9,3 кал. Второй на Барсе 5,6х39 п/о тульская. Это явление чаще всего происходит от "тупорылых" охотничьих пуль. Могу только присоветовать, задвинуть пулю чуть глубже и пробовать. Про пороховую пыль- не верю. Вскрыть пару патронов этой серии и убедиться.
Про пороховую пыль- не верю. Вскрыть пару патронов этой серии и убедиться.
Ваше право... Но в моем случае - отстреляли все оставшиеся патроны на балл. стволе на Ижмаше, порядка 60 шт, ни на одном не было замечено превышения давления....
Gennka
. Про пороховую пыль- не верю..
И напрасно... 😞
Что-то тема заглохла. Причину устранить видимо не удалось, как и патрон распотрошить.
у меня ломался на чизе после выстрела барнаулом
возможно. но мне кажется, что у маузеровского экстрактора больше шансов 'выжить' после таких случаев, чем у обычных толкателей, не так?
AMOобычно это происходит при ручной подаче патрона(не из магазина)
у меня ломался на чизе после выстрела барнаулом
это не у меня, у частника под ником п-ф
обычно это происходит при ручной подаче патрона(не из магазина)не бывает такого "обычно" на чизе. по определению. и на Прехтле не бывает. а он воще в большинстве своём сингл.
на гевере может быть. но про него и не упоминалось.
возможно. но мне кажется, что у маузеровского экстрактора больше шансов 'выжить' после таких случаев, чем у обычных толкателей, не так?хз. если бы мы правильно 550ю открывали, то наверно не сломался бы.
на 527й при разгоне пулек за тыщу капсюля выдувало так же как и на исходном фото, только не один-два, а подряд десятками. открытие с вышибанием. пох. всё работает и ничего не ломалось.
crank
а они и не ломаются,они просто перестают удерживать гильзу(исключительно из своего скромного опыта 😛)
Всё же есть случаи, а то фантастика, фантастика
хз. если бы мы правильно 550ю открывали, то наверно не сломался бы.
на 527й при разгоне пулек за тыщу капсюля выдувало так же как и на исходном фото, только не один-два, а подряд десятками. открытие с вышибанием. пох. всё работает и ничего не ломалось.
вот это и собственно хотелось услышать, а то многие кричат-долой маузера, устаревшая система, что есть в этом "лепестковом экстракторе" и т.д.
дык, кричат те кто мягко говоря фишку не рубят. схемы, жизнеспособность и надёжность в затруднённых условиях которых проверена более чем столетием эксплуатацыы на разных системах, по определению устареть не могут.
йа не СиZоФреник, и откровенно не люблю тупорылодлинный маузеровский затвор, но что работает, то работает. у амеров походу 550я магнум и супермагнум группы одни из самых популярных у гансмитов при производстве бюджетных охотничих кастомов. делают на них все до .600 включительно. сделал, продал и забыл. не за что отвечать. если что - пшлинах. проверено до нас. заипёшься доказывать в суде что виновата заводская группа маузер.
мои глаза видели как у новой ТРГ-22 на соревнованиях саморазобрался плунжер отражателя, ессно с утерей пружыны и оси-фиксатора. при крохотном размере порта а-ля МЦ13, куды не лезет палец чтоб вытащить гильзу, это было равносильно сливай воду. отказ перезарядки системы из за крохотного штырька.
в маузеровской группе отражатель воще вещь второстепенная. есть он, нет его, ход длиннный, порт здоровенный, вся гильза на виду, и извлекается пальцем мгновенно.
не бывает такого "обычно" на чизебыл свидетелем
O G S R
был свидетелем
Тут одно из двух - или вы были в "свидетелях" неоднократно, коли заявляете что это обычное явление, или мне по счастливой случайности достались сразу две чиЗы, которые выдержали далеко за десять тыщ Заряжаний забросом.
п-фТут одно из двух - или вы были в "свидетелях" неоднократно, коли заявляете что это обычное явление, или мне по счастливой случайности достались сразу две чиЗы, которые выдержали далеко за десять тыщ Заряжаний забросом.
Охотник на Большом, оф.дилер чизы. При покупке настойчиво НЕ советуют заряжать иначе чем через магазин 😊 запчасти на витрине е 😊
был свидетелем двух случаев.третий раз никто не рискует.
Охотник на Большом, оф.дилер чизы. При покупке настойчиво НЕ советуют заряжать иначе чем через магазинмало ли кто что говорит. слова к делу не подошьёшь. на выставке в Гостинном они производят впечатление людей, которые с трудом находят свою собственную жопу двумя руками. по любасу рядом с ними, ежегодно, буквально в двух шагах, стенд херра Прехтля, который делает серийно однозарядные винтовки на базе затворной группы маузер. ключевые слова - "серийно" и "однозарядные".
RTFM. там чёрным по белому написано про CZ 550 и 527, причом на разных языках - "возможно заряжание по одному патрону прямо в патронник без использования магазина". хз почему вы это не прочитали, а продафцы не рекомендуют то, что прямо предусмотрено заводским мануалом.
был свидетелем двух случаевда. а ещё я видел сон, про то как мои волосы пошли на базар покупать гребешок (С).
п-ф
да. а ещё я видел сон, про то как мои волосы пошли на базар покупать гребешок (С).
мало ли что в мануале напишут 😊
остаться с чешской хренью с неисправным экстрактором - не интересно. бумага, конечно, не укусит... только зачем чз для бумаги? 😊
да. а ещё я видел сон, про то как мои волосы пошли на базар покупать гребешокне хочу что-либо доказывать,и отвечать на подъебки подъебками не имею желания!пусть у вас все работает как часики.и каждый досылает как хочет.
мало ли что в мануале напишутправильно. наши люди заводских мануалов не читают. слушают продафцоф с двумя классами цпш. и гордяца этим.
не хочу что-либо доказыватьиными словами не хотите показать два фото?
остаться с чешской хренью с неисправным экстрактором - не интересно
а с каких это пор 550-ый стал хренью? просто интересно
AMOС тех пор как арабско-гдровский хенель стал венцом оружейной мысли. 😛
а с каких это пор 550-ый стал хренью? просто интересно
Змейго Рыныч
С тех пор как арабско-гдровский хенель стал венцом оружейной мысли. 😛
ну не так 😊 у меня все-таки много разного 😊
Я пробовал совершить над собой насилие и купить 416 в чз-те . Не смог.
слушают продафцоф с двумя классами цпш. и гордяца этима вы не хотитете показать два фото ваших дипломов(двух)?читая ваши посты складывается впечатление,что вы тут самый образованный!
иными словами не хотите показать два фото?их просто нет,но могу запостить фото после их ремонта.не надо считать всех глупее себя и выставлять балаболами.
Я пробовал совершить над собой насилие и купить 416 в чз-те . Не смог.
люди разные. От того, что Вы написали, 550-ый вряд ли стал хренью 😊
Посмотрите на ствол чезета в исполнении сафари. это весчь. 😛
Змейго Рыныч
Посмотрите на ствол чезета в исполнении сафари. это весчь. 😛
я отложил (дистанционно) 550 сафари в 416 ригби. Приехал в Питер. Посмотрел. Покрутил полчасика. От идеи купить отказался.
почему?
Змейго Рыныч
С тех пор как арабско-гдровский хенель стал венцом оружейной мысли.
Кстати, на 10ке затворную группу изменили. Или мне показалось?
А выбрасыватель на М98 хитро стачивается, чтобы забросом дозаряжать можно было. Чисто военный лучше не насиловать.
Змейго Рыныч
почему?
ну блин потому, что затворная группа и у маузера, и у сако, и у зауэра , и у многих - работает лучше. да, чз - в наличии, да еще и дЁшев - но это не повод его купить.
Поэтому ищу или маузер (на который кольчуга не может родить ответ), или куплю килиманджаро и закрою тему крупного калибра.
2 greenbars:
Не знаю какая группа была у хенеля в предыдущих реинкарнациях, сейчас - затвор со сменной личинкой , 6 упоров. Ходит весьма приятно. Ствол - Х- унд- К.
А выбрасыватель на М98 хитро стачивается, чтобы забросом дозаряжать можно было. Чисто военный лучше не насиловать.Ну да, я как эту фаску увидел - понял что ничего ему не будет, так и заряжаю всегда почти.
а вы не хотитете показать два фото ваших дипломов(двух)?хотьтрёх. только зачем? чтобы прочесть мануал оне нах не нужны.
читая ваши посты складывается впечатление,что вы тут самый образованный!не завидуйте. грех это.
не надо считать всех глупее себя и выставлять балаболами.в смысле? если вы заявляете то, чего не может быть в принцыпе, причом в применительно к моему случаю сломанного экстрактора при ИЗВЛЕЧЕНИИ гильзы, да ещё категории "обычно" при досылании, то вы истина в первой инстанцыы чтоли?
хотьтрёхвсе ясно!!!
если вы заявляете то, чего не может быть в принцыперасскажите по какой формуле вы высчитали что этого не может быть!
причом в применительно к моему случаю сломанного экстрактора при ИЗВЛЕЧЕНИИ гильзыа почему вы исключаете тот случай,что он сломался при досылании,а обнаружилось это при ИЗВЛЕЧЕНИИ.
то вы истина в первой инстанцыы чтоли?нет.но если что-то не укладывается в моей голове,то я не усираюсь и не доказываю что этого "не может быть"!
двух случаев хватило всему нашему стрелковому сообществу.третий раз эксперементы никто ставить не хочет!
все ясно!!!ну если "ясно" то что спрашиваете? типа хотите уличить? обломайтесь. у барона врангеля всё английское (С).
расскажите по какой формуле вы высчитали что этого не может быть!блин, какбы эт вам по простому объяснить?
попробую ещё раз. без Прехтля с его однозарядными системами. конспектируйте.
конструкцыей винтовок CZ 550 и 527 прямо предусмотрено заряжание без использования магазина. напрямую в патронник. ключевые слова "конструкцыя" и "предусмотрено". хотите вы этого или нет. прям рукой и сразу в патронник.
повторюсь, чтобы прочесть эту рекомендацыю не нужно обладать особыми знаниями. благо перевод мануала на русский выложен в сети.
спецыально для неграмотных продафцоф и их потребителей.
а почему вы исключаете тот случай,что он сломался при досылании,а обнаружилось это при ИЗВЛЕЧЕНИИ.да на самом деле всё просто, уважаемый. потомушто сломался при извлечении. конкретно при ударах полена по повёрнутой в верхнее положение рукоятке затвора. читать чтоли научитесь...
тривиальная хуйня. т.е. задачка для первоклассникоф. держыт зуп за проточку заклини-вшей гильзы - не открываетсо, не держыт - открываетсо. тудем-сюдем.
нет.но если что-то не укладывается в моей голове,то я не усираюсь и не доказываю что этого "не может быть"!дык, ну это ваша голова и это проблемы вашей головы. в моей всё нормально укладываетсо. да и настрел с чиз будет побольше чем у всего вашего сообщества. два ствола спалил, третий в стадии дожига.
Прав П-Ф, ох как прав...
А вы "O G S R" чересчур предвзяты и как говорит Егор-Иркутск - вам ехать или шашечки? Два сломаных экстрактора на бригаду охотников, пусть даже состоящей из полусотни владельцев Чезетов,- дело немыслимое.
У самого было их пять штук, гильз Н/сибирских навыбивал не одну , без нареканий...
ИМХО.
Кстати выбивают обычно "Н/сибирск", списывая при этом на "Барнаул".
Последний случай год назад - приехали на стрельбище, товарищ достаёт Манлихер-Скаут и пачку н/сибирских патронов, с пояском. Честно предупреждаю - заклинит же , лучше автоматчикам отдай. В ответ - да ладно всегда нормально было. Выстрел первый - клин, сломали шомпол пока вынули...
да и настрел с чиз будет побольше чем у всего вашего сообщества.в силу своей воспитанности и образованности не хочу с вами спорить,и тем более мерятся х...ями!кто сколько настрелял,кто сколько знает!бог вам в помощь и не надо думать что вы умнее всех!а если и в чем-то умнее,то кичась этим вы становитесь похоже на паяца и клоуна!!!никого обидеть не хотел,если кого обидел извините.всем привет!
O G S R
в силу своей воспитанности и образованности не хочу с вами спорить,и тем более мерятся х...ями!
Вам 20 копеек тремя по шесть, такого давно не доводилось читать и слышать. Не зависимо от subj
Не в тему, маленько, но все-же...
Невезучий видимо я. Купил, и о..ел!
Ствол Блазер матч 6,5х55 SE.
Питерский Атташе.
За что его так?
Сдаёца мне, что лечица ЭТО методом Ерерро шариком от подшипника и пастой для притирки клапанов в касание на 5 минут.
Вадим, я понимаю, что лечиццо! Но ведь это уже будет не Blaser "из коробки"...
на 5 минут.На такое повреждение уйдёт не один день,а на такой ствол и не один шарик.
Примочки ничего не дадут,поможет только операция хирургом в образе квалифицированного токаря.
Вадим, я понимаю, что лечиццо! Но ведь это уже будет не Blaser "из коробки"...А што делать? Чел ждал ствол полгода. Продавцы претенз ию принимают, но новый ствол опять ждать полгода и нет гарантий что разрешители опять срез не коцнут.
На такое повреждение уйдёт не один день,а на такой ствол и не один шарик.Не стоит страхи нагонять. Поверьте, всё намного проще. Уже проверено и перепроверено.
поможет только операция хирургом в образе квалифицированного токаря.Это уже самый крайний случай. Но думаю, что до такого не дойдёт.
Самое интересное, что я такой фирменный брак от Блазера уже видел.. Тенденция.
Поверьте, всё намного проще. Уже проверено и перепроверено.Ну-ну.
Померяйте диаметр шарика до и после того как сотрёте упрочнённый слой.
такой фирменный брак от Блазера ужеКак-то не похоже,что это такая "геометрия" получена производственными инструментами.У ремов вот тоже "брак" с кернением дульного среза попадается.
Сцуко, скоро будем Блазеры, как Смоллет отбирать! Маразм ебучий! Реально заебал этот гондурас! Б...ть, берешь Блазер, чтоп из коробки, а х..й тебе - пили, точи, всякой х..ней занимайся! Очень жаль, господа...Очень жаль.
Там, кстати, и ответная вмятина имеется... В сантиметре от дульного среза. Видимо керн наискось вставили и молоточком у.бали. Стреляйте, мол, суки...
Самое интересное, что я такой фирменный брак от Блазера уже видел.. Тенденция.И на Саке и на ТРге,тике,реме тоже видиле? А я видел! Я в Кольчуге дебошь поднял по этому поводу!чуть не выгнали на хер! Просто раньше "они " кернили в корону,но это заметно было и народ видел и стал "умным",а сейчас херачат в нарез! без лупы не видно вроде! Не хрена стебаться ваша ижмашевская лепня и без таких введений слабо конкурирует.
н-да!надо бы этим у..Ёбкам,которые кернят,поставить бы такую же метку на х..ю,да кувалдочкой руки то переломать,чтобы не лезли куда не следует.
[QUOTE]И на Реме..
http://guns.allzip.org/topic/280/1020619.html
http://guns.allzip.org/topic/280/758702.html
Я думал Вы "по...бываете",а эту тему я читал. Так вот в "Кольчуге" поголовно все оружие "обезображено". Только теперь херачут не в корону а в край нарезов,типа не видно.
Так вот и хотелось бы, ЧЕТКО прояснить ситуацию. Эту, мягко говоря, гадость делают там "на экспорт", или уже на нашей территории "от большой любви к искусству"?
Так вот и хотелось бы, ЧЕТКО прояснить ситуацию. Эту, мягко говоря, гадость делают там "на экспорт", или уже на нашей территории "от большой любви к искусству"?Повторяю! Я видел СВОИМИ глазами в Москве,в кольчуге,с маленькой буквы кольчуга,потому что видать они не могут договориться с "кем то",на реме,на сако,на трг в 338,она там одна стоит года три уже,на ДСРке,на тике у всех эта по...бень присутствует! Это образцы которые можно увидеть без розовой бумажки,прямо через стекло! Дальше думайте сами, согласно закону об оружии какие идентификационные метки должны быть? только на гильзе или еще на пуле?Я же не просто так спрашивал у Вас различия между нарезами у тигра и свд,чем они различаются? Согласно справочнику Трофимова,у тигра они попарно разные. Так ли это? Если так то отпадает необходимость вышеописанным образом уродовать стволы. В старых стволах трехлинеек вставляют штифт!!В новых стволах,вятско-полянских,штифта нет!,но шаг такой же 240мм или нет?Или всеже профиль нарезов другой? Вы же "барыжите" продукцией ижмаша,ижмеха должны знать? Про импортных,я думаю они бы да же не поняли что такое ебнуть керном по нарезам!!!Даже если бы им перевели бы на их родные языки!!!!!
ГГГГНет, не так. Попарно-неравных - ни когда не существовало!
Согласно справочнику Трофимова,у тигра они попарно разные. Так ли это?
ГГГГУ Вепрей (с 240мм), ширина полей и нарезов другая (как и у ТИГРа).
В новых стволах,вятско-полянских,штифта нет!,но шаг такой же 240мм или нет?Или всеже профиль нарезов другой?
Нет, не так. Попарно-неравных - ни когда не существовало!Вот и кому верить? Как тогда соблюдается закон? До 1995-96 года тигры были с шагом 240мм, нахера перешли на другой шаг,если охотничьи пули 12гр. и больше.Почему вятским полянам позволено делать новые стволы с шагом 240мм и без штифтов в стволе???!!!! Значит профиль нарезов другой или ширина поля другая? СКАЖИ ЧЕМ ОТЛИЧАЮТСЯ НАРЕЗЫ ТИГРА ОТ НАРЕЗОВ СВД!!! Если ни чем то как это согласуется с законом.Или это секрет?
ГГГГКриминалистические требования Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему.
Почему
3.Гражданское нарезное огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия не менее чем по одному из параметров канала ствола от боевого огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона.
4.Отличия по ширине нарезов должны быть не менее 0,2 мм между полями допусков, а отличия по шагу нарезов должны обеспечивать отличия угла наклона нарезов не менее одного градуса между полями допусков. Конструктивные отличия по профилю нарезов должны обеспечивать возможность их дифференциации в следах на пулях с помощью криминалистических методов исследования.
5.Гражданское нарезное огнестрельное оружие должно иметь отличия по следам на гильзах от боевого нарезного огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона.
11.Нарезное и гладкоствольное огнестрельное оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы оружия, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.
Согласно справочнику Трофимова,у тигра они попарно разные.
Нет, не так. Попарно-неравных - ни когда не существовало!Значит всетаки есть различие?!
ГГГГ
Значит всетаки есть различие?!
Андрей К
4.Отличия по ширине нарезов должны быть не менее 0,2 мм между полями допусков, а отличия по шагу нарезов должны обеспечивать отличия угла наклона нарезов не менее одного градуса между полями допусков.
Криминалистические требования Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему.Немного не онлайн у нас...Ну вот теперь все более менее проясняется...Теперь надо спросить у братьев с украины,есть ли у них этакие метки на этих образцах оружия. Потом у людей которые ввозят частным порядком, мое мнение ,что это безобразие, чисто соблюдение "нашего" законодательства. Я понимаю что это чистая формальность,за 500 руб отстрельщик не то что керненение не увидит он за тыщу и номера увидит какие скажешь ему! Это я про перерегистрацию.
3.Гражданское нарезное огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия не менее чем по одному из параметров канала ствола от боевого огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона.
4.Отличия по ширине нарезов должны быть не менее 0,2 мм между полями допусков, а отличия по шагу нарезов должны обеспечивать отличия угла наклона нарезов не менее одного градуса между полями допусков. Конструктивные отличия по профилю нарезов должны обеспечивать возможность их дифференциации в следах на пулях с помощью криминалистических методов исследования.
5.Гражданское нарезное огнестрельное оружие должно иметь отличия по следам на гильзах от боевого нарезного огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона.
11.Нарезное и гладкоствольное огнестрельное оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы оружия, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.
Господа, спокойнее! Портят стволы, это факт! Что мы можем с этим сделать? Ничего. Скандалить, как потерпевшие? Недостойно. Вылечить и стрелять? Вполне возможно... Я вылечу, например, свой ствол, и буду стрелять. Как можно больше. Башку ведь керном не испортишь. В отличии от ствола... А так, гондурас, конечно... Ну и хули теперь, визжать, что ли? Не поросята, чай...
Вылечить и стрелять? Вполне возможно... Я вылечу, например, свой ствол, и буду стрелять. Как можно больше. Башку ведь керном не испортишь. В отличии от ствола... А так, гондурас, конечно... Ну и хули теперь, визжать, что ли? Не поросята, чай...Аб чем разговор... Главное чтоб они не научились где нибудь в середине ствола это долбоное кернение ставить! Вот где страх божий! С короны на нарезы перекинулись ведь...
Да врот их. На Берлина, чо гражданских не пускают? ... Патамушта выебут... Некоторые штатскиеИ не раз уже...
mrdebet
Ствол Блазер матч 6,5х55 SE.
Навёл справки - на дульный срез на ОТК есть пункт в чек-листе, т.е. его смотрят и таким он от Блазера не уходил.
Андрей К
Самое интересное, что я такой фирменный брак от Блазера уже видел.. Тенденция.
Тенденциолог.... 😊
crank
Как-то не похоже,что это такая "геометрия" получена производственными инструментами.У ремов вот тоже "брак" с кернением дульного среза попадается.
Похоже что так. Мож на отстреле как-то?
mrdebet
Там, кстати, и ответная вмятина имеется... В сантиметре от дульного среза. Видимо керн наискось вставили и молоточком у.бали. Стреляйте, мол, суки...
Номер ствола в личку, прослежу историю.
Андрей К
Так вот и хотелось бы, ЧЕТКО прояснить ситуацию. Эту, мягко говоря, гадость делают там "на экспорт", или уже на нашей территории "от большой любви к искусству"?
Ты так шутишь, да?
Ни один уважающий себя производитель ТАКОГО делать никогда не будет.
Это всё ваши "голубые мундиры", млять.
Змейго РынычНет, но что-то мне подсказывает, что по требованию заказчика, они как и наши, могут даже розовой краской дульный срез покрасить.. 😊
Ты так шутишь, да?
Или я ошибаюсь? 😛
Кто они?
У фирмы есть свой стандарт, и сознательная порча туда не входит. ни за какие деньги.
по требованию заказчика, они как и наши, могут даже розовой краской дульный срез покрасить..Б..ять! Андрюша! Как ты прав.. иногда бываешь! Но тут наши уёбки прогнулись под изменчивый мир и прозрачное законотворчесто.
Это всё ваши "голубые мундиры", млять.да кому это из них надо? причины могут быть гораздо банальнее.
а) наши умельцы имеют привычку чинить то что не сломалось. накосячили при "доводке" и валят на производителя.
б) продавец, которого уволили/сократили/обидели и т.д. перед уходом тюкнул молоточком по дорогому ружжу для морального удовлетворения.
в спорте такое было сплошь и рядом - только отвернись, конкуренту шарик на дульный срез и молотком. пипец. конкурент слился. поэтому и ружья возили/хранили в ящиках с замками.
Когда "уволили/обидели" это разовый случай. А их(случаев порчи стволов) много. И вот это уже тенденция...
что по требованию заказчикаПокупатель=заказчик?
Представляю следующий договор:
Я,ФИО,прошу фирму (известноё имя),на изготавливаемом мне изделии захерачить дульный срез,нанести зуёблом на зеркале затвора задиры,вставить в ствол штифт и обворить последний сваркой электродом диаметром 4мм и положить шов с катетом не менее 3мм.Аналогичные,но ещё не придуманные процедуры,приветствуются.
С возможными снижениями прочностных и точностных характеристик заранее согласен.
Предоплату как за изделие,так и за дополнительные работы вношу в размере 100%.
з.ы.Справка от врача прилагается.
з.з.ы.Справку от врача можно не смотреть,достаточно посмотреть на гражданство.
crank
достаточно посмотреть на гражданство.
Вот и ответ на все вопросы..
Андрей КА если серьезно и о грустном, то:
Вот и ответ на все вопросы..
10. Нарезное огнестрельное оружие,.. должно образовывать на выстреленных пулях следы канала ствола, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.
11. Нарезное.. огнестрельное оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы оружия, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.
наши умельцы имеют привычку чинить то что не сломалось. накосячили при "доводке" и валят на производителя.Серый! Стол новый. Шёл как доп к томушоесть. Отсрливался на ПГТ отдельно.
10. Нарезное огнестрельное оружие,.. должно образовывать на выстреленных пулях следы канала ствола, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.
11. Нарезное.. огнестрельное оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы оружия, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.
Что умеют у нас сейчас делать лучше всего:
Понимаете? С 13 октября 2011г, "должно образовывать" абсолютно ВСЕ нарезное оружие, а не только переделанное из боевого стрелкового. По логике, фирма ввозящая и сертифицирующая партию оружия, должна обеспечить выполнение п.10 и 11 Кримтребований, поэтому, волшебство производит либо сама, либо продавец-изготовитель.
По той самой искаженной логике наших сертификаторов-разрешителей, качество изготовления некоторых образцов импортного оружия, не обеспечивает "различие в комплексе признаков" по ряду причин. Например, имеет единнообразие идентифицирующих признаков (на всей партии), в связи с высоким качеством обработки канала ствола (как вариант).
Поэтому в одну руку берем керн, в другую молоток и..
достаточно посмотреть на гражданство.Ага. Фамилия - Вальтер. Гражданство - СССР.
Блин! Ну не дрочите мне писюн. пРИ ЧЁМ ТУТ ГРАЖДАНСТВО? Если уёбок берёт ствол и у него хватает ума по нема стукнуть, то у него хватит ума взять ПМ и пострелять всех в супермаркете, трахнуть родную сестру, пьяным за рулём сбить беременную женщину и наблевать в собственном твитере.
Серый! Стол новый. Шёл как доп к томушоесть. Отсрливался на ПГТ отдельно.Вадег, да ты то брось чесать по клаве ради почесать. шол-пришол. нех делать делать предположений сверх необходимого. моя скорее представит как он шол, или как его уронили, нежели мента с зубилом и кувалдой.
во-первых - йа сам вставлял штифт в "пришедшую" винтовку. ЭКЦ залупилось. мож владелец чего не так им сказал и набуровил, или хз - короче заставили вставить. из прынцыпа. пох где и как. никто сертификат на выполненные работы не спрашивал. их интересовал сам факт установки, а не следообразование.
взяли и вставили в нарез. у самого дула. выставили шпильку практически вровень с нарезом по резьбе и капнули аргоном. отнесли. винт на учёте.
во-вторых - мой СКС как был у меня без штифта в Мск, таковым и остался при регистрацыы в Ростове.
В первых партиях винтовок Сабати ввезенных Зверобоем в середине 2000-х порезаны звездой бойки ...Резали на заводе Сабати по просьбе импортера тоесть Зверобоя сей факт никто и нескрывал на вопрос накуя разводили руками и говорили все нормально порезано качественно в заводских условиях...Лень искать фотоаппарат кому интересно могу сфотографировать тонкий боек 223 порезанный трех лучевой звездой .Обнаружил естественно после покупки и в голову непришло смотреть в магазине на ударник.
мой СКС как был у меня без штифта в Мск, таковым и остался при регистрацыы в Ростове.А Мосинка твоя с регысрацыей в Сталинграде? А твой АК в Ижефске? Ну МЦ, само-собой, в Вятских Поля...нах
WoltaВот! О чем и речь на пять страниц!
Резали на заводе Сабати по просьбе импортера тоесть Зверобоя сей
Не надо думать что западные фирмы, прям такие упорно-принципиальные. Если заказчик (юр.лицо), попросит вырезать ударник в виде Звезды Давида, то вырежут и глазом не моргнут!
попросит вырезать ударник в виде Звезды Давида, то вырежут и глазом не моргнут!А красным звёзды пятиконечные вырежем. По СОБСТВЕННОМУ желанию.
А Мосинка твоя с регысрацыей в Сталинграде? А твой АК в Ижефске? Ну МЦ, само-собой, в Вятских Поля...нахты закусывай. а то накроет и закончишь гденить в Апатитах.
В моем случае невырезано а порезанно!!!Толщина ударника 1.8 мм...картинка кликается на полный экран :Уроды...
Партия была приблизительно 150шт.Все с порезанными ударниками большая часть винтовок была в серьезных калибрах 7 рем.маг 300 вин. маг 9.2 люди берут такие для серьезных охот в том числе для достаточно опасных ,а теперь только можно догадыватся россыпется ударник на морозе или нет...Резали любители макаронов!Вот и весь сказ.
Андрей К
Не надо думать
Вот и не думай. Побываешь на каком-то немецком заводе, посмотришь, будешь много думать.
Змейго Рыныч
Кто они?
У фирмы есть свой стандарт, и сознательная порча туда не входит. ни за какие деньги.
Вы ошибаетесь... На моих фото ударники порезанны лазером у россиянцев таких технологий нет...
Змейго Рыныч
Вот и не думай. Побываешь на каком-то немецком заводе, посмотришь, будешь много думать.
"Не сотвори себе кумира.."(с) 2-я заповедь
На Блазере, я к сожалению не был, однако на Ютюбе полно видеообзоров различных западных производств. Ни чего необычного или тем более, каких-либо космо-нано-технологий, там нет и в помине. Чисто, современно, красиво.
И в отличии от отечественных производителей, за деньги, как раз именно там, сделают все, что пожелает заказчик. И пытаться переубеждать в этом, совершенно бессмысленно.
Андрей К"Не сотвори себе кумира.."(с) 2-я заповедь
И в отличии от отечественных производителей, за деньги, как раз именно там, сделают все, что пожелает заказчик. И пытаться переубеждать в этом, совершенно бессмысленно.
Ок. Только первая заповедь - "писдеть не мешки ворочать".(с)
И далее- через месяц выставка в гостинном. Там будут те, которые " в отличии от наших". Вот и пройдись по стендам блайзера, чизы, орсиса и пры. С предложением сбацайте чонить за бабло по желанию. Потом расскажешь куда тебя пошлют." Наши " на той же выставке будут или тупо втирать лохам всякую херню, обещать сделать ружжо на тозе, которое стреляет "одна в одну" на сотне, или не менее загадочно таращить глаза в никуда. Готов поспорить?
п-фХотел бы увидеть оппонента по спору, хотя можно и не мешки ворочать и усераться до пены на губах. Грубо говоря любому производителю на хотелки заказчика глубоко насрать, и отличающихся от наших и нет. И даже у голандов на заказанное оружие бывает брак, прошлой осенью возвращали предоплату заказчику в 35к йоро, трещина в деревяхе приклада, был свидетелем. А так обращался в ЦКИБ сделать комбинированную пару к 106й, мучали мозги долго и упорно, плюнул и даже не поехал третий раз в Тулу за маковским кроном, при названии которого ЦКИБарей трясло как котов помойных. Одним из первых обратился в орсис, хотел трёх упорную группу и пластик, до сих пор не делают, принимали заказ в эйфории, что всё легко и просто, деньги без проблем вернули, когда лицуха заканчивалась, год назад в гостинке манагерам отдал бумажку заказа, читали и сами смеялись. Да забить на всё, не сделает орсис хотелку, возьму готовую сако кодьяк, гляну на зеркало затвора, ударник и срез, не испохабили возьму, испохабили пусть белые орлы пуляют сами, я и так проживу.
Готов поспорить?
------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.
ну что там смотреть на затвор: зубилом слева и справа от отверстия для выхода ударника. это кольчуга.вариантов нет
RinatKVВерите, брал в лачуге год назад, зубила нет, не верите буду фоткать.
зубилом слева и справа от отверстия для выхода ударника. это кольчуга.вариантов нет
------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.
Я В Москве можно встретится я не агрессиввныый...Привезу творчество буржуи бойтесь своих поделок...
taimyr
Верите, брал в лачуге год назад, зубила нет, не верите буду фоткать.
моя вера стоит в сейфе, остальное мне не интересно. все сако, проходящие через этих упырей, хреначатся однотипно.
Пашол в сейф и за фотик. 20 минут максимум.
------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.
Ну вот, да же пальчики мои получились.
ЗЫ. Надеюсь чеки о времени покупки и номера предъявлять не надо, поверите на слово.
RinatKV
ну что там смотреть на затвор: зубилом слева и справа от отверстия для выхода ударника. это кольчуга.вариантов нет
В Кольчужке три раза по зеркалу мой друг из-за этого отказался от покупки Антолио Золи в Кольчужке к. 30-06 ,в Зверобое Москва 30-06 Зверобойчик зубилкой по зеркальцу...Более поздние версии по стволику...
п-фВозможно я повторюсь, но я твердо убежден, что если от Российской фирмы "Х", поступит предложение к некоему иностранному производителю "Y" о заказе/закупке крупной партии винтовок, но с условием, что в связи с требованиями Российского законодательства, они проведут работы по дополнительному "следообразованию" не влияющему на технические характеристики серийного оружия, тот самый производитель, с радостью и очень быстро направит счет на оплату.
Готов поспорить?
Как говорится: "И волки сыты, и овцы целы.."(с) 😊
Или не менее твердо считаете, что я глубоко заблуждаюсь?
Или не менее твердо считаете, что я глубоко заблуждаюсь?нет. сейчас это просто слив. сначала было "всё что пожелаешь", что можно трактовать как нанесение за бабло левых клейм, несоответствующих требованиям ПМК, применение гвоздей в качестве ствольной стали, лишь бы было дёшево, масляной краски вместо оксидирования и т.д.
теперь "работы по дополнительному "следообразованию" не влияющему на технические характеристики серийного оружия "... что собсно не так? следообразование есть, влияния нет. пипец. где логика, и где собсно косяк "импортных производителей", которые готовы на всё ради бабла?
Вот уж в натуре - не сотвори себе кумира среди отечественных производителей....
иностранному производителю "Y" о заказе/закупке крупной партии винтовок, но с условием, что в связи с требованиями Российского законодательства, они проведут работы по дополнительному "следообразованию" не влияющему на технические характеристики серийного оружия, тот самый производитель, с радостью и очень быстро направит счет на оплату."Вы" и без просьбы колодку прицельной планки на калашмат ровно поставить не можете, думал у спецназа все нормально с этим,но последний раз в Алабино,попросил у бойца посмотреть и окуел все так же криво как у нас,стало страшно как они к мишеням ходят пока остальные стреляют,а потом смотрю у всех ЭОТЕЧИ стоят,ну думаю сегодня в свидетели не будут привлекать если что...Раз с керном перекинулись с короны на край нарезов,значит наши барабанют,реагируют на наши замечания оперативно... Теперь знаю что такое ИМХО.
RinatKVмоя вера стоит в сейфе, остальное мне не интересно. все сако, проходящие через этих упырей, хреначатся однотипно.
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/6663352.jpg][/URL]
Пипец! Это что-то новое! Раньше такого не было. Типа для отвода пробившихся через капсуль газов? Кучности, конечно это не добавляет. Хорошо что не в стволе такое.
Андрей К... и вновь мундиры голубые... 😛
что в связи с требованиями Российского законодательства
WWRПипец! Это что-то новое! Раньше такого не было. Типа для отвода пробившихся через капсуль газов? Кучности, конечно это не добавляет. Хорошо что не в стволе такое.
да что нового? 4,5 года этой новости.
хорошо что на зеркале, а не в стволе, как у некоторых 😊
фото сразу после покупки, лак - от того гумна, которым магазинные отстрел делали.
и вновь мундиры голубые.
Работа эксперта может привести к последствиям,вернее ПОДследствиям.