9Х39-мнения.

Возникла мысль перестволить болтовик CZ-527 в 7.62Х39 под 9Х39.
Цель охота.
Ствол заказать у оружейника не проблемма.

Единственный вопрос кто имел дело с данным боеприпасом?

это что? СП-5, СП-6 что ли?

По сути придётся релоудить ибо в продаже их не встречал,но сие не есть проблемма. 😀

Серрргей
это что? СП-5, СП-6 что ли?

это может быть только пуля 9.3, засунутая в гильзу х39
автор темы не в России живет

http://ru.wikipedia.org/wiki/9%C3%9739_%D0%BC%D0%BC

http://weaponland.ru/board/pat...ab_9/38-1-0-487

Насчёт пуль пока не решил какие лучше использовать.
Опять-же болванку под изготовление ствола надо смотреть какую брать.

DIDI
Насчёт пуль пока не решил какие лучше использовать.

Давно интересно, что можно выжать из этого патрона. Но это ж интересно для самозарядки.

что можно выжать из этого патрона

для охоты!?? Слабенький ведь совсем. Понятно спец-патрон, тяжелая дозвуковая пуля с очень бронебойным сердечником - работать по людям в брониках из тихого оружия. А вот для охоты... на кого?

Серрргей
А вот для охоты... на кого?

Серрргей

для охоты!?? Слабенький ведь совсем. Понятно спец-патрон, тяжелая дозвуковая пуля с очень бронебойным сердечником - работать по людям в брониках из тихого оружия. А вот для охоты... на кого?

Кто сказал дозвуковая пуля? Какую захочет, такую и сделает. Можно и очень легкую, алюминиевую зарядить.

TSV
спецпатроны доступны?
хорошо живем, однако

Так зарелоудить любой можно. 😀

Суть в том что не хочется делать проект сложным.Тоесть мысль перестволить болтовик CZ-527 в 7.62Х39 под 9Х39 основанна на тос,что меняется только ствол,а всё остальное не трогаем.

По поводу ствола есть варианты.Не обязательно делать именно 9мм,как варианты два:
первый использовать болванку ствола на 375й калибр
http://www.midwayitalia.it/epa...rBy=NameOrAlias
Второй использовать болванку ствола на калибр 9.3мм
http://www.midwayitalia.it/epa...rBy=NameOrAlias

В обоих случаях режем патронник под гильзу 39мм.
А боеприпас берём медную гильзу 7.62Х39 и обжимаем в неё пулю 375(9.5мм) или 9.3мм.

http://www.midwayitalia.it/epa...rBy=NameOrAlias
http://www.midwayitalia.it/epa...rBy=NameOrAlias

Тоесть мысль перестволить болтовик CZ-527 в 7.62Х39 под 9Х39 основанна на тос,что меняется только ствол,а всё остальное не трогаем.

Дык почему бы не перестволить под 22 PPC?

Серрргей

Дык почему бы не перестволить под 22 PPC?

А смысл?
Пулька лёгкая. 😀

DIDI
В обоих случаях режем патронник под гильзу 39мм

DIDI
Возникла мысль перестволить болтовик CZ-527 в 7.62Х39 под 9Х39.
Цель охота.

Короче, мое имхо - если только не планируешь делать 100% бесшумный карабин на человека с дальностью гарантированного попадания 100 метров и максимальной дальностью - 200 метров, то не связывайся.

P.S. Еще совет, посчитай энергию 9х39 на разных дистанциях и сравни с .10Ауто. Если бесшумность важна - с .45АКП. Возможно придешь к пониманию, что это не винтовочный патрон совершенно.

А смысл?
Пулька лёгкая.

Точный и настильный патрон. К тому же его выпускают заводы.
А то что Вы хотите - миномет, как правильно заметил Освальд.
Лень ставить баллкалькулятор, посмотреть, на какой дистанции пуля перейдет на дозвуковую и точность резко снизится, и траекторию оценить.
Признавайтесь, кого хотите завалить 😀

Л.Х.Освальд - Вы меня опередили, только хотел написать что 9х39 по-сути пистолетный патрон, вот даже 454 CASULL и тот мощнее...

------------------
С уважением,
Юрий.

crank
а развёртка для патронника уже есть?у кого заказывали?

Знаю одного оружейника который несколькими фрезами последовательно делает патронник без развёртки.Более трудоёмко,но очень качественно получается.

на какой дистанции пуля перейдет на дозвуковую

------------------
С уважением,
Юрий.

Создать условия для экспансивного действия охотничьей пули на таких скоростях нереально.

------------------
С уважением,
Юрий.

Л.Х.Освальд
Погугли баллтаблицы для 9х39 - это миномет, со сравнимой "настильностью" и намного худшей точностью. Щас говорю только про отечественные спецпатроны, но их ОД основано тупо на массе, причем основная цель не свалить с одного выстрела, а пробить некую теоретическую эталонную броню. Создать условия для экспансивного действия охотничьей пули на таких скоростях нереально.

Короче, мое имхо - если только не планируешь делать 100% бесшумный карабин на человека с дальностью гарантированного попадания 100 метров и максимальной дальностью - 200 метров, то не связывайся.

P.S. Еще совет, посчитай энергию 9х39 на разных дистанциях и сравни с .10Ауто. Если бесшумность важна - с .45АКП. Возможно придешь к пониманию, что это не винтовочный патрон совершенно.

Честно говоря согласен по всем пунктам.
Тут просто танцевали от карабина CZ-527 в 7.62Х39.Переделывать затвор неохота,переделывать магазин неохота,хотелось с наименьшей возьнёй более мощный калибр для охоты в густом тосканском лесе(а тут дистанции до сотни метров)на того-же кабана или оленя.По сути 9Х39 должен быть убойнее чем 7.62Х39.Тоесть думалось просто ствол перекрутить на изготовленный под более мощный калибр.

Серрргей

Точный и настильный патрон. К тому же его выпускают заводы.
А то что Вы хотите - миномет, как правильно заметил Освальд.
Лень ставить баллкалькулятор, посмотреть, на какой дистанции пуля перейдет на дозвуковую и точность резко снизится, и траекторию оценить.
Признавайтесь, кого хотите завалить 😀

Валить собираюсь крупную дичь на ближней дистанции. 😀
Про стрельбу с сопрессором такой задачи для этого оружия себе не ставил,хотя мысль неплохая.

Conduktor
Нужно смотреть в сторону пистолетных пуль, у них скорость раскрытия должна быть подходящей.

Слишком много переделывать в карабине под пистолетный патрон.

А подойдет ли тот же магазин? Или он рядный?

А писатели, которые слышат только себя, доставляют. 😊 Про пистолетный патрон и дозвуковую пулю.

Про стрельбу с сопрессором такой задачи для этого оружия себе не ставил,хотя мысль неплохая.

Слишком много переделывать в карабине под пистолетный патрон.

------------------
С уважением,
Юрий.

Скорее всего выходом будут пистолетные охотничьи пули - они должны раскрываться на этих скоростях.

А если V-мах попробовать? Только не знаю, есть ли такие в девятке.

Валить собираюсь крупную дичь на ближней дистанции.
Про стрельбу с сопрессором такой задачи для этого оружия себе не ставил,хотя мысль неплохая.

#24 IP

P.M. Ц

DIDI
По сути 9Х39 должен быть убойнее чем 7.62Х39.Тоесть думалось просто ствол перекрутить на изготовленный под более мощный калибр.

Мое имхо, попробуй разогнать "Православный калибр": у нас лет десять назад были патроны с 139gr пулями, разогнанными до скоростей обычных 8граммовых. Стреляло с небольшим превышением давления со штатных стальных гильз из обычных Саег и АКМов без последствий. Вот это была мясоруба! А если еще и пулю нормальную, экспансивную, не стальную подобрать, получишь аналог .308го, правда в случае болта его преимущества над .308м будут неочевидны.

Л.Х.Освальд
Очень спорное утверждение про большую убойность 9х39: у него энергия в разы меньше, пуля - дебильнее по соотношению длинн, из плюсов только дозвуковая скорость.

Что, сверхзвуковой патрон в 9*39 религия представить не позволяет? 😀 😀 😀

ag111
А подойдет ли тот же магазин? Или он рядный?

Conduktor
Хм... Я не думаю что у Вас есть доступ к покупке патронов, как например: СП-5, СП-6 или ПАБ-9, а даже если он есть, то для охоты они не подойдут. Остается релоад. Тут встает вопрос пули, потому что винтовочные пули для раскрытия требуют значительно бОльшие скорости. Скорее всего выходом будут пистолетные охотничьи пули - они должны раскрываться на этих скоростях.

Я полагаюсь на релоуд ибо в коммерческом обороте 9Х39 патрон нет.

По поводу пистолетных пуль от ствола зависит.В принципе можно взять болванку под револьверный 38й калибр для изготовления ствола и использовать пулю предназначенную для 357 маг.
http://www.midwayitalia.it/epa...Products/498499

Demon967
Двудулка Вам нужна в 12 кал со стволами парадокс ,а не заниматься херней.То ,что Вы задумали трата времени и денег,наиграться не успеете ,просто выкинете.

Да есть у меня двудулка и полуавтоматов несколько и помп в 12 кал.Дело не в том,что несчем охотится.Можно и полуавтомат в 308м на кабана взять.Тут просто у приятеля валялся CZ-527 в 7.62Х39,цена его ничтожная в Б/У варианте,еврисов сто от силы.Подумал взять себе и зделать из него такой супер-пупер охотничий карабин для ближних дистанций.
Вполне вероятно это приступ рукоблудия.
По сути если для моих целей можно просто левеакшон в 44м взять и кпд на свинью будет поболе.

ag111
Что, сверхзвуковой патрон в 9*39 религия представить не позволяет?

9Х39-мнения.

1 война . до 200м ( не более) беззвучно со всеми вытекающими тактическими и техническими моментами .
2 охота . до 100-120м , под носом у кого угодно могем спи... т е простите "добыть" ченьть довольно таки нормального размера 😛 ..."битульку" на стволе есесено треба иметь .
3 все остальное - нах не надо т к бесполезен 😊

горец

1 война . до 200м ( не более) беззвучно со всеми вытекающими тактическими и техническими моментами .
2 охота . до 100-120м , под носом у кого угодно могем спи... т е простите "добыть" ченьть довольно таки нормального размера 😛 ..."битульку" на стволе есесено треба иметь .
3 все остальное - нах не надо т к бесполезен 😊

Ну для войны явно CZ-527 не подходит.Хотя можно без переделок на него глушитель поставить и зарелоудить субсоник 7,62Х39.Или проще(но намного дороже) под AR15й аппер взять под 300Виспер и глушитель.
Вот охота на коротке подходит,можно в принципе и с глушителем,но полагаю что 9Х39 всё-же должен быть убойне,чем 7.62Х39.

DIDI
но полагаю что 9Х39 всё-же должен быть убойне,чем 7.62Х39.

после 5,45 это наверное теперь следующий кандидат на огражданивание, только вот его сразу придется со стальной пулей сертифицировать, так как с свинцовой которая явно будет тяжелее оно просто не полетит наверное.

v130 + 320гран=450м\с
при этой скорости на дистанции 150м энергия в районе 1500дж
смысл имеет пользовать с душителем. иначе толку нет от возни.
график снижения пульки:

TSV
v130 + 320гран=450м\с
при этой скорости на дистанции 150м энергия в районе 1500дж
смысл имеет пользовать с душителем. иначе толку нет от возни.
график снижения пульки:
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/6503915.jpg][/URL]

Понятно
Спасибо!

на этих скоростях пуля скоре всего не экспансируется, как она это делает на нормальных скоростях, для которых она создана. в результате получиться патрон с FMG пулей. а оно надо ?

Burunduk25
на этих скоростях пуля скоре всего не экспансируется, как она это делает на нормальных скоростях, для которых она создана. в результате получиться патрон с FMG пулей. а оно надо ?

Вудли минимально рекомендует 1800 фпс для этой пули у цели..Еще хуже чем FMJ , там хоть болванкой проломит..+ имхо после 100м нужен дальномер, очень быстро падает..

а оно надо ?

Zhelezniy_Felix
после 5,45 это наверное теперь следующий кандидат на огражданивание, только вот его сразу придется со стальной пулей сертифицировать, так как с свинцовой которая явно будет тяжелее оно просто не полетит наверное.

Раз уже зашла речь никто не в курсе,а на экспорт Сайгу на базе АК9 не делают?
А то я-бы взял. 😀
http://world.guns.ru/assault/rus/ak-9-r.html

Нет.

Л.Х.Освальд
Нет.

Обидно. 😞

Порылся тут немного:
http://www.akfiles.com/forums/printthread.php?t=55538
http://www.northeastshooters.c...p-7-62x39/page2

Похоже болванку ствола есть смысл брать под 9.3
http://www.midwayitalia.it/epa...rBy=NameOrAlias
Пуля патрона 9Х39 практически идентична диаметром пуле 9.3(9.3Х62мм Маузер).
http://en.wikipedia.org/wiki/9.3%C3%9764mm_Brenneke

Прикольный вариант для пострелух и охоты получится.
Ствол тогда макимального калибра надо брать и максимум тяжолую пюлю впендюривать может даже рассмотреть вариант калибра 40, 44, 45,47
пули данных калибров причем даже какую нибудь вообще длинющюю
грейнов на 400 -470 поставить!!!!!
Ствол коротки взять так 35-40см и потоллще сделать 19-20мм на дуле .

Прикольный вариант для пострелух и охоты получится.

А в гильзу от 7.62Х39 не пробовали пулю 9.3 обжать?А то у нас с гильзами от 9Х39 напряжёнка. 😀

гильзу 6РРС сперва выстрелом раздуть, а затем матрицей обжать
должно подойти. только будет чуть короче чем х39 гильза

TSV
гильзу 6РРС сперва выстрелом раздуть, а затем матрицей обжать
должно подойти. только будет чуть короче чем х39 гильза

Так гильзу для патрона 7.62Х39 медную винчестеровскую или лапуашную не проблемма купить. 😀

http://www.midwayitalia.it/epa...rBy=NameOrAlias

А вот матрицу похоже надо будет вытачивать под размер переточив матрицу 7,63Х39 под диаметр пули 9.3мм.

http://www.midwayitalia.it/epa...rBy=NameOrAlias

А в гильзу от 7.62Х39 не пробовали пулю 9.3 обжать?

Ну, за результат я не уверен. Был свидетелем, как умельцы перезарядили х39 патрон длинной и тяжёлой пулей от какого-то найденного на помойке американского патрона начала 20 века. Ствол разорвало за патронником.

дык, смотря сколько и чего сыпали. например "длинная и тяжёлая" пулька в 12 грамм нормально летит на пистолетном порохе в штатном дозвуковом патроне 7,62х39 УС.

п-ф
дык, смотря сколько и чего сыпали. например "длинная и тяжёлая" пулька в 12 грамм нормально летит на пистолетном порохе в штатном дозвуковом патроне 7,62х39 УС.

Кроме пули не трогали ничего - чего из гильзы высыпали, то обратно и засыпали.

Давно мечтаю перестволить свой СКС ( официально и законно) под патрон 9,3Х39 просто идеальное получилось бы ружьё для охоты. Патроны с пулями от 5,5 гр до 12,5 . Твист под самый тяжёлый вариант. Много лет назад грозились выпустить гражданский вариант 9Х39 под названием 9,3Х39 - но что-то видимо не срослось . Очень , очень жаль .

Тоже слышал, что обещались сертифицировать такие патроны. Но увы (

DIDI
лапуашную не проблемма купить.

для такого хлама лапуа гильзы делает ...

Если-бы она ещё и 9Х39 делаа,было-бы совсем здорово. 😀

Если-бы она ещё и 9Х39 делаа,было-бы совсем здорово

п-ф
они курят бамбук. вот вам целая линейка из серии "большие карлики".
7,62х39 практический (для сравнения)
7,62х39 импрув, снайперский.
.338х39 клуб сайга
9,3х39 камчатский
.375х39-1:30-УНХ для африканских охот с СКСом
.444х39 Фервольф-Биовульф, винтовочно-пистолетный Супер магнум.

Так вот о чём и думаю зарелоудить пулю от 9.3 маузер в гильзу от 7.62х39. 😀

дык, вон она - 9,3 от Нормы. уже "зареложена"...

Originally posted by :п-ф
дык, вон она - 9,3 от Нормы. уже "зареложена"...
[B][/B]

А не будете-ли так любезны рассказать поподробнее?

подробней вот - перспективный топ 10. скоро в продаже. спрашивайте в магазинах.

А какую гильзу и какую пулю использовали?
Навесками пороха не поделитесь?

Тут приятель ещё идею предложил:
http://www.bfgcartridges.com/358Gremlin.html

п-ф
они курят бамбук. вот вам целая линейка из серии "большие карлики".
7,62х39 практический (для сравнения)
7,62х39 импрув, снайперский.
.338х39 клуб сайга
9,3х39 камчатский
.375х39-1:30-УНХ для африканских охот с СКСом
.444х39 Фервольф-Биовульф, винтовочно-пистолетный Супер магнум.

клааассс! )
а я бы будь у меня такая возможность перестволил в максимальный калибр , судя по фото это 410-444 и изначально затачивал бы под тяжелую чисто свинцовую пулю из лейки не меньше 20-25 грамм и пулька вся снаружи - свинец меньше сопротивления дает и разогнать ее до 500 м.с. в этой гильзе места хватит, а дальше сами считайте )опять же очень бюджетно стрелять можно
типа подписался)

9,3х39 камчатский

Maksim V
Давно мечтаю перестволить свой СКС ( официально и законно) под патрон 9,3Х39 просто идеальное получилось бы ружьё для охоты. Патроны с пулями от 5,5 гр до 12,5 . Твист под самый тяжёлый вариант. Много лет назад грозились выпустить гражданский вариант 9Х39 под названием 9,3Х39 - но что-то видимо не срослось . Очень , очень жаль .

Идею кстати Вы мне подали хорошую.

Благодарю!

Если получится сейчас с ЧЗ-527.Надо будет попробовать.Посмотрю почём у нас СКСы продают,можно будет переделать его под 9Х39,или Сайгу какую бывшую в 7.62х39.Правда конечно это посложнее будет,чем на ЧЗке ствол перекрутить.

СКС будет во-первых изначально дешевле, а во-вторых ствол там менять не намного сложнее.

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
СКС будет во-первых изначально дешевле, а во-вторых ствол там менять не намного сложнее.

С мрей точки зрения единственная сложность по отношению к болтовику,это просверлить канал в стенке ствола под газоотвод под нужным углом и перепрессовать этот самый газоотвод на новый ствол.

Хотя пока не пробовал.
Посмотрел в сети,но нашол не совсем то:
http://www.northeastshooters.c...rial-(long-post )

п-ф
дык, лапуя и сами патроны 7,62х39 делает.

Ибо в Фи этот патрон на вооружении. И жгут они в армии этих патронов горами. Парни, которые служили, рассказывали, сколько их стрелять заставляли. На стрельбах, где надо много бегать и стрелять, солдаты пытаются сначала выстрелять основную часть боезапаса, чтобы бегать легче. Но офицеры следят, постоянно проверяют и меняют пустые магазы на полные.

Можно пойти и другим путем, например гильза от ТТ 7,62х25 плюс пуля 308 или таже 7.62 я думаю будет в самый раз. можно попробывать даже вставку в патронник врезать если мяса хватает, т.е использовать тот же ствол. Если же задача на 9мм то можно и 338 использовать. т.к с 39 гильзой возможно с длинными пулями что 338 или 9,3 магазин будет коротковат.