а кто нибудь пользовал вкладыши?

крутоярский0474

Уважаемые форумчане! Кто нибудь пользовал вкладные стволики шедшие в советское время в комплекте к одностволкам ИЖ-К калибра 22LR? Был ли в них практический смысл? И если есть у кого фотки, выложите пожалуйста в теме.

Наум

Послежу за темой

Сэмэн

Кто ж признается... нынче вкладыши, вроде как, запрещены законодательном!

------------------
...Смотри, не обломай перо об это каменное сердце!...

Demon967

Мой товарищ и по сей день пользует в Барсике 5,6х39 переходник в виде гильзы разборной под 22LR.Не жалуется ,точно.

om_babai

Был ли в них практический смысл? И если есть у кого фотки, выложите пожалуйста в теме.

Кино поищите 😊 😊

Был лет 30-40 назад киношедевр, про теплоход идущий по некой Сибирской реке, а на нём злодей с ружьём (про которое знают все) и вкладышем в кармане (про который никто естественно не знает). Из коего он апонента по ходу пьесы по тихому аккуратно дырявит. Судно плывёт в тумане, до ближайшего отдела как до луны. Все ходят, озабоченно ищут на корабле некого гондураса с мелкашкой, а злодей до поры соскакивает - он же типа "только с ружьём".
Нашёл же там мужик "практический смысл". 😊

Или исповедей ждали?? 😊

мерген

Ну я пользую вкладыш под 22LR. на ИЖ-18МН в 223 калибре.
Очень удобная вещь когда сидишь на перевале ждёш козерогов а тут улары пасутся в 50 метрах, по тихому хлопнеш одного двух, главное первым стрелять нижнего по склону, верхние тогда глядят на него, типа что с ним случилось так до трёх штук удавалось взять.

om_babai

"вкладыш" и "перехОдник" - суть вещи разные. Как по назначению, так и по ответственности (222)

Сэмэн

Ну я пользую вкладыш под 22LR. на ИЖ-18МН в 223 калибре.
Фото можно? В 22-ом кольцевое воспламинение, в 223-ем - центральный боёк. Каким образом обойден этот нюанс?

Ermak_Timofeich

Фото можно? В 22-ом кольцевое воспламинение, в 223-ем - центральный боёк. Каким образом обойден этот нюанс?
Можно, на примере 5,6х39. Один из вариантов. Можно ещё проще, но боёк тяжелее получится. ЦКИБ вообще без бойка делает, вернее - делал.

С уважением,
Ermak Timofeich.

мерген

Сэмэн
Фото можно? В 22-ом кольцевое воспламинение, в 223-ем - центральный боёк. Каким образом обойден этот нюанс?
Сегодня сфотаю если не забуду.

Сэмэн

Сегодня сфотаю если не забуду.
Благодарю за ранее. Я о них много слышал и картинок видел... в живую ни разу!

крутоярский0474

Нашел похожую тему ма медведь хунте, но она что то подзаглохла на самом интерессном месте. По вкладышам(22LR) интерессно узнать характеристики - эффективная дистанция,кучность, применимость. По переходникам - действительно ли тот же Барс 5,6 на 39 в этом плане универсален и возможно ли легально пользоваться переходником( с записью в разрешении), или всетаки под 22LR лучше иметь мелкан отдельно?

Ermak_Timofeich

По переходникам - действительно ли тот же Барс 5,6 на 39 в этом плане универсален
При стрельбе из рядового карабина "Барс" на дистанции
50 м была получена хорошая кучность боя сравнимая с
кучностью боя оружия под штатный патрон .22 LR (пули укладывались
в круг в 3-3,5см на дистанции 50 м).
Из каждой гильзы-переходника было сделано в среднем по
300-350 выстрелов (в том числе несколько выстрелов усиленными
зарядами), и при этом они полностью сохранили свою работоспособность
без заметных признаков износа и каких либо
функциональных изменений. Контрольные размеры после изготовления
и испытаний измерялись микрометром, даже у самой
нагруженной детали из полимера, затвора, работающего на сжа-
* тие с максимальным усилием, не удалось обнаружить изменений
длины даже на 0,01 мм. Это позволяет ожидать среднюю
"живучесть" гильзы-переходника не менее 2-2,5 тысячи выстрелов
(с комплектом из 5-и переходников вы произведете не менее
10-12 тысяч выстрелов), а скорее всего, живучесть составит 10-
15 тысяч, так как переходник испытывает только статические
нагрузки в отличие, например, от канала ствола, который истирается
движущейся с высокой скоростью пулей и контактирует
с раскаленными пороховыми газами. То есть переходник может
быть скорее утерян, чем выработает свой "ресурс".
Переходник конструкции С. Козырева (ж. ОиОХ, N11,1996).
На рисунке показано устройство переходника, состоящего
из корпуса, в который вставляется патрон бокового огня. Цилиндр,
выполняющий роль затвора, имеет косое продольное
отверстие для бойка и кольцевую проточку для пружины, которой
удерживается цилиндр в корпусе. Боек переходника удерживается
в цилиндре штифтом и весит один грамм, что положительно
сказывается на живучести бойка затвора карабина.
Практика стрельбы из карабина "Барс-4" с переходником
показала непригодность патронов бокового огня со стальной
(черной) гильзой. При стрельбе из них возможны частые осечки
и деформация легкого и тонкого бойка переходника. При
стрельбе патронами с более "мягкой" латуннойтильзой осечек
не было. На дистанции 50 м, пять пуль на мишени улеглись в
круг размером 22 мм. При этом установка открытого прицела
на 300 м совпала со средней точкой попадания при стрельбе по
мишени на дистанции 50 м.

"Пули мира и отечественные патроны". Справочник Трофимовых.

------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.

крутоярский0474

Ermak Timofeich, я так понял, при перезарядке переходника стрелок стрелянной гильзой выдавливает весь ударный механизм переходника и при снаряжении нового патрона возращает на место - нужно ли при этом использовать какой то специнструмент или все ограничивается простым штырьком(гвоздем и тд)?

Ermak_Timofeich

все ограничивается простым штырьком(гвоздем и тд)?
Чаще с молотком. Потому их по несколько штук(обычно - пять)и заказывают.


------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.

крутоярский0474

А почему с молотком? Гильзу дует или кольцевая пружина мощная?

Ermak_Timofeich

Дует. Все ещё и от конструкции зависит: при тяжёлом бойке и его перекашивает, особенно когда боевой выступ только один, а такой вариант используют в большинстве случаев. При двух боевых выступах получаются частые осечки даже на латунных гильзах. Оптимальный, но самый трудоёмкий приведён на рисунке в посте #10.

------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.

bigrubl

Фото можно? В 22-ом кольцевое воспламинение, в 223-ем - центральный боёк. Каким образом обойден этот нюанс?
вот фото из сети. удобная вещь для тренировок -патрон дёшев, шуму мало,ствол не изнашивается, пуля летит не так далеко по сравнению со штатным (безопасность), но вся эта прелесть доступна владельцам МЦ105-01 комплектовавшихся на заводе переходниками и вписанными в лицензию позволяя приобретать 22LR. Самостоятельно изготовить без высококласного токоря и оборудования сложно -стрелять может и будет,но точности вряд ли получите-там важны сотки и микроны повторяющие форму гильзы исключающие прорыв газов - в штатной гильзе за счёт давления гильза обжимается по патроннику решая эту проблему.






Сэмэн

Самостоятельно изготовить без высококласного токоря и оборудования сложно -стрелять может и будет,но точности вряд ли получите-там важны сотки и микроны повторяющие форму гильзы исключающие прорыв газов
Если изготовить вкладыш на базе стреляной гильзы (из своего патронника) проблемка самоликвидируется. Наверно.
Спасибо за фоты.

мерген

Сэмэн

Сегодня сфотаю если не забуду.

Благодарю за ранее. Я о них много слышал и картинок видел... в живую ни разу!


Вчера собираясь на охоту вспомнил что обещал фото. Выкладываю

Ermak_Timofeich
все ограничивается простым штырьком(гвоздем и тд)?

Чаще с молотком. Потому их по несколько штук(обычно - пять)и заказывают.


Всё зависит от изготовления,если качественно сделано то дует но несильно достаточтно надавить посильнее и нормально вынимаются, я пользуюсь крестовой отвёрткой на складном ноже. У мня когда патрона в переходнике нет в гильзу со стороны посадочного места пули дую, прорыва воздуха через капсюльное отверстие нет.


bigrubl

Если изготовить вкладыш на базе стреляной гильзы (из своего патронника) проблемка самоликвидируется. Наверно.
Спасибо за фоты.
В 223 маловероятно -на фото 5.6х39 там гильза с большим диаметром. Гильза после выстрела обжимается по патроннику ,но затем отыгрывает назад -иначе извлечение будет проблемой.Давление в 22 меньше чем в 223 поэтому нужно максимальное совпадение с патронником конкретного ствола чем и занимался ЦКИБ и видимо по этой причине адаптеры не нашли широкого распространения ни у нас ни за рубежом -дорого. Помимо этого в 22LR шаг нарезов 410мм ,в 223 305мм ИЖ18МН и менее в других моделях- мягкую пулю сорвёт с неглубоких нарезов 0.07-0.08мм предназначенных для твёрдой пули - для свинца 0.15мм.
"В справочнике Трофимова гостированный патрон 5,6х39 дается скорость Vо=925-955 м\с, но поскольку патрон оснащается изначально(по Госту) пулей Сабельникова, сроектированной для стрельбы на дистанции 200-250 м с условием применения вкладышей переходников для патрона 22LR, то шаг нарезов а Барсе 5,6х39 увеличили до 420 мм для того чтобы свинцовую пулю 22 LR не срывало с крутых нарезов. 22РРС; 5,6х39; 5,45х39; 223Рем имеют одинаковый шаг нарезов. Для варминт стволов шаг может быть уменьшен до 240 мм, а под 4 гр пулю калибра 223Рем и до 178мм."
В пулевой стрельбе много тонкостей - которые не очевидны. http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/guns?r=26429&l=3224 http://guns.allzip.org/topic/56/151934.html http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/guns?r=26391&l=3224