(посоветуйте, что выбрать из двух (многабукаф) Купил ? 2, ФОТО

Всем здравствования!
я знаю, как Вы все любите темы "помогите с выбором" и "что выбрать..." 😊
но вот, сам вляпался...
у меня тигр, ствол короткий, приклад охотничий, прицел китайский VO Svift (загонник), кронштейн американский не дорогой.

Я всегда хотел болт, но когда покупал тигру, не имея большого опыта с нарезным, для меня основными параметрами были хромированный ствол (у нас тут патроны только отечественного "производителя") и скорострельность, т.к. приходится ходить по тайге с очень ограниченным расстоянием видимости, а медведей боюся (чо уж тут скрывать 😊), хоть и не встречал ни разу

В принципе тигренок устраивает - короткий с таким прикладом - это не то, что с дырявыми прикладами и длинными стволами, даж без упора нормально стрелять можно 😊

НО! мысль о болтовом карабине из головы не выходит... 😞
Вообще мне по-хорошему надо просто второй карабин купить, но во-первых, с финансовой точки зрения это проблематично, во-вторых, я понимаю, что один из них будет пылиться в сейфе (и я даже знаю какой)

Вот и возникла мысль запродать тигру и прикупить болтовик, тем паче, в магазин с этого года стали завозить "Кентавр"

и вот ОНО - "посоветуйте карабин" 😊
сразу скажу: блэйзеры с хеймами и даже саки с тиками - не мой бюджет
короче (а то уже длинно получилось), выбираю из двух конкретных моделей:
1) Remington 700 SP, .308vin - http://www.izharsenal.ru/catalog/4/1619/
2) карабин производства PPK s.r.o Zbrojovka Holice, Model K98 Lux, 308vin - http://guns.allzip.org/topic/187/823718.html

Брать предполагается через спецсвязь. С учетом стоимости доставки они выйдут для меня одинаково по цене, т.к. вариант N2 находится много ближе (а так он на 1000 дороже). В общем, цена равна.

Я понимаю, что большого количества пользователе именно этих образцов пока нет, но может кто владеет информацией, позволящей мне определиться.

Пока для меня так:
1. ремовский "монте-карло" мне нравится больше, чем маузеровская "кабанья спина" (хотя это только внешне, в руках не держал);
2. у рема смущает припаянная рукоять затвора (тем более, что качественных импортных патронов претенденты не увидят), хотя понимаю, что случаи ее отваливания единичны, возможно просто брак;
3. у Model K98 Lux напрягает антабка на стволе 😞 (по мне - не эстетично);
4. в теме по продаже второго писали, что мушка разбалтывалась у кого-то, правда на модели эконом, но думаю для меня не критично, т.к. будет оптика;
5. с установкой оптики проблем вроде нет на обоих.

вот тут попрошу ответить:
1. Remington 700 SP - это тот же SPS в другой ложе и с открытыми прицельными, или все же что-то лучше по качеству? (хочется думать, что лучше, т.к. на 17% дороже);
2. возможно глупый вопрос (никогда не имел дела с болтами, только мелкан): у них скорость перезаряжения одинаковая? или может, есть нюансы какие (типа, затвор маузера открывается тяжелей, или какие-то специальные движения рукой при перезарядке надо делать от подклиниваний затвора... в общем, даж не знаю);
3. что выбрать??? 😊

P.S. про цели и задачи не пишу, с этим мне все понятно и в этом плане карабины идентичны.

спасибо за внимание,
с Уважением к Вам, Павел П.

Бери РЕМ...

ходят слухи, что у нас РЭМы немного не такие, как у вас...

Этот РЭМ - экономное дитя манагеровских игр в экономию по принципу "экономика должна быть экономна" со всеми вытекающими последствиями.

М98 из Брно - это НАСТОЯЩИЙ Маузер 98. Они их делают уже скоро 100 лет. Антабка на стволе для того, чтобы за плечом не так сильно вверх торчал. Посмотрите Маузеры для Африки - на всех так антабки стоят.

Берите Маузер и забейте на РЭМ.

Посмотрите Маузеры для Африки - на всех так антабки стоят.

а с этим как:

: у них скорость перезаряжения одинаковая?

PaHaN-evenck
: у них скорость перезаряжения одинаковая?

Скорость перезаряжания зависит в первую очередь от устройства для перезаряжания, т.е. стрелка.

greenbars
Этот РЭМ - экономное дитя манагеровских игр в экономию по принципу "экономика должна быть экономна" со всеми вытекающими последствиями.

М98 из Брно - это НАСТОЯЩИЙ Маузер 98. Они их делают уже скоро 100 лет. Антабка на стволе для того, чтобы за плечом не так сильно вверх торчал. Посмотрите Маузеры для Африки - на всех так антабки стоят.

Берите Маузер и забейте на РЭМ.

+1

Не стрелял и не держал в руках рема. Маузеровидных приходилось держать и стрелять.По вашему бюджету возмите винтовку из коробки-Тикку Т 3 и обязательно в пластике.Походите,постреляете поймете почему.Склоняюсь к тому что это беспроигрышный вариант.ИМХо.С Уважением.

Соглашусь с постом выше. Если есть с чем в лес ходить, можно пару месяцев покопить и взять тикку (53 т.р. с доставкой). Сам меньше года назад был озадачен проблемой покупки рема или саважа, в итоге послушал добрых людей подождал, добвавил и купил тикку - ничуть не жалею.

если будите стрелять российскими патронами, то маузер предпочтительнее.
у рема не только по ручке затвора может быть проблема, может сломатся и экстрактор, такое случается у толкателей.
иногда приходится открывать затвор с довольно сильным ударом ладони снизу по рукоятке затвора.
последний случай, сломанный экстрактор Тикки Т3
с маузерообразными не так легко можно справится.

Peter-pen
Не стрелял и не держал в руках рема. Маузеровидных приходилось держать и стрелять.По вашему бюджету возмите винтовку из коробки-Тикку Т 3 и обязательно в пластике.Походите,постреляете поймете почему.Склоняюсь к тому что это беспроигрышный вариант.ИМХо.С Уважением

не хочу Тику. какая-то она... осовремененная, не брутальная чтоли 😊
и копить не хочу. я и так сейчас на много что коплю, хочу продать тигра и на эти же деньги взять... ээээ, ну теперь уже видимо вариант N 2 (маузер)

Настоятельно как владелец Маузера 98 рекомендую. Берите маузер.
Почему?
1. Есть большое количество систем продольно скользящих затворов. Их можно ставить по ранжиру по разным критериям, но начиная с цифры 2. Так как на первом месте всегда будет стоять затвор маузера. И на ответственный карабин ставят только такие затворы. Остальное компромисс.
2. Маузеровкий магазин момер 1 в мире. Комплекс затвор магазин сделать лучше и надежнее пока никто не смог.
3. Делает этот карабин не фабрика игрушек, а уважаемый производитель, который занимается производством этой модели с 20-х годов ХХ века.
4. Антабка на стволе признак породы. Ставится только на оружие высокого разбора. К хорошему быстро привыкните. Попробовав кофе из зерен, вряд ли сможете пить растворимый 😀 .
5. А рем это хорошее оружие сделанное под впечатлением ( сильным) от маузера 98. Если рем то BDL.
Совет : Так берите уже легенду и будут все вокруг смотреть на Вас с завистью. У всех разные, а у Вас Маузер! И возьмите модель со шнеллером. За 46 тыс. Иметь настоящий Маузер со шнеллером, антабкой на стволе и магазинной коробкой от гевера 98 выпуска начала ХХ века это здорово. Немцы на Маузере выпускают такой карабин по цене от 10 тыс. Евро. Знают за что брать деньги.
Удачи в покупке Маузера. Все остальное производное от него! 😀

С уважением.

убедительно...
уже почти решил.
но вот оптику придется высоковато ставить - это не радует...

Ознакомьтесь внимательно с устройством выбрасывателя рем-700 - и вам расхочется эту винтовку.

Такой выбрасыватель хорош, когда при поломке вам немедленно по интернету доставят новый, но мы живем не в США и такого не будет.
http://www.google.ru/search?hl...c.1.0aJlXWGkPfk

еще "+" маузеру...

PaHaN-evenck
но вот оптику придется высоковато ставить - это не радует...

Совсем не обязательно. Зависит от диаметра входной линзы прицела. Да и форма приклада как раз заточена под оптику.

Зависит от диаметра входной линзы прицела.

Вы постреляйте с открытого на загонных охотах. До 100 метров все быстро и с гарантией. Денег поднакопите и купите кронштейны APEL на поворотном основании. Потом возьмите Коллиматор docter sight. Он на переднее основание легко ставится и снимается. При этом работе затвора ничего не мешает. На загонной коллиматор очень удобен. Так же быстро как и с открытого стрелять можно и оба глаза открыты. А вышли на открытое место- можете поставить оптический прицел для дальнего выстрела.
Все проведено и работает. Впрочем как и без оптики на 100-150 метров.

дистанции стрельбы предполагаются в 50-200 метров
прицел будет загонник
колиматор в моем скудном понимании не очень сочетается с классической болтовой винтовкой (карабином), он как-то на полуавтоматах для меня предпочтительней, типа АКМоидов (это ИМХО, но прошу эту мысль сильно не развивать, т.к. есть соответствующая тема 😛)

еще по поводу советов Тики: я против неё ничего не имею, хорошее оружие, но оно выше классом, и мне просто жалко будет кормить ее барнаулом/новосибом, а других патронов у нас нет

Коллиматор для стрельбы на коротке и на вскидку. Это просто альтернатива открытому прицелу и помощь слабеющему зрению 😀 На Болотовой немецкой винтовке, немецкий Доктор смотрится органично. На номере ставится и на номере снимается (как зубной протез) никто и не увидит 😀

greenbars
Берите Маузер и забейте...

Здравствуйте!
Позволю себе пару замечаний из своей практики.
Скорострельность, в условиях реальной охоты, болтовика и самозарядки мало отличается, правда для этого нужен правильный болтовик и некоторая практика.
Рем 700 и Тикка отличные рабочие винтовки. Правильная (низкая) установка любой оптики без проблем, есть много готовых решений по сходной цене (Льюпольд, Сако и т.д.)
Обе винтовки для надежной работы требуют правильных патронов, в основном иностранного производства.
Так с Тиккой .308 например была проблема извлечения стрелянных гильз Новосибирских патронов... Позже выяснилось что пули в отдельных патронах были калибра .311 (7,90)!!! Стальная гильза раздувалась по патроннику настолько что затвор приходилось открывать ударным способом. Позже попробовали эти же патроны в Вепре и Маузере. Выбрасыватель затвора Вепря просто отрывал кусок закраины а сама гильза оставалась в патроннике... Затвор Тульского маузера просто туже открывался в момент поворота рукоятки...
При внимательном изучении последствий "эксперементов" пришел к очевидным выводам:
- Вепрь при превышении давления на поршень дает слишком резкий импульс на затворную раму в момент когда давление в патроннике еше слишком высокое и гильза прижата к стенкам патронника.
- Тикка практически не имеет предварительного сдвига стрелянной гильзы в момент открывания затвора при повороте рукоятки, хотя поворот составляет те же 90 градусов.
- Маузер своим сильным и широким экстрактором значительно и с большим усилием сдвигает гильзу еще при повороте рукоятки.
С Маузером, от Брно будут другие "вопросы":
- Готовые решения под установку оптики для военной затворной группы Маузера (именно такую использует Брно) имеют слишком высокую посадку прицела.
- Для того чтобы правильно (достаточно низко) поставить оптику необходимо переделать рукоятку затвора (основание рукоятки не должно выступать более 10мм над телом затвора, угол рукоятки 60 градусов) работа не сложная, но требуется аккуратность и сварка.
- Так же надо укорачивать или менять предохранитель.
- Не следует покупать родной Чешский кронштейн ибо г...
- Если база под оптику раздельная, кольца нужны с центрирующими проставками (Сако "Оптилок" и т.д.)
- Шахта магазина рассчитана на патрон 8х57, при использовании .308 не следует пытаться запихнуть в магазин более 4 патронов (влезает 5...) плюс один в патроннике, для плавной работы (как с родным 8х57) при подаче из магазина в ствол, желателен напилинг (но тут уже нужен спец ибо есть тонкости)

СергейСПб
- Тикка практически не имеет предварительного сдвига стрелянной гильзы в момент открывания затвора при повороте рукоятки, хотя поворот составляет те же 90 градусов.

Что за Тикка такая? У Т3 поворот около 60 градусов

СергейСПб
Готовые решения под установку оптики для военной затворной группы Маузера (именно такую использует Брно) имеют слишком высокую посадку прицела.
- Для того чтобы правильно (достаточно низко) поставить оптику необходимо переделать рукоятку затвора (основание рукоятки не должно выступать более 10мм над телом затвора, угол рукоятки 60 градусов) работа не сложная, но требуется аккуратность и сварка.
- Так же надо укорачивать или менять предохранитель.
- Не следует покупать родной Чешский кронштейн ибо г...
- Если база под оптику раздельная, кольца нужны с центрирующими проставками (Сако "Оптилок" и т.д.)
- Шахта магазина рассчитана на патрон 8х57, при использовании .308 не следует пытаться запихнуть в магазин более 4 патронов (влезает 5...) плюс один в патроннике, для плавной работы (как с родным 8х57) при подаче из магазина в ствол, желателен напилинг (но тут уже нужен спец ибо есть тонкости)

Личная практика или домыслы?

Личная практика или домыслы?

Читайте выше:

Позволю себе пару замечаний из своей практики.

Есть вопросы по предметам обсуждения?
Всегда рад помочь.

Советчиков и без меня хватает, я лишь пытаюсь дать информацию к сведению, что бы помочь правильно определиться с выбором.
Если что сам признаю только Маузер...

Проблема с экстрактором Рема преувеличена. Если что, можно ЗАРАНЕЕ купить вот здесь: http://www.brownells.com/.aspx/pid=10925/avs | Manufacturer_1=REMINGTON/Product/EXTRACTOR-RIVETLESS
сразу несколько штук, стоит аж 14 баксофф.Да и много ли для охоты надо патронов? Две, ну три пачки в год, думаю можно их купить. При этом это будут хорошие патроны, а не военный кал.
Открытые прицельные- анахронизм, пусть лучше их не будет.
Короче, посоветую легкого Рема- в пластике.
Вот такой Вам бы подошел, думаю для Ваших целей: Карабин Remington 700 SPS BUCKMASTERS EDITION

Купить кстати можно тут (уж не сочтите за рекламу):http://forum.guns.ru/forummessage/187/686953.html

Да и калибр для охоты ИМХО более правильный- 30-06 Sprg.
С ув. Максим.

А не проще ли докопить тысяч десять (понимаю, тоже деньги, но все таки ружье это надолго) и повысить вариант выбора на порядок, например, Винчестером 70й серии, если нужен болт или Вулканом. (Оба в районе 50к стоят)

Тикка чудесно жрет барнаульский кентавр, правда куча не очень получается...

Если что, можно ЗАРАНЕЕ купить вот здесь:

Ага, как же...
Попытка купить там что-либо оружейное кончается плачевно. Мне отказали привезти даже наушники стрелковые - "...ничего связанного с оружием в Россию не возим!!!"

Винчестером 70й серии

Павел говорит о модели 98 luxe . Предохранитель там поворачивается в бок, а не вверх. А кронштейн для оптики можно спросить в Артемиде. У них есть австрийские на поворотном основании от фирмы Voere. У меня такой стоит на Voere 2155. А это настоящий маузер с оригинальной ствольной коробкой и затвор оной группой. Только ствол новый от Лотар Вальтер. Да немного высоковато но для загонника не критично. Главное затвор работает, предохранитель не мешает и пределывать ничего не надо.

У них есть австрийские на поворотном основании от фирмы Voere.

и пределывать ничего не надо.

Да честно говоря основания своеобразные и постоянно вызывают желание поменять их на APEL . Что наверное и сделаю, уж очень хорош маузер. Однако есть и плюс. На коротке без оптики стреляю целясь через кольцевое отверстие задней базы как через диоптрический прицел. Пару- тройку кабанчиков так взял. Вскидка и прицеливание мгновенно получается. А вот вид кронштейна и оснований смотрится явным диссонансом на классическом карабине. Тут Вы правы. Но он работает.

А можно подробнее про затворную группу? Австрицы ничего об этом на сайте не пишут. Только про новый ствол. Просто они берут за основу не военную, а коммерческую модель 98. Нет паза для обоймы и выреза для пальца. Да и газоотводные отверстия на затворе не овальные , а круглые как на поздних или коммерческих маузерах.

А можно подробнее про затворную группу?

Спасибо, предельно ясно. Да карабин приятный но требует приложения рук. Самое приятное, то что из него можно сделать оружие другого ценового уровня при минимуме затрат. Я Отполировал затвор "пятаками" ( кранцевание кажется) и притер его в затворной коробке. Работает очень мягко и плавно. Черный орех из америки-классическая маузеровская ложа. А крепления для оптики надо менять- не солидные.

СергейСПб
Видимо модель "Мастер"

СергейСПб
предварительный сдвиг должен быть еще меньше

она эта роль вообще не имеет никагого значения... пока с патронами все Ок 😊 самое интересное начинается когда случается неприятность типа описаной выше, вот тогда роль предварительного сдвига несколько возрастает 😊

Не забывайте также, что при жестком застревании гильзы в патроннике, в ремингтон-схеме вы не сможете расцепить затвор с гильзой, и единственным способом выбить оную шомполом через дульную часть будет сознательная поломка выбрасывателя силовым проворотом, чтобы освободить затвор.

В маузероиде же вы можете расцепить выбрасыватель вручную и выбивать гильзу спокойно.

Не забывайте также, что при жестком застревании гильзы в патроннике, в ремингтон-схеме вы не сможете расцепить затвор с гильзой, и единственным способом выбить оную шомполом через дульную часть будет сознательная поломка выбрасывателя силовым проворотом, чтобы освободить затвор.

если он явно прочнее чем закраина

http://www.youtube.com/watch?v=7g-jgOtPLjM

Пробллемы на ютубовских ссылках не связаны с экстрактором, гильза выдвигается нормально, проблемы с отражением, в одном случае из за бракованной гильзы, во втором из за неправильных действий стрелка. Не отражение гильзы случается и у Маузера по тем же, и еще по нескольким причинам... Если гильза ломает экстрактор Рем 700, то это говорит в первую очередь о современном качестве производства... Затворная группа Рем 700 многие годы одна из самых популярных среди стрелков всего мира, некоторые модели были приняты на вооружение...

Так никто 700 не хает У меня самого Хова и Сабатти - клоны этой схемы.
Но это не отменяет того, что с отечественной гильзой возможны проблемы. С одной стороны, авторы винтовки не обязаны затачивать ее на барнаульский боеприпас. Но с другой - почему не предупредить о очевидном в наших условиях?

И главное - дело не в поломке экстрактора, при бережном отношении она исключена. А я писал о другом - когда понадобится выбить гилзу с дульной части шомполом, вы как будете в 700-м затвор с проточкой расцеплять?

Даже чисто теоретически, ответте?

А ответ на самом деле один - рискуя поломать выбрасыватель будете с силой проворачивать, пока либо экстрактор не сломается, либо он не проломает проточку. А в маузероиде - оттянуть выбрасыватель, расцепить затвор и далее возиться с застрявшей гильзой уже спокойно.

Все верно пишите, а про наши патроны и Рем я тоже уже писал. Мой вопрос был лишь про поломку экстрактора о закраину гильзы которая по моему мнению возможна только в случае брака...

Большое спасибо всем отозвавшимся!
выбор сделан в пользу маузера.
теперь займусь продажей тигра...

С уважением к Вам,
Павел П.

Большое спасибо всем отозвавшимся!
выбор сделан в пользу маузера.

Если Вам удастся правильно освоить М98

пугаете...

что-то я стал задумываться еще и над Сабатти Ровер с Антонио Золи...
или не стоит их впутывать?
походу вынос мозга будет, пока тигр продается...

или не стоит их впутывать?

не стоит по моему, обычные толкатели.

походу вынос мозга будет, пока тигр продается...

уже рассмотрел, поэтому о ней речи и не веду
она чуть дороже; является клоном того, на что я сейчас настроен; качеством изготовления ( не видел ни тех, ни этих) думаю не лучше; ствол длиннее, мне этого не надо, (зафулсточенная еще дороже стандарта, не говоря о Lux-е); форма ложе мне не нравится; мушка (ее защита) - вообще на деталь оружия не похожа; затвор в заднем положении подклинивает (правда, я не знаю как с этим на затворе выбранной мною модели маузероида)

какие Вы можете назвать плюсы СZ перед Zbrojovka Holice, Model K98 Lux

(может с установкой оптики попроще, но думаю это решимо)
Спасибо, за неравнодушие!

З.Ы. это я "без всяких", может действительно убедите явными плюсами

она чуть дороже; является клоном того, на что я сейчас настроен; качеством изготовления ( не видел ни тех, ни этих) думаю не лучше; ствол длиннее

CZ-люкс точно дороже 42-х, по крайней мере из того что я смотрел с возможностью пересыла, а этой еще и доставка выйдет дешевле, т.к. Красноярск - ближайший ко мне город 😊

конечно, пара тысяч рублей - это не так важно в выборе, но как-то хочется попробовать эту Zbrojovka Holice, тем более люкс - на картинке такое красивое дерево...

PaHaN-evenck
затвор в заднем положении подклинивает (правда, я не знаю как с этим на затворе выбранной мною модели маузероида)

Все маузероиды имеют некоторый люфт затвора. Хотя я ни разу не смог не закрыть его.

едритская сила... 😞
опять про Золли идти читать, там пишут - "затвор конфета"

PaHaN-evenck
"затвор конфета"

если стрелять будите с российскими патронами со стальной гильзой в том числе-то лучше маузероид. как заклинит гильза в патроннике, тогда поймете..

Вы просто возьмите в руки любой охотничий маузер и попробуйте поработать затвором. Почувствуете мощь и надежность конструкции. А звук, послушайте звук притертого затвора - это Вам не оконный шпингалет! затвор не конфетка - он настоящее мужское удовольствие 😀 ! А когда потренируетесь, извлеките его из ствольной коробки и внимательно посмотрите. Маузер как Микеланджело отсек все лишнее от бруска стали и создал этот шедевр! Вы что нибудь подобное у современнных стержней толкателей видели? Пока возможность есть берите Маузер! Все остальное - хорошие или не очень его производные!

С уважением

Вы что нибудь подобное у современнных стержней толкателей видели?

если стрелять будите с российскими патронами со стальной гильзой в том числе-то лучше маузероид. как заклинит гильза в патроннике, тогда поймете..

читаю вот читаю... получается, что заклинивание гильзы в патроннике - это неизбежность, и мне просто надо выбрать, в каком карабине с этой неизбежностью легче будет справиться 😞

я уже так запутался, что когда думал/писал про "итальянцев", совсем забыл какими патронами мне придется стрелять... ))

PaHaN-evenck
видимо буду, вчера заходил в наш гамазин, в .308 имеется к продаже:
барнаул п/о и об. биметал - 30 руб/шт
барнаул кентавр об. - 35 руб/шт
новосиб томпак п/о - 45 руб/шт
и все. (а в .22лр - вообще все закончилось!!!)

читаю вот читаю... получается, что заклинивание гильзы в патроннике - это неизбежность, и мне просто надо выбрать, в каком карабине с этой неизбежностью легче будет справиться 😞

я уже так запутался, что когда думал/писал про "итальянцев", совсем забыл какими патронами мне придется стрелять... ))

Вы Павел не запутались, а с самого начала правильно обозначили желаемую модель. Вот ее и берите в исполнении люкс со шнеллером. И не будет у Вас проблем ни с заклиниванием ни со стрельбой ни с оптикой. Настоятельно советую подержите в руках, попробуйте работу затвора, какой клин с таким выбрасывателем. Он в отличие от современных шпингалетов предварительно страгивает гильзу при извлечении. А люфт затвора при работе это не минус , это плюс!

С уважением

какой клин с таким выбрасывателем.

Вы зря разгоняетесь. даже маузероид не панацея против говна под названием российские патроны со стальной гильзой.
клины будут, вопрос с какой переодичностью.
но в случае с маузероидом все закончится более-менее благополучно, в смысле не сломается экстрактор или не отвалится ручка затвора.

ок, еще раз спасибо!

Хозяин-барин! Оружие приличное купит - задумается и о патронах. Что попало совать не будет - свое всетаки! 😀
P.S. Я не разгоняюсь, я оружие берегу и г...м не стреляю.

Единственно, М98 требует подачи из магазина. Даже если стрелять по одному, нужно патрон в магазин утапливать. Дело в том, что выбрасыватель захватывает патрон при подаче из магазина и отпускает его только уже при экстракции.

greenbars
Единственно, М98 требует подачи из магазина. Даже если стрелять по одному, нужно патрон в магазин утапливать. Дело в том, что выбрасыватель захватывает патрон при подаче из магазина и отпускает его только уже при экстракции.

Своего рода "защита от дурака" - не спеши, не горячись. Встать патрон в магазин и это гарантия выстрела "Ordung über alles" ! С немецким у меня плохо, а с маузером хорошо- все делаешь правильно и он не подводит.

я оружие берегу и г...м не стреляю.

я тоже берегу и сейчас просто не стреляю 😊, так как в наличии только говно. жду хороших времен.

Rem700имхо

Самое грамотное решение этой проблемы-оставить ТИГРА,потому что потом вы не пременно будете жалеть что продали его,пару косяков с любой из этих подергушек,и вы опять схватитесь за ТИГРА,если вы в самом деле лазиете по тайге,и боитесь ведмедев 😊

каштанка ру
Самое грамотное решение этой проблемы-оставить ТИГРА

Originally posted by :
люфт затвора при работе это не минус , это плюс

Originally posted by :
некоторый люфт затвора

Originally posted by :
клины будут

Originally posted by :
Да немного высоковато

Originally posted by :
Антабка на стволе для того, чтобы за плечом не так сильно вверх торчал

Originally posted by :
Антабка на стволе признак породы. Ставится только на оружие высокого разбора. К хорошему быстро привыкните

А тикка упрощенная сако , которая вышла из русской трех линейной винтовки. И что это ее ухудшает или улучшает ? Дело вкуса. Так и с маузером - мне нравится и я его рекомендую. А выбор всегда за человеком. И что интересно , человек просит посоветовать болтовой карабин, а ему как тот римский сенатор каждый раз предлагают разрушить Карфаген - предлагают "Тигра". Ну и как можно объяснить , что передергивать затвор карабина вручную, мне намного приятнее, чем лязганье полуавтомата. 😊 А кому то этот звук песня! 😛

АхотнеГ
Зачем же покупать Маузер, если у Тигра есть все те же "особенности", только перезаряжать самому не придется и стальных гильз не боится?

А кто боится стальных гильз? Тигр - длиннее, тяжелее, ненадёжнее. Это для любителя пулемётить по медведам.

greenbars
Тигр - длиннее, тяжелее, ненадёжнее

ivanovich60
А тикка упрощенная сако , которая вышла из русской трех линейной винтовки

ivanovich60
каждый раз предлагают "Тигра"

ivanovich60
передергивать затвор карабина вручную, мне намного приятнее

ivanovich60
выбор всегда за человеком

ivanovich60
мне нравится и я его рекомендую

ivanovich60
Дело вкуса

greenbars
Это для любителя пулемётить по медведам

АхотнеГ
. Это как из УАЗика пересесть на Патрол 😊

покажите того кто на патроле был там,где не сможет быть УАЗик?Оставим прелести комфорта девушкам на размышление,мы же все таки об охоте...вот ТИГР тоже самое!

АхотнеГ
Неужто по свиньям из Зауэра пулеметить круто, а из Тигра(по медведам) лоховство? Или НАСТОЯЩИЕ европейские охотники стреляют мишек с земли из киплауфов?

А М/24 М/28, М/39 сако это что? 70 тыс. Винтовок на базе трех линейки сделали, а связь не прослеживается. Тикка - бюджетный вариант Сако. А в целом замечательные винтовки концерна Beretta. 😊
Маузер начиная с 1898 года выпускает охотничьи карабины на базе модели 98. И весь остальной мир вот уже более ста лет, не подозревая ничего о явных преимуществах тигров, вепрей, сайг и других туканов. И каждая деталь этого карабина не только обсуждена миллион раз , но и опробована в деле. И сегодня оригинальный маузер от производителя стоит поболе модных блайзеров, маузеров 03, и т. П.
А охотится с маузером истинное удовольствие. Надежный, добычливый, красивый карабин - мечта каждого охотника! Скрытая или явная! Не сейчас так со временем, когда придет желание держать в руках не штампованный прессом металл, а фрезерованное руками оружие! ИМХО

я всегда думал что добычливость зависит от самого охотника! 😞!!!дайте срочно денег на Маузер!!!!!! 😊

А Вы просто поживите с мечтой о нем! А денег заработайте- 30-40 тыс. И он Ваш! 😀

ivanovich60
тикка упрощенная сако , которая вышла из русской трех линейной винтовки

ivanovich60
М/24 М/28, М/39 сако это что? 70 тыс. Винтовок на базе трех линейки сделали

ivanovich60
с 1898 года выпускает охотничьи карабины на базе модели 98

ivanovich60
весь остальной мир вот уже более ста лет, не подозревая ничего о явных преимуществах тигров, вепрей, сайг и других туканов

ivanovich60
сегодня оригинальный маузер от производителя стоит поболе

ivanovich60
А охотится с маузером истинное удовольствие

ivanovich60
Надежный, добычливый, красивый карабин - мечта каждого охотника! Скрытая или явная!

ivanovich60
желание держать в руках не штампованный прессом металл, а фрезерованное руками оружие

Не вижу смысла продолжать дискуссию ни о чем! Оружие и предпочтения к нему - дело строго индивидуальное. Отрицать классические болтовые карабины, классическую музыку и классическую литературу может каждый исходя из своего восприятия мира и воспитания. Они в любом случае остаются независимо от нас! Кто хотел услышал!

ivanovich60
Не вижу смысла продолжать дискуссию

АхотнеГ
ОК, но про Тикку все же договорите, реально интересно 😊

Да это как в огороде бузина, а в Киеве дядька 😊 Ну была фирма и постарше Сако, автоматы делали, но в 80-х слились в Сако. И по рукам пошли - Нокия, Валмет, а в 2000 - Беретта. Вот и делают теперь горячие финские рогацци винтовки в рамках международного оружейного консорциума. И хорошо делают! А связь с трехлинейкой на сакральном уровне 😊 Сако с них начали, создали свой модельный ряд винтовок с учетом и этого опыта тоже. 😊 другими словами не начни финны в 21 году ремонтировать наши винтовки, неизвестно, были бы сейчас отличные винтовки Сако и тикка 😊 Только и всего!

АхотнеГ
Неужто по свиньям из Зауэра пулеметить круто, а из Тигра(по медведам) лоховство? Или НАСТОЯЩИЕ европейские охотники стреляют мишек с земли из киплауфов?

В Европе за пределами РФ с мишками вообще туго. А пулемётить не важно из чего. У меня специфическое отношение к п/а. Я их не люблю.

Перед Тигром же у Зауэра есть хотя бы то преимущество, что Зауэры с 50мм стволом есть, а Тигры - нет. Плюс выбор калибров у Тигра слабоват.

Длина Тигра какая? А вес?

greenbars
Тигр - длиннее, тяжелее, ненадёжнее

greenbars
Длина Тигра какая? А вес?

greenbars
В Европе за пределами РФ с мишками вообще туго

greenbars
Это для любителя пулемётить по медведам

greenbars
пулемётить не важно из чего. У меня специфическое отношение к п/а. Я их не люблю

greenbars
Зауэры с 50мм стволом есть, а Тигры - нет

greenbars
выбор калибров у Тигра слабоват

АхотнеГ
Это просто комплексы, внушаемые окружающим миром, в котором все такие "правильные"

Ё! Уже за комплексы речь пошла.
Я просто не доверяю п/а. Когда сам перезаряжаю - надёжней.
А 150кг секач достоин крутого расейскаго пасана с Тигром?

Давайте так:

Тигр - лучший охотничий длинноствол всех времён и народов, ибо жарко любим самыми крутыми ахотнегами всех времён и народов!

А мы сирые, недопущенные к истинной свободной ахоте на медведей троплением, скромно постоим в сторонке, пуская пузыри соплями и нервно завидуя.

Ваше ЧСВ удовлетворено? Ну и чудненько.

😀

Пы.Сы. Как минимум один российский охотник на доборы медведей в стланнике предпочитал брать двустволку в 12м калибре. Видимо, не знал, убогий, что Тигр в кустах сного сподручней.

greenbars

АхотнеГ:
А если уж и покупать, то что-то менее легендарное, но более практичное

Хочу болт. Нужен болт не дороже этого маузера, т.к. в 48-50 тыр мне надо его получить через спецсвязь и еще базу под прицел купить.

я понимаю, что стреляет и попадает не оружие, а стрелок, и что это можно делать и с СКС и с МР-18... но мне хочется иметь оружие, которое не только оленей валиь будет, а которое еще и в руки будет приятно брать и не только на охоте, даж просто из сейфу достать 😊

greenbars:
Длина Тигра какая?

вот мой

что два раза фотка вставилась...
если ее кликнуть, там будет видно длину, высоту

АхотнеГ

ну у Вас вроде много чего есть, зачем Вы так зациклились на Тигра? 😊

AMO
ну у Вас вроде много чего есть, зачем Вы так зациклились на Тигра?

PaHaN-evenck
Нужен болт не дороже этого маузера, т.к. в 48-50 тыр мне надо его получить через спецсвязь и еще базу под прицел купить

PaHaN-evenck
в руки будет приятно брать и не только на охоте, даж просто из сейфу достать

Как минимум один российский охотник на доборы медведей в стланнике предпочитал брать двустволку в 12м калибре

Тикка решит практически все проблемы.

АхотнеГ
а по пунктам и без ерничанья?

Вы мне ужасно Черномора напоминаете.

PaHaN-evenck
вот мой

Чёт ну совсем душа не воспринимает.

АхотнеГ
Тикка решит практически все проблемы.

Рассматривал намедни Тикку Т3 варминт с 50см стволом в 6,5х55 и в пластиковой ложе. ОЧЕНЬ приятная штука. Вес, баланс, качество изготовления. И ложа много лучше Хог на Ремах.
А если толстый ствол не нужен, а пластик не хочется, то Тикка Т3 баттю в дереве - не звезда, но очень приятственная девочка 😛

Мне оружейник прислал, сколько будет стоить на мой Маузер короткий ствол 19,5мм, дульником и матчевым тюнингом системы стоить будет. Думаю.

Чёт ну совсем душа не воспринимает.

sv-2
Знаю еще одного! Но тот ходит с иж-18 12к и с изолентой на шейке приклада!
Товарищ стреляет медведя с Тигра ,5 раз.Медведь уходит в чапыжник,волоча за собой кишки. Местный охотник ,в ватнике и с одностволкой,бросается вдогонку.Слышим выстрел.Вылетает из кустов охотник
и вытирая пот со лба говорит (Тихо)НУ ВсЕ! Дошел!"

Старая затертая байка,но то что тот товарищь стреллял с ТИГРА,первый раз услышал,обычно рассказывают-что просто с крУтыми карабинами,а он местный,с курковой одностволкой 16калибра,а то иж18 в12кал. это уже круто!

Старая затертая байка,но то что тот товарищ стрелял с ТИГРА,первый раз услышал

В этой байке не важно, кто из чего стрелял. Первый, уверен, и из КПВТ мишку не добыл бы, а второй с чем угодно, акромя мелкашки, его добрал бы.

sv-2
Это БЫЛЬ! Причем С Тигра короткого. И пять раз успел стрельнуть пока медведь летел с дерева.
Еще одна деталь ,все происходило при работе двух Лаек.

поподробней пожалуйсто,так- медведь летел с дерева,он его в лет долбил что ли?И пять раз влупил пока он до земли долетел?А собаки,так и не понял,они работали когда он на дереве сидел,или потом когда искали?

каштанка ру
поподробней пожалуйсто,так- медведь летел с дерева,он его в лет долбил что ли?И пять раз влупил пока он до земли долетел?А собаки,так и не понял,они работали когда он на дереве сидел,или потом когда искали?

В принципе так и было.Приехали к местному аборигену(по звонку) на медведя.
Идут по лесу.Собаки заработали.Идут на голос.Впереди идет местный с одностволкой,в середине, бизнесмен-охотник с Вепрем,замыкает охотник выходного дня, городской,с Тигром. Увидели медведя на дереве.Всех шустрой оказался с Тигром.Первый выстрел в медведя на дереве,остальные 4 в полете.Ну ,а дальше вы знаете 😊

Увидели медведя на дереве.Всех шустрой оказался с Тигром.Первый выстрел в медведя на дереве,остальные 4 в полете.

но я тонкий намек не в пользу Тигра понял 😊

вот еще я кого забыл рассмотреть - CZ 550 фуллсток
нравится от мне тоже, у него может и "заднее положение затвора" потерпел бы...

PaHaN-evenck
у него может и "заднее положение затвора" потерпел бы...

Дико извиняюсь, конечно, но и х можно сломать, если в "заднем положении затвора" криво толкнуть со всей дури 😛

Фуллстоки красивые, конечно, но дерево там тонкое и на погоду реагирует.

вот ведь, нет ничего идеального до 45 тыр ((

И после 45 тоже ничего идеального нет 😊 !

PaHaN-evenck
вот ведь, нет ничего идеального до 45 тыр ((

Маузер на первой страничке 😛

А такая штука не заинтересует?
http://guns.allzip.org/topic/187/1004961.html

PaHaN-evenck
вот ведь, нет ничего идеального до 45 тыр ((

greenbars

Дико извиняюсь, конечно, но и х можно сломать, если в "заднем положении затвора" криво толкнуть со всей дури 😛

Фуллстоки красивые, конечно, но дерево там тонкое и на погоду реагирует.

А такая штука не заинтересует?
http://forum.guns.ru/forummess...tml

http://guns.allzip.org/topic/187/1062728.html
хватай и беги!

PaHaN-evenck
[/URL]
смотрел, для меня это шипко тонкий "хирургический инструмент", поломовее надоть... и пластик я не люблю

greenbars

А если толстый ствол не нужен, а пластик не хочется, то Тикка Т3 баттю в дереве - не звезда, но очень приятственная девочка

Берите Тикку! сто раз не пожалеете, потом будете здесь всем спасибо говорить.

Если есть возможность, найдите, спросите у кого в округе мож есть, просто подержите её руках, а работа затвора, действительно, просто сказка.

VOERE 30-06

Берите Тикку! сто раз не пожалеете, потом будете здесь всем спасибо говорить.

Если есть возможность, найдите, спросите у кого в округе мож есть, просто подержите её руках, а работа затвора, действительно, просто сказка.

Александр, а как же VOERE 30-06? 😀

ivanovich60
Александр, а как же VOERE 30-06?

Если есть возможность, найдите, спросите у кого в округе мож есть, просто подержите её руках,

Воля Ваша. Как по мне - "инструмент" подубовее Тикки будет, да и в дереве бывает.

всем спасибо - до понедельника!
С уважением к Вам,
Павел П.

PaHaN-evenck
но в дереве наверное дороже выйдет...

из всех знакомых - только у одного CZ550стандарт, у всех остальных - иже/молоты (надо мной смеются, что я импорт захотел )

всем спасибо - до понедельника!

Представлю какие жаркие споры Вы инициировали среди своих соплеменников(владельцев иж/молот),желанием приобрести импорт.

cityman
А такая штука не заинтересует?
http://guns.allzip.org/topic/187/1004961.html

Хова 1500. И?

каштанка ру
В ТИГРЕ не хера не сломается-толкай с любой дури,мож и кривой чутарик,но долбит прелестно,и вообще ни на что не реагирует,тем более на погоду! 😊

А кто говорил за сломается? Тигр сам по себе ломается, газоотвод забивается, пружина капризничает, патроны закусывает и т.д. И вся эта радость тяжелее и неудобнее любого болтовика. Зато СВД-нах!

Взято тут (пост N63): http://guns.allzip.org/topic/2/1063043.html

Отец Михаил

Отец Михаил posted 13-10-2012 08:44 Click Here to See the Profile for Отец Михаил Click Here to Email Отец Михаил пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать

quote:Originally posted by Черномор:

Если они возьмут за основу одну из обкатанных моделей ЦКИБарей - то сделают полуавтомат по цене дешевле Арго

Милейший, а вы в курсе, какова нынче разница в цене между Бенелли Арго и Тигром? Зайдите в магазин, посмотрите.
Тигр у меня был. Кватит накуй! Хорошая кочерга для желающих поиграть в войну и начать учится стрелять. Боле не для чего не подходит. По лесу его таскать - в звезду его! Как кочерга, За всё стволом-мушкой цепляется. "Открытые" прицельные приспособления - накуй-накуй, днём то и то прицелится в "открытый" ещё постараться нужно. Патрон к Тигру ограничен в своём ассортименте. Мои(и уже не только мои) попытки стрелять хорошим охотничьим патроном (импорт, Норма и прочии) заканчивался утыканием пули в срез патронника (фотографии выкладывал), и это происходило, как раз в момент атаки кабана и лося. После этого я проанализировал все свои соображения, финансовую составляющую, шаманские пляски вокруг Тигра в период его доводки, усовершенствования, тюниногования, подбора кронштейнов для оптики и прочей куйни, и после этого сказал КВАТИТНАКУЙ! Продал Тигра, добавил всего 17(!!!) тысяч РУБЛЕЙ и купил САКО 75 Хантер 9,3х62.
И тот же Арго, от капиталистического наследия Бенелли - всё в кассу! Соотношение цена-качество - наверное одно из самых разумных. Выбор по калибрам и патронам - выше крыши, охотничий диапазон - от суслика до буйвола. Удобный, абсолютно комфортный карабин, на котором, проклятые буржуины уже установили удобнейший открытый прицел, в который удобно прицеливаться, и самое главное - можно быстро и стрелять на вскидку по любой цели.
Нынче (сам видал, кажется в Хи..) стоимость Тигра 55-62 тыс. рублей. И стоимость Бенелли Арго (выбор из 4 калибров) 72 тысячи рублей.
Как говорят на ГАНЗ.РУ - таки почуйствуйте разницу....

Вы милейший вообще.....как почитаешь ваши посты относительно Тигра,вам я не пойму,что из него на конец соли насыпали?ВЫ вообще для чего головой об стену бьётесь,доказывая что такое ТИГР?Тот кто реально охотится с ТИГРОМ,я повторюсь- реально,тот тот не когда не поверит в Ваши побасенки относительно того что он ломается,или криво стрелляет,на ГАНЗЕ,да поверят,вы со своей калькуляцией стольким голову заморочили,особенно умиляют ваши слова,про то когда тигр отаказывает в тот момент когда вас атакует кабан! 😊или лось! 😊,я хоть и не охочусь с ТИГРОМ,но есть товарищи с таковыми,сам я САЙГОВОД,и вообще даже не представляю что там сломатся может?качество САЙГА-ТИГР,примерно одно и тоже,поэтому гляньте вот это-http://www.youtube.com/watch?v=Z4CeDy6yBCM или вот-http://www.youtube.com/watch?v=9Rbn8YGNXCQ Давай кажи такое про горячо тобой любимый, надёжный Бенелли АРГО.

Да человек вообще просит совета по болтовому карабину. Ему в меру знаний и опыта советуют. Легендарный тигр у него есть. Ну и зачем в его теме копья по нему ломать ? Всегда же можно свою тему открыть, тем более владельцев тигра много и им наверняка есть что обсудить. Только надо смириться, что есть странные люди, которые этот карабин охотничьим оружием не считают по определению, а видят в нем заслуженную армейскую винтовку. И стрелять очередями не хотят, и фанеру с пластиком не хотят и крашенный штампованный металл не хотят. Здесь на форуме вообще собрались разные люди и с этим надо считаться и принимать. Есть любители дульнозарядного оружия- им что тоже тигра брать? 😊

Да человек вообще просит совета по болтовому карабину. Ему в меру знаний и опыта советуют. Легендарный тигр у него есть. Ну и зачем в его теме копья по нему ломать ? Всегда же можно свою тему открыть, тем более владельцев тигра много и им наверняка есть что обсудить. Только надо смириться, что есть странные люди, которые этот карабин охотничьим оружием не считают по определению, а видят в нем заслуженную армейскую винтовку. И стрелять очередями не хотят, и фанеру с пластиком не хотят и крашенный штампованный металл не хотят. Здесь на форуме вообще собрались разные люди и с этим надо считаться и принимать. Есть любители дульнозарядного оружия- им что тоже тигра брать?

целиком и полностью поддержу.

Паша, к-1 у Трейдера не бери... он мой 😊

Паша, к-1 у Трейдера не бери... он мой

PaHaN-evenck
хорошо! 😊
к98люкс хочу!

Отличный выбор 😊 !

ivanovich60
Только надо смириться, что есть странные люди, которые этот карабин охотничьим оружием не считают по определению, а видят в нем заслуженную армейскую винтовку. И стрелять очередями не хотят, и фанеру с пластиком не хотят и крашенный штампованный металл не хотят. Здесь на форуме вообще собрались разные люди и с этим надо считаться и принимать. Есть любители дульнозарядного оружия- им что тоже тигра брать?

Вот и я такой убогий. До дулнозарядки ещё не дорос, но товарищи в клубе уже начинают совращать 😊

к98люкс хочу!

17 октября позвонили мне, наконец-то, по объяве о прадаже тигры 😊

звонит мне дядя, говорит - стрельнуть бы, проверить...
едем в карьер
там стоит грудная мишень расстрелянная полиционерами. к центрру этой мишени дядя (к слову, ему лет 60-65) цепляет лист А4 сложенный пополам, и зачем-то в центре рисует кружок в сантимерт диаметром.
отъезжаем на машине, дядя с тигром лёг, упор на бугорок замерзшей земли (варежки подложил).
расстояние метров 120-130 (за неделю до этого стреляли с мелканов, отмеряли ровно 100 метров - выглядело значительно ближе) - точки, понятно, не видно 😊
целится просто в центр листочка, 3 выстрела.
подъезжаем (холодно, снег)
я офигел... - треугольник, с большей стороной 5 см!
до этого в машине ехели - он не видел открыто окно в машине, или нет 😊 (потом сказал, что дальнозоркость у него)
а я с той же дистанции не попал с двух раз в огнетушитель старый... 😞, правда, без упора, с колена

мужику понравился карабин, но через два дня он улетел на месяц, сказал, что как прилетит - обязательно его купит.
пойду оформлять розовую... 😊

greenbars
Тигр сам по себе ломается, газоотвод забивается, пружина капризничает, патроны закусывает и т.д. И вся эта радость тяжелее и неудобнее любого болтовика

Бесполезно людям, ездящим на тазах, объяснять про прелести иномарок. Ваз ведь надежней, и з\ч за 3 копейки можно купить и отремонтировать самому. И здесь так же - Тигр, Сайга - это ТАЗы. Кондовые переделки из армии.

iluhaM
Бесполезно людям, ездящим на тазах, объяснять про прелести иномарок. Ваз ведь надежней, и з\ч за 3 копейки можно купить и отремонтировать самому. И здесь так же - Тигр, Сайга - это ТАЗы. Кондовые переделки из армии.

некуйа себе паренёк высказался,ну видать долго думал!!!!!*Уважаемый*,поясни тазы-это что?То,,, где ты сидел когда был маленький?

Тазы - это вазы. Так то давно не паренек уже. Ниче против них не имею, ездят. Тока в случае аварии шанс стать двухсотым намного выше. Так и с оружием, работают, попадают. Но эстетического удовольствия не доставляют.

Короче несешь вообще не корректную хуйню.....пешком ходить надо,в третьяковскую галерею,и безопасно(если не упадешь)и удовольствия эстетического море(если понимаешь в искустве). 😊

Я, в отличие от Вас, езжу на иномарке и стреляю тоже из иномарок. А наши дрова, в т.ч. и машины, продал\подарил. Сейчас МР 153 осталась, хочу избавиться. А нарезных у меня 2, оба сделаны не у нас. И учился в школе и университете, и писать стараюсь без ошибок. Не хвастась. И не завидую

cccp67
Судя по тому что Вы написали у Вас его никогда не было...

Каюсь. Стрелял только из СВД.

iluhaM
писать стараюсь без ошибок.

iluhaM
Не хвастась.

greenbars

Каюсь. Стрелял только из СВД.

каштанка ру
Короче несешь вообще не корректную хуйню.....пешком ходить надо,в третьяковскую галерею,и безопасно(если не упадешь)и удовольствия эстетического море(если понимаешь в искустве).

Посан в запойэ?

Но грамматика на уровне...

cccp67
И как часто она ломалась?

Достаточно возни, чтобы не считать её эталоном надёжности.
Тигр - это СВД для тех, кто в войнушку не наигрался, ибо обладает бОльшей идеальной ценностью, чем практической. Для охоты лично мне больше по душе суперсвин. Только тяжелый, куча железа и т.п. Я люблю болтовики и переломки 😊 Меньше мороки с чисткой и смазкой, опять же.
Моя имха такая: чем больше деталей, тем более, постоянно движущихся, тем больше вероятность сбоя. Не зря все стрелки дрессируются быстро и наощуп разбирать и собирать свои машинки.
Эталон надёжности - нож 😛 Только и ножи ломаются.
На моей совести сломанный ломик (1,5см толщиной, если чо 😊 ). А с одноклассниками сломали палец на здоровенном рычаге для откручивания гаек на колёсах грузовиков 😀

cccp67
Но грамматика на уровне...

После "короче" запятую надо бы поставить 😊

И искусство не забыть подправить, оно же у нас народу принадлежит (С)

лучше подскажите, судя по фоткам из поста #117 http://guns.allzip.org/topic/187/823718.html (особенно третья сверху) - получается прицел будет очень высоко стоять?? у меня пока вектор оптикс swift (китай) - такой http://www.supersniper.ru/inde...emart&Itemid=53
ой, что-то ссыль длинная какая-то...

PaHaN-evenck
лучше подскажите, судя по фоткам из поста #117 http://guns.allzip.org/topic/187/823718.html (особенно третья сверху) - получается прицел будет очень высоко стоять??

Да нормально всё с прицелами. Если входная линза 40мм и более, то окуляр как раз достаточно высоко будет.

greenbars
Достаточно возни, чтобы не считать её эталоном надёжности.

greenbars
Тигр - это СВД для тех, кто в войнушку не наигрался, ибо обладает бОльшей идеальной ценностью, чем практической.

cccp67
но как показала именно практика, о которой Вы упоминаете, БАРы не переносят морозы за -20 и очень чувствительны к мелкому мусору в механизме автоматической перезарядки, а это значит что надёжный выстрел по опасному зверю коим является лось, кабан и медведь уже под сомнением...

Ни один владелец БАРа этого не подтвердил. Морозы за 20 и мелкий мусор встречаются не только в РФ 😛В Германии тоже бывает. Да и скандинавы, американцы и канадцы как то живут без Тигра 😊

Это не значит, что Тигр хуже. Просто самым удобным, самым надёжным и самым точным охотничьим п/а он является не на всей планете, а только на её части. В других местах с такими же морозами, мелким мусором, лосями, медведями и кабанами самым надёжным на протяжении многих десятелетий является БАР.

Я не доверяю полуавтоматам. Любым. Такой бзик. Такая у меня карма. СВД клинит, пистолеты тоже непредсказуемы. Магазинные винтовки не подводят, револьверы только радость доставляют.
На медведя предпочёл бы тройник 12/12/9,3х74р. По деньгам, кстати, такой тройник в хорошем состоянии соответствует Тигру. Только медведи у нас разве что в Румынии, да и там из засидки. А кабаны отлично даже из одноствольных кипплауфов (и ИЖ-18 в том числе) охотятся 😊

greenbars
Ни один владелец БАРа этого не подтвердил. Морозы за 20 и мелкий мусор встречаются не только в РФ В Германии тоже бывает.

greenbars
Да и скандинавы, американцы и канадцы как то живут без Тигра

greenbars
Это не значит, что Тигр хуже. Просто самым удобным, самым надёжным и самым точным охотничьим п/а он является не на всей планете, а только на её части. В других местах с такими же морозами, мелким мусором, лосями, медведями и кабанами самым надёжным на протяжении многих десятелетий является БАР.

greenbars
На медведя предпочёл бы тройник 12/12/9,3х74р. По деньгам, кстати, такой тройник в хорошем состоянии соответствует Тигру.

greenbars
А кабаны отлично даже из одноствольных кипплауфов (и ИЖ-18 в том числе) охотятся

cccp67
Некоторые новички в воздух стреляют и орут во всё горло от ужаса, сам наблюдал однажды, а Вы говорите одноствольный...

Кстати, а разве Бар - это не огражданенный военный FN FAL, который где и кем только не используется ?

Во тему разлохматили... а мои все тонут... нема таланту однако, пойду бахну чАю.

cccp67
Вы когда нибудь видели выводок кабанов особей так в 15-20 стронутый из загона и несущийся на стрелков?Когда я в первый раз опробовал это на себе, то очень был рад тому что загодя до этого посетил уборную ,непередоваемое очучуние, кто испытал, тот меня поймёт...Некоторые новички в воздух стреляют и орут во всё горло от ужаса, сам наблюдал однажды, а Вы говорите одноствольный...С засидки то конечно, по мирно жующему у кормушки, одним выстрелом за ухо,лепота...

Чтобы не засерать лес 😛, мы ставим небольшие помосты (как открытый лабаз высотой около 1 метра) и стреляем с них 😊 А загонщики с винтами и двустволками. Вот им реально стрёмно бывает 😊

cccp67
Наверное я ещё не настолько эстет от охоты чтобы примеривать данный девайс на себя...Да и в коллективе не поймут, потому как к челяди мы ближе, пролетарские корни дают о себе знать, зачем нам такие барские игрушки как штуцера и тройники, мы уж своим, сугубо мужицким, из под топора сделанным...

Тройник изначально егерское оружие. До сих пор во многих лесничествах используются табельные тройники. Можно и о дробовых двустволках говорить, что это де барское оружие. Российская Легенда об элитности тройника высосана из пальца.

greenbars
А загонщики с винтами и двустволками. Вот им реально стрёмно бывает

greenbars
Тройник изначально егерское оружие. До сих пор во многих лесничествах используются табельные тройники. Можно и о дробовых двустволках говорить, что это де барское оружие.
Российская Легенда об элитности тройника высосана из пальца.

cccp67
Об этом ничего сказать не могу,потому как видел его только на ветрине ормага...Наши егеря в основном с отечественными П/А ходят...

Ещё каких-то сто лет назад тройники были самым распространённым охотничьим оружием. И по ценам тоже. Это сейчас руками разучились работать и цена на них зашкаливает. С другой стороны, новый тройник сейчас стоит от 350 советских рублей 😛 Просто как-то забывать стали, сколько двустволки дя пятизарядки при Союзе стоили 😊

cccp67
Об этом ничего сказать не могу,потому как видел его только на ветрине ормага...Наши егеря в основном с отечественными П/А ходят...

Ну тогда я Вам скажу как владелец тройника 12х70, 9,3х74R. Стою на номере, хоть гущина, хоть на открытом, хоть в перемежку и заряжён у меня нарезной пулей, один гладкий картечью, второй дробью крупной. И все что выходит в пределах от 80 до 1 метра , если Бог даст могу взять. А гурт кабанов позывов в уборную не вызывает- ну кабаны, ну бегут, а я выберу одного и положу, а больше мне не надо. А за 100 метров я стрелять на загонной и не буду, не вместно - мне охотится , а не калечить и понты колотить! Если на открытом - есть болтовой 30-06. А тигр он и есть СВД как ни крути, а взялся за гуж..... тогда бери и камуфляж, каску и бронник- чтобы все соответствовало. А то идет мужик в фуфайке и с СВД ну чисто партизан, а не охотник. А увидев зверя на дистанции за 200 метров начинает стрелять на поражение как учили до полного израсходования боеприпасов. Ну нравится человеку! А зверю каково? Ну думает зверь вот охотник, ну обойду за 200 метров - он поймет и стрелять не будет. Ан нет у него же снайперка и стрелять он будет с любой дистанции, потому как патроны есть. Вот поэтому СВД лучше всех!

cccp67
Об этом ничего сказать не могу,потому как видел его только на ветрине ормага...Наши егеря в основном с отечественными П/А ходят...

Ну тогда я Вам скажу как владелец тройника 12х70, 9,3х74R. Стою на номере, хоть гущина, хоть на открытом, хоть в перемежку и заряжён у меня нарезной пулей, один гладкий картечью, второй дробью крупной. И все что выходит в пределах от 80 до 1 метра , если Бог даст могу взять. А гурт кабанов позывов в уборную не вызывает- ну кабаны, ну бегут, а я выберу одного и положу, а больше мне не надо. А за 100 метров я стрелять на загонной и не буду, не вместно - мне охотится , а не калечить и понты колотить! Если на открытом - есть болтовой 30-06. А тигр он и есть СВД как ни крути, а взялся за гуж..... тогда бери и камуфляж, каску и бронник- чтобы все соответствовало. А то идет мужик в фуфайке и с СВД ну чисто партизан, а не охотник. А увидев зверя на дистанции за 200 метров начинает стрелять на поражение как учили до полного израсходования боеприпасов. Ну нравится человеку! А зверю каково? Ну думает зверь вот охотник, ну обойду за 200 метров - он поймет и стрелять не будет. Ан нет у него же снайперка и стрелять он будет с любой дистанции, потому как патроны есть. Вот поэтому СВД лучше всех!

ivanovich60
А гурт кабанов позывов в уборную не вызывает- ну кабаны, ну бегут, а я выберу одного и положу, а больше мне не надо.

ivanovich60
мне охотится , а не калечить и понты колотить!

ivanovich60
А то идет мужик в фуфайке и с СВД ну чисто партизан, а не охотник.

ivanovich60
А увидев зверя на дистанции за 200 метров начинает стрелять на поражение как учили до полного израсходования боеприпасов.

ivanovich60
Ну думает зверь вот охотник, ну обойду за 200 метров - он поймет и стрелять не будет.

ivanovich60
Вот поэтому СВД лучше всех!

А я не на заготовке, а на охоте! Я беру только своего зверя! А возьму - с друзьями обязательно поделюсь себе кусок оставлю на один раз приготовить пока свежее. И морозилку я не забиваю- нет ее у меня! Охота это для меня не заготовка мяса. А набить из полуавтомата выскочивший на тебя гурт особо много ума не надо - патроны нужны. А невозможность прекратить бойню объяснять заботой о друзьях это наверное каждый проходил в свое время. И я тоже. Но их (кабанов) намного меньше чем нас и на всех не запасешся! С уважением!

ivanovich60
А я не на заготовке, а на охоте!

cccp67
Ну так и охотьтесь дальше так как Вам на то указывает Ваше видение сего процесса, я Вам пока по этому поводу и слова не сказал, вот только не надо так настойчиво других поучать что и как надо делать, могут и послать не нароком...Коллективная охота есть коллективная, если есть возможность за раз закрыть три лицензии то почему этого не сделать единожды расстреляв весь магазин? Ещё раз Вам напомню, что охоты везде разные как и менталитет охотящихся, те, с которыми охочусь я в основном на много старше и охотятся подобным образом уже не один десяток лет и про интернет-охотников знают только по моим рассказам, так как компьютер для них это то,на чём внуки уроки делают...

Не поучать, высказать свое мнение никому не возброняется! Да и ученого учить - время даром тратить! На форуме общаются и не всегда с единомышленниками. И это нормально. Для Вас нормально одному закрыть три лицензии, а для меня нормально- когда на коллективной охоте у каждого есть ШАНС , и именно он его должен использовать! Мне не нужен чужой кабан, я не голодный.
А старые заслуженные иуважаемые охотники были раньше молодыми и в стране повального дефицита знали цену мясу и никогда не упускали возможности добыть по максимуму. Они так привыкли. Жизнь их заставляла так поступать. И это понятно тогда и непонятно теперь. Дома поесть нечего? Что детям оставим? СВДшки и сайги с их боевой мощью ? А стрелять из них кого? На 100 лет мяса не наморозим! ИМХО. С уважением.

А про комьпютер вроде как с гордостью - читать писать не умеем и учиться не желаем. Сугубо личное дело!

ivanovich60

Вашу позицию поддерживаю.

ну вот...

Прицел до около 10тр советую Льюпольд VX-1 правда он без подсветки...

этот же герметик можно нанести тонким слоем между основаниями и ресивером.

Под герметиком понимается фиксатор резьбы как я понимаю 😛

спасибо!
и так все понимаю, но пока бюджет у меня такой, что надо было выбирать...
потом будет и Тигр, и Блазер и... 😊

[B][/B]

Тигр это оно конечно! А с другой стороны семь лет мак не рожал , а голода не было!

PaHaN-evenck
по первым двум фото видно, что задняя часть базы значительно выше передней, типа наклон, но я не пойму, как прицел ставить - кольца будут крайне несоосными... нужна другая база?

У Маузера задний мостик коробки ниже переднего, поэтому наклон если и будет, то не факт, что в нужную сторону:-) Кольца в любом случае проверить на соосность и притереть не помешает.

sv-2
Базы ставьте на эпоксидку(наполнитель наждачная пыль).Будет мертво стоять!
Люп ,лучше VX-2. Для охоты ,сетка LR Duplekx. Очень удобно!

Поддержу высказывание

У Маузера задний мостик коробки ниже переднего, поэтому наклон если и будет, то не факт, что в нужную сторону

А лучше сразу притереть,чтоб не думалось!

Базы ставьте на эпоксидку(наполнитель наждачная пыль).Будет мертво стоять!

Люп ,лучше VX-2. Для охоты ,сетка LR Duplekx. Очень удобно!

Ну в попыхах и "на подальше" тоже как-то не того.
Прелесть второго прицела в том что там возможны оба варианта 😛

------------------
С уважением,
Юрий.

Я, често говоря, не понимаю каких-то больших ожиданий от филипинских прицелов, а именно там собираются большинство Никонов, кроме Монархов. И почему решили, что филипинское качество лучше китайского?

------------------
С уважением,
Юрий.

Стрелять не пробовал - прицел еще в пути, кольца только завтра или в понедельник закажу, как зряплату получу.
с ложи не снимал, только проверил вывешен ли ствол - не вывешен.
если сегодня вечером дома не загрузят 😊, постараюсь разобрать и нафотать нутро, заодно консервационную смазку сниму

не могу допетрить как затвор разобрать... и стоит ли это делать? (понятия не имею что там внутри, но читал, что бывает много смазки набито) или просто в керосине искупать?

спасибо, будем пробовать

да не в том смысле, что уж ох какой косяк..) самому нравится, но эти мелочи... : болтики, предохрон.., база крепл-я прицела..
А стрелять то его наверно в высокоточке научили бы..) ..понимаю что для охот его и так "за глаза"..
Чтоб ствол не шатался- подложите пока под лапу отдачи прокладку нужной толщины, и выточка под болт на место встанет..

Лучше сделать беддинг. Правда, если ствол вывешивать, то придется убрать антабку со ствола - ибо ствол тонкий и его будет шатать ремнем.

------------------
С уважением,
Юрий.

Купите CZ550 кал. и исполнение на Ваше усмотрение(308 и 30 06 бывают в пластике). Неплохое оружие. Останетесь довольны.

Глас и пиллар беддинг с учетом твиста и при наличии фиттинга рессивера и баррела, должны обеспечить Вам файловый пойт импакта при отсутсвии деривации. Но баррел хорошо бы хеви. Как Вам такой русский?
А можно просто заменить стяжные болты на оригинальные маузеровские с двумя проточками под контрвинты. Они фиксируется через полоборота.
Уже замечено, как только производитель начинает улучшать или совершенствовать (упрощать) маузер, так и появляются косячки, косяки и косячищи!
P.S. А на маузере сто лет "глас и пиллар" беддинга не было и никто и не заметил
😀

Купите CZ550 кал. и исполнение на Ваше усмотрение(308 и 30 06 бывают в пластике). Неплохое оружие. Останетесь довольны.

Вот и я думаю , что такой русский это плохо. А маузер при правильной подгонке ствола и ложи и в таком виде обеспечит владельцу попадание туда куда надо в пределах 200 метров. А дальше - это от лукавого. привыкнет к карабину, постреляет, и сам решит что с ним делать, а может и ничего.
И потом, человек денег доплатил за антабку на стволе и шнеллер, зачем же ее спиливать. Пусть носит аккуратно и не расшатывает ею ствол, хотя конечно от ее веса ствол при стрельбе будет низить, а при ходьбе и ложа треснуть может от вибрации 😀

greenbars
Ни один владелец БАРа этого не подтвердил.

Дать пару телефонов? 😛
Можете позвонить главному редактору журнала "Охоты" Валерию Кузенкову, он Вам про свой Бар расскажет много чего интересного...

greenbars
Морозы за 20 и мелкий мусор встречаются не только в РФ 😛В Германии тоже бывает.

-20 - это детский лепет, просто ни о чём.

greenbars
Да и скандинавы, американцы и канадцы как то живут без Тигра 😊

В Америке что-то ТИгры в магазинах не наблюдаются, а желающих купить - дохрена, в т.ч. и среди эмигрантов с Ганзы.

Вам похоже многое пох.! И жаль что Вы не охотник, а мясник.

Не стоит столь безаппеляционно давать оценки. И уж тем более - в столь непросто деле, как моральные критерии охоты.

А Библию не звери писали, что от нее ожидать?

Тогда обратимся к дарвинизму. Думаю, зверям от этого легче не станет тем более.

Вы на планете этой не хозяин-так искорка от костра, как впрочем и все мы и вот ей то Вы (мы) действительно пох. Слегка вздрогнет от нашего зуда и нет нас. И не большая потеря!

А вот это - золотые слова. Люди - перхоть планеты, от их исчезновения уж точно во Вселенной ничего не изменится, разве что одной чистой планетой больше станет.

Потому и охочусь с "некучным" Тигром, стреляю с открытого.

Уменьшению скотины главным образом способствует человек, а потому и спрос с него больше и ответственность за выстрел выше - он же "человек разумный". Хотя это он сам себя так назвал скромняга и загадил практически все вокруг.
Знаю только одно - охотник на охоте, чтобы охотиться и добыть, но количество выстрелов по зверю должно быть минимальным, как и муки животного. А из этого уже следуют и выбор оружия и прицела , боеприпаса, а также способов и методов охоты. А также наличие или отсутствие совести и других морально-нравственных качеств. ИМХО

Все верно, только человек также способствует ( может по кр. мере) и увеличению численности..А наличие или отсутствие к чему привязать...не понял?.. Совесть меня больше перед семьей да сыном мучит.. когда не знаешь как вывернуться в этой жизни "черезжопной"..., чтоб тебя не считали бесполезным членом "ячейки"...

mackar20093105
Все верно, только человек также способствует ( может по кр. мере) и увеличению численности..А наличие или отсутствие к чему привязать...не понял?.. Совесть меня больше перед семьей да сыном мучит.. когда не знаешь как вывернуться в этой жизни "черезжопной"..., чтоб тебя не считали бесполезным членом "ячейки"...

А если она (совесть) еще и не дает лишнего взять сегодня, чтобы на будущее и сыну поохотится осталось и внуку, значит у Вас все в порядке.

Черномор

Не уверен - не стреляй.

Подпишусь! Золотые слова!
Не уверен - не стреляй! Стреляешь - будь уверен!

Не уверен - не стреляй.

Совсем зафлудили темку..) да простит ТС..) Будем считать, что за мирной беседой ждем отчета о первых стрельбах и фото...).

Будем считать, что за мирной беседой ждем отчета о первых стрельбах и фото...).

зема, ну как карабас отстрелял ? какие впечатления? делись (буду у трейдера привет передам )

грустно у вас )) а у нас почти весна )) ну , ждем-с )))

после падения Ганзы пропало три страницы темы, обновлю, пожалуй...
куплена в декабре 2012 года за 46500,00 руб., дерево-люкс, шнеллер
типа "глазами владельса" 😊




предохранитель выключен:

предохраниель включен:

предохраниеть в положении "между":

блин, хрень какая, только что было темы до 167 поста, пока фотки лепил, добавилась еще страница, но сообщения все равно не все, и фотки уже эти выкладывал...
ладно, продолжу:

лапа отдачи отдельная деталька:



из-за такой системы фиксации не затягивается основной болт, просит еще почти полоборота:

лапа отдачи отдельная деталька:

а все так хорошо начиналась..

из-за такой системы фиксации не затягивается основной болт, просит еще почти полоборота:

сделайте беддинг, полюбому хорошо будет

whith Nikon Prostaf 3-9х40 BDC

завтра будет "то би континуй" )
и трабл ((
не, все-таки сегодня - долбаная работа - отвлекают по пустякам 😊

(сразу оговорюсь: по бумаге на кучу стреляю первый раз в жизни 😊)
условия стрельбы - сами видите 😊, сейчас заметил большую ошибку - правый локоть висит, как следствие - марка "гуляет"
дистанция 102 метра от среза ствола по кетайскому дальномеру

три отверстия в верхней части листа (маленькое четвертое справа - это жена с мелкана баловалась)
оптика на 8-ми кратах.
стрелял по 3, т.к. ствол тонкий, я косой 😊, задача была прицел пристрелять

кентавра с 102-х метров я не обнаружил 😞
подошел на 50 метров - вот так вышло

да!
ни о какой кучности карабина по этим результатам судить нельзя!
1) стрелять с оптики только учусь
2) изготовка неправильная
3) спуск тугой (стрелял без шнеллера)

десерт (не пустыня):
новосиб, 12 грамм, отдача значительно сильнее, чем от "тех твух" (102 метра)

в пачпорте к карабину не указано, что всего 3 выстрела 12-граммовой пулей приводят к такой какахе (за дерево люкс и шнеллер ценник на девайс на 6,5 килорублей больше модельки "стандарт")

шнеллер...
до указанных стрельб с карабина расстреляно по кирпичам/консервам и одному оленю 2 пачки кентавтра и 1 пачка новосибиркой п/о 9,3 грамма
при включении шнеллера в 50% случаев происходит БАХ! 😞 😞
один раз с патроном, остальное в холостую тыркал, через раз проиходит срыв курка...

советчики ремов, ЧЗ, тикк - принимаю Ваши злорадствования! 😊 😊

PaHaN-evenck
советчики ремов, ЧЗ, тикк - принимаю Ваши злорадствования!

у тебя разве не ЧЗ?

неа, карабин производства PPK s.r.o Zbrojovka Holice, Model K98 Lux
но тоже чех, относительно новая модель, если не ошибаюсь, в России появилась в 2011 году

У Т.С. PPK s.r.o Zbrojovka Holice, Model K98 Lux.
Следил за темой, т.к. сам интересовался данным карабином.
Хочется думать, что это частный случай.

Хочется думать, что это частный случай.

отдельная лапа отдачи тоже частный случай?

Дерево треснуло, скореее всего потому, что врезка не айс - так бывает, когда хвостовик коробки упирается во врезку под него. Посмотрите в "тюнинге и ремонте" - там такого должно быть полно, не приятно, конечно, но не смертельно.
Шнеллер надо довести до ума - разобрать, промыть(возможно излишне смазан), посмотреть наличие регулировочных винтов(скорее всего они есть) и отрегулировать всё это дело - по бумаге будет много лучше получатся.
На машину опираться - не есть гуд, лучше уж с земли с мешка тогда, ИМХО.

------------------
С уважением,
Юрий.

в пачпорте к карабину не указано, что всего 3 выстрела 12-граммовой пулей приводят к такой какахе

Обидно конечно но не смертельно. Я похожую проблему решал так - пролил цианокрилатом и установил стяжку
http://guns.allzip.org/topic/56/613552.html
Ну и в Вашем случае еще необходимо выбрать дерево в месте соприкосновения хвостом коробки -- еще походит не расстраивайся.

А тем временем я бы у продавца ненавязчиво попросил новую ложу и дал ссылочку на эту тему в его теме -- полагаю если и далее хочет успешно торговать на Ганзе - согласится. А можт просто порядочный человек окажется 😊
С уважением, Роман.

советчики ремов, ЧЗ, тикк - принимаю Ваши злорадствования!

Это херня! А вот тигроводы наверняка анафеме придадут за продажу идола 😊

Вот по трещинам тема: http://guns.allzip.org/topic/54/254748.html
А по порноулу вот тема: http://guns.allzip.org/topic/2/1200316.html , так что может ещё повезло...

------------------
С уважением,
Юрий.

PaHaN-evenck
советчики ремов, ЧЗ, тикк - принимаю Ваши злорадствования! 😊 😊

1. Шнеллер регулируется винтом. В инструкции написано как.
2. На фото не видно как врезан хвостовик ствольной коробки и магазинная коробка. Обязательно должны быть зазоры ок. 1мм. На фото передняя часть магазинной коробки сидит без зазора туго. Если нет зазоров - заводской косяк.
3. Лапа тдачи должна упираться в нагельный болт всей площадью.
4. Винтовку надо пристрелять со станка закрепив ее, иначе Вы без навыка группу не соберете.

Отрегулирулируйте шнеллер, зазоры, лапу отдачи с нагелем. Все получится у Вас! Ложу пусть Вам поменяют!

4. Винтовку надо пристрелять со станка закрепив ее, иначе Вы без навыка группу не соберете.

а вот это точно не надо. станок зло.
надо пристрелять со сошек и с мешком/моноподом.

AMO

а вот это точно не надо. станок зло.
надо пристрелять со сошек и с мешком/моноподом.

Зло не пристрелять винтовку не имея опыта!

http://www.youtube.com/watch?v...be_gdata_player 😛

Зло не пристрелять винтовку не имея опыта!

надо самому все делать и все получится, а ролик слишком длинный, чтобы сейчас посмотреть 😊 сорри

В ролике полный бред! Упор скользит по столу и винтовка зажата, как итог она туда куда её пристреляли будет стрелять только с этого упора, а с рук, сошек и мешка - в совершенно другое место!
В идеале пристреливать винтовку надо в таком положении(и одежде тоже, кстати) в каком вы собираетесь из неё стрелять в дальнейшем.

------------------
С уважением,
Юрий.

большое спасибо за советы!
по-поводу регулировки шнеллера не знал, посмотрю (в паспорте вроде нет, хотя читал его только после покупки, может не придал значения и забыл)

по дереву... не знаю что будет с заменой - есть ли вообще гарантии на дерево, или только на механизмы/железо? (в гарантийном талоне про дерево ничего нет, посмотрел сразу)
наверное буду беддинг делать

ivanovich60
3. Лапа тдачи должна упираться в нагельный болт всей площадью.

вот сюда

антабки под сошки нет - она на стволе
в пятницу 19.07. у меня командировка на две недели, вернусь - займусь деревом, регулировку шнеллера сегодня посмотрю...

Conduktor
В ролике полный бред! Упор скользит по столу и винтовка зажата, как итог она туда куда её пристреляли будет стрелять только с этого упора, а с рук, сошек и мешка - в совершенно другое место!
В идеале пристреливать винтовку надо в таком положении(и одежде тоже, кстати) в каком вы собираетесь из неё стрелять в дальнейшем.

Да человеку узнать надо как стреляет винтовка, это пока главное и не надо ему забивать голову. Зажимает в станок и единообразно серия выстрелов в угол черного прямоугольника. И все! А вот дальше , то о чем пишите - приводить винтовку к бою!

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ПаХаН-евенцк:
[Б]большое спасибо за советы!
по-поводу регулировки шнеллера не знал, посмотрю (в паспорте вроде нет, хотя читал его только после покупки, может не придал значения и забыл)

по дереву... не знаю что будет с заменой - есть ли вообще гарантии на дерево, или только на механизмы/железо? (в гарантийном талоне про дерево ничего нет, посмотрел сразу)
наверное буду беддинг делать

лапа упирается в дерево...
вот этой штукой
[УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/007650/7650343.йпг] [/УРЛ]

вот сюда
[УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/007650/7650345.йпг] [/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]

А нагельного болта и нету! Вот эта железяка и должна выполнять его функции. Оно конечно - правильно врезать болт это технологическая операция, а сунуть железку ума не надо! Все удешевляют! Может Вы ее поставить забыли при стрельбе?

Может Вы ее поставить забыли при стрельбе?

AMO

надо пристрелять со сошек .

Он же не пулемет купил и не варминт винтовку! Какие сошки в лесу и на ходовой охоте?
😛

Все ж пишут купил импорт и все беды кончились.Что тут ковыряться приводить?
Или от Росейского мало чем отличается пока руками не поработаешь?

Ну есть специальные охотничьи сошки - высокие с двумя выдвижными коленями.
Другой вопрос в том нужны ли они на охоте лично каждому, особенно если охота в тайге, что, как я понимаю и есть случайТС.
Пристреливать нужно так как собираетесь стрелять! Даже Моню и ту по НСД положено пристреливать со штыком, и перед каждой стрельбой штык примыкать. 😛
Лапа отдачи эта,а точнее ерзац-нагель с самого начала вызывала у меня смутные сомнения. ИМХО выкинуть эту железяку нахрен и сделать беддинг -будет в три раза лучше. Но перед этим обратится к родавцу на предмет замены ложи - патроны были фабричные, карабин должен быть под них рассчитан!
В итоге два варианта:
1. Карабин был с огрехом(скорее всего врезка)
2. Патрон дал давление больше положенного по CIP.
В любом случае Вы тут не причем. По идее или производитель карабина должен замнить Вам ложу или БПЗ сделать то же самое.
Можно попробовать составить претензию, но для этого, скорее всего потребуется стрелял ныне гильзы(с тех стрельб) дабы убедится, что не было превышения давления.
Кстати, если гильзы остались - посмотрите на ни внимательно на предмет следов превышения давления на капсюле. Экстрагировались они нормально?
Если не подбирали - лучше съездить и подобрать, чтоб с продавцом предметный разговор вести.

зап62
Все ж пишут купил импорт и все беды кончились.Что тут ковыряться приводить?
Или от Росейского мало чем отличается пока руками не поработаешь?

Не смешите - что из российских винтовок в 308-м весит 3кг, имеет контролируемую подачу и шнеллер?

------------------
С уважением,
Юрий.

Какие сошки в лесу

они спокойно снимаются.

и на ходовой охоте?

а они разные очень, в большинстве случаев ну кроме леса, сошки очень нужны.

AMO

а они разные очень, в большинстве случаев ну кроме леса, сошки очень нужны.

Трость для стрельбы, упоры ( двуноги, триноги) это понятно, но гандобить на классический карабин сошки это точно дурной тон. Главное условие приличия - они должны быть отдельно. Это даже не имхо - это правило !

Лось-7-1.

зап62
Лось-7-1.

Иногда и с импортом руками приятно повозиться!
http://guns.allzip.org/topic/56/1185732.html

зап62
Лось-7-1.

Ценю Ваше чувство юмора! 😛

------------------
С уважением,
Юрий.

Лось-10

но гандобить на классический карабин сошки это точно дурной тон. Главное условие приличия - они должны быть отдельно. Это даже не имхо - это правило !

еще на охоту ходить только в щляпе с перьями, а винтовку дать носить слуге со снятым погонным ремнем, да? 😊
сошки/монопод не портят классической винтовке вид, если они правильно подобраны. они предназначены, чтобы полностью раскрыть потенциал винтовки. я сейчас планирую на классической винтовке вместо ох. миниатюрного прицела поставить тактический прицел с высокими барабанами. С таким подходом может это тоже дурной тон??
и еще-слово гандобить уж очень резко режет слух.
такие вот наблудения.

AMO

еще на охоту ходить только в щляпе с перьями, а винтовку дать носить слуге со снятым погонным ремнем, да? 😊
сошки/монопод не портят классической винтовке вид, если они правильно подобраны. они предназначены, чтобы полностью раскрыть потенциал винтовки. я сейчас планирую на классической винтовке вместо ох. миниатюрного прицела поставить тактический прицел с высокими барабанами. С таким подходом может это тоже дурной тон??
и еще-слово гандобить уж очень резко режет слух.
такие вот наблудения.

С удовольствием хожу на охоту в приличном костюме. Шляпу надевал - удобно, но пока непривычно. Кепи привычнее. Перья на зверовой охоте не уместны. Слуг не имею , хотя желающие услужить были. Винтовку никому, никогда не доверяю! Сошки и барабаны - приспособы для специальной стрельбы. Это не дурной тон - это другая компания. Представьте я в шерстяном костюме с маузером в орехе с тростью для стрельбы и Вы в камуфляже Ситка , карабин с варминтовым стволом и ложей ламинат с беддингом, 300 winMag , найтфорсом с баллистическим калькулятором , сошками и ковриком. Здесь не тон дурной - разные интересы. Это нормально . А человек купил классику!!! Со шнеллером, с антабкой на стволе, ложа орех ( чтоб им неладно было за такую врезку) . Идеология здесь другая. Неужели не понятно? 😛

P.S. Да, погон на момере снимаю! Привык сам и друзей приучил!

да все понятно 😊 и у меня маузероид с голым весом 2.5кг, но ситки нет, увы.

AMO
да все понятно 😊 и у меня маузероид с голым весом 2.5кг, но ситки нет, увы.

А и не переживайте. Беретта не хуже Ситки шьет! По мне, еще и лучше!

Conduktor
если гильзы остались - посмотрите на ни внимательно на предмет следов превышения давления на капсюле. Экстрагировались они нормально? Если не подбирали - лучше съездить и подобрать,

PaHaN-evenck
гильзы одинаковые на патронах 9,3 грамма и 12 грамм - сейчас не отличу их, а так можно и съездить...
я смотрел все гильзы, все они в нормальном состоянии, но отличить какая от 9,3 а какая от 12 не вышло
отдача от 12-граммовых была ощутимо сильнее, сами эти патроны еще остались, 17 штук 😊

Гильзы одинаковые - пули разные! Отдача и должна быть сильнее - дополнительные 2,7 грамма требуют!

да я в курсе 😊
говоря про одинаковые гильзы, я лишь имел ввиду, что если я даже приеду на место стрельб, я не смогу определить какие гилизы были под тяжелыми пулями

со шнеллером разобрался - действительно болтик есть, подкрутил - стало все нормально 😊

Ну тогда смело пишите претензию продавцу!

------------------
С уважением,
Юрий.

отпиши Сане по дереву. насчет 12гр новосиба - стрелял таким, отдача чуть больше , но проблем нет. летит у меня кучнее кентавра.
зы вот интересно, вроде оба чехи и цена близка, а качество отличается сильно ..

Когда то и я был влюблен в эту винтовку.Любовь была не долгою,всего один вечер было достаточно, чтобы я "отрезвел".Утром унес назад в магазин и ушел вместе с Sako 85, и ни секунды не пожалел.Косяков в Zbrojovka Holice,после снятия ложи,увидел предостаточно.Из нового там дерево, ствол, антабки и прицельные(хлипкие),остальное это старое железо.

PaHaN-evenck
условия стрельбы - сами видите , сейчас заметил большую ошибку - правый локоть висит, как следствие - марка "гуляет"

спасибо, учту
но я уже по-всякому стрелял...

но я уже по-всякому стрелял...

------------------
С уважением,
Юрий.

с ложей ничего, трещинку проклеил, пока не растет
за зиму планирую бединг сделать
результаты плохи, лучшее что получилось - 51 мм по четырем выстрелам на 70 метрах (( при этом тут же с мелкашки 33мм по пяти, но один в отрыве, остальные 4 в 18мм

пробовал со снятыми контрящими болтами, основные посильнее затянув - результат тот же. оптика Вортекс даймондбэк 2-7х35

на следующей неделе командировка на большую землю, правда всего на день, если успею - прикуплю пару пачек импортных патронов, на попробовать

импортных патронов купить не успел ))

Антабка на стволе для того, чтобы за плечом не так сильно вверх торчал. Посмотрите Маузеры для Африки - на всех так антабки стоят.

Антабка на стволе признак породы. Ставится только на оружие высокого разбора. К хорошему быстро привыкните. Попробовав кофе из зерен, вряд ли сможете пить растворимый .

PaHaN-evenck
Антабка на стволе признак породы. Ставится только на оружие высокого разбора. К хорошему быстро привыкните. Попробовав кофе из зерен, вряд ли сможете пить растворимый .

отвалилась эта антабка после нескольких выстрелов при минус 37 по Цельсию, она даж не припаяна была, тупо на клею сидела...

ой, я так ей доволен, что прям спасу нет!
даж не знаю, что с собой сделать, за то что продал тигра и купил это, застрелиться? да боюсь промазать ))

сделайте беддинг хотя бы, думаю улучшится кучность.
какими патронами стреляете?

результаты плохи, лучшее что получилось - 51 мм по четырем выстрелам на 70 метрах

а что за патроны?

Я так понял что основные претензии:
-треснутый приклад;
-не впечатляющая "куча";
-отвалившаяся антабка;
???

еще по открытым прицельным очень сильно высит, при этом нет регулировки (только горизонтальная регулировка целика)

и с креплением под оптику не так просто, но это уже частный случай, просто мне только через инет это доступно - ни примерить, ни прикинуть...

ну а по кучности пока рано подводить и итоги - еще не пробовал импортные патроны

сделайте беддинг хотя бы, думаю улучшится кучность.какими патронами стреляете?

Вы давайте не растраивайтесь.
Ничего смертельного тут нету.
Дерево на ложах не только у недорогих винтовок трескается,тем более,что как и CZ,слово "LUX" означает только форму ложи и наличие на ней насечки.На качество дерева вообще никак не влияет.Лотерея.
Антабка отвалилась?Туда ей и дорога!Хорошо что на клею,а не в паяная,больше бы возни было.Врежьте в ложу обычную,и будет всё в порядке.
Насчёт высит -так может тут дело в патронах?А мушка не регулируется по высоте?А чего не так с креплением?

да я особо и не расстраиваюсь, разочаровываюсь просто 😊
думал, куплю карабин, поставлю оптику и буду стрелять ни о чем не дамая

мушка - да, по высоте не регулируется, только целик по горизонтали.
с креплением все нормально, просто подобрать его по картинкам с инета сложновато - по описанию подходят от маузера 98, но на них оказывается тоже разное расстояние между отверстиями, купил за 3,5 килорубля рекнагелевскую цельную базу, а получилось что по отверстиям только спереди подходит, а сзади только один, второй не вкрутить. будет на трех болтиках...

Стрелять не о чём не думаю не выйдет никогда))))))))))))))))))))))))
На самом деле у вас стоят раздельные виверы чем вас они не устроили?Установка цельной базы приведёт к тому,что Вам будет неудобно носит её держа одной рукой в районе затворной группы.Для охот винтовки,это очень не удобно.

кто знает, кто это такие 😊? http://www.bayanay.info/index.php?newsid=4361
чего у них сначала какие-то статейки про оружие, а потом вся моя тема по состоянию на 14.02.2013г. скопирована?
может к модераторам вопрос, так можно делать? 😊

На самом деле у вас стоят раздельные виверы чем вас они не устроили?Установка цельной базы приведёт к тому,что Вам будет неудобно носит её держа одной рукой в районе затворной группы.Для охот винтовки,это очень не удобно.

Вот видите вы уже становитесь популярны))))На Вас уже ссылаются в выборе оружия))))))А можно фотку замятий? И откуда вы взяли такие базы?

фотку замятий чуть позже постараюсь сделать, т.к. эти базы пока на карабине установлены, но с другими кольцами.
а базы мне бонусом при кокупке карабина дали, стоили в районе 800 руб.

Получил К98 Люкс, без шнеллера.
Антабки на цевье а не на стволе уже. Очень понравился карабин, удобный.
Как открывается магазинная коробка подскажите.

http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=164381&page=7
Chookotvitgur, это ваша тема?

там снизу ближе к скобе спускового крючка есть кнопочка, утопленная в край крышки магазина, надо ее нажать чем-то твердым (на войне вроде как пулей это делали). у меня она тугая, надо нажать и саму крышку чуть сдвинуть назад.

Да, моя тема.
Спасибо за подсказку.

О!И тута -всё те же!
Ну и здесь -поздравляю с приобритением!

епть, жал жал , утопил немного но сдвинуть назад и открыть не могу.
ну радует что не потеряю патроны.

ТС
Подскажи как базу раздельную вивер прикрутил?
Мне тоже продавец карабина такую базу в подарок положил. Стал прикручивать не идут болты, в итоге на заглушках резьба видимо метрическая а на болтиках дюймовая.Теперь болтики найти под резьбу немогу. Как ты вышел с ситуации?

не было доступа к сети, только сейчас ответил на Р.М.
кстати, чешские 11,7 граммовые ФМЖ полетели на 120 метров с таким же разбросом, как наши на 70 метров...
все равно не айс, но и условия были не важными, с сошек лежа на льду - прыгает сильно, однообразности положения стрельбы не было...

http://guns.allzip.org/topic/54/1152966.html зема, погляди тему, парнишка делает ложи пластик с шиной !!! качество супер! взял себе на чизу, оченна приятна в руках и стрелять удовольствие. это если с деревом у тя проблемы. да, ценик там человечий.

антабку пральна сказали, в ложе ее.
по куче - ты проверь крепление прицела , все эти базы новомодные, как то оне сомнения вызывают у мну. может тебе планку пикатини прикрутить ? и че мучаешься- пиши продавцу ствола, он тебе скажет кикие туда можно вкрячить, сопровождение товара окажет думаю.

и на кучу стрелять с нормлаьного положения надо бы, я с капота сколь пробую - не выходит никуя))) патроны кстати, новосиб латуниевые , очень у мну неплохо по куче полетели, луче кента.

думаю зря ты расстраиваешься. надо чутка руки приложить к карабасу, но эт вон и много дороже стовлы тож требуют. у ремов вон через один рукоятки отваливаются (разве это оружие) .

Приветствую!

Я не расстраиваюсь - уже лучше дела обстоят. Изначально неправильно кольца поставил по незнанию,.
Конечно дорабатывать карабин надо - беддинг делать, никак не решусь своими корявыми руками туда лезть...

Тему с ложами я видел, но у меня нет возможности карабин туда отправить

Паша карабин не надо отправлять. если у Димы нет формы такой отправи ему свою деревяху и все.

Продолжение: http://guns.allzip.org/topic/56/1625384.html

(тема закрывается автоматически при отсутствии активности в течение года)

Док

(тема закрывается автоматически при отсутствии активности в течение года)