Дорогая винтовка в каком калибре?

annrnd
Появляется желание заказать праздничную винтовку выходного, солнечного дня с гравировкой, дорогим орехом для охоты в средней полосе. В основном охоты будут в одиночку, иногда в небольшой тихой приличной компании без криков, пьянки и стрельбы по бутылкам. Объекты охоты: лиса, косуля, волк, средний кабан (может крупный, но вряд ли)...

annrnd
Что скажете, господа-профи, философы и эстеты?

Один знакомый (ныне покойный) заказывал у Готфильда Прехтля Маузер под .243 на короткой затворной группе. Приятная и классическая во всех отношениях винтовка. Наши дилеры с Прехтлем работают, ценник сейчас я думаю будет даже ниже чем два года назад, ибо времена сейчас тяжелые ;

АхотнеГ

именно так! пуля из штуцера медленнее вылетает и падает через 60м на землю

Маузер M03

В основном охоты будут в одиночку, иногда в небольшой тихой приличной компании без криков, пьянки и стрельбы по бутылкам. Объекты охоты: лиса, косуля, волк, средний кабан (может крупный, но вряд ли).

Иваныч Баский
30R Blaser:

сравним с .300ВМ
замок Егера вытерпит, но в оружии 2,3кг весом?

annrnd
Появляется желание заказать праздничную винтовку выходного, солнечного дня с гравировкой, дорогим орехом для охоты в средней полосе.

http://www.mayr-jagdwaffen.com/english/drehverschluss.php

annrnd
Появляется желание заказать праздничную винтовку выходного, солнечного дня с гравировкой, дорогим орехом

greenbars
30R Blaser:

сравним с .300ВМ
замок Егера вытерпит, но в оружии 2,3кг весом?

Иваныч Баский
А нормально один выстрел сделать. Тем более, 2.3 кг. не будет. Надо исчо грамм 700 добавить на трубу с кроном. Да кик-стоп втыкнуть. Вот уже больше 3 кг. и наберётся.
С ПТРД ведь стреляли. Терпели и стреляли. ))))
Так же и тут.
Хороший понт дороже денег и сильнее боли! )))
Зато киплауф!)))

Так Хэнель и в .300ВМ есть. Только засунуть в него кикстоп - это как присобачить на кабриолет багажник для крыши.

7х57р - идеальный вариант

greenbars
7х57р - идеальный вариант

Появляется желание заказать праздничную винтовку выходного, солнечного дня с гравировкой, дорогим орехом для охоты в средней полосе. В основном охоты будут в одиночку, иногда в небольшой тихой приличной компании без криков, пьянки и стрельбы по бутылкам. Объекты охоты: лиса, косуля, волк, средний кабан (может крупный, но вряд ли)...

Иваныч Баский
А Вы не знакомы с калибром 7х65R? Вроде бы порезвее 57-го

Это - рантовая версия 7х64.
Консервативный заряд 3,47гран R905(90% от макс. давленя) разгоняет пульку Нослер Партитишн 11,3гр (175гран) до 800м/с из 60см ствола. В 7ммРМ заряд в 3,76 R905(90% от макс. давления) разгоняет ту же самую пульку до 840м/с из 65см ствола.
Если кипплауф для гор, то 7х65р.

Slavyan 1986
Самый оптимальный вариант при обилии денежек сгонять в австрию и заказать оружие под себя, выбрать гравировку, калибр и т.д. Один раз заморочиться --эксклюзив и удовольствие на всю жизнь

Зачем в Австрию?

annrnd
Я попросился высказаться уважаемых профи, философов и эстетов. Кто понимает толк в жизни, в прекрасном и является самодостаточным, позитивным господином. Кто ходит на охоту для получения удовольствия от чарующей природы, не оставляя горы мусора, бутылок после себя, а забирает с собой. Кто наслаждается одиночеством и пением птиц под рюмочку-другую марочного коньяка без пьяной орущей на весь лес компашки с красными мордами в камуфляже. Кто понял, что на охоту нужно ходить с красивым оружием как на праздник, одеваясь в самое лучшее и красивое, в костюме с галстуком и классической шляпе. Тех, кто не браконьерит и не стреляет самочек. ...И не печалится, когда идёт домой без дичи и благодарит природу, которая подарила незабываемые часы созерцания божественными видами....
И прошу шариковых проходить мимо, т.к. кроме злобного оскала они почему-то показать не могут! Коих я великодушно удаляю во избежание разжигания ненависти социальных слоёв.

Для таких "походов" и оружие-то не нужно 😊, лучше еще рюмочку-другую во фляжке взять.
Ну а по вопросу ТС - ИМХО взять что-нибудь в хорошем дереве, что для глаза приятно - манлихер, хайм, зауэр и т.д. в любом европейском калибре и не париться.
С уважением.

Разделяю озвученное вами мнение об однозарядной винтовке (кипплауфе),
есть в этом, на мой взгляд, определенный шарм и иной уровень.
Так вот, что вы скажете о Blaser K95 в контексте калибра 338 Blaser Magnum?
Если принимать во внимание сказанное вами несколько выше, для легкой винтовки это перебор? Кикстоп и максимальный тыльник не помогут делу?

С уважением,
Олег.

очень фэншуйная винтовка.

очень фэншуйная винтовка.

Если все эти 4 винтовки одеть в орех высшей категории, сделать гравировку как на Прехтле, цена будет раза в 4-5 меньше.

Если охота как вы говорите для эстэтики, то и стрелять вы будете наверняка не дальше 100м. А тройник к примеру 16/308 или 30-06 позволит вам и птичку в котел стрельнуть, и лисичку с косулькой, и зайчика и т.п. Сам просто раньше думал примерно о том-же. Пришел к выводу что тройничек рулит. Вы бы голосовалку в начале темы повесили, болт/штуцер/тройник. ИМХО.

Никто не пинал. По поводу высокомерия и пижонства скажу так-дорогое и красивое оружие есть и не мало, особенно гладкое, заказное. А высококлассного нарезного пока не имею. Есть две Тики Т3 Лайт, CZ550 после апгрейта в ЦКИБе у лучших мастеров. Прехтель, Холланд, Пёрде-это высший уровень и меня к ним не тянет. Если б пытались мне их подарить, я б отказался и выбрал несколько винтовок, которые мне нравятся).

Я попросился высказаться уважаемых профи, философов и эстетов. Кто понимает толк в жизни, в прекрасном и является самодостаточным, позитивным господином. Кто ходит на охоту для получения удовольствия от чарующей природы, не оставляя горы мусора, бутылок после себя, а забирает с собой. Кто наслаждается одиночеством и пением птиц под рюмочку-другую марочного коньяка без пьяной орущей на весь лес компашки с красными мордами в камуфляже. Кто понял, что на охоту нужно ходить с красивым оружием как на праздник, одеваясь в самое лучшее и красивое, в костюме с галстуком и классической шляпе. Тех, кто не браконьерит и не стреляет самочек. ...И не печалится, когда идёт домой без дичи и благодарит природу, которая подарила незабываемые часы созерцания божественными видами....

да собсно все правильно на мой взгляд кроме кАстюма с галстуком и шляпы с пером 😛 ....но это исключительно субъективно 😊 ...
вот мне , не носящему костюм и галстук в повседневной жизни, как то странно будет одевать их на охоту 😉 ...да и меееестность моя вряд ли позволит мне это сделать ...
начет камуфлированных рож рождающих гогот с кубометрами мусора и пьяной стрельбы по битулькам тут +100 АднАзнАчнА ! но поверьте можно и без костюма все делать правильно ( в ситке тоже 😛)
что же касаемо вот этих условий

Появляется желание заказать праздничную винтовку выходного, солнечного дня с гравировкой, дорогим орехом для охоты в средней полосе. В основном охоты будут в одиночку

ps https://guns.allzip.org/topic/292/901261.html
и эта 😛 ...в чем нибудь 6,5мм рассмотрите ....будет и швец , и жнец и на дуде игрец 😊

Приехал обычный, скромный господин. На охоте в первый день на гуся он всех егерей поразил удивительным, фильдеперсовым видом-короткие бриджи, высокие гольфы, сапоги с задранными носками, шляпой с огромным пером... Его я зауважал, т.к. выглядел он импозантно, но для меня и всех остальных смешно. Хотя у англичан свои охотничьи традиции и это нужно понимать.

Terentyev
Мои извинения ТС за некий, возможно, оффтоп, но вопрос greenbars.

Разделяю озвученное вами мнение об однозарядной винтовке (кипплауфе),
есть в этом, на мой взгляд, определенный шарм и иной уровень.
Так вот, что вы скажете о Blaser K95 в контексте калибра 338 Blaser Magnum?
Если принимать во внимание сказанное вами несколько выше, для легкой винтовки это перебор? Кикстоп и максимальный тыльник не помогут делу?

С уважением,
Олег.

Лично для себя я такой калибр вижу только в винтовке от 4кг с дульным тормозом. Вся прелесть переломки в её лёгкости и компактности.

горец
все таки гляньте хороший киплауф из "средней " ниши 😛 ...например Блазер К95 ...очень приятный аппарат . что же касаемо дальнего боя , то сам выбор вами б\п в виде 243 диктует дальности в р-не "до 400м" и тут он (95й) наверняка справится ...
все имхо конечно

ps https://guns.allzip.org/topic/292/901261.html
и эта 😛 ...в чем нибудь 6,5мм рассмотрите ....будет и швец , и жнец и на дуде игрец 😊

6,5х57р 😛

6,5х57р

6,5×65 R 😛

горец
6,5×65 R

не, это уже перебор, тогда реально лучше 7х65р

mihasic
Только Хубертус.

Тут такое дело. Эта переломка тяжелее Блазер и Меркель. С одной стороны в ней хорошо то, что используется стальная коробка. С другой стороны Блазер и Меркель используют замок Егера, что позволяет предлагать калибры вплоть до 8х68с.

С одной стороны в ней хорошо то, что используется стальная коробка

позволяет предлагать калибры вплоть до 8х68с.

200000 рупий (на все про все включая оптику).

mihasic
А, пардон, за каким? Тут про горы никто ничего не говорил. Равнина, охота выходного дня. При галстуке. Не, только и исключительно 7x57R.

Дались вам эти галстуки. Где вы их видели? Галстук - принадлежность парадного костюма.
Заряженный 7х57р порезвее .308 будет. В 7х57р имеет смысл в варианте штуцена: полная ложа и 50см ствол. Ляпота 😊

mihasic
Равнина, охота выходного дня. При галстуке.

cccp67
И стрельба не ближе 300 метров,иначе на кой хрен ТСу 243 ий понадобился...

Расскажите поподробней, пожалуйста, а то я как раз к .243 присматриваюсь.

greenbars

Расскажите поподробней, пожалуйста, а то я как раз к .243 присматриваюсь.

Тут на форуме с десяток-полтора людей умеют обращаться с этим калибром , остальные под них косят . 😊
Это в контексте "за 300м".

александр приморье

Тут на форуме с десяток-полтора людей умеют обращаться с этим калибром , остальные под них косят . 😊
Это в контексте "за 300м".

И стрельба не ближе 300 метров,иначе на кой хрен ТСу 243 ий понадобился...

Тут на форуме с десяток-полтора людей умеют обращаться с этим калибром , остальные под них косят .
Это в контексте "за 300м".

Да не кошу, сам присматриваюсь, чтоб за триста и по месту...Бюджет около 100тр. Мари у нас широ-о-о-окие,до километра бывают,в приморье таких нет...

горец
а зачем тогда 243 ? ....поглядите на 6.5 или 7мм

ivanovich60
Где "тигр" и где дорогая винтовка для праздника ! Тему посмотрите

ivanovich60
Самозарядного праздника не бывает

nitroexpress
Как эстет эстету...

"и эти люди не разрешают мне ковыряться в носу?!" 😊

Змейго Рыныч
Слишком высоко стоит оптика, стволик без ОПП как одна лапшинка-спагетти , ложа далека от классики... 😛

"и эти люди не разрешают мне ковыряться в носу?!" 😊

Это всего лишь намёк был :-) Думаю, за малую толику денег всё исполнят в лучшем виде.

cccp67
Ну я мыслю так,до 300 м. Тигр в родном калибре перекрывает все поставленные задачи по той дичи на которую охочусь...Хочется на подальше и не сильно заморачиваться баллистикой, потому как 243Вин с его скоростями вполне для этого годится.Медведей не охочу ,а для остальной дичи от птицы до копыта только бульки подбирай...

У меня Маннлихер Люкс всегда с беременной рыбкой ассоциируется 😊

Единственный и большой минус дорогого классического оружия, это то что его не поносишь по ебеням и дело даже не в цене , а в нарушении этой эстетики оружия. Любая царапина нарушает экстерьер оружия, а дерево очень ранимо , а качественно заделать царапины на дереве или восстановить покрытие на металле требует высокого профессионализма, который на просторах России напрочь отсутствует.

Если так уж хочется классику под шляпу, галстук и гольфы, то на мой взгляд вопрос задан не там где надо было бы его задать. Здесь мы все от "сохи" и советы будут такими же - типа купи МанлихЕр, Зауэр ли типа того.

Набираем Google, как всегда советует Михасик, и ищем производителей штучного оружия, покупаем "Шенгенскую визу" и по Европам, назад уже со счётом на оплату...

Или - берите в любом охотмагазине что подороже и наслаждайтесь своими возможностями, это будет по нашему. 😊

А то через пару страниц дойдём до "Тигра с эксклюзивной гравировкой и исполнением".

П.М.С.М. 😊

greenbars

У меня Маннлихер Люкс всегда с беременной рыбкой ассоциируется 😊

Тот который новый точно рыба беременная, а скорее дохлая - с у...богими накладками а-ля "богато" с тусклым стволом . А вот старый с шестью боевыми упорами в задней части затвора по моему красавец , ну может с легка наметившимся бюргерским брюшком. 😊

annrnd
Появляется желание заказать праздничную винтовку выходного, солнечного дня с гравировкой, дорогим орехом для охоты в средней полосе. В основном охоты будут в одиночку, иногда в небольшой тихой приличной компании без криков, пьянки и стрельбы по бутылкам. Объекты охоты: лиса, косуля, волк, средний кабан (может крупный, но вряд ли)... Для этих целей видится калибр 243Вин. Но смущает его некоторая непопулярность. Среди претендентов: Маузер M03, но для 243Вин он тяжеловат; Хейм SR21 и даже Золька AZ1900. Уточню, в нарезных уже имеются 223ие и 3006-ые.
Что скажете, господа-профи, философы и эстеты?

Гутен морген, коллега.
Момент когда мы переходим от практичности к эстетике и удовольствию приходит ко многим. Раз он к вам пришел, у вас есть причина порадоваться за себя.
Попробую подойти к вопросу с другой стороны. Любая покупка имеет эмоциональную первопричину, хотя многие думают что покупают руководствуясь логикой 😊. Производители оружия это также понимают и в итоге вы покупаете не винтовку, а в первую очередь идею 😛.
Ответьте себе на вопрос:по какой эмоциональной причине вы хотите купить себе новую винтовку и вы легко увидите желаемый объект.
То же самое с калибром.

александр приморье
Но это не умаляет достоинства штуцеров, главное из которых - возможность ощутить в руках великолепие прошедшей эпохи аристократических охот.

😀

greenbars

😀

Я отчасти романтик. 😊
И не представляю нашего "брата" рабоче-крестьянского происхождения в камуфляже и штуцером от Перде или H&H.
А штуцеры к примеру от Блазера, Сабатти или ещё какие в том же духе, у меня никак не ассоциируются с оружием выходного дня, так, рабочие ружбайки, реверанс в сторону высокооплачиваемого работяги получившего квартальную премию. Ну а по деньгам да, они в самый раз для нашей зарождающейся "аристократии", гы.

Сегодня конечно если есть бабло, вам на любом "Голанде" или "Черчиле" любую вешь сбацают, независимо от социального происхождения и принадлежности . Но, натуру соответствующего происхождения куда девать? Хорошо хоть перестали хвастаться тем, что "мы люди простые- академиев не кончали", ещё раз - гы.

А вот иметь в коллекции "оружье", изготовленное для какого нибудь "принца датского", это другое дело, без гы.

Пы-Сы : - чтобы почувствовать радость от охоты, не обязательно иметь дорогую ружбайку, надо просто создать соответствующие обстоятельства для этого.

александр приморье
По моему разумению, классика должна иметь полную ложу из дорогого ореха и хорошее, честное имя произведшего эту "классику".
А все Блазеры, Зауэры и Манлихеры , во всяком случае тот что на фото у СССР, это уже дети современных технологий. Да, стреляют отлично, легки, прикладисты , но это уже другая эпоха.
Также как и штуцеры, красивы до восхищения, быстро производят второй выстрел при необходимости, но п/автоматы делают это также быстро, а третий , четвёртый выстрелы делаются ими ещё быстрее. Но это не умаляет достоинства штуцеров, главное из которых - возможность ощутить в руках великолепие прошедшей эпохи аристократических охот.
Блин, где Аристократы, а где мы...

Единственный и большой минус дорогого классического оружия, это то что его не поносишь по ебеням и дело даже не в цене , а в нарушении этой эстетики оружия. Любая царапина нарушает экстерьер оружия, а дерево очень ранимо , а качественно заделать царапины на дереве или восстановить покрытие на металле требует высокого профессионализма, который на просторах России напрочь отсутствует.

Если так уж хочется классику под шляпу, галстук и гольфы, то на мой взгляд вопрос задан не там где надо было бы его задать. Здесь мы все от "сохи" и советы будут такими же - типа купи МанлихЕр, Зауэр ли типа того.

Набираем Google, как всегда советует Михасик, и ищем производителей штучного оружия, покупаем "Шенгенскую визу" и по Европам, назад уже со счётом на оплату...

Или - берите в любом охотмагазине что подороже и наслаждайтесь своими возможностями, это будет по нашему. 😊

А то через пару страниц дойдём до "Тигра с эксклюзивной гравировкой и исполнением".

П.М.С.М. 😊

Я как то в Вене, в известном магазине Шпрингера, переюзал весь дорогой Ферлах с витрины. Да красивая хохлома, орех, но я мягко говоря офигел когда заглянул в ствол, патронники подранные, нарезы кривые (глазом видно!), качество самих стволов ну полный абзац.

Причем цены в десятки килоевро.

Тот же НН сегодня на 85% итальянского пр-ва (граверы, стволы, основные детали, ложи и тд) и по сути только собирается в Англии, деньги только за имя.

Последний из великих Нельсон уже на пенсию ушел и его ружья резко подпрыгнули в цене, мне довелось одно подержать в руках, видно что все сделано не торопясь, со вкусом и умением, и цена всего 195 000 долларов 😊, причем в этом магазине (дело было в США) я одновременно покрутил в руках несколько Вестли Ричардсов, НН, Перде и тд. Нельсон все равно выделяется, поищу фото выложу если интересно.

Из работающих наверно топ это Фабри, настоящий маньяк, при этом запредельно высокотехнологичный.

С ув. Алексей

Я отчасти романтик.
И не представляю нашего "брата" рабоче-крестьянского происхождения в камуфляже и штуцером от Перде или H&H.

Хабаровск

Последний из великих Нельсон уже на пенсию ушел и его ружья резко подпрыгнули в цене, мне довелось одно подержать в руках, видно что все сделано не торопясь, со вкусом и умением, и цена всего 195 000 долларов 😊, причем в этом магазине (дело было в США) я одновременно покрутил в руках несколько Вестли Ричардсов, НН, Перде и тд. Нельсон все равно выделяется, поищу фото выложу если интересно.

Из работающих наверно топ это Фабри, настоящий маньяк, при этом запредельно высокотехнологичный.

С ув. Алексей

Конечно интересно ! 😊

Мне дети подарили на день рождение книгу-каталог производителей оружия, так я эти странички бывает по два, по три раза за вечер перелистываю. 😊

Да и не мне одному наверное было бы интересно.
С ув.

Maksim V
Когда у меня был Голланд - я ходил с ним на охоту в телогрейке с прожжёным рукавом- подпоясанный верёвкой , в валенках и в кроличьей шапке. Ни какой романтики - но у московских охотников надолго пропадал дар речи от сочетания валенок и Голланда - мне надоело и я его продал через год - теперь хожу с Зауэром .....

Когда мне было 23 года в 1987 году, носил я телогрейку и норковую шапку, на ногах боты - "прощай молодость", а под жопой новые жигули шестой модели, было круто, а с высоты прожитых лет - глупо.

Нравится фраза, которую произнёс SerVS - не стреляй для кого-то, стреляй для себя .
Я бы её перефразировал - не оглядывайся на кого-то, живи для себя.

александр приморье
Я бы её перефразировал - не оглядывайся на кого-то, живи для себя.

александр приморье
Я отчасти романтик.
И не представляю нашего "брата" рабоче-крестьянского происхождения в камуфляже и штуцером от Перде или H&H.
А штуцеры к примеру от Блазера, Сабатти или ещё какие в том же духе, у меня никак не ассоциируются с оружием выходного дня, так, рабочие ружбайки, реверанс в сторону высокооплачиваемого работяги получившего квартальную премию. Ну а по деньгам да, они в самый раз для нашей зарождающейся "аристократии", гы.

Сегодня конечно если есть бабло, вам на любом "Голанде" или "Черчиле" любую вешь сбацают, независимо от социального происхождения и принадлежности . Но, натуру соответствующего происхождения куда девать? Хорошо хоть перестали хвастаться тем, что "мы люди простые- академиев не кончали", ещё раз - гы.

А вот иметь в коллекции "оружье", изготовленное для какого нибудь "принца датского", это другое дело, без гы.

Пы-Сы : - чтобы почувствовать радость от охоты, не обязательно иметь дорогую ружбайку, надо просто создать соответствующие обстоятельства для этого.

Дело в том, что ТС, по моему, имеет в виду нечто такое:

http://abirtschenko.livejournal.com/37467.html#cutid1

greenbars
Дело в том, что ТС, по моему, имеет в виду нечто такое:

пан Юрик
Любая покупка имеет эмоциональную первопричину, хотя многие думают что покупают руководствуясь логикой . Производители оружия это также понимают и в итоге вы покупаете не винтовку, а в первую очередь идею. Ответьте себе на вопрос:по какой эмоциональной причине вы хотите купить себе новую винтовку и вы легко увидите желаемый объект

АхотнеГ
Реклама везде безжалостна к здравому смыслу, особенно сочетание карабина с оптикой и норной собаки

Вы не поверите, возможно, но эти собачки используются по копытным: поиск подранка и загон. Пользуются всё большей популярностью по причине компактности (можно держать в квартире и носить в рюкзаке). Таксы совершенно безбашенные и кабанов гоняют на ура. Плюс в том, что гонят медленно и с голосом - животные от них уходят медленно, а не на махах, что упрощает стрельбу. По следу идут тоже отлично.
А вот лайки не используются совершенно.
Так что, хоть и реклама, но никаких коллизий со здравым смыслом.

greenbars
Вы не поверите, возможно, но эти собачки используются по копытным: поиск подранка и загон. Пользуются всё большей популярностью по причине компактности (можно держать в квартире и носить в рюкзаке). Таксы совершенно безбашенные и кабанов гоняют на ура. Плюс в том, что гонят медленно и с голосом - животные от них уходят медленно, а не на махах, что упрощает стрельбу. По следу идут тоже отлично.
А вот лайки не используются совершенно.
Так что, хоть и реклама, но никаких коллизий со здравым смыслом.

С Днём Рожденья, кстати 😊

С днём рожденья 😊

greenbars
С Днём Рожденья, кстати

MrOleg
Вон оно оказываеться как просто всё, норные лучше них справляються и спаниели иже сними по копытам

MrOleg
С днём рожденья

MrOleg
Мдааа... Не понимали раньше заводчики толк в собаках... Столько сил угробили выводили лаек селекцией строгой занимались и т.д... А нафига спрашиваеться? Вон оно оказываеться как просто всё, норные лучше них справляються и спаниели иже сними по копытам

Каждый заводчик выводил под свой регион и под свои задачи. АК, СВД и ПК тоже для войны разрабатывали, а сейчас как охотничьи продают.

greenbars

Каждый заводчик выводил под свой регион и под свои задачи. АК, СВД и ПК тоже для войны разрабатывали, а сейчас как охотничьи продают.

Дык разбиение на легавых, гончих и т.д. тоже наверное напрасное было? 😊 А под войну ну дык львиную долю нарезного оружия в том числе охотничьего именно под войну и разрабатывалось изначально... Копнёшь поглубже, и тут или маузер радоначальник или какой нить другой изначально военный образец... Не всё оружие конечно, но имхо большинство нарезного...
Да и если легавых да норных по копытам использовать, то почему тогда военный образец на охоте не использовать? 😊 Не пойму логику 😊

Да и если легавых да норных по копытам использовать, то почему тогда военный образец на охоте не использовать?

Дорогая винтовка в каком калибре?

MrOleg
Да и если легавых да норных по копытам использовать, то почему тогда военный образец на охоте не использовать? Не пойму логику

Тот же ДД выводился как универсальная собака.
Как Вы используете собак по копытам? Гоните на махах быстрыми лайками? А не лучше ли давить так, чтобы они не мчались, а шли?

MrOleg
Вон оно оказываеться как просто всё, норные лучше них справляються и спаниели иже сними по копытам

Дело в том, что так оно и есть. С одной оговоркой - не по снегу.
А есть ещё ягды - маленькие и злые по зверю. Какие к ним претензии?

На моих картинках вообще сплошное уродство:

- женщина
- женщина с кипплауфом
- женщина с кипплауфом и таксой
- женщина с кипплауфом и таксой на охоте

Писец и фсё!

😀

greenbars
- женщина с кипплауфом

greenbars
А есть ещё ягды - маленькие и злые по зверю. Какие к ним претензии?

greenbars
На моих картинках вообще сплошное уродство:
- женщина
- женщина с кипплауфом
- женщина с кипплауфом и таксой
- женщина с кипплауфом и таксой на охоте
Писец и фсё!

greenbars

На моих картинках вообще сплошное уродство:

😀

Не-е-е, там женщины реально хороши. 😊

Hunter54
А давайте ставки делать, что именно он укупит или закажет.

Да подождите вы, господа-коллеги!

Всё закончились мои метания и мучения и я купил Тигр"

и я купил Тигр"

valeryyyyy
...минутный 😀

annrnd
Неа, Тигр я точно не куплю!!!

А есть ещё ягды - маленькие и злые по зверю. Какие к ним претензии?

........................................................................
У нас в обороте только диванные... Охотничьих видел только в кине снятом где то предгорьях в италии..

я ....видел недиванных ягдов 😊 .
конечно собачник я увы никакой НО! честно говоря как "работник по зверю" мне ягд нравится больше любой лайки ....работает не хуже ( а может и лучше 😛) а вот мозгов у него на порядок более .

а еще знаю одного ганзовского модератора , у него пара ягд и вельш ...размером как кошки (да простит меня хозяин 😊 но пля в работе ЗВЕРИ !

- женщина
- женщина с кипплауфом
- женщина с кипплауфом и таксой
- женщина с кипплауфом и таксой на охоте

annrnd
4 красивые ореховые заготовки уже куплены.

зы А иногда прогулка с собакой стоит большего праздника в душе чем все эти стреляющие железяки вместе взятые.

MrOleg
Просто как то картинно всё это чтоль...

Дайте картинку, как оно по-настоящему. Оченно любопытно. А то я вспоминаю шефиню лесничества (рыжую и очень интересную женщину) с её легавой и пытаюсь представить, как она на правильной и жизненной охоте смотрелась бы.

MrOleg
Поэтому наверное мы и не понимаем друг друга

Мы не понимаем друг друга потому, что вы видели только свои охоты. Я же прекрасно вас понимаю, потому что знаю, что вы имеете в виду и почему вы реагируете именно так, как вы реагируете. Я знаю и те и те и ещё другие охоты.

горец
а я бы с такой поохотилсо бы ! ....ух поохотилсо ! ..можно даже на пару денй кудань ...на охоту
киплауф бы отдал таксе ( вместе со сваром)- хай охотится , а ей бы ...ну вобчем поняно думаю чего

Не забываем, что у ней ещё короткоствол 😛 .357 - очень солидный аргумент 😀

greenbars
Дайте картинку, как оно по-настоящему. Оченно любопытно.

greenbars

Мы не понимаем друг друга потому, что вы видели только свои охоты. Я же прекрасно вас понимаю, потому что знаю, что вы имеете в виду и почему вы реагируете именно так, как вы реагируете. Я знаю и те и те и ещё другие охоты.

А насчёт того что я только свои охоты видел енто напрасно 😊
Для контраста была одна из странных охот, как раз людей в пиджаках и шляпах с перьями по осени на берегу одного из водоёмов в частных владениях одного из оч влиятельных людей...
Охота на утку... Ровный газончик и дорожки выложенные плиткой к большому вытянутому озеру, порядка 5 дорожек... Помосты типа маленьких деревянных пирсов от каждой дорожки уходят в воду метров на 10.
Стрелки занимают позиции на помостах, дальше с одного из краёв озера дудит егерь, утка находящаяся на другом краю озера поднимаеться и летит на дудку разводчика ровно через линию помостов со стрелками. Она так приучина с детства к кормлению... Стрелки стреляют утку, если стреляли плохо и попали мало, то егерь на мотоцикле переезжает на другой край озера и а5 дудит, утка а5 подымаеться и летит к нему через тех же стрелков обратно... 😊 И так до достижения нужного результата... Дальше егерь на моторке собирает уток и их несут готовить поворам для праздничного обеда 😊 Да ещё, утки в полёте через стрелков никак не реагируют на выстрел, тож с детства приучины холостыми выстрелами 😊 Тоесть по ней стреляют, а она летит как нивчём не бывало, и лишь те к кого попали падает на воду 😊
Во всей охоте два строгих ограничения:
1) Стрелять только с двудулок, никаких ПА не допускаеться даже с заряженными двумя патронами. И это мне понятно 😊
2) Нельзя стрелять по плывущей утке, только по летящей. Что тоже понятно 😊 Совсем малая часть видать уже стёганных именно переплывает водоём а не перелетает его 😊
А эксклюзивных ружей шляп с перьями и костюмов на таких охотой 99% 😊 Крассота? 😊

Крассота?

Hunter54
Не-а, на живодерство смахивает. И потом, утку обмануть не трудно, а вот себя-то зачем? Охотники ...

Ну дык за то как крассиво обставленно 😊 , никаких колючек в поле да на подходе, которые потом пол дня будешь из костюма выдирать, перо а5 же не сломаешь где нить продираясь 😊 Шляпу ветер не сдует в какую нить лужу 😊 Болотники не не нужны а5-же 😊 Общипывать и разделывать не нужно, всё принесут в готовом варианте к столу прям в лучшем виде, хошь с яблоками набитыми, хошь в супе, хошь капчёную 😊
Грязи никокй 😊 Можно в тапочках пройти и ничего оттирать да отстирывать потом не нужно 😊 Да и общий прикид и оружие коллег по такой охоте на достаточном уровне, всегда можно обсудить за обедом всякие ньюансы 😊
Другой вариант, охоты с одним диким австрийцем, помотались тогда знатно 😊 около недельки 😊 Одет был весьма странно относительно наших охотников и егерей... И совсем не как в журналах от блэйзера или каког нить модного европейского охот журнала и т.д... Но несмотря ни на что, вся его одежда подобранна именно охотами по удобству использования именно на охотах, где нет дорожек выложенных, траву никто не косит, а ландшафт меняют только бобры строя свои плотины 😊 Оружие вполне себе рядовое без наворотов, емнп зауэр вполне себе простенький... Но не смотря на разницу в прикиде и всяких там ньюансах, он именно охотник 😊 Много видел, много знает... Ему никчему лишнее эстетство, он знает зачем приехал и понимает реали условий 😊 Были и у него свои немного странные фенечки, но у кого их нет? 😊

MrOleg
А насчёт того что я только свои охоты видел енто напрасно
Для контраста была одна из странных охот, как раз людей в пиджаках и шляпах с перьями по осени на берегу одного из водоёмов в частных владениях одного из оч влиятельных людей...

Это всё та же охота в РФ. Блеклое подобие чего-то английского.
Я имею в виду обычные охоты обычных охотников в Разных странах.

И полуавтоматы нам не нужны - перебор.

Нам жилеты или полосы оранжевые нужны.

perstkov
совершенно не вяжутся с гетрами и шляпой с пером. Элитная охота для души это когда Один на пару с обакой и есть время подумать о смысле жизни, полюбоваться природой и стрелять иногда совсем не обязательно.

Элитная охота - это охота для элиты и с элитой. А что такое элита - это каждый понимает в меру своего положения в обществе. И я бы говорил не о элитой охоте , а о правильной. При коллективной охоте безопасность каждого превыше всего. Соответственно как бы вы не оделись , а подсветится придется. Полосой ли на шляпе или на рукаве - это не обсуждается, а просто делается. И одному в лесу с собакой не помешает.
А по поводу нарезного вы не правы. Разницы нет есть личные предпочтения. Просто нарезной ствол позволит мне в лесу сделать выстрел не на 15-20 метров, а на 30-50. Только и всего. И точно по месту . Или не сделать.

При коллективной охоте безопасность каждого превыше всего.

А по поводу нарезного вы не правы.

Элитная охота - это охота для элиты и с элитой.

зы Элитная охота - охота на волка, организованная и законченная самим охотником. Но понимание этого приходит со временем.

greenbars

Это всё та же охота в РФ. Блеклое подобие чего-то английского.
Я имею в виду обычные охоты обычных охотников в Разных странах.

Ну дык, вопервых я не понимаю к чему дискрименируют именно нашу страну? Что в ней не было и нет настоящих охотников? Во вторых, предоставьте примеры охот в схожих условиях в других странах? 😊 Тогда погоговорим об кипэлауфах, шляпах, перьях, костюмах 😊

greenbars

Это всё та же охота в РФ. Блеклое подобие чего-то английского.
Я имею в виду обычные охоты обычных охотников в Разных странах.

Ну вопервых я не понимаю почему дискрименируться наша страна, в плане охот, в ней не было и нет настоящих охотников по вашему скромному мнению?
Во вторых приведите примеры охот в других схожих по климату растительности и живности странах, как вариант канада, финляндия, швеция... А потом поговорим про кипэлауфы, перья шорты, гетры, костюмы и шляпы 😊

Значит и к Вам придет! какие Ваши годы!

Моя элита - мои друзья.

perstkov
не смотрю на форму одежды и стреляющие железяки в руках... Не в том смысл. Охота это совсем другое

perstkov
Я уже давно не смотрю на форму одежды и стреляющие железяки в руках... Не в том смысл. Охота это совсем другое

Охота по моему мнению это праздник души, и ей монопенисно на то, что на тебе в этот момент надето...

perstkov
угу, совершенно правильно мыслим. 😊 Был бы рядом,пожал руку!

perstkov
гладкоствольная горизонталочка.

А чем это не инструмент для мясозаготовки? Полвека был и вдруг перестал?

MrOleg
Ну вопервых я не понимаю почему дискрименируться наша страна, в плане охот, в ней не было и нет настоящих охотников по вашему скромному мнению?

Ну откуда эти комплексы? Нет я ничего не дискриминирую. Скорее, наоборот, это делаете Вы. Ну с чего Вы решили, что охотники в других странах чем-то хуже Вас только потому, что следуют несколько иным традициям?

MrOleg
А потом поговорим про кипэлауфы, перья шорты, гетры, костюмы и шляпы

Где Вы это взяли? Чем Вам ИЖ18-то насолил? Перестаньте беситься на пустом месте и загляните за край тарелки. Там увидите таких же людей и таких же охотников.
Попробуйте объяснить, что именно Вам не нравится в нарезных одностволках. Интересно. Особенно, как такая лялечка превращает охотника в редиску из мультика о Мальчише-Кибальчише.

perstkov
Я уже давно не смотрю на форму одежды и стреляющие железяки в руках... Не в том смысл. Охота это совсем другое

+

Но владеть хорошим инструментом всегда приятно.

Но владеть хорошим инструментом всегда приятно.

perstkov
А вот если оружие рассматривать как инструмент.... то мы сейчас договоримся до тигра и сайги.... и полетят тапки и табуретки по всей глобальной сети...

Отнюдь. Винтовка или ружьё - такой же инструмент охоты, как нож и топор. Кому-то одностволка, а кому-то Тигр.
Сайгу понять могу - дёшево и сердито. Но Тигр? Дорого и совсем не сердито. Как не особенно качественная двуручная пила там, где достаточно ножовки.

Но Тигр? Дорого и совсем не сердито.

в порядке флуда простите за отход от темы 😊

Тигр - брендовая Промышленная бензопила

annrnd
Которая отстала от всех бензопил мира, тяжёлая, вонючая, постоянно грязная, вся в масле, копоти. Как и вся российская экономика, многие товары народного потребления и все политики с директорами. Которые выпускают это + подобное убожество, на которые и смотреть не хочется. Не говоря, что пользоваться. Примерно то же самое хочется говорить за Вепри, Тигры, СКСы и т.п., но не буду. Многим не интересна якобы их супер-пупер меганадёжность, о которой постоянно многие спорят, превознося до небес.

Жёстко 😊

Дружба" производства Пермского завода имени Ф.Э. Дзержинского.:-)

шариковы и швондеры всё испахабили. Очень жаль! Печально, что они и не понимают, что они шариковы и швондеры.

В ней нет того изюма, тонкости, изящества, ... Понты-монты не при чём!

annrnd
Там, где что-то не очень чисто и пахнет не очень хорошо, я стараюсь обходить стороной!

Хожу смотрю, нюхаю, все чисто и не пахнет 😊
С ув. Алексей

Д.О.Рогозин узнал о нашем предприятии когда оно уже функционировало, был он в это время послом в НАТО, и какой то административной властью не обладал.

Так что "плохое" тут можно увидеть только если сильно этого хотеть и себя в этом убедить.

С ув. Алексей

annrnd
Орсис-не для меня! Не буду называть причину, она глубинная и болезненная. Там, где что-то не очень чисто и пахнет не очень хорошо, я стараюсь обходить стороной! Я свой взор лучше обращу на импортные, проверенные временем образцы европейской культуры и классики! Где всё прозрачно, культурно и в грудь себя не бьют.

Возможно, разочарую, но тут вы слегка розово на Европу смотрите.

annrnd
Если б не было мечт о винтовках более высокого класса в красивом орехе с гравировками, можно смело останавливаться на Т3.

Если говорить о винтовках "боле высокого класса", то нужно заметить, что по качеству как оружия лучше нет. Есть сталь/дюраль, отсутствие/наличие полимеров и т.д. Но качество изготовления и собственная точность у неё на уровне высшей лиги заводских винтовок.
Более высокий класс - это кастом. Ссылки на кастом я давал. Тут как в ножах: Икстрема Ратио не делает ножи качественней Фэлкнивена. Разница в цене отдельных изделий этих двух производителей обусловлена только конкретными деталями. Следующий уровень уже кастом.

Вот пример: http://www.waffen-velser.de/site_2_4.html

http://www.dakotaarms.com/

Обратите внимание на модель Тревелер

Эти винтовки держал в руках, качество отменное! В России если такие и есть, то очень мало.

Орсис-не для меня! Не буду называть причину, она глубинная и болезненная.

Там не просто горы, там МОНБЛАНЫ великолепных, умопомрачительных винтовок экстра-класса, сделанных 50-100 лет назад, в идеальном, музейном состоянии. И многие из них уходят по стартовой цене или вообще не находят хозяев. "Устаревшие" модели, и тем более уники в единственном экземпляре, сработанные гениальными "гномами" мало волнуют публику в наше время.

Можно заранее каталог погуглить и изучить старые и новые предложения, цену ухода с аукциона, подыскать дилера на таможню и проч...

Тоже самое будет наверное справедливо и для Бельгии.

Посмотрите Pedersoli Mod. Kodak Mark IV . Это точно винтовка для праздника!

ivanovich60
Kodak

ivanovich60
Посмотрите Pedersoli Mod. Kodak Mark IV . Это точно винтовка для праздника!

Убогие, рукожопые по(д)делки без души...

Mower_man

Убогие, рукожопые по(д)делки без души...

В руках не держал - спорить не буду. Оружие с аукционов или комиссионное в магазинах европы, конечно лучший выбор - оно настоящее!

ivanovich60
В руках не держал - спорить не буду.

Это дешевое оружие, сделано по масс-технологиям, порошки-литье на замки и затворы и так далее.

semifredo
"Кабы я была царица ... " присмотрелся бы к блазеру r8 баронесса в кастоме ( дерево обязательно Nr.11). Три сменных ствола 223, 308 и 9ка. А для Вас, уважаемый ТС, можно 223 на 243 заменить. А к ней одежду исключительно от Barbour!!! Ах.... Красиво! Ружье, куртка из египетского хлопка в воске, бриджи, шерстяные гетры, ботиночки горные, шляпа, и вперед. Блинааа... Чумачечая картинка.

А что в Кастоме баронесса перестала быть люминивой или алюминий на ней тоже в 11 градации? Ну да он теперь типа титан. Не комильфо вроде египетский хлопок и легкосплавная коробка с раздельным ложем. Человек вроде винтовку ищет а не лего для взрослых. ИМХО

ivanovich60

А что в Кастоме баронесса перестала быть люминивой или алюминий на ней тоже в 11 градации? Ну да он теперь типа титан. Не комильфо вроде египетский хлопок и легкосплавная коробка с раздельным ложем. Человек вроде винтовку ищет а не лего для взрослых. ИМХО

Ваш сарказм в этом вопросе не совсем уместен. Не нравится люминий и средства позволяют,можно заказать полностью стальной вариант R8. BLASER стал довольно часто делать коробки и кожухи затворов из стали под заказ. Разницу в весе с люминиевым вариантом представляете? Мне лично довелось сравнить оба варианта,так что знаю не по-наслышке? И не надо достойную винтовку обзывать принебрежительным-''лего для взрослых''. Это ''лего'' даст фору многим холёным именитым классическим аристократам,как в отношении функционала,так и в плане художественного оформления,эстетики и богатства вариантов. Лучше бы предложили что-то конкретное.

" не комильфо"

А какая разница из чего сделано? Кому это принципиально? Главное - есть эстетика, общее приятное впечатление? Есть функциональность?
Да и вопрос эстетики для всех разный. Помните в "Формуле любви" - "А кому и лапша хороша!"
Именно поэтому - нет одиной марки часов, одежды, машин, карабинов и т.д. Каждый найдет себе товар по его индивидуальному пониманию эстетики, функциональности, цене в конце концов!
Да многие выбирают товар и по тактильным ощущениям.
Я вот смотрел SAKO 85 Bavarian - очень понравился, а взял в руки Manlicher и, буквально на уровне тактильных ощущений, почуствовал - мне это ближе. Не факт, что куплю, но это более мое, чем то другое.

Не знаю как Вам , а для меня есть разница из чего сделана!

А есть еще и такие, которые ценят то, что мы, исходя их нашего опыта, вкусов и еще черте чего - себе даже не представляем!!

sv-2
Винтовка среднего класса(ни чего выдающегося !) Раскрученная до супер-оружия! "Не сотвори себе кумира" 😊

Так я и думал,сказать то вам и нечего! Ничего конкретного,сплошное БЛА-БЛА-БЛА. Кстати,''не сотвори себе кумира'' в равной степени распространяется и на вас.

Мы высказываем свои предложения, а решение принимает все равно ТС. Что он выберет одному ему известно, и даже если это в конце концов окажется пулемет Дегтярёва! Что же, энто его выбор. Шепотом : я бы взял Блазер R8 баронессу, и чтоб стволы с канелюрчиками, и чтоб деревяшечка 11, и никого не слушайте!!! " Никому, слышите, никому верить нельзя! Мне - можно!" (с) Мюллер, к/ф Двенадцать мгновений весны.

shooter84
ivanovich60,''каждому своё''- это абсолютно правильно,но ''лего для взрослых'' в том случае подразумевало именно оружие для ненаигравшихся в детстве мальчиков.

Лего - для тех кто хочет иметь универсальную винтовку и не заморачиваться вопросами оружейной культуры и идеологии. Просто охотиться и получать результат. При этом иметь Привлекательный вид. ИМХО .

Может и "ничего", но сильно мощный и дальнобойный! Для средней дичи-косуля, кабанчик или даже лиса-будет перебор.

Я не то, что утончённый эстет, просто люблю всё чисто, красиво и аккуратно. Оружие, одежда тоже так подбираю. На охоту хожу как на праздник-в технологичной оливково-зелёного цвета в шляпе Блэзер, часто в галстуке. Никакого камуфляжа. Всё со вкусом. Кстати, в горы на баранов ходил в такой же одежде и винтовкой с красивым орешком. Смотрится вполне нейтрально, не кричаще.

Однако, за эти скоротечные и быстрые как стрела годы, куплены вполне качественные, но не как планировалось - две Сако 85, AZoli 1900.

Что касается 243 - много отзывов, что он устраивает кровавое месиво в небольших зверюшках из-за высокой скорости.

RafArms
Ерунда.

Каким патроном стреляли?

Все же дорогой ствол воспринимается больше большим калибром, от 375ХиХа

Каким патроном стреляли?

Все же дорогой ствол воспринимается больше большим калибром, от 375ХиХа

RafArms
Это стереотипно. Многие оружейные мастера, типа Хофера или Фанзой, выпускают киплауфы под малые калибры.Очень недешёвые.

Очевидно штучное высокое качество исполнения охотники выбирают в большей степени на опасных охотах, когда отказавшее оружие может поставить под вопрос жизнь стрелка, а это животные соответствующего размера и стойкости на рану.