Меня интересует вот что: какие есть способы определения расстояния кольца диоптра до зрачка, и ещё - какие есть армейские схемы подъёмного диоптра (это, скорее, к владельцам раритетных Гарандов и Ли Энфильдов). Может кто схемами поделится?
Дублирую в Историю оружия.
Тоже интересуюсь возможностью установки диоптра на неспортивное оружие. Видел такую штуку для Тигра, понравилась, но вещь ик-склюзивная, человек для себя делал.
Идея фикс слепить подобный откидной для Супера.
kiowa
Меня интересует вот что: какие есть способы определения расстояния кольца диоптра до зрачка, и ещё - какие есть армейские схемы подъёмного диоптра (это, скорее, к владельцам раритетных Гарандов и Ли Энфильдов). Может кто схемами поделится?
Дублирую в Историю оружия.
Миш, чем ближе, тем лучше.
На тройниках в ветхозаветные времена делали подъемные на шейке ложи.
Ежели ты для Ежа интересуешься, то я бы ставил на холке колодки, заместо рудимента планки. Подъемный не надо. Замучаешься с ним, сложно, громоздко и ненадежно. Надо делать перекидной на два положения. 100 и 300 метров.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Использовал Кребсовский блок с диоптром от М16А2 на гладкой Сайге. Очень удобная штука - стрелять проще, чем со штатным рамочным прицелом, и точность возрастает за счет почти двухкратного увеличения прицельной линии. К сожалению, на нарезную Сайгу перенести этот прицел не удалось (у нарезной, для полноценной работы, нужно или поднимать прицельную линию, или срезать колодку штатного прицела), а так бы испрользовал и дальше с удовольствием.
Прицелы можно посмотреть там, где продают части для АР15: http://www.wilsoncombat.com/r_ar_carry_handle.asp
http://www.wilsoncombat.com/r_flipup_rear_sight.asp
http://www.bushmaster.com/electronic-documents/2005CatalogV2/Sights%20Scopes%20&%20mounts.pdf
Расстояние до диоптра составляет сантиметров 5-7. Схема перекидного, "Г"-образного диоптра с двумя дырками кажется мне наиболее рациональной. Размер отверстий точнее подскажут товарищи, у кого под рукой есть АР15, но вроде бы они были около 1мм и 4мм, хотя могу ошибаться.
------------------
'He was two hundred and fifty feet away and shooting at a moving target. Oswald got off three rounds with an old Italian bolt action rifle in only six seconds and scored two hits, including a head shot!'
Вот фотка диоптра HK, который они предлагают ставить на Вивер:
kiowa:Суть сего колдунства - диафрагмирование зрачка. Т.е. при разном зрени, чуть меняется расстояние до диоптра. Т.е немного индивидуальная вещь.
Меня интересует вот что: какие есть способы определения расстояния кольца диоптра до зрачка, и ещё...
Ощущения на охоте:
В кустах при ОСТРОМ (сиречь малое отверстие) диоптре стрелять не могу, все одно ничего не видно, хуже высокократной оптики. При определенных условиях (ХОРОШАЯ освещенность) можно очень хорошо стрелять мелочь на снежном ландшафте даже далее 100м. При "серое небо" лучше стрелять с открытого, мелочь не видно. Для подобной стрельбы из ТОЗ-8 ранее использовал очки "с дыркой", а сейчас для корректировки открытого прицела, ...глаза сильно "сели". Сейчас покупаю для Тайги х54 (КАКАЯ В-Е-Ещь оказ-ца Тайга...) от етот прицел http://www.veber.ru/podrob.php?tovar=82&tovid=94&s=1&PHPSESSID=42c8e35383302c17c5eb239d4b42b52c
Ваши мысли по прицелу...
Сидели тут мы с Арсеньевичем, кумекали как диоптр сделать. В руках мелькал то Ли Энфилд,то какая либо таргет винтовка с пятикилаграммовым стволом,то еще что нибудь.
Куча железа была разложена на полу,мы постоянно спотыкались, перебивая друг друга... Казалось воздух оружейной комнаты был пропитан духом сотни оружейников,чьи детища молчаливо стояли вокруг нас прислоненные к стенам комнаты. Куча идей носилась в воздухе.
Постепенно стал вырисовываться будущий прицел на листе бумаги......
Решено сделать компактный,не цепляющийся за кусты двухпозиционный прицел, что то между тем,что предложил StartGameN, и тем,что когдато давно показывал Дядя Леша на своей трехлинейке. Идея есть,теперь нужно продумать дизайн будущего диоптра. Нужно сделать красиво. От помощи не отказываемся.
Думаю прикупить на Marlin .444 вот этого зверя: www.marlinfirearms.com/store/scopeAcc.php (третий снизу) для стрельбы до 100 метров на загонах. Не отговорите?
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Хунт:
... Т.е немного индивидуальная вещь....
Ощущения на охоте:
В кустах при ОСТРОМ (сиречь малое отверстие) диоптре стрелять не могу, все одно ничего не видно, хуже высокократной оптики. При определенных условиях (ХОРОШАЯ освещенность) можно очень хорошо стрелять мелочь на снежном ландшафте даже далее 100м. При ъсерое небоъ лучше стрелять с открытого, мелочь не видно....[/QУОТЕ]
Я думаю обязательно надо предусмотреть регулировку отверстия диоптра типа диафрагмы , или сменные "глазки". А не то сильно индивидуальная штука получится, ненастраиваемая на другого стрелка.
Ханту
http://www.veber.ru/podrob.php?tovar=82&tovid=94&s=1&PHPSESSID=42c8e35383302c17c5eb239d4b42b52c
Подождите до января, а потом пробуйте.
Обещают к тому времени качество постабильней.
У меня такой-же только с подсветкой сетки (Е) в принципе мне нравится, накоротке довольно удобно
С Уважением
errrero
Сидели тут мы с Арсеньевичем, кумекали как диоптр сделать. В руках мелькал то Ли Энфилд,то какая либо таргет винтовка с пятикилаграммовым стволом,то еще что нибудь.
Куча железа была разложена на полу,мы постоянно спотыкались, перебивая друг друга... Казалось воздух оружейной комнаты был пропитан духом сотни оружейников,чьи детища молчаливо стояли вокруг нас прислоненные к стенам комнаты. Куча идей носилась в воздухе.
Постепенно стал вырисовываться будущий прицел на листе бумаги......
А диоптр в паре со штатной мушкой предполагается?
GreenGА диоптр в паре со штатной мушкой предполагается?
Мушку однозначно придется менять, а заодено и штатный прицел вместе с основанием выбросить.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаМушку однозначно придется менять, а заодено и штатный прицел вместе с основанием выбросить.
Штатная низкая будет.
Dahorg
Думаю прикупить на Marlin .444 вот этого зверя: www.marlinfirearms.com/store/scopeAcc.php (третий снизу) для стрельбы до 100 метров на загонах. Не отговорите?
Не будем отговаривать.
errrero
Сидели тут мы с Арсеньевичем, кумекали как диоптр сделать. В руках мелькал то Ли Энфилд,то какая либо таргет винтовка с пятикилаграммовым стволом,то еще что нибудь.
Куча железа была разложена на полу,мы постоянно спотыкались, перебивая друг друга... Казалось воздух оружейной комнаты был пропитан духом сотни оружейников,чьи детища молчаливо стояли вокруг нас прислоненные к стенам комнаты. Куча идей носилась в воздухе.
Постепенно стал вырисовываться будущий прицел на листе бумаги......
Олег, блин, СТИЛЬ! Пиши роман об оружии, только не копируя Хэма! 😊
Док
Dr. WatsonОлег, блин, СТИЛЬ! Пиши роман об оружии, только не копируя Хэма! 😊
Док
Стыдно мне Док, но я не читал Хэма. А что, похоже?
Просто у Хемингуэя есть роман "Прощай, оружие!", от чего я тебя и предостерегал. 😊 А стиль у тебя свой, причем весьма!
Док
Dr. Watson
Просто у Хемингуэя есть роман "Прощай, оружие!"Док
Тфу-тьфу,Док,типун тебе на язык!
Мне больше нравится "Здравствуй оружие"
Чем не название твоему роману/повести/справочнику? 😊 Правда ассоциативный ряд сразу просится: "здравствуй, ***, Новый год!" 😛
Док
А мне вспомнилось "брильянтовый дым плыл по комнате" Ильфа и Петрова 😊
Вроде Лайман до сих пор делает свои кольцевые прицелы, в том числе знаменитый 48, с которым, в частности, помянутый уже Э. Х. стрелял на своем сафари?
Самарец
Вроде Лайман до сих пор делает свои кольцевые прицелы, в том числе знаменитый 48, с которым, в частности, помянутый уже Э. Х. стрелял на своем сафари?
Сегодня с Михаилом как раз по ихним сайтам лазили,чтоб слизать идею.
Отказались от принятой вчера конструкции двухпозиционного прицела.
Решили по другому делать.
На скауте однопозиционый диоптр, очень компактный. В принципе, жить с ним можно 😊
StartGameN
На скауте однопозиционый диоптр, очень компактный. В принципе, жить с ним можно 😊
Арсеньич хочет жить и на сто метров и на триста, еще замахивается и на триста с гаком. Прийдется с регулировкой делать, да со шкалой.
Не проще готовый у Синклера купить и прособачить по месту?
Задний диоптр:
Типа, мушка:
Док
Dr. Watson
Не проще готовый у Синклера купить и прособачить по месту?Док
Вот тут я не согласен Док с тобой. Миша взял себе моделист конструктор для чего?
Правильно, для души.
Чтоб было чем позаниматься долгими зимними вечерами, сидя у камина и попыхивая трубкой, снимая стружку за стружкой и рождая детище, выношенное в буйной голове за долгие годы шарахания по бескрайним просторам тайги.
Нифига у меня не получается чего-нибудь ваять, пыхая при этом трубкой. 😊
Док
Dr. Watson
Нифига у меня не получается чего-нибудь ваять, пыхая при этом трубкой. 😊Док
Мож у тебя в трубке чего-то не то забито?
😀
Тут я не оригинален: Кэптн Блэк или Ларсен. 😊
Док
Док, так это же именно диоптр. А нужен, как я понял, все-таки кольцевой прицел.
Дык вначале речь шла именно о диоптре:
kiowa
...кольца диоптра до зрачка, и ещё - какие есть армейские схемы подъёмного диоптра .
Док
Самарец
Док, так это же именно диоптр. А нужен, как я понял, все-таки кольцевой прицел.
Точно подмечено,нужен кольцевой компактный прицел на минимум две дистанции- 100 и 300м.
Вот у меня дура на дудке стоит PARKER со шкалой до 1200 ярдов
Ну, насколько я знаю, американцы (охотники) не особо уважали подъемные прицелы. Пристреливали на максимальную для данного патрона дистанцию, а дальше - брали выше. ЕМНИП, для белохвостых 30-06 со 150-грановой пулей пристреливали в точку на 200 ярдов, до 250 поправок не брали, на расстояниях около 300 целились по верхнему краю корпуса, на 350-400 - так, чтобы нижний край кольца совпадал с верхним краем корпуса, а дальше - по интуиции, но вообще считалось что дальше 300 стрелять не стоит.
Нююю, в опчем... Есть идея одна...
Воопче, все ети прицелы на сложных гусиных кронах особого доверия не внушают. Вчера попытались изобрести нечто среднее между подъёмным прицелом Лаймана и штатным диоптром к Гаранду...
Мне кажется симпатичной идея с того винта, что не пошел в большую серию в конце первой мировой. Тот, что планировался для штатов и Англии одновременно, забыл как звать. Там колодочка диоптра между шечек высоких, для защиты.
А эти чудеса на ножках надежными быть не могут. И еще одно, имхо, изделие должно быть всерьез подпружинено, т.е. стоять не намертво, но каждый выстрел пружиной загоняться на место. Примерно так, как это реализовано на АК и Свинском прицеле.
Enfield M1917?
Самарец
Enfield M1917?
An extremely attractive and useable rifle-receiver is dated 1896 and marked Enfield LE I, fitted with an excellent Lithgow Australia 25' SMLE heavy sniper rifle barrel,Heavy barrel has a large H stamp on the knoxform, see how it also is stepped down at the tip for fitting the front sight due to the heavy profile. This barrel is specifically chambered for the modern pointed MkVII bullet.
The rifle is also fitted with a Parker Hale 5A target sight, will give the shooter adjustment for 40 minutes of angle each side of zero, and range to 1200 yards.
Упс... Ошибочка... Надо было так:
GreenG
Мне кажется симпатичной идея с того винта, что не пошел в большую серию в конце первой мировой. Тот, что планировался для штатов и Англии одновременно, забыл как звать. Там колодочка диоптра между шечек высоких, для защиты.
А эти чудеса на ножках надежными быть не могут. И еще одно, имхо, изделие должно быть всерьез подпружинено, т.е. стоять не намертво, но каждый выстрел пружиной загоняться на место. Примерно так, как это реализовано на АК и Свинском прицеле.
Это Энфилд М1917 имеется в виду?
PS спрашиваю из голого любопытства 😛
PPS errero, все равно спасибо, интересно ведь 😛
От нечего делать набрал Lyman 48 в гугле. Вот некоторые результаты:
а вот посовременнее http://www.lymanproducts.com/lymanproducts/index.htm
И еще http://www.outdoorsuperstore.com/store/products/doSearch~manufacturerID~LYMAN.htm
А точнее http://www.outdoorsuperstore.com/store/products/category~categoryID~30507.htm
А также http://www.cabelas.com/products/Cpod0005622.jsp
А мне понравились вот эти http://www.xssights.com/store/rifle.html
Мож пригодится 😊 Хотя вапче-то я искал чертежик
А вот нарисовал навскидку:
Сверху крутим, квадрат с отверстием ползет по направляющим.
Не поламается и цепляться не будет...
Ну, для простоты горизонталь мушкой выводить.
А такое вам не сгодиться?
Так а где в данной конструкции возможность быстрого переноса огня со 100 на 300м?
Выглядит тем не менее надежненько, не чета многим...
StartGameN
Так а где в данной конструкции возможность быстрого переноса огня со 100 на 300м?
Выглядит тем не менее надежненько, не чета многим...
Ну типа "под отвертку" и вжик-вжик... може не быстро если, зато кандово $150 все удовольствие
StartGameN
А вот нарисовал навскидку:Сверху крутим, квадрат с отверстием ползет по направляющим.
Не поламается и цепляться не будет...
Ну, для простоты горизонталь мушкой выводить.
Принципиальная схема та,что мы с Михаилом решили делать. Только барабан будет снизу.
Так,Михаил горько не плач,не ругай,поковырял я сегодня твое ружжо на фрезерном станке. Процесс пошел и он не обратим,я всеж тебя предупреждал. Смотри:получился ластохвост.
Далее я взял болванку (термообработанную уже) и приблизительно выстругал корпус будущего диоптра.
1)Вид снизу. Видно место для колесика.
2)Верх.
Корпус диоптра имеет тоже ластохвост маму и садится на колодку по легкой прессовой.
StartGameN
А вот нарисовал навскидку:
Сверху крутим, квадрат с отверстием ползет по направляющим.
Не поламается и цепляться не будет...
Ну, для простоты горизонталь мушкой выводить.
В данной схеме винт лучше вынести в сторону. Иначе получается, что отверстие перекроется. И под пластину пружину поставить (или на винт), чтобы подпирало и не люфтило
Уважаемый errrero , неоднократно обращался к участникам форума с просьбой дать советы по изменению мех. прицела на тигре.Хотелось иметь нечто подобное,что вы делаете сейчас киове.Только не диоптр.а целик.Как один из замыслов было установить целик со светоотражающими элементами (световоды,яркая плассмасса)-две точки, и такую же мушку,как в Вашем варианте.Причем мушку под диаметр "светлячков" рыболовных,которые делаются активного свечения при переламывании.Использовал такие на ружье при ночных охотах (на токах,с подсадной).Было желание получить "быстрый" прицел а-ля Батю,или сравнимый с ружейным.
Теперь сообственно вопрос-возможно ли установка Вашего варианта на Тигр,только с заменой диоптра на целик?
sibir
Теперь сообственно вопрос-возможно ли
Возможно по идее все. Нужно только четко самому представлять что хочешь и захотеть это сделать или иметь. Мы с Мишей киовой два дня кумекали,лазая по всяким зарубежным сайтам,выискивая идею. Самое главное - идея. Технически все выполнимо. Но батью на тигре? Что то никак не вырисовывается в голове. Корова с седлом предстает перед глазами, а вот Тигр с батью нет.
Не обижайтесь бога ради,но я не конструктор, я хотел бы Вам помочь,но я во Владивостоке. Киова живет рядом,пришел,польцами покрутил,веточкой померял расстояние до глаза и говорит: пусть так будет. И мне легче.
Пробуйте обьяснить как это видите Вы. Чем смогу, помогу.
Спасибо за ответ.Я хочу еще раз сначала пояснить цель которую ставлю.Нужен "быстрый"
прицел для стрельбы на коротке до 100м на Тигр.охота в основном в лесу или на засидке.
Я этот прицел уже в голове сто раз представлял,придумывал.конструкция которую вы делаете с кайова меня в принципе устраивает,только как писал выше с заменой диоптра на целик.Очень понравилась мушка.На целике хотелось бы видеть две светособирающие(или отражающие точки).Я думаю вы понимаете о чем я.Главный вопрос как это все крепить на штатные места.Ну с мушкой вроде понятно все.С целиком сложнее.
Сегодня собрал скелетину будущего диоптра.
Все работает и даже высоту мушки не прийдется менять,только переделать ее,чтоб двигалась в стороны.
Дальнейшая работа над диоптром заключается в придании ему наиболее удобонецепляющейсязавсе формы, изготовлении сменных диоптров, закалке и воронении.
Два вопроса:
- Не будет ли сбиваться установка прицела при носке/отдаче?
- Можно ли изменить положение прицела (ну, скажем, с "300" до "100" быстро и на ощупь?
Самарец
Два вопроса:- Не будет ли сбиваться установка прицела при носке/отдаче?
- Можно ли изменить положение прицела (ну, скажем, с "300" до "100" быстро и на ощупь?
1)Не будет
2)Быстро можно,там риски с делениями будут. Но вот на ощупь я думаю невозможно. Встречный вопрос: А почему на ощупь?
Ой, счас негатив погоню 😛
Прицел получается действительно хороший, но не для Мишки.
Насколько я понял ему нужно ружжо для бродяжничества. Подразумевается и вариант стрельбы дальней с выцеливанием, и стрельбы ближней, быстрой, почти на вскидку. То, что у Олега получается - хороший спортивный диоптр, а не кольцевой прицел, который Кайова имел в виду в своих мечтах, да неправильно, боюсь назвал. Через такой диоптр быстро не выстрелишь, сильтно он обзор закрывает., да и цеплючий будет, как его не закругляй. Место у него такое... Почище любого курка цепляться за штаны будет, а Мишка по его словам не успевал портки менять из-за курковки 😀.
Я думал над мишкиным ружьем, думаю, что ему нужно другое. Открытый перицел выбросить вовсе, онование его предварительно приклеив холдной сваркой превратить в переднюю опору мостика между посадочным ластохвостом и им. Всю эту конструкцию сделать в виде планки баттю, соответсвенно отфрезеровав общую верхнюю поверхность. Причем эту поверхность я бы делал не сплошным желобом как это делают обычно, а плоской планкой с канавкой посередине, чтобы в сечениибыла как целик открытого прицела, только с довольно широкой прорезью (чтобы мушка укладывалась при прицеливании три раза), в ближней к стрелку части получившейся баттюшки сделать подъемный кольцевой прицел, изначально прилаженный на дистанцию 300 метров. В сложенном виде кольцевик должен утапливаться в планку заподлицо. Таким образом с планкой стрельба на 100-150 метров, на остальные дистанции с кольцевым, стреляя в цель или беря ниже. В принципе подъемников можно сделать два. Еще один с установкой на 150 метров для тщательного выцеливания при стрельбе по мелким целям.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
errreroВстречный вопрос: А почему на ощупь?
У меня охотничий опыт очень небольшой, но все равно встречались ситуации, когда глаз от дичи нельзя оторвать, и всякие манипуляции с ружьем надо производить наощупь. Классический пример - подранок кряквы падает в невысокую траву, пока смотришь на него - видишь, глаз отвел - потерял. Кайова, естественно, вряд ли собирается добивать из этого киплауфа подраненных уток 😊, но все же...
Дяде Леше - Я как-то всю жизнь верил литературе, что диоптрический прицел - для тира, для охоты - кольцевой. А благодаря этому топику, впервые увидел, как выглядит знаменитый Lyman 48. То ж классический диоптр! А с ним охотились на все и вся.. :upset:
Не знаю, может пригодится. Вот что стояло у меня на гладкой Сайге (Krebs custom AR15-style peep sight):
Собственно целик - перекидной (как и на М16), висит на винте, которым вводятся горизонтальные поправки. Работало - прекрасно.
------------------
'He was two hundred and fifty feet away and shooting at a moving target. Oswald got off three rounds with an old Italian bolt action rifle in only six seconds and scored two hits, including a head shot!'
То что я сделал,я уже обозвал - СКЕЛЕТИНА.
Как дальше его уродовать будет зависеть от мнения Михаила,который никак не может добраться до компа,весь в работу срочную погружен. Завтра я его приглашу и пусть командует,как сверлить и где резать. Отверстие в которое нужно заглядывать я предварительно просверлил диаметром 2мм, но думаю сделать там резьбу М5 или М6,и сделать пару сменных диоптров.
sibir
Главный вопрос как это все крепить на штатные места.Ну с мушкой вроде понятно все.С целиком сложнее.
Элементарно. Как сейчас у Вас все крепится так и крепить новые целик и мушку.
Дядя Леша
Прицел получается действительно хороший, но не для Мишки.
Насколько я понял ему нужно ружжо для бродяжничества. думаю, что ему нужно другое. конструкцию сделать в виде планки баттю, в ближней к стрелку части получившейся баттюшки сделать подъемный кольцевой прицел, изначально прилаженный на дистанцию 300 метров.
Да, мысль хороша- ибо при стрельбе вблизи нет ничего лучше баттю, а на 300 метров стрелять- торопиться не нужно, можно и с диоптром поковыряться. Главное- чтоб диоптр был качественный и не менял свое положение при очередном подьеме.
Lat.(izvinite) strelokДа, мысль хороша- ибо при стрельбе вблизи нет ничего лучше баттю, а на 300 метров стрелять- торопиться не нужно, можно и с диоптром поковыряться. Главное- чтоб диоптр был качественный и не менял свое положение при очередном подьеме.
Ежели будет сидет на нормальной оси, да будет подпружиненным, то с чего бы ему положение менять?
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Вот, млять, как вчера я говорил Олегу над разобранным агрегатом - наглядная иллюстрация шутки, почему нельзя поиметь женщину на Красной Площади.
Немного о предыстории. Мне пришлось довольно долго охотиться с диоптром и кольцевым прицелом на заре охотничества.
Из негатива по отношению к диоптру у меня вынеслось лишь одно - он не годится в сумерках. Ну и что? На сумерки оптику надо.
Теперь - об интересном.
Вот я стрелял с диоптром навскидку. Вполне получалось. При некоторой надрочке стреляешь очень быстро - уж во всяком случае, быстрее, чем с открытого. Такое странное свойство физиологии зрения.
Цепляться ничего ни за что не будет. Продумано.
Открытый прицел must die однозначно - тем более, что он не вписывается в продуманную мной концепцию этого ружья.
МИш, дык никто ж не неволит!!!!!! 😊 ОДнако позволю 2 цитаты из тебя- "На сумерки оптику надо." "я противник всякой оптики". Поправь меня если я не прав... 😛