308 vs 30-06

spirikraft

Озадачился вот таким вопросом.Можно ли считать по энергетике одинаковыми выстрел из болта в 308 win и 30-06 из полуавтомата.Считается что последний примерно на 10 процентов мощнее,но эти же проценты теряются на отвод пороховых газов.Вес пули будем считать одинаковыми.

mihasic

Опять???!!!!

spirikraft

Опять???!!!!

Возможно,с тех пор когда вы это обсуждали,что-то изменилось 😊
Меня устроит короткий ответ-да или нет.

mihasic

Меня устроит короткий ответ-да или нет.
Нет.

B0RN in the USSR

У меня ушла неделя на чтение "В чем цимес 30-06?"
Полгода на "Возм-сти 308 на охоте", еще полгода на "Возм-сти 30-06 на охоте".
Ваша темка вызывает у меня негодование...
...опять???..

ЮГРА

Шо опять??? 😊

TSV

spirikraft
Озадачился вот таким вопросом.Можно ли считать по энергетике одинаковыми выстрел из болта в 308 win и 30-06 из полуавтомата.

для этого достаточно измерить скорость обеих пуль
масса известна.скорость будет получена
далее считаем энергию без всяких там газовых продувок
с другой стороны - если вдарить по башке гирей 10 и 11 килограмм. будет ли разница для того, кто по чану получил?
что все так уперлись в 3006 ?

spirikraft

что все так уперлись в 3006 ?

Вот что выдал БК Сваровски.
30-06 ,пуля BTSP LM Interlock 10.7 грамм на 100 метрах-3834 Дж.
308 win пуля та же,энергия на 100 метрах-3482 Дж.
Если верно говорят,что на перезаряд уйдет 10 процентов,то получается что при равной длине стволов энергия будет примерно одинаковой.


Uncle Mike


что все так уперлись в 3006 ?
он больше 😊

mihasic

что все так уперлись в 3006 ?
Ну, не все, а только истинные ценители прекрасного. Красивый он.

spirikraft


он больше

Увлечение некоторых размерами несомненно развеселило бы старика Фрейда 😊

mihasic

Если верно говорят,что на перезаряд уйдет 10 процентов
Это кто говорит? Врут. 0.0% - такой вот кажущийся парадокс. Сто раз обсуждалось. Ленивый Вы...

mihasic

spirikraft

Увлечение некоторых размерами несомненно развеселило бы старика Фрейда 😊

С чего Вы это взяли? Вы хоть одну работу Фрейда прочли? Судя по Вашей нелюбви к чтению - вряд ли.

spirikraft

Ленивый Вы...

Жаль не получится эксперимент провести с пробиванием сухих досок.Нет у меня полуавтомата в 30-06 😊

mihasic

spirikraft

Жаль не получится эксперимент провести с пробиванием сухих досок.Нет у меня полуавтомата в 30-06 😊

Досок?
На ганзе такой эксперимент проводился. Правда не с досками, как Вам нравится, а - уж извините - с хронграфом. Досок тут целый дровяной склад потребуется...

TSV

Uncle Mike
он больше 😊

зато 308 Кентавр дешевле и пуля в нем более-менее приличная
при этом стоит всего 20р за патрон
это типа надавить на хвост жабы, может она задушит выборщика 😊

ALEX55555

308/30-06 это как хоронить Ленина/не хоронить Ленина

spirikraft

Получается,что на перезаряд используется часть той энергии газов ,которая вообще расходуется впустую.

Наум

люблю такие темы ,максимум на третьей странице начнется срач.

Makscheb

где то здесь был попкорн ))) с удовольствием послежу :-)

MrOleg

Гыыыы 😊 Про 10% потери на газоотводе пурга имхо 😊 В целом калибры если не ударяться в крайности и не заниматься релоудырьством, а сравнивать магазинные среднии валовки весьма близки, ну чутка 30-06 впереди оказываться, вот и всё имхо 😊 А так люблю и 308 и 30-06 😊 Каждый по своему нравиться 😊
А в целом тема баян 😊

Vel_Santis32

Усложним задачу 308+3006 vs 338?))

александр приморье

Бар Лайт 30-06 L-55 см/10" VS Хейм 21 30-06 L-58 cм/10"
Патроны; -
1)Норма "Вулкан" - 11,7 г.
2)S&B П/Оболочка - 11,7 г.

Результат;-

1)Бар Лайт 30-06 - V3 - 780-785 м/с средняя. Обоими типами патронов.
2)Хейм 21 30-06 - V3 - 807-815 м/с средняя. Обоими типами патронов.

Те же лица , НО патроны;-
1) Норма "Орикс"13г
2) Лапуа "Мега" 13г.

1) Бар Лайт 30-06 - V3- 780-785 м/с средняя по обоим патронам.
2) Хейм 21 30-06 - V3- 780-785 м/с средняя по обоим патронам.

Пы-Сы - Заявленная заводом скорость "Норма-Орикс 13г" - 800 м/с,
а у "Мега-Лапуа 13 г"- 775 м/с, в реальности они одинаковы.

Одна особенность- именно эти патроны не дали понижение скорости на Баре.
=======================================================================
========================================================================
========================================================================

И ещё одна пара!
Чезет 550 308 Вин L-600/12" VS Вепрь Супер 308 Вин L600/12,5".

Патроны:- S&B FMG 11,7 г.

1) Чезет 550 308 Вин;- V3 - 745 м/с средняя.

2) Вепрь Супер 308 ;- V3 - 755 м/с средняя.

Более высокая скорость на Вепре , обусловлена на мой взгляд,-
1) Более пологий шаг нарезов на Вепре-Супер.
2) Особеностями системы газоотвода применяемой на АКМоидах.
Она совершенно по другому работает чем у Бара или Беннели, и в данном случае потери на перезарядку практически отсутстуют.

Все умозаключения просто П.М.С.М.


И ещё по памяти-
1) Бар шорт трек 308 Вин L - 51/12" , патрон Норма Вулкан 11,7 г - V3- 735-745 м/с

2) Тигр 54 короткий , патроны "Снайперские" вес ????? - V3 - 780 м/c.

А теперь И.М.Х.О 😊 😀 - патрон 30-06 не только красивее, но и мощнее. 😊

PaHaN-evenck

если бы затвор в п/а при перезаряжании летел назад с 10%-ной мощностью от мощности на дульном срезе - ИМХО, что оружие, что стрелок были бы одноразовами...

xwing

не понял - уже вторая страница - холивор будет или нет?

xwing

spirikraft
Озадачился вот таким вопросом.Можно ли считать по энергетике одинаковыми выстрел из болта в 308 win и 30-06 из полуавтомата.Считается что последний примерно на 10 процентов мощнее,но эти же проценты теряются на отвод пороховых газов.Вес пули будем считать одинаковыми.

Сколько прОцентов теряется? 10? А почему не 50? Силен народ на легенды.

Semensemenwch

ТС респект и уважуха...народ на ристалище...потянулся! 😊

xwing

Ладно вброшу 5 коппек:

Разницы в потерях енергии между болтом или полуавтоматом сколь-нибудь заметной нет. Про 10 процентов вам дурак какой-то рассказал.
Оба патрона хороши и достаточно универсальны. 30-06 немного шире по возможностям но в целом они очень и очень близки. Оба - черезвычайно популярные. Любой из них хороший выбор.

Alexaha

Vel_Santis32
Усложним задачу 308+3006 vs 338?))

Да вы что? 338 лм без вопросов.... Но для охоты перебор. Для снайпинга. Патрон матчевый 15-20 уев....
Да кстати для чистоты эксперимента лучше сравнивать так:
308+300вм+338, 3006 в принципе близок к 308.

ALEX55555

куда то вы в LM полезли,речь то о WM.при чём слышал не раз охотники ставят в один ряд 30-06/300 и 338wm.

Hornisse

Шо, опять, таки да?
След тема будет примерно такая - "А падскажити, пажалуста, если взять в 308-м колибри газаатвод и инерционку у кого больше енергии потронов тиряетса? Говорят что по сровнению с болтовой сестемой газаатвод тиряид до 11.5 процентав мощнасти а инерционка до 9.75 процентав. Тоисть для них нада подберать болие мощные потроны иначи пуля можит зострять в ствале? Слышал что у амереканцев даже потроны для них разные типа там пороха больши сыпют."
308 vs 30-06 - с какой стороны посмотреть. Хочется длинного движения продольно-скользящего поворотного затвора? Тогда 30-06. Жаба давит покупать дорогие патроны/хочется полуавтомат - 308.

Наум

Hornisse
Шо, опять, таки да?
След тема будет примерно такая - "А падскажити, пажалуста, если взять в 308-м колибри газаатвод и инерционку у кого больше енергии потронов тиряетса? Говорят что по сровнению с болтовой сестемой газаатвод тиряид до 11.5 процентав мощнасти а инерционка до 9.75 процентав. Тоисть для них нада подберать болие мощные потроны иначи пуля можит зострять в ствале? Слышал что у амереканцев даже потроны для них разные типа там пороха больши сыпют."
308 vs 30-06 - с какой стороны посмотреть. Хочется длинного движения продольно-скользящего поворотного затвора? Тогда 30-06. Жаба давит покупать дорогие патроны/хочется полуавтомат - 308.

"Инерционка" в 308 ???

Hornisse

Наум
"Инерционка" в 308 ???

http://guns.allzip.org/topic/56/280427.html

Кто скажет, что это - газоотвод - пусть первый бросит в меня камень.

Screamer_12

Наум
"Инерционка" в 308 ???
не дразните промоутеров бенелли 😊

greenbars

spirikraft
Озадачился вот таким вопросом.Можно ли считать по энергетике одинаковыми выстрел из болта в 308 win и 30-06 из полуавтомата.Считается что последний примерно на 10 процентов мощнее,но эти же проценты теряются на отвод пороховых газов.Вес пули будем считать одинаковыми.

длина ствола, порох, навеска, глубина установки пули ... и для .30-06 тоже

valux

Да, тема как я посмотрю, наболевшая))). Сам планирую брать болтовик в 3006. Почему? Ну потому что, во-первых, мощность лишней не бывает (кабанчику лишние пару сотен джоулей не помешают 😊), а во-вторых, 30-06 реально красивше 😊.
А если по теме перезарядок и газоотводов, то у меня друг продал браунинг бар в 30-06, одной из причин продажи было то, что девайс хреново перезаряжался при стрельбе легкими пулями. он стрелял только rws и sako. отказался от п\а и купил штрассер, теперь довольный как слон.

Burunduk25

http://guns.allzip.org/topic/2/1007504.html

http://guns.allzip.org/topic/2/217389.html

http://guns.allzip.org/topic/2/224552.html

http://guns.allzip.org/topic/2/725990.html


на мой взгляд нужно просто прочитать эти темы по ссылкам и сделать выбор для себя (чисто субъективно).

ИМХО калибр 30-06 более универсален - на тяжелых пулях дает заметно бОльшую энергию, а на легких все делает не хуже чем 308.

у меня 308 и ни разу не жалею, а даже считаю, что есть плюсы:
1. ниже отдача
2. доступность боеприпасов (самый распространенный в России калибр).
3. мощность не менее достаточна для всего, что можно стрелять в России.
4. говорят, что 308 точнее, хотя вряд ли это будет заметно на охоте.

annrnd

Чёт я всегда не долюбливал 308 даже не понимал почему. Патрон казался какой-то не такой, форма не возбуждала. Думал, что фантазирую и придираюсь. Но всё равно не купил 308-ой, хотя очень популярный он. Купил парочку 3006-ых. В планах тоже 3006-ые, т.к. сильно он мне нравится. Мне казался патрон красивей, солидней и гармоничней даже. Думал, что опять фантазии одолели. Оказывается, что ни один я такой "фантазёр" и многие так считают!
3006 рулит!

greenbars

valux
Ну потому что, во-первых, мощность лишней не бывает

Посмотрите ТТХ патронов. Сильно удивитесь. Ну а если запускать .308 из 60см ствола, а .30-06 из модных 56см, то разницы вообще не будет. Преимущества .30-06 по мощности - самообман.

Янычар

greenbars
Ну а если
Если бы у бабушки был йух, она была бы дедушкой.

greenbars
Преимущества .30-06 по мощности - самообман.
Никакого самообмана, преимущество всё же есть. 😊

sv-2

Преимущества .30-06 по мощности - самообман
Вот сравнивал два RWSa- EVO , с пулей одинакового веса 11.9г
308 - V = 775
- E =3574
30-06-V -835
- E= 4148
Так, что весьма спорное умозаключение 😊

mihasic

greenbars

Посмотрите ТТХ патронов. Сильно удивитесь. Ну а если запускать .308 из 60см ствола, а .30-06 из модных 56см, то разницы вообще не будет. Преимущества .30-06 по мощности - самообман.

Не поленился обсчитать ходгдоновские таблицы, для примера для средней пули - 165гр. По энергии у 30-06 +10%. Это самообман? Ну, конечно, не вдвое, но вполне заметная величина. Так, в общем-то, всегда в народе и считалось... Ой, любите Вы, greenbars, ляпнуть "с учёным видом знатока".

Vel_Santis32

мужики дабы не плодить темы мерседес или бмв.так вот стрельба по бумажечкам.интересует 308win vs 300winmag.интересует точность на различные дистанции.и средняя цена на патрон цена/какчество.

спасибо.

MrOleg

Vel_Santis32
мужики дабы не плодить темы мерседес или бмв.так вот стрельба по бумажечкам.интересует 308win vs 300winmag.интересует точность на различные дистанции.и средняя цена на патрон цена/какчество.

спасибо.

Совсем не скоро я так думаю, но как будет вариант отстреляю с двух одинаковых тик одна в 308 другая 3006... Но имхо разници там не будет в кучности на 100-200м и если будет, то на уровне погрешности... Патроны из разряда ягдматч емнп тоже одинаково стоят... Вот и думайте 😊

Burunduk25

не так давно рассуждали в теме:

http://guns.allzip.org/topic/12/780050.html

пришли к выводу что солиды из 308 запустить полноценно труднее чем из 30-06.
хотя тоже не критично - взять быстрее порох, легче пульку и получим почти то же, но процентов 10 энергии пули все же будем в минусе.

greenbars

mihasic
Не поленился обсчитать ходгдоновские таблицы, для примера для средней пули - 165гр. По энергии у 30-06 +10%. Это самообман? Ну, конечно, не вдвое, но вполне заметная величина. Так, в общем-то, всегда в народе и считалось... Ой, любите Вы, greenbars, ляпнуть "с учёным видом знатока".

Вы посчитали для 60см в .308 и для 56см в .30-06, как я предложил? Если нет, то "ляпнули" Вы.

mihasic

Вы посчитали для 60см в .308 и для 56см в .30-06, как я предложил? Если нет, то "ляпнули" Вы.
А что так скромно? Давайте уж 10 см для 30-06 и 71 для 308.
Какой смысл сравнивать несравнимое? Если Вам угодно этому занятию предаваться, никто мешать, конечно, не будет. Речь о другом, О Вашей в бронзе отлитой фразе: "Преимущества .30-06 по мощности - самообман." Так вот эта самая бронзовая фраза - ложь.

Serg 70

А я не парюсь - имею оба!

Карен.Севадаевич

Между ними разница есть,но не столько велика что на охоте можно было бы заметить.У 30-06 плюсы только в тяжёлых пулях и всё.
Мне 308 больше нравится,пусть он будет не настолько красив как 30-06.
Я стрелял с обоих, и выбор мой был 308win.
До 200 метров падает всё и вся при правильном попадании.
Отдача комфортная, для меня это не маловажно.
Нужно что не будь тяжёлая? есть 9-а,или 8-а.

PaHaN-evenck

в .308 ход затвора меньше, думаю это небольшой плюсик 😊
хотя сам не пробовал...

sv-2

А я не парюсь - имею оба!
У меня есть еще 7.62х39. Так до 150м, стараюсь использовать его,падает все! И с минимальными потерями по мясу. (Кроме лося конечно!)
308й почти всегда избыточен до 200м.Очень большие разрушения!
30-06 с тяжелыми пулями ,это для ходовой ,когда без собак и по черно-тропу.

ALEX55555

30-06 с тяжелыми пулями
пуля какая?

sv-2

пуля какая?
RWS EVO 11.9г и RN InterLock 14,3g

greenbars

mihasic
А что так скромно? Давайте уж 10 см для 30-06 и 71 для 308.
Какой смысл сравнивать несравнимое? Если Вам угодно этому занятию предаваться, никто мешать, конечно, не будет. Речь о другом, О Вашей в бронзе отлитой фразе: "Преимущества .30-06 по мощности - самообман." Так вот эта самая бронзовая фраза - ложь.

Так прочтите, наконец, весь мой пост. Али сложно? Моя, Вами милостиво в бронзе отлитая фраза, является ВТОРОЙ в моём высказывании. И ложью быть не может по той простой причине, что это - моё мнение, а не научный факт.
А теперь выпустите воздух и расслабтесь.

😀 а реакция Ваша ну очень уж забавна

mihasic

Так прочтите, наконец, весь мой пост. Али сложно? Моя, Вами милостиво в бронзе отлитая фраза, является ВТОРОЙ в моём высказывании. И ложью быть не может по той простой причине, что это - моё мнение, а не научный факт.
А теперь выпустите воздух и расслабтесь.

а реакция Ваша ну очень уж забавна

Ну, так человек воспитан.

mihasic

PaHaN-evenck
в .308 ход затвора меньше, думаю это небольшой плюсик 😊
хотя сам не пробовал...

Плюсик-плюсик. И не небольшой, а вполне средней величины.

mihasic

Карен.Севадаевич
Между ними разница есть,но не столько велика что на охоте можно было бы заметить.У 30-06 плюсы только в тяжёлых пулях и всё.

А почему Вы решили, что плюсы 30-06 проявляются только для тяжёлых пуль? Казалось бы, наоборот, именно лёгкие пули позволяют применять большие навески пороха, поэтому именно для лёгких пуль больший объём гильзы 30-06 создаст этому калибру преимущество. И в самом деле, если взять те же ходгдоновские таблицы, то для пуль 110гр по энергии у 30-06 +8.5%. А если взять пулю 200гр (220 для 308 нету), то только 0.3%, то есть никакое.
Почему ходгдоновские таблицы? Просто потому, что они достаточно репрезентативные и всем доступны.

Карен.Севадаевич

Да если у 30-06 твист был бы 12 то преимущество лёгкими пулями был бы у него.
Но к сожалению не получается и рыбку сесть и всё в одном кувшине.

mihasic

Карен.Севадаевич
Да если у 30-06 твист был бы 12 то преимущество лёгкими пулями был бы у него.
Но к сожалению не получается и рыбку сесть и всё в одном кувшине.

А Вы пробовали? У меня получается. Даже при стандартном твисте 10.

sv-2

[QUOTE]Да если у 30-06 твист был бы 12 то преимущество лёгкими пулями был бы у него.[/QUOT
У моего 30-06 ,11 й,например.

алхимик

я за 308.
Не хочу вот 30-06.

ALEX55555

Так никто и не заставляет.. 😊

алхимик

И соотношение цена/действо - он лучше

ALEX55555

цена/действо - он лучше
охота,бумага,бутылки?

Demon967

Так никто и не заставляет..
#64 IP

P.M. Ц

Во-во понабрали 308,а потом чуть ли не в каждой теме:Ой проблема со стволом,ой кентавра перестал лететь,ой барнаул говно.Вам это надо было,почему то про наш 30-06 такого нет.У нас читать приятно:завалил того,добыл этого и я смотрю на Российские патроны владельцы 30-06 никто внимания не обращает ,не гоняются за халявой как некоторые...До смеху, вам ствол по короче ,да патрон заводской,а нам в 308 все подленнее и самокрут.Во до чего дошло.Давайте по чести вам 60 см и нам 60 и по патрону с одним весом пули каждому,пусть 11,7 ,да заводского исполнения. Вывод 308 в сторонку,покуривать,пока 30-06 рулит.

MrOleg

алхимик
И соотношение цена/действо
Из такого соотношения Х39 форева 😊 И не надо никаких 308 😀 😀 😀

алхимик

308 это и берлоги снять и на километр сурка в глаз, а 30-06 только коней на скаку

спех

308 это и берлоги снять и на километр сурка в глаз, а 30-06 только коней на скаку
...в глаз

MrOleg

алхимик
308 это и берлоги снять и на километр сурка в глаз
😀 😀 😀 "Кузмич этожжжж байка... корову на самолёте"(с)
На берлоге из стрелков и Х39 стреляют очень успешно 😊 Страховку с гладкими за спиной никто никогда не отменяет, а так хоть с 308 хоть с девяткой 😊 Да и сурка на километр перегиб 😊
Ну что 308 более точен чем Х39 не вопрос, что мощи в нём больше, тож не вопрос и так всё это понятно 😊 Вопрос у меня в другом как выше было написанно
алхимик
И соотношение цена/действо
А то если письками мериться по точности и мощности в джоулях, то у 308 перед 30-06 преиимуществ вообще никаких не остаёться...

Demon967

posted 9-10-2012 20:09
308 это и берлоги снять и на километр сурка в глаз, а 30-06 только коней на скаку
Уважаемый алхимик сам того не зная ответил на вопрос ТС .Ведь когда создавался 30-06 основным его пременением было остановить всадника на коне,а 308 для борьбы с человеком.Чувствуете разницу в массах?Кстати князь Шеринский-Шахматов(вроде так) конезаводчик и охотник на медведей,много писал о практической стрельбе по лошадкам с трехи различными пульками.Так он писал,что патрона 7,62х54 недостаточно для лашадки,а Вы на 308 молитесь ,который как слабее мосина.

sv-2

308 это и берлоги снять и на километр сурка в глаз, а 30-06 только коней на скаку
А вот специ говорят, что на километр как раз точнее 30-06
Так,что на километр 308й в бровь,а 30-06 в глаз 😊

PaHaN-evenck

7,62х54 недостаточно для лашадки
он поди боевыми проверял жизнеустойчивость коняг, которые на человека и были рассчитаны?
308 молитесь ,который как слабее мосина
при равном весе пули и длине ствола эти патроны практически равны, еще "ровнее", чем .308 с 30-06

sv-2

при равном весе пули и длине ствола эти патроны практически равны, еще "ровнее", чем .308 с 30-06
308й с каким калибром только не пытаются уравнять!А у него (как в пословице) "То х.й длинный,то рубашка коротка" 😊

алхимик

Demon967
Уважаемый алхимик сам того не зная ответил на вопрос ТС .Ведь когда создавался 30-06 основным его пременением было остановить всадника на коне,
Зная 😛

spirikraft

Уважаемый алхимик сам того не зная ответил на вопрос ТС
Не-е-е 😊 На вопрос ТС ответил михасик еще на первой странице.

Demon967

он поди боевыми проверял жизнеустойчивость коняг, которые на человека и были рассчитаны?
Там интересная статья,вроде в журнале "калашников".он и переворачивал,резал,нос стачивал и все по лошадкам.
Зная
Приятно,когда апонент образован.
Не-е-е На вопрос ТС ответил михасик еще на первой странице.
Точно и не чего лишнего.

PaHaN-evenck

"он и переворачивал,резал,нос стачивал и все по лошадкам."

маньячина...

алхимик

Demon967
Приятно,когда апонент образован.
3 класс цпх))) Да жто уже оскомину наело.
Просто 308 он навыков требует хирургических, а 30-06 - это для пушечного мяса - бах в ту сторону и нет коня.
Снайперы то с 308 бегают. А охоте все стреляют слонов 39 патроном. И уивляются - для чего 375 и 9,3х62?

MrOleg

алхимик
Снайперы то с 308 бегают.
Енто не правильные снайперы 😊 Правильные с Х54 и СВД 😉 😀 Или уж с более горячими калибрами чем 308 😊
алхимик
А охоте все стреляют слонов 39 патроном. И уивляются - для чего 375 и 9,3х62?
Воооо а5 фраза подтверждающая несостоятельность 308 как калибра 😉 😀 😀 😀

алхимик

MrOleg
Воооо а5 фраза подтверждающая несостоятельность 308 как калибра
Так это партизаны. Цивильный охотник должен не мучать животину и свой карман и форумчан - 308 и точка, точнее точка 308.

MrOleg

алхимик
Так это партизаны. Цивильный охотник должен не мучать животину и свой карман и форумчан - 308 и точка, точнее точка 308.

Вов, но эта фраза а5 не даёт никаких приимуществ 308 перед 30-06 😊 А то 308 можно обозвать партизанско-вражеским калибром 😛

алхимик

ТОгда так - 9-ка круче 30-06.
А в семёрке 30-06 не лучший.
Коновал одним словом)

MrOleg

алхимик
ТОгда так - 9-ка круче 30-06.
А в семёрке 30-06 не лучший.
Коновал одним словом)

Вооо, ужо крассивее, 308 вообще выпал из сравнения 😛

алхимик

308 он универсал. и за километр суслика и на берлогу.

greenbars

Ща как бронзой отолью 😀

.308 лучше, патамушта разница в размере больше, чем разница в перформансе, а из всех современных карабинов, что подороже, с их короткими стволами, .30-06 летит не лучше, чем .308 А если на 14гр смотреть, то лучше сразу 9,3х62 брать.

О, как! Это даже не на бронзу, это на золото тянет 😀

алхимик

greenbars
А если на 14гр смотреть, то лучше сразу 9,3х62 брать.
Ибо там есть и 15 и 18,5 и 21...
А если 375?

спех

А если на 14гр смотреть, то лучше сразу 9,3х62 брать
Да чего уж там...12,7 сразу...

MrOleg

алхимик
308 он универсал. и за километр суслика и на берлогу.

А что мешает сусликов с 30-06 колотить? С берлогой я предполагаю не возникнет вопросов почаму лошадиный калибр чутка лучшее? 😊

алхимик

MrOleg
А что мешает сусликов с 30-06 колотить? С берлогой я предполагаю не возникнет вопросов почаму лошадиный калибр чутка лучшее?
Дороже и меньше выбор патронов.
И Кентавра нет.

dzin

Любителям истории ) Правда, про лошадей там нету, только про 30-06
http://d262.livejournal.com/2143.html

sv-2

И Кентавра нет.
Вот!!! Еще одно пеимущество! 😊
вот еще полезная информация о 30-06
http://d262.livejournal.com/tag/30-06#asset-d262-2642

MrOleg

sv-2
И Кентавра нет.

Вот!!! Еще одно пеимущество!


А у кого кентавр не полетел или к его работе имеються сурьёзные нарекания, для тех походу все приимущества 308 и заканчиваються? 😊 Так как остальной выбор патронов +/- равный с 30-06 😊

Тартарен

dzin
Любителям истории ) Правда, про лошадей там нету, только про 30-06
http://d262.livejournal.com/2143.html

Написанное там можно свести к тому, что легче стрелять более легким патроном и если стрелять патроном откровенно фиговым, так и удовольствия не будет никакого.

алхимик

MrOleg
А у кого кентавр не полетел или к его работе имеються сурьёзные нарекания, для тех походу все приимущества 308 и заканчиваються? Так как остальной выбор патронов +/- равный с 30-06
Руки кривые и не нашёл своего кентавра.

MrOleg

алхимик
Руки кривые и не нашёл своего кентавра.
😀 😀 😀 Зачёд 😊

sv-2

А у кого кентавр не полетел
У меня полетел.....в мусоропровод 😊

алхимик

sv-2
У меня полетел.....в мусоропровод
Вы оскорбляете чувства верующих.

Demon967

Вы оскорбляете чувства верующих.
#99 IP

P.M. Ц

Это не верующие,а заблудшие.В 30-06 КЕНТАВРА - нам и даром не надо.С начала пусть даростет хотя бы до чеха,а то в порохе мусор,гильза хлам,пуля и то криво посажена,а заблудшие прутся и получают удовольствие.Такое складывается мнение ,что игрушки в детстве деревянные были и слаще морковки ни чего не едали.

алхимик

Demon967
В 30-06 КЕНТАВРА - нам и даром не надо.
От увидите ажеотаж!

Demon967

Сейчас вроде появились в магах 30-06 новосиб,порнойл,вольф.Так я спрашивал у продавцов мол берут или как.Все отвечали берут штук по десять для пробы или нахер для отстрела при переригистрации.Если честно я бы покупал наши боеприпасы если бы они состояли из финских комплектующих и были как модельки карабликов в коробочке :пульки отдельно,гильзы тоже можно капсулированые и баночка вихты 100 грамовая.ВОТ ТУТ БУДЕТ АЖИОТАЖ, а как Вы считаете.Что касается меня ,я после того как прочитал здесь на форуме письмо представителя Бпз о 30-06, не покупал и не буду не при каких обстоятельствах.

алхимик

А где письмо?