Посоветуйте что купить из недорогих карабинов калибра 7,62х39? Сайга, СКС или что то другое? В первую очередь интересует кучность и пригодность к охоте.
Что в руки ляжет и понравится, то и бери.
СКС очень трудно найти мало пользованный, новый вообще почти не реально. Саёг( 😊) много моделей разной длинны и с разным прикладом. Из подобных Вепр ничего себе. Но если патрон нужен совсем дешёвый, то конкурента 7.62х39 наверное нет. Сравним с ним 223., но чуть меньше распространён, и чуть подороже -копеек на 5-15 😊. Зато с ним иногда "запрещают" охоту, например в Московской обл. Вобщем так,ИМХО, нельзя посоветовать, думать самому месяц другой и читать. Поиском тоже неплохо.
Я был в том же поиске несколько месяцев и всё-таки остановился пока на Сайге МК-03,заказал в Московском "Легионе".Но и СКС со щитов не сбросил,я нашел интерсный ствол,но дождётся ли он меня,до лицензии ещё два месяца,почти.Хотя цена в 3.5 тыщи(б/у) у СКСа,и новый в районе 5 тыс.в не конкуренции,да ещё и патроны не очень дорогие.Но,как уже писали выше-это дело хорошего выбора,поскольку без калибров выбирать СКС,нельзя.И лучше со знающим человеком.Хотя,косяков и у Сайги хватает,увы.Уже встречал Сайгу,с немного кривым патронником,и такого же,Тигра.Перечислять можно много,на сайте об этом много уже написано.Скорее всего Лад,прав,выбор именно,за Вами.С уважением,Алекс Хит.
Товарищи, а не подскажите откуда вообще берутся винтовки Мосина, СКСы? Я так понимаю имеются склады, где все это добро хранится с незапамятных времен. Приходит кто нибудь типа Молота, набирает, 'дорабатывает' и продает законопослушным гражданам. А откуда, собственно, оружие попадает на эти склады?
Со складов д/х армейских,как правило и со складов ГРАУ,да хрен его занет откуда ещё!У нас в стране,что оружия что ли мало выпускалось за эти годы!С уважением,Алекс Хит.
popovvrn
Посоветуйте что купить из недорогих карабинов калибра 7,62х39? Сайга, СКС или что то другое? В первую очередь интересует кучность и пригодность к охоте.
Есть Барс в этом калибре, всяко разно точнее будет ,цена не многим выше.
petr xit
Со складов д/х армейских,как правило и со складов ГРАУ,да хрен его занет откуда ещё!УЦ нас в стране,что оружия что ли мало выпускалось за эти годы!С уважением Пётр.
Петр, тоесть получается под видом молотовской 'переделки' может скрываться как винтовка, из которой в далеком 43-м советский красноармеец долбил по немцу на Курской дуге, так и нестрелянный СКС, который сразу после изготовления был отправлен на склад в связи с заменой оного на автомат Калашникова? Интересно, а насколько безопасно это оружие, время все таки не идет на пользу металлу, или по этому поводу не стоит беспокоиться? 😊
Не стоит.
Кучности для тех охот, на которые пойдете с 7,62х39 хватит и у расстрелянного СКС (ну не будут же переделывать 100% хлам) и у перекосяченой Сайги.
Совет off,
Поскольку положительных изменений у государства к охоте не наблюдается, лучше с этим калибром не связываться.
Мне 7,62х39 хватало и дальше хватило бы для всех охот, но буду менять, как раз из-за возрастающей вероятности того, что с ним могут не пустить в лес.
Sergey13
Не стоит.
Почему?
Я думаю,что проблемы калибра х39 в нашем отечестве надуманные.Вероятность изьятия стволов оного размера конечно есть,долб..ов у нас хватает.Можно аналогично рассуждать также и о х54 -тоже армейский калибр.Он то до сих пор на вооружении и вопреки всем недоброжелателям умирать и в 21 веке не собирается!Могут и хоту на копытных запретить с таким оружием,че только не наслушаешься в охотуправлении ,от чиновников и бизнесменов от охоты!Калибр х39 на некрупного зверя вполне достаточный,уж всяко разно убойней чем .223,который первоначально был заточен под двуногих.И достаточно в охотничьем мире популярен,и не только из-за копеечного боеприпаса.Вепрь в этом калибре 100% точен для охотничьих целей.СКС,кто умеет из него стрелять,очень нешутейное оружие.Неоднократно был свидетелем этому.В большинстве территорий России,охота сводится к дистанции 100-150 м,что допускает возможность применения этого калибра -главное не жоптись на покупку нормального боеприпаса с 8 гр. пулей.Армейские патроны жел.но не применять,как бы халявеы они не были,тем более что Барнаул и ТПЗ стоят сущие копейки!
У п\а х39 несомненно аура автомата Калашникова.Скажем откровенно - не модно это нынче.Всякие поделки Ижмаша -вроде Сайги МК -дань прошлой моде,у неё есть свои любители и будут!Но покупатель стал разборчив ,и с деньгами!Стоимость самой дешевой Сайги х39 -5500-6000 р,несомненно вне конкуренции!А стоимость в дереве Сайги МК -под 15000!!И берут!Но и посматривают все больше на импорт,на навязчиво предлагаемые стволы в .223 и .308,30-06 тот же.
Появились и Иж 18Мн,Иж94 в оном калибре и даже Барсы!
В основном запрещают под предлогом не воровства армейских патронов, а якобы много подранков, которых с 223 якобы меньше...
Не стОит, мне кажется, пытаться совместить желание иметь легендарный, пусть и клон, автомата и желание охотиться. Каждому свое. ИМХО.
2налетчик_Беня За меня,уже ответили,более опытные охотники 😊!Мне лично,для пострелух нужен нарязняк,я старый вояка,но на охоте не разу не был 😊и вред ли поёдут!У меня под побом,старое армейское стрельбище,часть расформировали,стреляй сколько влезет,сколько стрелял ни разу никого не встретил,простор.Так что выбирайте,просто внимательно,и на самом деле,что ляжет в руки 😊,что понравится!С уважением Пётр.
petr xit
2налетчик_Беня За меня,уже ответили,более опытные охотники 😊!Мне лично,для пострелух нужен нарязняк,я старый вояка,но на охоте не разу не был 😊и вред ли поёдут!У меня под побом,старое армейское стрельбище,часть расформировали,стреляй сколько влезет,сколько стрелял ни разу никого не встретил,простор.Так что выбирайте,просто внимательно,и на самом деле,что ляжет в руки 😊,что понравится!С уважением Пётр.
Гы 😊, дык это не я для охоты выбираю, а автор темы. Я пока итересуюсь, т.к. стажу маловато. Влез в тему со своим оффтопом и всех запутал. 😊Аналогично не охотник я.
налетчик_БеняНу нет у них проблем с надежностью и безопасностью. Куча плохая может быть, а работать все равно будет.Почему?
2 Sergey13.
На первом месте для меня безопасность.
Спасибо.
Да пожалуста. Ведь не в земле они эти 50 лет лежали, а на складе, в ящичках, в бумаге ингибиторной. Плюз раз в сколько то лет переконсервация. Так что тут от категории оружия, что на складе хранится зависит. Первая (ой, сам себе не верю) - хорошо, вторая - чуть хуже, но реалистичней, а шестая - отличный крепкий штырь для подвязки помидоров.
popovvrnВ пределах 5500 руб. Сайга-М3 с длинным стволом (моя первая винтовка).
Посоветуйте что купить из недорогих карабинов калибра 7,62х39? Сайга, СКС или что то другое? В первую очередь интересует кучность и пригодность к охоте.
Безотказное оружие и самое мощное под х39 патрон. Интересно, что на расстоянии 40 м HP пулей (КШЗ) из него пробиваешь на вылет стальной лист 10мм. А Сайга МК (копия АКМ) тем же патроном этот же лист не пробивает!
Кучность - в крышку трехлитровой банки на 100м барнаулом, в чайное блюдце климовским патроном.
У СКС если глюки, как у недоработанного армейского карабина. Его надо хорошо знать, тогда он не подведет. К тому же заряжать его труднее.
То же ручное снаряжение магазина 😊 Только у СКС магазин короче - заряжаеца быстрее. И есть обойма - еще быстрее. А магазин присоединять не надо - уже присоединен 😀
Sergey13У СКС магазин будешь заряжать в лесу коченеющими на морозе пальцами, теряя патроны в снег и грязно ругаясь.
То же ручное снаряжение магазина 😊 Только у СКС магазин короче - заряжаеца быстрее. И есть обойма - еще быстрее. А магазин присоединять не надо - уже присоединен 😀
А к Сайге не снимая перчаток привычным движением примыкаешь очередной магазин, который лежит у тебя в кармане, или заткнут за поясом.
Стрелял из Сайги и СКСа...
Себе взял СКС...
СКС - карабин, а Сайга это уже не автомат но еще не карабин...
😊
У СКС магазин будешь заряжать в лесу коченеющими на морозе пальцами, теряя патроны в снег и грязно ругаясь.
А к Сайге не снимая перчаток привычным движением примыкаешь очередной магазин, который лежит у тебя в кармане, или заткнут за поясом....
____________________________________________......и далее по тексту " занимаешь круговую рборону и обороняешься от толпы пьяных сохатых, через каждые 15 сек. меняя магазин"
Почему я выбрал СайгуМК написано вот тут: http://guns.allzip.org/topic/2/96768.html
По нынешним временам можно бы и такую взять: http://www.exclusivegun.ru/ru/exclusivegun/index.php/id175
но она дороговата может оказаться.
Как-то видел СКС в московском магазине на комиссии за 2500р. Так что по цене возможно он на 1м месте (снизу).
AndyGr
В пределах 5500 руб. Сайга-М3 с длинным стволом (моя первая винтовка).
Лю-ю-ю-ю-юди-и-и-и! Да где ж Вы такое видели? Скажите, а? Да за 5500 руб. я бы не задумывался вообще! Но в Москве дешевле 12500 уже нет! Сайга-Тактика - ужас страшенный - за 17700 лежит! Мрак!
Приходится думать о покупке "Сделано в Германии": цена/качество с учётом всего там получаются лучше. Более чем за 10000 руб. Сайга-МК имхо просто невыгодна.
Musket
Лю-ю-ю-ю-юди-и-и-и! Да где ж Вы такое видели? Скажите, а? Да за 5500 руб. я бы не задумывался вообще! Но в Москве дешевле 12500 уже нет! Сайга-Тактика - ужас страшенный - за 17700 лежит! Мрак!
Приходится думать о покупке "Сделано в Германии": цена/качество с учётом всего там получаются лучше. Более чем за 10000 руб. Сайга-МК имхо просто невыгодна.
Мушкет, Вы просто путаете модели оружия во-первых и смотрите не в тех магазинах во-вторых. Сайга-Тактика - это вообще гладкоствол. Сайги нарезные короткие с блокиратором стоят от 8500р. и выше.
Без блокиратора Сайга-М3 нарезная 7.62х39 стоит недорого. Они редки в магазинах, потому что их редко берут. Закажите в Ордоме. Наверняка будет порядка 5500р. Я свою брал 4 года назад за 4500р.
Кстати о ценах - один из наших взял недавно Сайгу-410 с длинным стволом по комиссии за 500р! Отстреляли. Отличный ствол, работает как часы!
В ценах надо быть, господа.
AndyGrПросто справедливости для, лично видел как минимум три модели нарезных Тактик производства Легиона:
Сайга-Тактика - это вообще гладкоствол.
1. Сайга-Тактика-308 калибра 7.62х51 http://www.exclusivegun.ru/ru/exclusivegun/index.php/id172
2. Сайга-Тактика-7.62 калибра 7.62х39 http://www.exclusivegun.ru/ru/exclusivegun/index.php/id173
3. Сайга-Тактика-7.62-03 калибра 7.62х39 http://www.exclusivegun.ru/ru/exclusivegun/index.php/id175
Все три карабина изготовлены Легионом из охотничьих Саег-308 и 7.62.
------------------
'He was two hundred and fifty feet away and shooting at a moving target. Oswald got off three rounds with an old Italian bolt action rifle in only six seconds and scored two hits, including a head shot!'
AndyGr, я действительно имел в виду нарезные "тактики".
Поделитесь, пожалуйста, в КАКИХ магазинах смотреть за 5000 СЕГОДНЯ?
В Ордоме заказать попробую - но боюсь, 4500 - это и впрямь цены 4-летней давности.
Musket
AndyGr, я действительно имел в виду нарезные "тактики".
Поделитесь, пожалуйста, в КАКИХ магазинах смотреть за 5000 СЕГОДНЯ?
В Ордоме заказать попробую - но боюсь, 4500 - это и впрямь цены 4-летней давности.
Завсегда имеются здесь: http://www.tempgun.ru/price.php
popovvrn
Посоветуйте что купить из недорогих карабинов калибра 7,62х39? Сайга, СКС или что то другое? В первую очередь интересует кучность и пригодность к охоте.
Добрый вечер коллега!
Я бы не раздумывал, однозначно СКС. Сайга как минимум на порядок дороже. Покопавшись или пообщавшись на форуме можно найти приличный, нештифтованный СКС по приемлемой цене.
С уважением полосатый.
MusketМоя Сайга-М3 там сейчас стоит 5570р. Не надо паники, господа
AndyGr, я действительно имел в виду нарезные "тактики".
Поделитесь, пожалуйста, в КАКИХ магазинах смотреть за 5000 СЕГОДНЯ?
В Ордоме заказать попробую - но боюсь, 4500 - это и впрямь цены 4-летней давности.
http://shop.e-guns.ru/cgi-bin/shop.pl?ido=&zakaz=&what=tema&tema=2&podtema=26
По поводу нарезных Тактик - просто не знал, отстал от жизни. Но похоже это изобретение Легиона, который просто берет Сайгу за 7500, красит, приделывает к ней деревянные накладки и продает за 12000.
Но я в дом не принесу никогда оружие с блокиратором. Не переношу я его, и с этим ничего не поделать.
Прочитал много литературы по данной теме сомневался между Скс и Сайгой и все таки я выбиру Сайгу М-3 по следующим соображениям:
-цена в пределах 6000 руб.
-кучность на 100 м не более 10 см, а СКС - дело случая, бывает и 17 см.
Самое главное.
В нашем регионе не так много дичи для охоты с 7.62х39 - есть косули, кабаны, волков мало, есть лисы - для этих зверей думаю подойдет любой карабин 7.62х39 поэтому я выбрал на мой взгляд самый оптимальный-прежде всего по цене. В большинстве случаев у нас охотятся с гладкостволками.
2 TSV&AndyGr:
Спасибо! "Будем искать."
popovvrnДля охоты-7,62*51.
Посоветуйте что купить из недорогих карабинов калибра 7,62х39? Сайга, СКС или что то другое? В первую очередь интересует кучность и пригодность к охоте.
Вепрь.
Удачи.
Мы не настолько богаты,чтобы покупать дешевые ружья.
OchotnikГоворят Вепрь х51 звуком выстрела легко контузит охотника и лишает слуха охотничьих собак. Но я держал его в руках, и он мне понравился, красивый карабин. Стрелять из него я правда воздержался.
Для охоты-7,62*51.
Вепрь.
Удачи.
Мы не настолько богаты,чтобы покупать дешевые ружья.
AndyGrЧушь собачья.
Говорят Вепрь х51 звуком выстрела легко контузит охотника и лишает слуха охотничьих собак. Но я держал его в руках, и он мне понравился, красивый карабин. Стрелять из него я правда воздержался.
"Хлопает" не громче Сайги *39 и Вепря .223.
Не согласен. Громче х39 однозначно
Sergey13Субъективно.
Не согласен. Громче х39 однозначно
Зачастую тетерева,глухари "выдерживают" даже несколько выстрелов,до того как слетят.
OchotnikМожет их просто контузит слегка по началу :о))
...Зачастую тетерева,глухари "выдерживают" даже несколько выстрелов,до того как слетят.
AndyGr
Может их просто контузит слегка по началу
😀 😀 😀
😊 Может. Стреляли из Сайги х39. Рядом мужик с 308 Вепрем. Звук громче и чуть резче. Субьективно? Конечно. Но порошку в 308 поболе.
http://shop.e-guns.ru/cgi-bin/shop.pl?ido=&zakaz=&what=tema&tema=2&podtema=26 Я взял бы Сайгу М3,если имеется в виду только патрон х39.Во-первых,в надежности она не уступит СКС,во-вторых,хоть чуток,но ствол длиньше,в третьих не надо заморачиваться с прицельными приспособлениями"ластохвост" уже стоит,компакнее,так как складывается приклад,цена не высока,хотя бы 6.320руб.С уважением,Стас.
В магазине видел Вепря 7.62х39 за 11900 (2003 год выпуска - новый) кучность по паспорту не более 60 мм. Кто чего может сказть про кучность из этого ствола - соответствует ли кучность указанная в паспорте действительности?
бери.
felixs
Я думаю,что проблемы калибра х39 в нашем отечестве надуманные.Вероятность изьятия стволов оного размера конечно есть,долб..ов у нас хватает.Можно аналогично рассуждать также и о х54 -тоже армейский калибр.Он то до сих пор на вооружении и вопреки всем недоброжелателям умирать и в 21 веке не собирается!Могут и хоту на копытных запретить с таким оружием,че только не наслушаешься в охотуправлении ,от чиновников и бизнесменов от охоты!
Коллега, а как Вы увязываете запрещение охоты с оружием под этот пастрон с возможностью изъятия оружия ? Каковы основания изымать легальное оружие только потому, что с ним нельзя будет охотиться ?
Мне интересно, так как собираю документы, собираюсь приобрести себе именно СКС. Нужен легкий многозарядный полуавтоматический карабин под патрон, распространенный как в армии, так и в коммерческой продаже. Так что конкурентов у СКС нет.
Vovan-Lawer
А все же, почему СКС?
А в Питере в последнее время никто 03-ю не видел? Или может кто избавиться хочет? /извеняюсь за офф/
mixmix
Vovan-Lawer
А все же, почему СКС?
Все очень просто.
1. СКС - полноценное армейское оружие, которому можно доверять. Все остальные карабины относятся к чисто гражданским образцам.
2. Вепрь - уже не пулемет, но еще не карабин. Сайга - уже не автомат, но еще не карабин. СКС - полноценный карабин.
P.M - 1. СКС - полноценное армейское оружие, которому можно доверять. Все остальные карабины относятся к чисто гражданским образцам.
2. Вепрь - уже не пулемет, но еще не карабин. Сайга - уже не автомат, но еще не карабин. СКС - полноценный карабин.
IP: logged
Обоснуйте ваш вывод. Неужели Вепрь или Сайга такое плохое оружие в сравнении с СКС?
popovvrn
Обоснуйте ваш вывод. Неужели Вепрь или Сайга такое плохое оружие в сравнении с СКС?
Почему же плохое ? На мой взгляд неплохое оружие. Но я привык доверять тому, что проходило не только заводские, но и государственные испытания и было поставлено на вооружение армии. Если бы в России, подобно Украине, разрешали приобретать АКМС, переделанные в гражданский вариант, скорее всего приобрел бы его. Но Сайга - не автомат Калашникова, а оружие, созданное на его основе.
Этот аргумент специально для приверженцев черно-белого мышления, впрочем, умолкаю
Vovan-Lawer:Вепрь, как и Сайга и Тигр, давно сами зарекомендовали себя как абсолютно надежное оружие.
...я привык доверять тому, что проходило не только заводские, но и государственные испытания и было поставлено на вооружение армии.
Т.е. прошли "Гражданскую приемку" и испытания в самых экстремальных условиях эксплуатации. У Вепрей и Саег убран ненужный охотнику "автоматический огонь", а Тигр идет вобще в оригинале. Так что о надежности конверсионных образцов можно не говорить, она на уровне того же СКС. А вот СВТ хоть и военная а косячит часто.
В прошлом году приятелю из Рязанской обл, в Ордоме в Мытищях купили Сайгу в пластике с длинным стволом и ружейным прикладом,с чехлом,ремнем,патронами и набором для чистки отдали около 4,5 тыс.рублей (СКС в то время там-же стоил около 7 тыс.)Недавно заехали туда-же патронов взять(в Рязане дороже в двое)стоит Сайга длинная в пластике с прикладом складным от Тигра(с подьемной щекой)если не путаю цену 6,5 тыс. ну такая классная я даже загорелся.Хотя 39 патрон в 2-3 раза дешевле 308 и 54 запас по мощности лишним не бывает.И дело не в том,что 39 могут запретить(уже сейчас из-за цен на охоту ездием туда где никто не чего не спрашивает)а лучше иметь запас по мощности,настильности чтобы не бегать за подранком(или от него).Приглядись к калибру 308 или 7,62*54.Тигры - неоправдано дороги,СКСы в основном "ушатанные",Вепри тяжелы,Сайга по всем пунктам лучше.А если не гориш п/автоматом - Лось.
Запас по мощности мне не нужен, так как уже есть Маузер под 8Х57JS.
Sergey13
😊 Может. Стреляли из Сайги х39. Рядом мужик с 308 Вепрем. Звук громче и чуть резче. Субьективно? Конечно. Но порошку в 308 поболе.
Все, что стреляет рядом, всегда громче. Даже собственное ружье. Особенности распространения звуковой волны, что ли, но явление есть.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Vovan-Lawer
Все очень просто.1. СКС - полноценное армейское оружие, которому можно доверять. Все остальные карабины относятся к чисто гражданским образцам.
2. Вепрь - уже не пулемет, но еще не карабин. Сайга - уже не автомат, но еще не карабин. СКС - полноценный карабин.
Возьмем , к примеру , СКС со стволом э-э-э-э , ну не родным вобчем . Но это не делает его пулеметом 😀
СКС мне тоже нравится . Но махнул бы не глядя на Гаранд 😊
Vovan-Lawer
Все очень просто.1. СКС - полноценное армейское оружие, которому можно доверять. Все остальные карабины относятся к чисто гражданским образцам.
2. Вепрь - уже не пулемет, но еще не карабин. Сайга - уже не автомат, но еще не карабин. СКС - полноценный карабин.
Спасибо за ответ. Просто он Вам душу радует 😊
http://guns.allzip.org/topic/2/172952.html - одна тема обсуждается, кому интересно почитайте.