Что купить из недорогих карабинов калибра 7,62х39? Сайга, СКС или что то другое?

popovvrn

Посоветуйте что купить из недорогих карабинов калибра 7,62х39? Сайга, СКС или что то другое? В первую очередь интересует кучность и пригодность к охоте.

Simple

Что в руки ляжет и понравится, то и бери.

LAD

СКС очень трудно найти мало пользованный, новый вообще почти не реально. Саёг( 😊) много моделей разной длинны и с разным прикладом. Из подобных Вепр ничего себе. Но если патрон нужен совсем дешёвый, то конкурента 7.62х39 наверное нет. Сравним с ним 223., но чуть меньше распространён, и чуть подороже -копеек на 5-15 😊. Зато с ним иногда "запрещают" охоту, например в Московской обл. Вобщем так,ИМХО, нельзя посоветовать, думать самому месяц другой и читать. Поиском тоже неплохо.

petr xit

Я был в том же поиске несколько месяцев и всё-таки остановился пока на Сайге МК-03,заказал в Московском "Легионе".Но и СКС со щитов не сбросил,я нашел интерсный ствол,но дождётся ли он меня,до лицензии ещё два месяца,почти.Хотя цена в 3.5 тыщи(б/у) у СКСа,и новый в районе 5 тыс.в не конкуренции,да ещё и патроны не очень дорогие.Но,как уже писали выше-это дело хорошего выбора,поскольку без калибров выбирать СКС,нельзя.И лучше со знающим человеком.Хотя,косяков и у Сайги хватает,увы.Уже встречал Сайгу,с немного кривым патронником,и такого же,Тигра.Перечислять можно много,на сайте об этом много уже написано.Скорее всего Лад,прав,выбор именно,за Вами.С уважением,Алекс Хит.

налетчик_Беня

Товарищи, а не подскажите откуда вообще берутся винтовки Мосина, СКСы? Я так понимаю имеются склады, где все это добро хранится с незапамятных времен. Приходит кто нибудь типа Молота, набирает, 'дорабатывает' и продает законопослушным гражданам. А откуда, собственно, оружие попадает на эти склады?

petr xit

Со складов д/х армейских,как правило и со складов ГРАУ,да хрен его занет откуда ещё!У нас в стране,что оружия что ли мало выпускалось за эти годы!С уважением,Алекс Хит.

Amateur

popovvrn
Посоветуйте что купить из недорогих карабинов калибра 7,62х39? Сайга, СКС или что то другое? В первую очередь интересует кучность и пригодность к охоте.

Есть Барс в этом калибре, всяко разно точнее будет ,цена не многим выше.

налетчик_Беня

petr xit
Со складов д/х армейских,как правило и со складов ГРАУ,да хрен его занет откуда ещё!УЦ нас в стране,что оружия что ли мало выпускалось за эти годы!С уважением Пётр.

Петр, тоесть получается под видом молотовской 'переделки' может скрываться как винтовка, из которой в далеком 43-м советский красноармеец долбил по немцу на Курской дуге, так и нестрелянный СКС, который сразу после изготовления был отправлен на склад в связи с заменой оного на автомат Калашникова? Интересно, а насколько безопасно это оружие, время все таки не идет на пользу металлу, или по этому поводу не стоит беспокоиться? 😊

Sergey13

Не стоит.

М Пол

Кучности для тех охот, на которые пойдете с 7,62х39 хватит и у расстрелянного СКС (ну не будут же переделывать 100% хлам) и у перекосяченой Сайги.
Совет off,
Поскольку положительных изменений у государства к охоте не наблюдается, лучше с этим калибром не связываться.
Мне 7,62х39 хватало и дальше хватило бы для всех охот, но буду менять, как раз из-за возрастающей вероятности того, что с ним могут не пустить в лес.

налетчик_Беня

Sergey13
Не стоит.

Почему?

felixs

Я думаю,что проблемы калибра х39 в нашем отечестве надуманные.Вероятность изьятия стволов оного размера конечно есть,долб..ов у нас хватает.Можно аналогично рассуждать также и о х54 -тоже армейский калибр.Он то до сих пор на вооружении и вопреки всем недоброжелателям умирать и в 21 веке не собирается!Могут и хоту на копытных запретить с таким оружием,че только не наслушаешься в охотуправлении ,от чиновников и бизнесменов от охоты!Калибр х39 на некрупного зверя вполне достаточный,уж всяко разно убойней чем .223,который первоначально был заточен под двуногих.И достаточно в охотничьем мире популярен,и не только из-за копеечного боеприпаса.Вепрь в этом калибре 100% точен для охотничьих целей.СКС,кто умеет из него стрелять,очень нешутейное оружие.Неоднократно был свидетелем этому.В большинстве территорий России,охота сводится к дистанции 100-150 м,что допускает возможность применения этого калибра -главное не жоптись на покупку нормального боеприпаса с 8 гр. пулей.Армейские патроны жел.но не применять,как бы халявеы они не были,тем более что Барнаул и ТПЗ стоят сущие копейки!
У п\а х39 несомненно аура автомата Калашникова.Скажем откровенно - не модно это нынче.Всякие поделки Ижмаша -вроде Сайги МК -дань прошлой моде,у неё есть свои любители и будут!Но покупатель стал разборчив ,и с деньгами!Стоимость самой дешевой Сайги х39 -5500-6000 р,несомненно вне конкуренции!А стоимость в дереве Сайги МК -под 15000!!И берут!Но и посматривают все больше на импорт,на навязчиво предлагаемые стволы в .223 и .308,30-06 тот же.
Появились и Иж 18Мн,Иж94 в оном калибре и даже Барсы!

LAD

В основном запрещают под предлогом не воровства армейских патронов, а якобы много подранков, которых с 223 якобы меньше...

Rojkov Artem

Не стОит, мне кажется, пытаться совместить желание иметь легендарный, пусть и клон, автомата и желание охотиться. Каждому свое. ИМХО.

petr xit

2налетчик_Беня За меня,уже ответили,более опытные охотники 😊!Мне лично,для пострелух нужен нарязняк,я старый вояка,но на охоте не разу не был 😊и вред ли поёдут!У меня под побом,старое армейское стрельбище,часть расформировали,стреляй сколько влезет,сколько стрелял ни разу никого не встретил,простор.Так что выбирайте,просто внимательно,и на самом деле,что ляжет в руки 😊,что понравится!С уважением Пётр.

налетчик_Беня

petr xit
2налетчик_Беня За меня,уже ответили,более опытные охотники 😊!Мне лично,для пострелух нужен нарязняк,я старый вояка,но на охоте не разу не был 😊и вред ли поёдут!У меня под побом,старое армейское стрельбище,часть расформировали,стреляй сколько влезет,сколько стрелял ни разу никого не встретил,простор.Так что выбирайте,просто внимательно,и на самом деле,что ляжет в руки 😊,что понравится!С уважением Пётр.

Гы 😊, дык это не я для охоты выбираю, а автор темы. Я пока итересуюсь, т.к. стажу маловато. Влез в тему со своим оффтопом и всех запутал. 😊Аналогично не охотник я.

Sergey13

налетчик_Беня

Почему?

Ну нет у них проблем с надежностью и безопасностью. Куча плохая может быть, а работать все равно будет.

налетчик_Беня

2 Sergey13.
На первом месте для меня безопасность.
Спасибо.

Sergey13

Да пожалуста. Ведь не в земле они эти 50 лет лежали, а на складе, в ящичках, в бумаге ингибиторной. Плюз раз в сколько то лет переконсервация. Так что тут от категории оружия, что на складе хранится зависит. Первая (ой, сам себе не верю) - хорошо, вторая - чуть хуже, но реалистичней, а шестая - отличный крепкий штырь для подвязки помидоров.

AndyGr

popovvrn
Посоветуйте что купить из недорогих карабинов калибра 7,62х39? Сайга, СКС или что то другое? В первую очередь интересует кучность и пригодность к охоте.
В пределах 5500 руб. Сайга-М3 с длинным стволом (моя первая винтовка).

Безотказное оружие и самое мощное под х39 патрон. Интересно, что на расстоянии 40 м HP пулей (КШЗ) из него пробиваешь на вылет стальной лист 10мм. А Сайга МК (копия АКМ) тем же патроном этот же лист не пробивает!

Кучность - в крышку трехлитровой банки на 100м барнаулом, в чайное блюдце климовским патроном.

У СКС если глюки, как у недоработанного армейского карабина. Его надо хорошо знать, тогда он не подведет. К тому же заряжать его труднее.

Sergey13

То же ручное снаряжение магазина 😊 Только у СКС магазин короче - заряжаеца быстрее. И есть обойма - еще быстрее. А магазин присоединять не надо - уже присоединен 😀

AndyGr

Sergey13
То же ручное снаряжение магазина 😊 Только у СКС магазин короче - заряжаеца быстрее. И есть обойма - еще быстрее. А магазин присоединять не надо - уже присоединен 😀
У СКС магазин будешь заряжать в лесу коченеющими на морозе пальцами, теряя патроны в снег и грязно ругаясь.

А к Сайге не снимая перчаток привычным движением примыкаешь очередной магазин, который лежит у тебя в кармане, или заткнут за поясом.

Glam

Стрелял из Сайги и СКСа...
Себе взял СКС...
СКС - карабин, а Сайга это уже не автомат но еще не карабин...
😊

URAL 1

У СКС магазин будешь заряжать в лесу коченеющими на морозе пальцами, теряя патроны в снег и грязно ругаясь.
А к Сайге не снимая перчаток привычным движением примыкаешь очередной магазин, который лежит у тебя в кармане, или заткнут за поясом....
____________________________________________......и далее по тексту " занимаешь круговую рборону и обороняешься от толпы пьяных сохатых, через каждые 15 сек. меняя магазин"

Serjant

Почему я выбрал СайгуМК написано вот тут: http://guns.allzip.org/topic/2/96768.html

AndyGr

По нынешним временам можно бы и такую взять: http://www.exclusivegun.ru/ru/exclusivegun/index.php/id175
но она дороговата может оказаться.

Как-то видел СКС в московском магазине на комиссии за 2500р. Так что по цене возможно он на 1м месте (снизу).

Musket

AndyGr
В пределах 5500 руб. Сайга-М3 с длинным стволом (моя первая винтовка).

Лю-ю-ю-ю-юди-и-и-и! Да где ж Вы такое видели? Скажите, а? Да за 5500 руб. я бы не задумывался вообще! Но в Москве дешевле 12500 уже нет! Сайга-Тактика - ужас страшенный - за 17700 лежит! Мрак!
Приходится думать о покупке "Сделано в Германии": цена/качество с учётом всего там получаются лучше. Более чем за 10000 руб. Сайга-МК имхо просто невыгодна.

AndyGr

Musket
Лю-ю-ю-ю-юди-и-и-и! Да где ж Вы такое видели? Скажите, а? Да за 5500 руб. я бы не задумывался вообще! Но в Москве дешевле 12500 уже нет! Сайга-Тактика - ужас страшенный - за 17700 лежит! Мрак!
Приходится думать о покупке "Сделано в Германии": цена/качество с учётом всего там получаются лучше. Более чем за 10000 руб. Сайга-МК имхо просто невыгодна.

Мушкет, Вы просто путаете модели оружия во-первых и смотрите не в тех магазинах во-вторых. Сайга-Тактика - это вообще гладкоствол. Сайги нарезные короткие с блокиратором стоят от 8500р. и выше.

Без блокиратора Сайга-М3 нарезная 7.62х39 стоит недорого. Они редки в магазинах, потому что их редко берут. Закажите в Ордоме. Наверняка будет порядка 5500р. Я свою брал 4 года назад за 4500р.

Кстати о ценах - один из наших взял недавно Сайгу-410 с длинным стволом по комиссии за 500р! Отстреляли. Отличный ствол, работает как часы!

В ценах надо быть, господа.

Л.Х.Освальд

AndyGr
Сайга-Тактика - это вообще гладкоствол.
Просто справедливости для, лично видел как минимум три модели нарезных Тактик производства Легиона:
1. Сайга-Тактика-308 калибра 7.62х51 http://www.exclusivegun.ru/ru/exclusivegun/index.php/id172

2. Сайга-Тактика-7.62 калибра 7.62х39 http://www.exclusivegun.ru/ru/exclusivegun/index.php/id173

3. Сайга-Тактика-7.62-03 калибра 7.62х39 http://www.exclusivegun.ru/ru/exclusivegun/index.php/id175

Все три карабина изготовлены Легионом из охотничьих Саег-308 и 7.62.

------------------
'He was two hundred and fifty feet away and shooting at a moving target. Oswald got off three rounds with an old Italian bolt action rifle in only six seconds and scored two hits, including a head shot!'

Musket

AndyGr, я действительно имел в виду нарезные "тактики".
Поделитесь, пожалуйста, в КАКИХ магазинах смотреть за 5000 СЕГОДНЯ?
В Ордоме заказать попробую - но боюсь, 4500 - это и впрямь цены 4-летней давности.

TSV

Musket
AndyGr, я действительно имел в виду нарезные "тактики".
Поделитесь, пожалуйста, в КАКИХ магазинах смотреть за 5000 СЕГОДНЯ?
В Ордоме заказать попробую - но боюсь, 4500 - это и впрямь цены 4-летней давности.

Завсегда имеются здесь: http://www.tempgun.ru/price.php

полосатый

popovvrn
Посоветуйте что купить из недорогих карабинов калибра 7,62х39? Сайга, СКС или что то другое? В первую очередь интересует кучность и пригодность к охоте.


Добрый вечер коллега!

Я бы не раздумывал, однозначно СКС. Сайга как минимум на порядок дороже. Покопавшись или пообщавшись на форуме можно найти приличный, нештифтованный СКС по приемлемой цене.

С уважением полосатый.


AndyGr

Musket
AndyGr, я действительно имел в виду нарезные "тактики".
Поделитесь, пожалуйста, в КАКИХ магазинах смотреть за 5000 СЕГОДНЯ?
В Ордоме заказать попробую - но боюсь, 4500 - это и впрямь цены 4-летней давности.
Моя Сайга-М3 там сейчас стоит 5570р. Не надо паники, господа
http://shop.e-guns.ru/cgi-bin/shop.pl?ido=&zakaz=&what=tema&tema=2&podtema=26

По поводу нарезных Тактик - просто не знал, отстал от жизни. Но похоже это изобретение Легиона, который просто берет Сайгу за 7500, красит, приделывает к ней деревянные накладки и продает за 12000.

Но я в дом не принесу никогда оружие с блокиратором. Не переношу я его, и с этим ничего не поделать.

popovvrn

Прочитал много литературы по данной теме сомневался между Скс и Сайгой и все таки я выбиру Сайгу М-3 по следующим соображениям:
-цена в пределах 6000 руб.
-кучность на 100 м не более 10 см, а СКС - дело случая, бывает и 17 см.
Самое главное.
В нашем регионе не так много дичи для охоты с 7.62х39 - есть косули, кабаны, волков мало, есть лисы - для этих зверей думаю подойдет любой карабин 7.62х39 поэтому я выбрал на мой взгляд самый оптимальный-прежде всего по цене. В большинстве случаев у нас охотятся с гладкостволками.

Musket

2 TSV&AndyGr:
Спасибо! "Будем искать."

Ochotnik

popovvrn
Посоветуйте что купить из недорогих карабинов калибра 7,62х39? Сайга, СКС или что то другое? В первую очередь интересует кучность и пригодность к охоте.
Для охоты-7,62*51.
Вепрь.
Удачи.
Мы не настолько богаты,чтобы покупать дешевые ружья.

AndyGr

Ochotnik
Для охоты-7,62*51.
Вепрь.
Удачи.
Мы не настолько богаты,чтобы покупать дешевые ружья.
Говорят Вепрь х51 звуком выстрела легко контузит охотника и лишает слуха охотничьих собак. Но я держал его в руках, и он мне понравился, красивый карабин. Стрелять из него я правда воздержался.

Ochotnik

AndyGr
Говорят Вепрь х51 звуком выстрела легко контузит охотника и лишает слуха охотничьих собак. Но я держал его в руках, и он мне понравился, красивый карабин. Стрелять из него я правда воздержался.
Чушь собачья.
"Хлопает" не громче Сайги *39 и Вепря .223.

Sergey13

Не согласен. Громче х39 однозначно

Ochotnik

Sergey13
Не согласен. Громче х39 однозначно
Субъективно.
Зачастую тетерева,глухари "выдерживают" даже несколько выстрелов,до того как слетят.

AndyGr

Ochotnik
...Зачастую тетерева,глухари "выдерживают" даже несколько выстрелов,до того как слетят.
Может их просто контузит слегка по началу :о))

Ochotnik

AndyGr
Может их просто контузит слегка по началу


😀 😀 😀

Sergey13

😊 Может. Стреляли из Сайги х39. Рядом мужик с 308 Вепрем. Звук громче и чуть резче. Субьективно? Конечно. Но порошку в 308 поболе.

STAS

http://shop.e-guns.ru/cgi-bin/shop.pl?ido=&zakaz=&what=tema&tema=2&podtema=26 Я взял бы Сайгу М3,если имеется в виду только патрон х39.Во-первых,в надежности она не уступит СКС,во-вторых,хоть чуток,но ствол длиньше,в третьих не надо заморачиваться с прицельными приспособлениями"ластохвост" уже стоит,компакнее,так как складывается приклад,цена не высока,хотя бы 6.320руб.С уважением,Стас.

popovvrn

В магазине видел Вепря 7.62х39 за 11900 (2003 год выпуска - новый) кучность по паспорту не более 60 мм. Кто чего может сказть про кучность из этого ствола - соответствует ли кучность указанная в паспорте действительности?

mixmix

бери.

Vovan-Lawer

felixs
Я думаю,что проблемы калибра х39 в нашем отечестве надуманные.Вероятность изьятия стволов оного размера конечно есть,долб..ов у нас хватает.Можно аналогично рассуждать также и о х54 -тоже армейский калибр.Он то до сих пор на вооружении и вопреки всем недоброжелателям умирать и в 21 веке не собирается!Могут и хоту на копытных запретить с таким оружием,че только не наслушаешься в охотуправлении ,от чиновников и бизнесменов от охоты!

Коллега, а как Вы увязываете запрещение охоты с оружием под этот пастрон с возможностью изъятия оружия ? Каковы основания изымать легальное оружие только потому, что с ним нельзя будет охотиться ?
Мне интересно, так как собираю документы, собираюсь приобрести себе именно СКС. Нужен легкий многозарядный полуавтоматический карабин под патрон, распространенный как в армии, так и в коммерческой продаже. Так что конкурентов у СКС нет.

mixmix

Vovan-Lawer
А все же, почему СКС?

Dahorg

А в Питере в последнее время никто 03-ю не видел? Или может кто избавиться хочет? /извеняюсь за офф/

Kонстантин

http://www.czub.cz/index.php?p=32&idp=3&ids=9&idz=33&lang=en


По теме

Vovan-Lawer

mixmix
Vovan-Lawer
А все же, почему СКС?


Все очень просто.

1. СКС - полноценное армейское оружие, которому можно доверять. Все остальные карабины относятся к чисто гражданским образцам.
2. Вепрь - уже не пулемет, но еще не карабин. Сайга - уже не автомат, но еще не карабин. СКС - полноценный карабин.

popovvrn

P.M - 1. СКС - полноценное армейское оружие, которому можно доверять. Все остальные карабины относятся к чисто гражданским образцам.
2. Вепрь - уже не пулемет, но еще не карабин. Сайга - уже не автомат, но еще не карабин. СКС - полноценный карабин.


IP: logged

Обоснуйте ваш вывод. Неужели Вепрь или Сайга такое плохое оружие в сравнении с СКС?

Vovan-Lawer

popovvrn
Обоснуйте ваш вывод. Неужели Вепрь или Сайга такое плохое оружие в сравнении с СКС?


Почему же плохое ? На мой взгляд неплохое оружие. Но я привык доверять тому, что проходило не только заводские, но и государственные испытания и было поставлено на вооружение армии. Если бы в России, подобно Украине, разрешали приобретать АКМС, переделанные в гражданский вариант, скорее всего приобрел бы его. Но Сайга - не автомат Калашникова, а оружие, созданное на его основе.

GreenG

Этот аргумент специально для приверженцев черно-белого мышления, впрочем, умолкаю

Hunt

Vovan-Lawer:
...я привык доверять тому, что проходило не только заводские, но и государственные испытания и было поставлено на вооружение армии.
Вепрь, как и Сайга и Тигр, давно сами зарекомендовали себя как абсолютно надежное оружие.
Т.е. прошли "Гражданскую приемку" и испытания в самых экстремальных условиях эксплуатации. У Вепрей и Саег убран ненужный охотнику "автоматический огонь", а Тигр идет вобще в оригинале. Так что о надежности конверсионных образцов можно не говорить, она на уровне того же СКС. А вот СВТ хоть и военная а косячит часто.

седой

В прошлом году приятелю из Рязанской обл, в Ордоме в Мытищях купили Сайгу в пластике с длинным стволом и ружейным прикладом,с чехлом,ремнем,патронами и набором для чистки отдали около 4,5 тыс.рублей (СКС в то время там-же стоил около 7 тыс.)Недавно заехали туда-же патронов взять(в Рязане дороже в двое)стоит Сайга длинная в пластике с прикладом складным от Тигра(с подьемной щекой)если не путаю цену 6,5 тыс. ну такая классная я даже загорелся.Хотя 39 патрон в 2-3 раза дешевле 308 и 54 запас по мощности лишним не бывает.И дело не в том,что 39 могут запретить(уже сейчас из-за цен на охоту ездием туда где никто не чего не спрашивает)а лучше иметь запас по мощности,настильности чтобы не бегать за подранком(или от него).Приглядись к калибру 308 или 7,62*54.Тигры - неоправдано дороги,СКСы в основном "ушатанные",Вепри тяжелы,Сайга по всем пунктам лучше.А если не гориш п/автоматом - Лось.

Vovan-Lawer

Запас по мощности мне не нужен, так как уже есть Маузер под 8Х57JS.

Всеволод

Sergey13
😊 Может. Стреляли из Сайги х39. Рядом мужик с 308 Вепрем. Звук громче и чуть резче. Субьективно? Конечно. Но порошку в 308 поболе.

Все, что стреляет рядом, всегда громче. Даже собственное ружье. Особенности распространения звуковой волны, что ли, но явление есть.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Strelezz

Vovan-Lawer


Все очень просто.

1. СКС - полноценное армейское оружие, которому можно доверять. Все остальные карабины относятся к чисто гражданским образцам.
2. Вепрь - уже не пулемет, но еще не карабин. Сайга - уже не автомат, но еще не карабин. СКС - полноценный карабин.


Возьмем , к примеру , СКС со стволом э-э-э-э , ну не родным вобчем . Но это не делает его пулеметом 😀

СКС мне тоже нравится . Но махнул бы не глядя на Гаранд 😊

mixmix

Vovan-Lawer


Все очень просто.

1. СКС - полноценное армейское оружие, которому можно доверять. Все остальные карабины относятся к чисто гражданским образцам.
2. Вепрь - уже не пулемет, но еще не карабин. Сайга - уже не автомат, но еще не карабин. СКС - полноценный карабин.

Спасибо за ответ. Просто он Вам душу радует 😊

popovvrn

http://guns.allzip.org/topic/2/172952.html - одна тема обсуждается, кому интересно почитайте.