Rossi карабин мод.92 cal. 45Colt, 20" латунь

Romalex

Сегодня в БСЦ (Питер) довелось пощупать-подержать вот такой карабин-
Rossi карабин мод.92 cal. 45Colt, 20" латунь

http://riogun.ru/nareznoe-i-oh...-voron-stal.php

http://riogun.ru/nareznoe-i-oh...-voron-stal.php
Патрон 45Colt. сказали, что по моему есть еще в 38 и 357. В целом винтовочка легкая, наверное кг2 с небольшим, прикладистая. Есть варианты в нерж. но сам не видел. Патроны 45Colt сертифицированы, пуля свинцовая безоболочечная. В продаже пока нет. завершают документирование, по цене озвучили 37 с хвостиком за версию в латуни.

Peter-pen

Неплохой очень даже вариант для развлекательной стрельбы.И релоадить можно.Мне нравится.

Romalex

Угу, согласен, особенно вариант нерж. Ствол черный.

StrellOK

Патроны видел в Мытищах, Арсенал-м.
.38SPL FMJ 32p.
.357MAG FMJ 35p.
.45COLT 45p.
Судя по прайсу, и карабины в наличии, цена та же что и на сайте рио.

vano-sha

отличный карабин подтверждаю, но цена по 29 с копейками 😛 в Москве.

Romalex

Это , насколько я понял (цена) зависит от исполнения.

vano-sha

:) неа от жадности

Romalex

ТОЧНО !!!

slon200

Стрелял из такого, прикольно. цЕНА 32 ТЫРА в Перми. В целом конечно развлекалово. Родные прицельные убогие. Но пулька на сотню прилетает в точку.
В продаже есть планки вивер на них. Но слишком большой вынос вперед. Один знакомый поставил пистолетный прицел векторовский. Как показал себя при эксплуатации пока не знаю. Другой знакомый решил поставить докторовский коллиматор, что считаю более уместным для данной винтовки.

makarkharp

Недопого однако,а почем патроны бывают ?

slon200

у нас что то около 45 рублей.

makarkharp

мда....ежли можно бы самосад было по человечески ,то для бабахинга прикольная штука....

V1


самосад
По поводу самосада... Для этой конкретной модели я бы лично не стал использовать горячие навески из-за латунного ресивера. Это кмк приносит в жертву прочность в угоду аутентичности.

Моё резюме - имаджовый плинкер и по мелочи со стандартными навесками.

HW

Да там не латунный ресивер, уж не настолько Rossi консервативны, а просто с покрытием "под латунь". К тому же, есть варианты в нержавейке и обычный вороненый, так что ресивер-то стальной. Вот про качество стали сказать что-либо трудно...

V1

Hу тады ой.

Действительно здесь пишут 'finish' но из чего сделан ресивер прямо не сказано.

http://www.rossiusa.com/produc...s=&search=brass

Henry делает именно с латунным.
http://henryrepeating.com/rifle-big-boy.cfm

"The result is the first American made .44 Henry lever action featuring a solid brass receiver since the original Henry rifle of 1860."

и тоже пишет с сцификациях 'finish' но ресивер у них ТОЧНО латунный. Нуегонах.

HW
Вот про качество стали сказать что-либо трудно...

Вот как раз что можно сказать про качество стали что она у бразильянцев на уровне. Они могут чего-то недошлифовать или забыть смахнуть стружку до сборки но всё остальное пучком.

Strelezz

makarkharp
мда....ежли можно бы самосад было по человечески ,то для бабахинга прикольная штука....

.
В чем проблем ? Заказал пулелеечку , и вперед . Львиную дол. в себестоимости выстрела займет капсюль . 😊

Сколько-ж патроньев в него можно напихать ? Штук 20 ?

makarkharp

Strelezz
Штук 20 ?
10 не больше...у нас же ЗоО...гори он синим огнем...
приколькная так то ружбайка...

Strelezz

makarkharp
10 не больше...у нас же ЗоО..

.
Дык , теоретически ... 😊

Неустрой

357-го 11штук влезает в нержавейку.

п-ф

По поводу самосада... Для этой конкретной модели я бы лично не стал использовать горячие навески из-за латунного ресивера.
горячие навески в первую очередь противопоказаны свинцу, а не коробке.

duh1958

п-ф
горячие навески в первую очередь противопоказаны свинцу, а не коробке.

А,что объём гильзы позволяет разогнать пулю свыше 400 м/с?

п-ф

А в чем Собсно трабл? На дымаре кирпич чтоли раЗгоняете

RAY

А я одно не понял. Продается карабин под 45 акп. Т.е. патрон типа, уже сертифицирован давно??? Да, понимаю, типа проспал, ступил...?

Norg

Вооот они, ручонки шаловливые! ))))

RAY

neshek
Все продается...патрон в районе 40 рублей...

И Еще..

Ставлю бутылку коньяка импортного. дорогого, настоящего.. 😊
тому, кто поможет мне его собрать обратно..
Я его полностью разобрал..почти полностью, а как собрать ума не приложу..это не ПМ
Собрать надо
Карабин Rossi Модель 92 Калибр 357 magnum/38 special
Взрыв схема не помогает..
Территориально - Москва..

Я асилил. Речь шла о 45 кольт, а не 45 акп 😊
Ну... был бы в Москве, помог бы собрать часы с кукушкой 😊 Просто из интереса... а так, увы мне 😊

Koshey

neshek
Я его полностью разобрал..почти полностью, а как собрать ума не приложу..это не ПМ
Прошу прощения что вмешиваюсь.

Попробуйте в Ютубе набрать на английском assembly disassembly Rossi mod 92
мне вот сразу ссылка вылезла http://www.youtube.com/watch?v=9Gx7-k8W2eA
может поможет.

p.s. А нафига разбирали то? ПМ кстати тоже сложная вещь если не знать как.

------------------
С Уважением,
Константин.

V1

п-ф
горячие навески в первую очередь противопоказаны свинцу, а не коробке.

Твёрдый свинец с газчеками очень даже разгоняется.

А вот коробка эта а ля антиквариат, в отличие от стальной Пумы 92 которая со столом одинаковая что на 45ЛК модели что на 454Казул, неизвестно на что
способна.

duh1958
А,что объём гильзы позволяет разогнать пулю свыше 400 м/с?

http://guns.allzip.org/topic/12/973463.html

К примеру 1300fps=396.24m/s
Есть и горячее.
260 Keith 22/2400 32,600 CUP for 1870 fps
300 WFN 27/H110 46,000 CUP/for 92s 2180 fps

Но в этом конкретном я бы их пробовать не стал. Ещё ебнет.

V1

Фишка в том чтобы пинами поймать детали затвора и скобу, если я понмню. И винт на запирающих 'засовах' вкрутить, и вуаля. Без приличных выколоток делается трудно, с ними - на раз. А вообше нехер его разбирать если работает.

HW

Посмотрите еще тут - http://www.leverguns.com/articles/taylor/field_strip.htm - степ-бай-степ описание разборки и сборки.

Koshey

neshek
Вот всем благодарность!!!

Неужто собрали?!

------------------
С Уважением,
Константин.

makarkharp

жалко они 410й не заввозят,народ бы покупал....
хорошо бы сранить 38 и 45 -что инетреснее?
по стоимости самокрута и энерегетике и точности.

V1

По точности можно оценивать только... стрелков. Стоимость везде разная. Энергетика - кто как раскочегарит но у 45го болванка больше.

Костэн

makarkharp
жалко они 410й не заввозят,народ бы покупал....
хорошо бы сранить 38 и 45 -что инетреснее?
по стоимости самокрута и энерегетике и точности.

Завозят.

п-ф

По точности можно оценивать только... стрелков.
на первом месте будет качество изготовленной пули.
Стоимость везде разная.
капсуль стОит одинаково, а при цене того же "сокола" рупь за грамм разница будет в копейки. свинец для этих целей только ненормальный покупает.
Энергетика - кто как раскочегарит но у 45го болванка больше.
45й ствол у этих машинок конкретно под свинец, 38й при шести нарезах - под оболочку. отсюда хз, что можно будет кочегарить, а что нет.

makarkharp

Костэн
Завозят.
какой год ищу только услыхал....
до этого не попадалось
п-ф
45й ствол у этих машинок конкретно под свинец, 38й при шести нарезах - под оболочку. отсюда хз, что можно будет кочегарить, а что нет.
а почему 45й только под свинец?

п-ф

Потомушто заводской патрон со свинцом

makarkharp

п-ф
Потомушто заводской патрон со свинцом
веский аргумент....
http://www.midwayusa.com/produ...point-box-of-50
это значит не оттуда?

п-ф

Да хер его знает... Мож и "оттуда". Вам видней. Йа вам про 45й револьверный, вы про 454 касулл... К тому же на вашей картинко тоже свинец , только аннодированный

makarkharp

п-ф
Мож и "оттуда". Вам видней. Йа вам про 45й револьверный, вы про 454 касулл
http://riogun.ru/karabini-rossi-so-skoboie-genri-php.php
Винтовки и ружья ROSSI со скобой Генри производятся в калибрах 22lr, 38 special/357 magnum, 44-40, 44 magnum, 45 LC, 454 Casull, 410 (410Х76).
в кажуал лезет 45 кольт а наоборот нет...

Неустрой

в кажуал лезет 45 кольт а наоборот нет...
Но винтовки эти не бикалиберные в отличие от 38/357. 45LC -под свинец, а 454С под оболочку, если я правильно понимаю.

OlegF

Но винтовки эти не бикалиберные в отличие от 38/357. 45LC -под свинец, а 454С под оболочку, если я правильно понимаю.
нет, калибр 451 у всех, под 45LC полно оболоченных пуль, Казуль-это усиленный 45LC, сам нацелился на 454 Казул, пулю 300 гр. разгоняет до 600м/с.
Смежные темы:
http://guns.allzip.org/topic/14/1058218.html
http://guns.allzip.org/topic/12/973463.html
http://guns.allzip.org/topic/2/977355.html

Неустрой

нет, калибр 451 у всех, под 45LC полно оболоченных пуль, Казуль-это усиленный 45LC, сам нацелился на 454 Казул, пулю 300 гр. разгоняет до 600м/с.
Тем не менее сама Росси говорит, что эти винтовки не бикалиберные. И когда Вы купите 454с в разрешении будет обозначен только 454-й., а не 454/45.
У меня есть убеждение(может ошибочное), что нарезы разные под эти патроны (про оболочечные 45LC знаю).

OlegF

Тем не менее сама Росси говорит, что эти винтовки не бикалиберные. И когда Вы купите 454с в разрешении будет обозначен только 454-й., а не 454/45.
тут народ стреляет...
I've fired lots of lead 45LC in my 92/454 and don't see the chamber leading everyone is afraid of.

http://www.rossi-rifleman.com/viewtopic.php?f=9&t=405

п-ф

makarkharp
http://riogun.ru/karabini-rossi-so-skoboie-genri-php.php
Винтовки и ружья ROSSI со скобой Генри производятся в калибрах 22lr, 38 special/357 magnum, 44-40, 44 magnum, 45 LC, 454 Casull, 410 (410Х76).
в кажуал лезет 45 кольт а наоборот нет...
Осталось определитсо как соотносятцо ваши сцылки к тому что продаетсо в РФ и ваш "кажуал" к касулу

Костэн

makarkharp
В РИО есть Rio Grande Mod.830 cal. 410/76 20", http://taurus-rossi.ru/shotguns-21.html

V1

п-ф
Йа вам про 45й револьверный
О окотором понятие у пфа как обычно смутно-теоретическое как и о 92х, но зато как излагает! Хрен подкопаешься. Под свинец и пипец. Как отрезал. Пф, шли бы вы в легендарные вещать про древности, ей богу, уже и не смешно. Теоретик бля. Стреляют из 92х 45LC оболочками, и прекрасно. Наверно потому что не теоретики и на пфа клали. 😊

п-ф
заводской патрон

Какой накуй заводской патрон - со свинцом он только для древностей как правило. Заряжен по спецификациям разработанным при царе горохе. вот это ТОЖЕ заводской если на то пошло:

http://www.underwoodammo.com/4...intboxof50.aspx

These loads are safe in all large frame Ruger revolvers, TC Contender, Colt Anaconda, and Freedom Arms firearms. These loads are safe in all modern Model 1892 leverguns as well as all Winchester & Marlin 1894's. DO NOT USE IN ANY OTHER FIREARM. THESE ARE NOT STANDARD PRESSURE CARTRIDGES! Do not use +P ammunition in firearms that are replicas of early designs, such as rolling blocks, Sharps and Colt-style single action army revolvers.


Built to the tightest tolerances for peak performance rivaling and sometimes surpassing handloads in many guns. XTP Bullets feature a performance-improved point that has 6 precise folds to divide the bullet into symmetrical sections and initiate controlled expansion at low velocities while not fragmenting at higher velocities. They expand reliably at a wide range of velocities for a deep, terminal penetration with every shot. This ammunition is new production, non-corrosive, in boxer-primed, reloadable brass cases.

Technical Information

Caliber: 45 Colt (Long Colt)
Bullet Weight: 300 Grains
Bullet Style: Jacketed Hollow Point
Case Type: Brass

Ballistics Information:

Muzzle Velocity: 1300 fps

С оболочкой, для новых винтовок.

Учите матчасть прежде чем кавакать, пора бы уже.

makarkharp

Ну я просто у флинта тему читал про совместимость калибров ,а если покупать то 454 явно имеет больше возможностей по объему гильзы

Strelezz

Костэн
В РИО есть Rio Grande Mod.830 cal. 410/76 20", http://taurus-rossi.ru/shotguns-21.html

.
Прикольная штучка ... Продают ? Или только рекламируют ?

Костэн

При возможности разгона 45LC- 454 нах не нужен. И патронов в магазин поболе влазит.

Костэн

Прикольная штучка ... Продают ? Или только рекламируют ?
В прайсе есть- значит и в наличие есть. Он на другой коробке- как на больших марлинах.

Strelezz

Костэн
В прайсе есть- значит и в наличие есть. Он на другой коробке- как на больших марлинах.

.

Неплохо 😊

Костэн

Неплохо
http://www.exclusivegun.ru/ru/...product474.html

makarkharp

У меня гильзы просто лежат 410 короткие латунь под капсюь ружейный ,размер почти тот,обрезать и обжать.

makarkharp

Покупать под 410 при том же ценнике что и нарезняк как то не отота

Костэн

Покупать под 410 при том же ценнике что и нарезняк как то не отота
Себе нет, а жене можно, у неё пятилетка не пройдена 😛

п-ф

V1

Какой накуй заводской патрон - со свинцом он только для древностей как правило. Заряжен по спецификациям разработанным при царе горохе. вот это ТОЖЕ заводской если на то пошло:

http://www.underwoodammo.com/4...intboxof50.aspx

These loads are safe in all large frame Ruger revolvers, TC Contender, Colt Anaconda, and Freedom Arms firearms. These loads are safe in all modern Model 1892 leverguns as well as all Winchester & Marlin 1894's. DO NOT USE IN ANY OTHER FIREARM. THESE ARE NOT STANDARD PRESSURE CARTRIDGES! Do not use +P ammunition in firearms that are replicas of early designs, such as rolling blocks, Sharps and Colt-style single action army revolvers.


Built to the tightest tolerances for peak performance rivaling and sometimes surpassing handloads in many guns. XTP Bullets feature a performance-improved point that has 6 precise folds to divide the bullet into symmetrical sections and initiate controlled expansion at low velocities while not fragmenting at higher velocities. They expand reliably at a wide range of velocities for a deep, terminal penetration with every shot. This ammunition is new production, non-corrosive, in boxer-primed, reloadable brass cases.

Technical Information

Caliber: 45 Colt (Long Colt)
Bullet Weight: 300 Grains
Bullet Style: Jacketed Hollow Point
Case Type: Brass

Ballistics Information:

Muzzle Velocity: 1300 fps

С оболочкой, для новых винтовок.

Учите матчасть прежде чем кавакать, пора бы уже.

да не возбуждайтесь вы так.... А то клаву сломаете. Гы.
На выставке был представлен 45й патрон в единственном снаряжении - со свинцом, который, по заявлению представителей Росси и будет торговатсо в РФ. И опять же, по заявлению представителей, ствол под этот патрон на свинец и расзссчитанан соответственно. Поэтому со своими криками души обращайтесь к ним. А не ко мне. Ну или в лигу сексуальных реформ.
Зы. До кучи. Пулько из вашей сцылки опять же свинец покрытый томпаком, призванным боротца с освинцофкой. А не оболочка. Так что ваш призыф учить матчасть адресуйте самому себе.

Strelezz

makarkharp
Покупать под 410 при том же ценнике что и нарезняк как то не отота

Думается мне , что чудес точности нарезной не дасть с пистольными патриками .
Стрельнуть бы из гладкого и нарезного . Сравнить ...

makarkharp

Костэн
а жене можно, у неё пятилетка не пройдена
аналогичная идея кстати!
п-ф
ствол под этот патрон на свинец и расзссчитанан соответственно.
ствол там выдержит нормально,особенно восьмигранный )))

Strelezz
Думается мне , что чудес точности нарезной не дасть с пистольными патриками .
Стрельнуть бы из гладкого и нарезного . Сравнить ...
ну может кто то кто поблизости живет и может стрельнут,я точно нет,ожидать от левера что с ним высокоточку покорять ,да и на таком патроне -я еще из ума не выжил,но лететь он точно будет получше чем 410

Strelezz

makarkharp
,но лететь он точно будет получше чем 410

.
Вот в том-то и вопрос - насколько получше ?

п-ф

Причом тут "выдержыт-не выдержыт". Главное будет срывать свинец с нарезоф или нет. Или - Подходит профиль нареЗоф и твист под свинец или нет.

makarkharp

п-ф
Главное будет срывать свинец с нарезоф или нет. Или - Подходит профиль нареЗоф и твист под свинец или нет.
ну это надо у производителя спросить какой твист и смотреть,опять же и скорости на срыве разные

п-ф

Блин, талдычу уже третью страницу что и разгонять не нать, и что 45я дудка под свинец, и по логике , т. К. Патрон, поставляемый в РФ со свинцом, и по заявлению представителей производителя...., и по стандарту ПМК. Хз, то ли лыжы не едут , то ли йа ипанутый....

makarkharp

п-ф
что и разгонять не нать, и что 45я дудка под свинец,
это откуда такая уверенность?
п-ф
и по логике , т. К. Патрон, поставляемый в РФ со свинцом, и по заявлению представителей производителя...., и по стандарту ПМК.
тут вот как раз вообще на логику нельзя уповать,у нас всегда на заборе одно написано ,а по факту-уголь лежит....
неохота срач разводить но ейбогу,ни я ни вы не видели и не держали в руках этот ствол,давай срач разводить....
вингтовка делается для продажи не только в россии,а кто ее за бугром станет покупать если она тока свинец жрет? слишком как то для пострелух перебор,есть в ту же цену инетерснее образцы , так что врядли ее кто то адаптировал специально под патрон со свинуцовой пулей для россии....чтобы она по кримтребованиям не пошла как ацкий мегабластер для стрельбы за километра 4....есть логика?

п-ф

неохота срач разводить но ейбогу,ни я ни вы не видели и не держали в руках этот ствол,давай срач разводить....
типа? моя не только держал в руках Росси, так ещё и стрелял из оригинального Винчестера с латунной коробкой под патрон 44-40. отсюда вопрос - собсно кто разводит срач?
вингтовка делается для продажи не только в россии,а кто ее за бугром станет покупать если она тока свинец жрет? слишком как то для пострелух перебор,есть в ту же цену инетерснее образцы , так что врядли ее кто то адаптировал специально под патрон со свинуцовой пулей для россии....
уважаемый, сделанные по стандарту ПМК любые стволы для любой страны под выше перечисленные патроны - 45й, 454й, 38й и 357й, по определению расчитаны под свинец. т.е. полюбасу с них можно стрелять свинцом. твист и параметры нарезов подходят. и отличаются в большую сторону от параметры стволов схожих калиброф, расчитанных на оболочку. например 38/357 и 9х19. для того чтобы в этом убедитсо, можно обойтись без ваших сцылок и комментов, достаточно открыть соответствующий документ на нужной странице.
Бразилия насколько известно не является членом ПМК, и отсюда был задан вопрос представителям фирмы о соответствии стволов Росси стандартам ПМК. на что и был получен однозначный ответ по 45му, и не вполне внятный по 38/357. вот собсно и фсё. а дальше уже начались ваши беспредметные комменты и сцылки в попытках уличить менья хз в чом.

makarkharp

п-ф
так ещё и стрелял из оригинального Винчестера с латунной коробкой под патрон 44-40. отсюда вопрос - собсно кто разводит срач?
ну так расказал бы как стрелялось и какой у него твист и что с него летит,про росси тоже интересно а то на сайте не написано про твист нефига.
п-ф
в попытках уличить менья хз в чом.
мне это вообще нах не надо,я просто поинтересоваться,поболтать,а тут уже меня во враги за хорошоживешь записали...пипец,хоть вообще ничо не пиши.

makarkharp

п-ф
сделанные по стандарту ПМК любые стволы для любой страны под выше перечисленные патроны - 45й, 454й, 38й и 357й, по определению расчитаны под свинец. т.е. полюбасу с них можно стрелять свинцом. твист и параметры нарезов подходят. и отличаются в большую сторону от параметры стволов схожих калиброф, расчитанных на оболочку. например 38/357 и 9х19. для того чтобы в этом убедитсо, можно обойтись без ваших сцылок и комментов, достаточно открыть соответствующий документ на нужной странице.
Бразилия насколько известно не является членом ПМК, и отсюда был задан вопрос представителям фирмы о соответствии стволов Росси стандартам ПМК. на что и был получен однозначный ответ по 45му, и не вполне внятный по 38/357. вот собсно и фсё.
вот 30 постов назад можно было бы это написать,много бы вопросов отпало само собой.
тока вопрос:
если нарезы подходят для свинца то почему с них не полетит оболочка? профиль глубже значительно? если известно то насколько?
вы поймите правильно-мне интересно,я без подковырок и не типа доипаться....

п-ф

если известно то насколько?






makarkharp

Спасибо ,но там же не написано что по свинец такие размеры ?

п-ф

Спасибо
пожалуйста
но там же не написано что по свинец такие размеры ?
добавить к тому, что из 45го росси боле мене гарантированно полетит самокрут со свинцом, мне пока нечего.

V1

п-ф
Пулько из вашей сцылки опять же свинец покрытый томпаком, призванным боротца с освинцофкой. А не оболочка.

Блядь ну ты тупой. Заряд хотя бы посмори. Ведь ещё раньше ты дятел утверждал что свиней даже кочегарить нельзя. 😊 А джакет это нифига не покрытие это ОБОЛОЧКА. В последний раз реагирую на тебя дебила падонкаффскагао. 😛 Для даунов вроде тебя там есть вот это


XTP Bullets

Почитай что ли что такое XTP их делает Hornady если не найдёшь.

п-ф
добавить к тому, что из 45го росси боле мене гарантированно полетит самокрут со свинцом, мне пока нечего.

Тебе точно нечего, твои знания кончились ещё до первого поста в этой теме. Томпак,хуле.

п-ф

Блядь ну ты тупой.
о, сколько экспрессии и юношеского задора, замешанного на максимализме! чик-чирик-пиздык-куку....
Заряд хотя бы посмори.
лана, посморю при случае.
Ещё раньше ты дятел утверждал что свиней даже кочегарить нельзя.
пальчиком не ткнёте, где йа это утверждал? гы...
А джакет это нифига не покрытие это ОБОЛОЧКА.
да, товарисч, "джакет" это обололочка. а "джакетед" покрытый оболочкой. склонение слова "джакет". моя это даже без знания йазыка понимай.
В последний раз реагирую на тебя дебила падонкаффскагао.
вау. спасибо, о великий, что среагировал. типа сцылки кончились и крыть больше нечем?
Тебе точно нечего, знания кончились ещё до первого поста в этой теме.
откровенно слабо. не пробрало.
да лана, не парьтесь. у меня на дураков, у которых вместо мосха анальный сфинктер, стойкий иммунитет.
Томпак,хуле.
дык, сбацайте ещё чонить в таком же духе. плзззззз. когда у оппонента от незнания темы сносит крышу это воодушевляет. значит мы на правильном пути!
зы. и лучше не учите матчасть, это не поможет....

V1

п-ф
не ткнёте, где йа это утверждал?

п-ф
горячие навески в первую очередь противопоказаны свинцу

ты уж подзабыл, дятел? Ну на, напоминаю. Пореже открывай оральный сфинклер на том что у тебя по месту где приторочена как бы голова, а по по содержанию задница.

п-ф
моя это даже без знания йазыка понимай.
п-ф
крыть больше нечем?
Мудило это тебе на прощание. Hornady ХТР это именно оболочная пуля. Я их заряжаю в отличие от тебя теоретика стреляю из Росси 45го Кольт калибра. То что в твоей колхозовке это оказалось не актуально кто ж тебе виноват. И недоёбывайся к джакедет - это без твоего знания языка конечно понятно как тебе недоумку удобственно но это значит именно В ОБОЛОЧКЕ. Покрытая было бы plated. 😊

makarkharp

V1
. Hornady ХТР это именно оболочная пуля. Я их заряжаю в отличие от тебя теоретика стреляю из Росси 45го Кольт калибра.
подробнее было бы интересно,мож отчетик выложите?

п-ф

ты уж подзабыл, дятел?

а как же "последний" раз? гы.
типа "не вынесла душа поэта, позора мелочных обид"(С)

Ну на, напоминаю.
опа. да хоть два раза. и где там собно "утверждение" что "свиней" нельзя кочегарить, да ещё в контексте не выдернутой фразы, а всего предложения?
Пореже открывай оральный сфинклер на том что у тебя по месту где приторочена как бы голова, а по по содержанию задница.
повторяете. кризис жанра?
Мудило это тебе на прощание
что то подсказывает что это опять порожняк. и что ваша ущербность проявит себя ещё не один раз.
Hornady ХТР это именно оболочная пуля.
это круто. достойно подражания. типа пулелейки нема?
Я их заряжаю
опять не вызывает озабоченности. только моя никак не поймёт, как этот факт связан с моим же предположением что из 45го должен лететь свинец?
в отличие от тебя теоретика стреляю из Росси 45го Кольт калибра
правда ведь прикольный бренд? настоящий, бразильский. от Дона Педро.
у вас походу баксов триста в базарный день. боюсь даже спросить, а что на нормальный из ЮСА жена не даёт, или где? или есть, но типа бережоте?
То что в твоей колхозовке это оказалось не актуально кто ж тебе виноват.
см. выше. повторю - "как этот факт связан с моим же предположением что из 45го должен лететь свинец?"
И недоёбывайся к джакедет - это без твоего знания языка конечно понятно как тебе недоумку удобственно но это значит именно В ОБОЛОЧКЕ.
не уловил смысла сказанного. это приказ или просьба?
вы воще на каком языке пишете? гыыыыы
Покрытая было бы plated.
спасибо что поправили. очень признателен. век жыви, век учись...
жгите дальше. вам прикольно троллить.

V1

makarkharp
подробнее было бы интересно,мож отчетик выложите

Что конкретно вас интересует.
Во первых, тут о леверах Росси и др Росси уже много тем как и о 45м Кольт. Эта от них отличается только предположениями-высерами пфа и латунным ресивером. Выше есть ссылки. Там и о самом росси и о самых разнообразных навесках.

Поскольку мой росси это обрез (по функциям лёгкая и компактная замена дробовика) и стрелять из него приходится как из пистоля то естественно отстрел на кучу и борьба за её сжатие в дюйм имеет мало смысла (да и нужен от мне до 30 максимум 50м, но на 100 вроде как попал в мишень тремя из трёх; меня больше интересует скорость 250 и 300гр пуль, первую может попробую для охоты, вторую как стоппер). Но тут же на форуме есть владелец поставивший на него полный приклад на такой же обрез с 12'' стволом. Может быть он как нибудь соберётся и вывесит мишени. И хотя он отличный стрелок я не думаю что даже занявшись подбором навесок он настреляет что то лучше 3-4 дюймовых групп - не та система, не под то заточена, как это ни смешно звучит. Заимеете себе поймёте сами.

Летит из Росси сносно всё что зарядишь, а навески можно вариировать от анемичных соответствующих ПМК до (в моделях со стальным ресивером во всяком случае) P+ сравнимых с 44Маг. Ест и оболочку и свинец с одинаковым успехом, как и должна современная винтовка. Это всё-таки стилизация под старину а не 100%я реплика оригинала позапрошлого века
(оригинал кстати скорее всего имел ствол .454).

Ну и о глубине и форме нарезов, из практики: я не интересовался какая она у современных 92х, но люди стреляют и свинцом и оболочкой, большинство довольны результатами. Это первое. Второе - даже если с этой глубиной и формой что то не так или не совсем так, с левером и пистолетном патроном если кто это и заметит то это будут единицы-уникумы. Третье - СВИНЕЦ СВИНЦУ РОЗНЬ. 'Свинец' это и твёрдые сплавы и мягкий pure lead. Пули без газчеков и с газчеками. Поэтому обобщать 'под свинец' не стоит. Мягкую пулю естественно в горячий рецепт совать не стоит, ХОТЯ большинство пистолетных навесок легко переживают замену типа пули (JHP/LSW/LFP/Keith etc.) на близкую по свойствам одинакового веса. В этом коренное отличие пистолетного релоада от винтовочного - рецепты идут под вес в первую очередь и под тип пули во вторую.

Если же кто-то соберётся раскопать детальную информацию про нарезы стволов леверов Росси или промеряет их сам скорее всего обнаружит что они имеют нарезку где то посередине между старорежимной 'под cвинец' (Баллард? или как её там) и современной пистолетной, в угоду всеядности. А ещё вас ожидает много открытий чудных на поле 'свинец vs. оболчка' если вы заглянете на форумы марлиновордов - стреляют свинцом с микрогрува и оболочками с балларда кто во что горазд. Не морщась. То есть даже ЕСЛИ вдруг окажется что у 45х стволов Росси классический глубокий Баллард - это не значит что вы навсегда прикованы к свинцу. 😊

А вообще если бы не Ranch Hand - самое компактное что у нас можно таскать законно везде где можно иметь длинноствол - фиг бы я вообще когда посмотрел на леверы. 😀

makarkharp

V1 спасибо,почитаю

АНО

Оно конечно может и баян, но кто нибудь подскажите этот аппарат как соотносится к правилам охоты? С уваж.

АНО

Это что ж, если никого на хер не посылать, так никто ничего и не ответит?

makarkharp

АНО



специфика российских форумов,что поделать.
а правила охоты их же вроде поменяли в плане ограничений калибров??

АНО

Вот я и пытаюсь у владельцев узнать...

Strelezz

makarkharp
специфика российских форумов,что поделать.
а правила охоты их же вроде поменяли в плане ограничений калибров??

.
Ну если при выписывании лицензии это кого-то и интересует , то кто в лесу проверять будет ?

makarkharp

Медвед ?

Strelezz

makarkharp
Медвед ?

А мы ему скажем в ответ :
"У нас "Rossi" есть ,
А у табе его нет ! " 😉

makarkharp

Strelezz
А мы ему скажем в ответ :
"У нас "Rossi" есть ,
А у табе его нет ! "



после разговоров с медведами могут и лицуху отобрать....

Old_man

Если оставить в стороне фантазии с медведями, есть практический вопрос к знатокам и владельцам сего аппарата: какова точность стрельбы из этого маломерного ствола? Реально ли хотя бы в круг 10 см на сотне уложиться? Есть желание купить такую хлопушку для пострелушек, но если она не сможет уверенно убить консервную банку на сотне, то такой аппарат будет уже раздражать.
И еще - в 357 калибре этот аппарат понастильнее,конечно, но точнее ли 45??

makarkharp

Old_man
Реально ли хотя бы в круг 10 см на сотне уложиться?
10см это 3 угловых минуты на сотне,так что теоретически возможно....

Old_man

10см это 3 угловых минуты на сотне,так что теоретически

Теоретически - это понятно. Любому карабину теория не запрещает это делать. Но вот удается ли на рядовом изделии Росси покупным патроном сделать это практически??

makarkharp

читал что стреляет он в районе 2-3 минуты что вполне хватает для данного типа ружжа.не высокоточку же с ним?)))
мож кто с владельцев отпишет ?

АНО

Old_man
в 357 калибре этот аппарат понастильнее
бросьте ссылку кто ни будь, чтобы понять точную разницу с 0,45 в плане исполнения модели оружия.
Диаметр разный ясно, ресивер иной, или тот же?

makarkharp

Надо поди у производителя искать инфу а то от владельцев тишина

V1

АНО
ресивер иной, или тот же?

У тех Росси 92 что со стальным ресивером не только ресивер, но и наружний диаметр ствола одинаковый на всех 357-44Маг-45ЛК-454. (На Canadiangunnutz EМНИП сравнивали, 454/45ЛК оказалась самой лёгкой.)

Про латунные не скажу не видел.

Old_man
покупным патроном
ХЗ. Если повезёт.

АНО

А с самокрутом?

makarkharp

АНО
А с самокрутом?
если пули лить самому то вообще для пострелух холява....

V1

АНО
А с самокрутом?
Cамокрут очень трудно сделать хуже фабричного патрона. Можно подобрать и вариировать пули, навески. НО с левером чуда я бы не ждал. 1МОА из них стабильно стреляют единицы.

АНО

V1
1МОА из них стабильно стреляют единицы.
В чем причина, как по вашему?

V1

Конструкция 'не распологает' к однообразным колебаниям ствола, кмк. 😊
Может ещё приладыват руку внутренняя и внешняя баллистика пистолетных боеприпасов - пули короткие и толстые с низким БК и пр.

п-ф

А с самокрутом?
см. выше. зависит от качества изготовления пули. в комплексе - подобрать твёрдость свинца и оборудование. если заморочиться на правильные стальную пулелейку и сайзер от люман, а это уже около 400 грина без доставки, + твердомер, + смазку, то и пульки будут однообразно хорошие. и результат предсказуемый.
на люминевых пулелейках ЛИИ будет в целом дёшевле, но среднехеровее. ессно при больших количествах пулек. геометрия пульки в люмине со временем просаживается. и чем дальше, тем больше. и сайзер у ЛИИ ацтойный.
хз. т.е. варианта два - крутить и не думать. для того чтобы просто пострелять по банкам от души и до усрачки. или крутить по-взрослому.

АНО

п-ф
- крутить и не думать
Как то наверно уже не получится, пробелы в воспитании...Наверно можно купить Лишную и сделать после из настоящей стали т.к. умельцы не перевелись.
В ,357 кажется хорнади выпускают п/оболоченные пули?

п-ф

Как то наверно уже не получится, пробелы в воспитании..
получится. вопрос сколько крутить. есть пачку, то можно и воспитанно, если сотню, а это на 15 минут поклацать, или две, то вопрос о воспитании сам собой отпадает.
Наверно можно купить Лишную и сделать после из настоящей стали т.к. умельцы не перевелись.
наверно можно. но проще купить люман у амеров. лучше них сиравно наши умельцы никогда не сделают.
В ,357 кажется хорнади выпускают п/оболоченные пули?
их походу только Тула не выпускает.

Rive

Извините, что не будучи представленным, вмешиваюсь в ваш ученый спор (с)

Как вы думаете, свинцовый самокрут патрона 7,62х25, сделанный без особых заморочек и оборудования будет работать нормально? В том числе и на пистолете ТТ?

АНО

Rive
Извините, что не будучи представленным, вмешиваюсь в ваш ученый спор (с)
Любое обращение воспитанного человека повергает ганзовцев в ступор на пару дней минимум 😊
Очевидно тему лучше поднять в короткостволе...

makarkharp

АНО
Любое обращение воспитанного человека повергает ганзовцев в ступор на пару дней минимум
специфика форума помноженная на иннерцию мышления.

п-ф

Любое обращение воспитанного человека повергает ганзовцев в ступор на пару дней минимум
наверно причина в другом. Rive неоднократно рассказывал, как он делал самокрут для своего табельного ТТ. в т.ч. недавно, здесь, и в схожей теме.
Я пистолетные релоадил еще в 80-х годах. Сами понимаете, какое там оборудование, и бульки...
Около сотни пуль в час на кухне на плите думаю нормально А как-то и за деньги смешные заказывал пареньку. Так он около 3000 налил Короче вопрос решаем вполне. Самое смешное, что на глаз ни баллистика ни динамика механизма не отличалась от штатных! Это тогда я считал что так и должно быть, а сейчас понимаю, что случайность, но тем не менее.
т.е., при его опыте, непонятен смысл вопроса.

Rive

п-ф
т.е., при его опыте, непонятен смысл вопроса.
Ну вот раскусили сразу 😊 Вопрос был провокационным, конечно 😊 Приношу извинения. Просто хотел сказать, что свинцово сурьмяной сплав выдерживает достаточно большие нагрузки, соизмеримые с теми, на которые рассчитана оболочечная пуля. И подобрать предельно допустимые значения навески несложно. А винтовка мне понравилась. И то что непод 9х19 тоже очень хорошо, этакий левер из вестерна.

АНО

Как то в теме свинца всё совсем не просто....

п-ф

Издержки производства. Свинцом надышались....

Injener

Медвед ?
если посмотрерть статистику приминения пистолетных патронов против медведя, http://guns.allzip.org/topic/4/52209.html то
Оружие под патрон 11.43 (45ACP)
Собственно это только пистолеты Кольт М-1911, поступавшие к нам в годы 2-й мировой войны от США. Статистика их применения совсем мала и не позволяет сделать полный вывод об их эффективности.
Из 9 случаев, стрельба с дистанции более 2-х метров велась в 7 случаях. Один человек получил травму, остальные 6 никаких повреждений. Было убито и найдено 7 медведей.
Из 2 случаев когда стреляли с дистанции менее 2-х метров, один человек травмирован, другой не пострадал. Был убит 1 медведь, причём именно травмированным человеком.
К сожалению, масса ни одного из медведей убитых пулями этого калибра не отмечена, а примечания типа 'зверь имел очень большие размеры', весьма субъективны.
Можно конечно утверждать, что калибр 45АСР наиболее эффективен и это подтверждается тем, что из 9 человек защищавшихся им, никто не погиб. Но не надо забывать, что статистика по 45АСР самая не многочисленная, и на мой взгляд не выходит за рамки случайности.
Оружие под патрон 11.43 (45ACP)
Собственно это только пистолеты Кольт М-1911, поступавшие к нам в годы 2-й мировой войны от США. Статистика их применения совсем мала и не позволяет сделать полный вывод об их эффективности.
Из 9 случаев, стрельба с дистанции более 2-х метров велась в 7 случаях. Один человек получил травму, остальные 6 никаких повреждений. Было убито и найдено 7 медведей.
Из 2 случаев когда стреляли с дистанции менее 2-х метров, один человек травмирован, другой не пострадал. Был убит 1 медведь, причём именно травмированным человеком.
К сожалению, масса ни одного из медведей убитых пулями этого калибра не отмечена, а примечания типа 'зверь имел очень большие размеры', весьма субъективны.
Можно конечно утверждать, что калибр 45АСР наиболее эффективен и это подтверждается тем, что из 9 человек защищавшихся им, никто не погиб. Но не надо забывать, что статистика по 45АСР самая не многочисленная, и на мой взгляд не выходит за рамки случайности.

Здесь же мы говорим про более мощьный патрон (энергия около 1350 дж) - так что считать карабин под патрон 45LC пригодным для самообороны от косолапого вполне возможно.

Если все будет ок то в субботу - воскресенье смогу отстрелять на кучку на 50 метров.

V1

Учтите ещё что раз речь идет о 45АКП


поступавшие к нам в годы 2-й мировой войны от США.
То пуля была цельнооболочечная 230Gr FMJ

вроде
http://www.luckygunner.com/m-b...p230fmjmbi-1000
http://www.cabelas.com/handgun...mo-45-acp.shtml

Что ИМХО останавливающего действия ему не добавляло...

Injener
мы говорим про более мощьный патрон (энергия около 1350 дж)
Я не интересовался этим специально - 1350 это для какого снаряжения 45LC? "Стандартного"?
Injener
Если все будет ок то в субботу - воскресенье смогу отстрелять на кучку на 50 метров.
Будет очень интересно. Я на пр. неделе оплатил полноразмерный приклад для 12'' Росси-92. Но так скоро на стрельбище не выбирусь.

АНО

Injener
смогу отстрелять на кучку на 50 метров
Крайне любопытно.

Rive

Injener
воскресенье смогу отстрелять
Посмотрите, пожалуйста, как будет выглядеть гильза после выстрела.
Вопрос вот в чем. На гильзе бороздка, есть подозрение, что она фиксирует пулю снизу. При выстреле она скорее всего выровняется...

Rive

п-ф
Свинцом надышались....
Прошу прощения, это Вы про меня?

HW

Я не интересовался этим специально - 1350 это для какого снаряжения 45LC? "Стандартного"?

Скорее, очень ядреный самокрут, даже не факт, что дотянет. Стандартное вот: http://www.magtechammunition.c...&search=details 436 Дж на дульном срезе

Old_man

Я не интересовался этим специально - 1350 это для какого снаряжения 45LC? "Стандартного


1350дж - это 454 Casull. Вроде бы Росси-92 делают и под этот патрон но у нас в продаже не объявлен. Скорее всего патрон не сертифицирован.

Костэн

Всё сертифицировано, и патрон и карабин.

Rive

Костэн
Всё сертифицировано, и патрон и карабин.
Ты стрелял с него или просто в руках вертел?

Костэн

Когда я его в руках вертел(.357)- патронов ещё не было. Зато был начальник сбыта РИО, который подтвердил наличие карабинов и сроки когда патроны поступят в продажу. По патронам обманул- обещал 45lc к новому году, а они в октябре появились 😀

BR-74

.

V1

HW
Скорее, очень ядреный самокрут, даже не факт, что дотянет.

Old_man
1350дж - это 454 Casull. Вроде бы Росси-92 делают и под этот патрон

Ок, понятно. Мой cамосад только чуть-чуть послабее. 😊

Rive
Вопрос вот в чем. На гильзе бороздка, есть подозрение, что она фиксирует пулю снизу. При выстреле она скорее всего выровняется...
И? Где вопрос-то? Выровняется. Для чего она я поняия не имею но и без неё всё пересобирается. На некотороых фабричных 45-70 та же фигня. Подозреваю что это фабричная фишка как то способствует быстрой посадке пули на сборочной линии.

Rive

V1
это фабричная фишка как то способствует быстрой посадке пули на сборочной линии.
Понятно. Технологическая каннелюра. К посадке пули отношения не имеет. Так?

V1

Во всяком случае либо не критично для неё либо совершенно бесполезно при ручном релоаде. (Возможно используется для заводского контороля посадки?)

Rive

Несколько практических вопросов.
1. Необходима ли обжимка стреляной гильзы?
2. Если да, то как именно обжимаете цилиндрическую гильзу?
4. Какой внутренний диаметр литьевой формы?
5. Пулю вдавливаете в в дульце или обжимаете кромку для фиксации пули?

п-ф

1. Необходима ли обжимка стреляной гильзы?
однозначно. последняя операция
2. Если да, то как именно обжимаете цилиндрическую гильзу?
фуллсайзовой матрицей
4. Какой внутренний диаметр литьевой формы?
зависит от вашего оружия. по хорошему пулю надо сайзить после отливки, совмещая этот процесс с осаливанием
5. Пулю вдавливаете в в дульце или обжимаете кромку для фиксации пули?
первая "матричная" операция - за один проход расширение дульца мандрелом на нужную глубину посадки пули, одновременно с удалением капсюля. последняя - см. выше - фуллсайз собранного патрона с установленной пулькой и одновременным ея обжатием и кримпом. или без такового.

V1

1. Да. Фуллсайз (другого на таких гильзах в общем-то и не делают). Карбидные матрицы делают его на раз без смазки.
2. Мне некоторые приходится обжимать даже дважды, подробности тут

http://guns.allzip.org/topic/12/973463.html

Пост #28
- кмк это мелкие чудеса производителей гильз

4. Не могу помочь. Стреляю полуоболочками .452, есть .45 формы у меня но для другого (хотя официально пуля тоже для 45LC), там сайзер .454. Почему - коллеги высказывали предположения в смежных темах. Считают что натяг .002 для свинца в стволе .452 кмк вполне приемлем.
5. Свинец (да и полуоболочка иногда, на таких тонкостенных гильзах) требует расширения дульца для посадки без жестокого задира на пулях. RCBS EMНИП делает специвльные (Сowboy ?) наборы для свинца. Может есть и другие.
Посадочные матрицы во всяком случае под револьверные и пистолетные калибры как правило делают кримп.

Rive

В целом понятно. Сэнк. Поскольку речь не идет о высокоточке, есть задача максимально упростить, ускорить и удешевить процесс. Думаю это возможно.

V1

п-ф
фуллсайз собранного патрона с установленной пулькой и одновременным ея обжатием и кримпом. или без такового.
Хмммм. Готового? Не встречал и не делал (кроме 2-3 случаев когда хотел подправить явний брак посадки - легкие (легчайшие) деформации, и то потому что жалко было выбрасывать)

Кримп в левере кмк особенно важен.

Последовтельность операций кмк зависит от производителя набора.
Мои не делают сразу расширение а только декап и фулсайз. Потом - расширение отдельно (если надо), потом - посадка и кримп.

п-ф

Поскольку речь не идет о высокоточке, есть задача максимально упростить, ускорить и удешевить процесс. Думаю это возможно.
каталог Лии вам в помощь. амеры это давно решили под любые патроны.

V1

Rive
Поскольку речь не идет о высокоточке, есть задача максимально упростить, ускорить и удешевить процесс. Думаю это возможно.
По тонкостям работы со свинцом вам может быть полезна тема Свинцовая пуля в Релоаде. Там ЕМНИП RCBS Сowboy упоминали. ЕМНИП я там написал что добавление универсального расширителя превращает в ковбоя любой набор матриц в котором его нет. 😀
Rive
сть задача максимально упростить, ускорить и удешевить процесс. Думаю это возможно.
Еще посмотрите в Релоаде Пераснаряжение патронов за гроши, о Lee Classic Loader. (Дешевле не придумать, на небольшие партии за глаза, настройка минимальная и быстрая, даже при наличии полного релоадерского гардероба полезен быстро собрать пяток тестовых патронов.)

п-ф

Хмммм. Готового?
ну блин могу и ошибаться. что в книжке прочитал, то и озвучил.

Rive

Тэксс... похоже сначала придется освоить терминологию, потом изучить матчасть, потом искать оборудование. Блин, как я раньше без этого всего обходлся? 😊
Скажите сколько времени уходит на релоад одного патрона?

V1

Rive
Скажите сколько времени уходит на релоад одного патрона?

когда всё настроено, с полчаса на 50, неторопясь. С Lee Loaderом с час или чуть больше - но и на нём нек операции можно паралелить - закапсулировать гильзы и пр.

п-ф
ну блин могу и ошибаться. что в книжке прочитал, то и озвучил.
"Есть много способов ободрать кошку".

Rive

Я делал в прошлом веке при помощи (как сейчас понимаю) примитивной боди-матрицы, и нек-сайза готового патрона. Тьфу, слова то какие... Никогда не применял обжимку фул-сайз или боди для готового патрона. Как-то стремно казалось. Одной дырки в руке хватало и так.

Rive

Полчаса на 50. Неплохо. Это от стреляной необработанной гильзы? Какие операции запараллелены?

Rive

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы п-ф:
[Б]
каталог Лии вам в помощь. амеры это давно решили под любые патроны.
[/Б]
[/QУОТЕ]
То что амеры решили - не сомневаюсь. Сейчас вопрос в том, как подобрать и купить оборудование, в котором совершенно не разбираюсь. Причем для экзотического для России калибра. Я уж молчу про другую сторону вопроса.

V1

Rive
Как-то стремно казалось. Одной дырки в руке хватало и так.

Мне тоже как то очково.

Поэтому поправляю только

V1
легчайшие) деформации

Но может в каком-то процессе это что то и даёт (затрудняюсь сказать в каком и что).

С релоадом патронов разработаных при царе горохе вообще весело - приходится иногда франкенштейнить процесс находу матрицами из разных наборов. Один мой зоопарк матриц под 45е чего стоит... 😊

V1

Rive
Это от стреляной необработанной гильзы?

Пардон. Нет, с подготовленными капсулированнными. 😊

Rive
Какие операции запараллелены?
Все операции до посадки пули делаю партиями.

Rive
как подобрать и купить оборудование, в котором совершенно не разбираюсь.

Тогда настоятельно рекомдую начать с Lee Loadera Classic. Поймёте что делается и зачем, начнёте собирать сами, тем временем подучите матчасть более 'высоких' технологий.

Вот им релоадят 45-70.
https://www.youtube.com/watch?v=yaKxIuslVx8

Rive

А то я аж восхитился современными технологиями 😀
И сколько с нуля реально?

V1

https://fsreloading.com/lee-loader-45-colt-90263.html

Аж $23.97 + доставка.

К нему я бы довесил весы потому как мне лично

Rive
стремно
😛

Молоток и штангель для него в штатах заказывать не обязательно. 😀

Rive

У меня в палатке на "коленке" уходил примерно час на две обоймы (16 патронов). С нуля. Т.е 3-4 минуты на патрон. Обжатие, декапсюлирование/капсюлирование, зарядка, обжатие (кримпование). Хотя вру, меньше. От получаса.

V1

Rive
3-4 минуты на патрон.

С лоадером на столе вы это легко срежете вдвое. (Даже делая всё строго последовательно)

Rive

Ок, спасибо. Будет винтовка - будут патроны 😊 Начнем с оформления лицензии

Rive

п-ф
зависит от вашего оружия. по хорошему пулю надо сайзить после отливки, совмещая этот процесс с осаливанием
Поясните. Калибр .45 Сolt бывает разный? И что-то я плохо представляю осалку для этого патрона. Тело пули практически полностью в гильзе.

V1

Именно что разный (моё мнение - .452 для современного оружия с пулями .452 облочки и .454 свинец и .454 для древнего хлама и ТОЧНЫХ реплик, пульки 454 и даже возможно 455) и именно что там в гильзе прячутся канавки в пуле забитые смазкой. Щаз покажу, но, опять, в Релоадинге в теме Свинцовая пуля всё уже есть.

калибр не тот но идея та же.

http://www.cowboyshootingstore...00rnfp-1000.htm

http://www.google.ca/#hl=en&sc...iw=1920&bih=964

Костэн

Rive
Вы не кассир, Вы убийца!(с) 😀 Старый я тебе для чего ссылки на темы дал? Чтоб ты тут людям мозг выносил? http://guns.allzip.org/topic/4/702240.html здесь про релод пистолетных патронов всё на 100 раз разжёвано.

makarkharp

http://www.midwayusa.com/produ...-set-454-casull
во ти матриц комплект полный за смешные деньги.

Rive

Костэн
Старый я тебе для чего ссылки на темы дал?
Да еп-тысь, как заряжать патроны и лить пули я и так знаю. Меня интересует именно калибр .45Colt. Именно для Rossi. В тех темах на 400 страницах не нашел я ни кольта ни Rossi. А тут люди много чего подсказали 😊
Кстати, на заводских патронах осалка имеется?

Костэн

А тут люди много чего подсказали
В теме про пистолетный релод всё разжОвано про осалку, сайзинг и кримп. Какая разница 45 кольт или не кольт, или не 45?)))
Самое интересное и приятное Дима здесь изложил: http://guns.allzip.org/topic/2/1034626.html
И здесь: http://guns.allzip.org/topic/2/977355.html

Rive

V1
454 свинец
Это диаметр пули или внутренний диаметр литьевой формы?

Костэн

В тех темах на 400 страницах
Кстати не только как
заряжать патроны и лить пули
там много интересного народ креативит, хотя-бы приспособа для осалки. Где именно- мне искать лень, прочитаешь- сам найдёшь))) Да и вообще для самообразования чтиво весьма увлекательное.

Костэн

Это диаметр пули или внутренний диаметр литьевой формы?
Сам то как думаешь? 😀

Rive

Костэн
там много интересного народ креативит, хотя-бы приспособа для осалки. Где именно- мне искать лень, прочитаешь- сам найдёшь))) Да и вообще для самообразования чтиво весьма увлекательное.
Мне до креатива сейчас еще как до ... 😊 Мне сейчас надо понять принципы и технологию современного релоада пистолетного патрона с цилиндрической гильзой. Причем выбрать максимально простой и быстрый способ. А то я в далекие времена все больше молотком да ручной дрелью орудовал 😊.Креативить потом буду, когда накручу тысячу-другую.

Rive

Костэн
Сам то как думаешь?
Думаю, что пули 😊
Свинцово-сурьмяный сплав при отливке дает усадку несколько десяток.

Костэн

Мне сейчас надо понять принципы и технологию современного релоада пистолетного патрона с цилиндрической гильзой.
http://guns.allzip.org/topic/4/702240.html здесь про релод пистолетных патронов всё на 100 раз разжёвано.
от

и

до

Хотел сперва тебя в поиск на ю-трубе послать, но мне не жалко для тебя потратить пять минут своего драгоценного времени)))

Rive

Спасибо 😊

Rive

Мда... посмотрел. Я в шоке. Кроме того, что тут железки блестящие, а у меня 30 лет назад были слегка ржавые и молоток у меня был простой советский и придумывал и изготавливал я все сам - отличий в технологии практически нет 😊. Только кримповочный пресс у меня был винтовой, не надо было молотком орудовать 😊 Это я про первый ролик.

Костэн

Спасибо
На здоровье)))
Это я про первый ролик.
Наборчик стоит 20 бакинских там, сюда шлют без вопросов. Можно в лес с собой брать 😛 С мешочком пуль и пороха. Как суровые ковбойцы 😀

Rive

Ну теперь понятно, что мне нужен настольный пресс. 😊 С прочими прибамбасами 😊

Rive

Костэн
Наборчик стоит 20 бакинских там
Такой примитив мне точно не нужен. Это все в прошлом 😊

Костэн

Ну теперь понятно, что мне нужен настольный пресс.
Паанеслась душа в рай! Ты дальше посмотришь и турельный захочешь)))
С прочими прибамбасами

V1

Rive
акой примитив мне точно не нужен.

Каждый делает свою жизнь настолько сложной насколько ему хочется. Кстати 45-70 не смотря на оснащение и феньки я до сих пор собираю Ли Лоадером - ПРОЦЕНТ БРАКА МЕНЬШЕ. 😛

Rive

V1
ПРОЦЕНТ БРАКА МЕНЬШЕ.
Во как... Хэнд мэйд дает выше качество?

Rive

Нашел фото старое. 80-е годы, Большеземельская тундра. Вечерний релоад. На столе: пистолет, готовые патроны, банка "Сокола"молоток, боди-матрица. В руках - винтовой кримповочный пресс с шеллхолдером (все эти слова я выучил недавно совсем). И еще виднеется устройство типа "барклай" для капсюлирования капсюлями "жевело", изготовленное из чесноковыжималки. 😀

makarkharp

Rive
И еще виднеется устройство типа "барклай" для капсюлирования капсюлями "жевело", изготовленное из чесноковыжималки.
гильзы под "жевело" были развернуты?)

Rive

Ну да, вышибается из донца пробойником капсюльный блок и развертывается сверлом 5,5 мм.
Где ж было в советское время кнопок набрать.

V1

Rive
Хэнд мэйд дает выше качество?
У меня цель та же что и у вас - не усложняя получить результат. Не умствуя так сказать. С матрицами 45-70 я наебся и плюнул - то недожмёт то пережмёт то помнёт то криво посадит, пульки то короткие и толстые, а гизьзы тонюсенькие. Поэтому сажаю пули в отсайзенные гильзы постукивая молоточком и не жужжу. 😊

45LC как то пошел легче то тоже с извращениями как вы помните.

Rive

Да, забыл спросить, сколько раз ходит гильза? У меня когда наступал "гильзовый голод" я гонял то тех пор, пока трещины от дульца не доходила до донца. Получалось примерно 10 выстрелов. Трещины возникали из-за фиксирующих наколов на дульце. Особенности так сказать. Кольтовские наверное должны ходить подольше.

Rive

Благодаря советам знающих коллег я понял что мне понадобится если я приобрету этот левер.
1. Пресс
2. матрица для обжимки/декапсюлирования
3. Матриза для осадки и кримповки.

Что-то пропустил?

V1

Rive
Да, забыл спросить, сколько раз ходит гильза?

Не могу сказать. 45-70 уже прошли по раз пять, их у мэне много. 45ЛК у меня просто дохрена, нет и одного. Ничего не отжигал и не планирую.

АНО

В высокоточке принято пользовать гильзы от Лапуа, а тут?

Костэн

Что-то пропустил?
Капсюлятор. И если по дешёвому варианту такой кит: http://leeprecision.com/4-die-set-45-colt-carb.html
V1
Возвращаясь к нашей дискуссии по .452-.454, вот что вычитал:
Американцы так же советуют смело делать свинцовую пулю на .004 больше по диаметру чем канал ствола по нарезам, газы, которые прорываются называют "windage", мол вызывают эррозию ствола, дают cильную освинцовку обдувая свинцовую пулю, если она соответствует калибру или только на .001 больше.

Rive

Ну это не только американцы так советуют. Я тоже так советую 😊

Rive

Капсюлятор тоже работает в прессе или нужно отдельное устройство?

п-ф

Капсюлятор тоже работает в прессе или нужно отдельное устройство?
есть приблуды в комплекте с прессом. без подачи. работает, но у Лии не самый лучший вариант. у Банана супер. но он и стоит денег.
у того же Лии есть приблуды опцыонные на пресс вместо матрицы. с подачей кнопок. достаточно удобно.
есть ручные. удобно. лучше иметь пару разных. на пресс и ручной. а так ессно по самочувствию.

п-ф

Да, забыл спросить, сколько раз ходит гильза?
если не будете увлекатцо разгоном, то до 30 и более. импортные айписишники уверяют, что люгеровская гильза ходит 6 раз. после чего выбрасываетцо.

Костэн

Капсюлятор тоже работает в прессе или нужно отдельное устройство?
Валера, там по ссылке есть и прессы и капсюляторы. Всё весьма бюджетное. http://leeprecision.com/priming-tools/ Если-бы ты не ленился и почитал темы про свинцовый и пистолетный релод- многие вопросы отпали-бы сами собой))) По прессу- смотрю на этот http://guns.allzip.org/topic/12/999860.html

Rive

п-ф
с подачей кнопок. достаточно удобно.
А вот это очень интересно...

Rive

Костэн
ты не ленился
Лень - святое. 😊
Во-первых в профильных ветках обычно крутые юзеры, мне с ними сложно будет общаться, а здесь люди демократичные, отзывчивые 😊
С "Неком" мы уже общались, друг-друга понимаем, сейчас забросил ему предварительный заказик 😊

Костэн

в профильных ветках обычно крутые юзеры, мне с ними сложно будет общаться
Падшая женщина!
Если-бы ты не ленился и почитал
ЧИТАЙ!!! Потом спрашивай, не важно здесь или там. Причём читай темы с начала(когда "крутые юзеры" ещё ламерами были))), а не как ты любишь- с последней страницы)))
А вот это очень интересно...
ААА!!! Рифыч, ты тут http://leeprecision.com/safety...-and-large.html смотрел?

Rive

Костэн
ААА!!! Рифыч, ты тут http://leeprecision.com/safety...-and-large.html смотрел?
А что там за круглая хня?

Костэн

А что там за круглая хня?
Зеркальце, чтоб ты на себя любовался 😀

V1

АНО
В высокоточке принято пользовать гильзы от Лапуа, а тут?

Я использую любые. А ещё надо сказать что Лапуа так уж 'принято' использовать только ганзрушной высокоточке. 😛 Там люди обуянные страстью к дыркам в бумаги c своих местных гуру разучились останавливаться. Ну а потом понеслать - чтоб как у всех да пацаны не засмеяли... 😀

В результате многие уверены что на матрице ДОЛЖЕН быть микрометр и она ДОЛЖНА быть кастом и без тысяч к релоаду не подступиться.

Костэн
Возвращаясь к нашей дискуссии по .452-.454, вот что вычитал:
Американцы так же советуют смело делать свинцовую пулю на .004 больше по диаметру чем канал ствола по нарезам, газы, которые прорываются называют "windage", мол вызывают эррозию ствола, дают cильную освинцовку обдувая свинцовую пулю, если она соответствует калибру или только на .001 больше.
Спасибо,ценная инфа.

V1

Костэн
Зеркальце, чтоб ты на себя любовался

😀

Кстати новые капсуляторы идут наконец-то сквадратными лотками. Всё никак не соберусь обновить свой.

Rive

А... дошло - это бункер для кнопок 😊 А такой капсюлятор ставится на любой пресс или для него "свой"?

Костэн

А такой капсюлятор ставится на любой пресс или для него "свой"?
ИксТри. Есть такой, ставится на любой пресс: http://www.midsouthshooterssup...?sku=0004488503
к нему нужна вот эта мандула: http://www.midsouthshooterssup...?sku=0004488505




Но если загоняться на все эти примочки, то дешевле будет взять Ли-шный прогрессивный пресс(народ плюётся но работает)))- и дозатор тебе и капсюлятор и подача гильз, и штамповть патроны в промышленых масштабах 😀
http://www.midsouthshooterssup...?sku=0000690643 матрицы в комплекте,дёшево, но турель трёхдырая, мало.
http://www.midsouthshooterssup...?sku=0000690946 этот поинтересней.
ПЫС: пока эту тему http://guns.allzip.org/topic/4/702240.html не прочтёшь(там всё уже давно обмусолили)- я с тобой разговаривать не буду 😀

Rive

Вот это поинтересней. Для ленивых, бульки тоже сами встают?

Rive

Кстати, что за капсюли идут для 45-го? наверняка не те, что для дымаря у нас продают.

Костэн

Для ленивых, бульки тоже сами встают?
Ага, ещё и льются сами и свинец на помойках собирают 😀
Есть и такие приблуды, только по моему не у Ли. Ты не ленись- поищи на ю-трубе по словам progressive press, там дохера интересного. Хотя какая проблема пулю на гильзу поставить? Правой ручку маслаешь, левой пульки ставишь. Обе руки качаешь 😀
ПЫС: в предыдущем посте впарился- не пули сам подаёт, а гильзы. Исправил. Приблуда опциональная, стоит копейки.

Костэн

Кстати, что за капсюли идут для 45-го? наверняка не те, что для дымаря у нас продают.
Боксёры. Где взять скажу. Я тебе в почту ссылки пульнул, на статьи. Почитай, весьма интересно.

Rive

Ну все, насмотрелся видео про пресс 45 Colt Pro 1000 Press. Хочу такой. Слабые места понятны, ну и хрен с ними.

Rive

www.youtube.com/watch?nomobile=1&v=liVQcMmC2aE
Этот еще круче. То что надо:-)
Бункер для булек с электроприводом это, конечно, извращение, можно и руками в трубочку их насыпать. А в целом мне очень эта штука нравится. Только не знаю, шлют такие или нет.
Там какая-то надпись неприятная есть...

Костэн

Pro 1000 Press
матрицы в комплекте,дёшево, но турель трёхдырая, мало
m.youtube.com
ссылку поправь.

Костэн

только по моему не у Ли.
Упс. Есть: http://www.midsouthshooterssup...?sku=0000690898

V1

Large Pistol. CCI #300 например.

Rive
стати, что за капсюли идут для 45-го? наверняка не те, что для дымаря у нас продают


Для навесок с XTP Mag я применяю CCI магнум пистолетные N350.

http://www.natchezss.com/produ...l&prodID=CC0016

Winchester ЕМНИП делает универсальные большие пистолетные для магнумов и не магнумов.

http://www.midwayusa.com/produ...istol-primers-7

Rive

Сложно сравнивать ваше и наше 😊Я имею ввиду то что можно просто приобрести в магазине.

Костэн

V1
Дима, есть возмжность прогнать пульку по стволу и измерить диаметр?

Костэн

Бункер для булек с электроприводом это, конечно, извращение, можно и руками в трубочку их насыпать. А в целом мне очень эта штука нравится. Только не знаю, шлют такие или нет.
Там какая-то надпись неприятная есть...
Вот такая: http://www.midsouthshooterssup...?sku=0004482351
приблуда решает все вопросы, при наличии боле чем 4 дырок в турели. А та на которую я раньше ссылку давал- если менее 4-х))) А касаемо надписи- не парься.

V1

Костэн
Дима, есть возмжность прогнать пульку по стволу и измерить диаметр?

Никакого желания, если честно. К тому же неверняка кто то это уже делал надо только поискать результаты.

Для страждущих и жаждущих - наткунулся на рэнж репорт

http://www.flickr.com/photos/r...in/photostream/

"Front sight = green fibre optic
Rear Sight = Peep

25 Yards, From a rest, snowing & raining, 2 degrees celsius AND I was flinching like a little girl because I've got a badly torn rotator cuff and couldn't even use my arm after 50 rounds."

Константин161

Господа!
Имею интерес к данной винтовке, но не могу ни где найти как ее чистить, плиз каньте ссылку "ткните носом".

levsha

Для страждущих и жаждущих - наткунулся на рэнж репорт

Можно подробнее - каким образом установлен кольцевой прицел? Там какие-то посадочные места есть на затворе?

V1

Да. ЕМНИП ставится вместо флажка предохранителя. Видел только в каталоге, не в живую. Вот ещё тут:

http://www.rossi-rifleman.com/viewtopic.php?f=44&t=239

Тут вообще много всего:

http://www.rossi-rifleman.com/...2cc0e5d77d8740f

Константин161
как ее чистить, плиз каньте ссылку "ткните носом".

http://www.google.ca/#hl=en&tb...iw=1920&bih=993

Способы с выниманием затвора имхо немного перебор, я пользуюсь бор снейком.

Константин161

я пользуюсь бор снейком.

Понятно, спасибо!

levsha

http://www.rossi-rifleman.com/viewtopic.php?f=44&t=239
http://www.rossi-rifleman.com/...2cc0e5d77d8740f

Эти ссылки у меня почему-то не открываются, но смысл способа установки апертуры понятен, спасибо.

V1

Незачто.

Коллеги кто то присмотрел уже патронташи на приклад для кототких пистолетных патроньев?

Zhelezniy_Felix



Pantomima

2 Zhelezniy_Felix
А есть информация по .45LC?

Zhelezniy_Felix

Ды Тула как-то не планировала насколько я знаю их делать...
Как 45ЛС по популярности у врагов? в сравнении с 38 и 357 ?

Pantomima

Не готов сказать как у них))))
Я поразбиравшись некоторое время пришел к выводу, что лично для меня интересней .45 со свинцовой пулей.
Там получается что 38 и 357 оболочечные пули. Патрончики там побыстрее раза в 1.5. а .45 чисто под свинцовую пулю

mpopenker

скорей бы уж тулу на прилавки магазинов...

а то нужно ж чем-то новую игрушку кормить 😊

makarkharp

Интересно почем тульские будут....

V1

Pantomima
а .45 чисто под свинцовую пулю

???

Видно?

а тут?
Фабричный

самокрут

При ценовом диапазоне Росси я уверен на 97% процентов что все .451/.452 стволы делают на тех же станках и с теми же нарезами, что 12'' что 20'' что и все другие; особенно если учесть что даже .44маг и 357 имеют те же внешние диаметры (т.е. похоже делаются из тех же обрезков арматуры 😀).

Так что если вы доберётесь до оболочек или полуоболочек для своего .45 росси - стреляйте на здоровье и не парьтесь. 😊

Лесник_81

интеерсно, подпишусь

Pantomima

V1

???

Видно?

Так что если вы доберётесь до оболочек или полуоболочек для своего .45 росси - стреляйте на здоровье и не парьтесь. 😊

Вижу оболочка))) Я предполагаю что у стволов ориентированных на свинец шаг нарезов побольше, чтобы не срывало мягкую пулю))) А раз ружо стреляет свинцом, то ничего не помешает ему запульнуть и оболочку.))) Сталь на стволы думаю идет одной марки

makarkharp

Я думаю что у них нет отдельно для свинца и оболочки моделей,да и не тот сегмент ценовой

Владилен

mpopenker
скорей бы уж тулу на прилавки магазинов...

а то нужно ж чем-то новую игрушку кормить 😊

Я уже заказал себе пару сотен. Для аналогичного аппарата. Пара десятков есть, но этого явно маловато. 😊

Zhelezniy_Felix

Владилен, какая цена на тульские

АНО

Коллеги, где то мне встречалась фотография Вашего ружья с оптическим прицелом. Я понимаю, что "не камильфо", но со зрением не особо.
Есть какая то планка, чтобы зацепиться за неё быстросъемом? Или придется огород городить? С уваж.

makarkharp

На сайте продавца есть фотка с планкой но на фото 410 гладкая....подождем владельцев

Владилен

Zhelezniy_Felix
Владилен, какая цена на тульские

Я не знаю, тульские они или нет. Просто в магазине, где я покупал карабин есть пара десятков 38 спешиал. Продают они их по 43 рубля. Я сейчас на риогане заказываю. 38-й по 33.5, 357 по 36,7. Посмотрим, сколько они с доставкой потянут.

Zhelezniy_Felix

Владилен
Я не знаю, тульские они или нет. Просто в магазине, где я покупал карабин есть пара десятков 38 спешиал. Продают они их по 43 рубля. Я сейчас на риогане заказываю. 38-й по 33.5, 357 по 36,7. Посмотрим, сколько они с доставкой потянут.

по ценам как магтек, думаю вы иностранные заказали. они в темпгане есть кстати.

Владилен

АНО
Коллеги, где то мне встречалась фотография Вашего ружья с оптическим прицелом. Я понимаю, что "не камильфо", но со зрением не особо.
Есть какая то планка, чтобы зацепиться за неё быстросъемом? Или придется огород городить? С уваж.

Внимательно все осмотрел - зацепить не за что.

Владилен

Zhelezniy_Felix

по ценам как магтек, думаю вы иностранные заказали. они в темпгане есть кстати.

Да, магтек.

OlegF

Коллеги, где то мне встречалась фотография Вашего ружья с оптическим прицелом. Я понимаю, что "не камильфо", но со зрением не особо.
Есть какая то планка, чтобы зацепиться за неё быстросъемом? Или придется огород городить? С уваж.
на место целика ставится планка под вивер...

Владилен

OlegF
на место целика ставится планка под вивер...

Честно говоря не совсем понятно, как туда ставить планку.

OlegF


mpopenker

OlegF
на место целика ставится планка под вивер...

http://www.amazon.com/Rossi-Br.../dp/B0035M1FAY/

OlegF

Максим, взвесьте, пожалуйста, свой в девятке.

texet

Кто нибудь видел в продаже Rossi в .22 lr калибре? Спасибо.

V1

makarkharp
не тот сегмент ценовой
Именно.

Zhelezniy_Felix

патроны то почем у нас вражьи 45Colt ?

АНО

texet
Кто нибудь
HENRY Golden Boy Henry Golden Boy k.22LR 39 750,00 руб.
http://manufaktura24.ru/
Планка по отзывам ставится не на все стволы!?
С уваж.

texet

АНО
HENRY Golden Boy Henry Golden Boy k.22LR 39 750,00 руб.
http://manufaktura24.ru/
Планка по отзывам ставится не на все стволы!?
С уваж.

Спасибо

Владилен

Ответ с риогана пришел. 357-го до февраля не будет. Увы, сдается мне, что и Тула к тому времени тоже не раскочегарится.

levsha

Удивительно, как нашим патронщикам удаётся создавать такие анемичные патроны? На тридцать восьмом "Магтеке" с пулей FMJ 10,2г у меня по замерам получилось 280м/с, так это тоже маловато для карабина. Если учесть, что из-за увеличенного расстояния от пули до нарезов, по сравнению с 357 ещё и точность страдает, то потребность в таком патроне очень сомнительна.

Xachito

Вот и я стал счастливым обладателем Rossi .45 Colt!


Колорит "латиноса": отверстия под винты не вертикально просверлены.
Планка садится с наклоном вправо.


В комплекте зачем-то был парадоксик под 410.


Патрон у нас (Хабаровск) 40 р.

АНО

Xachito
В комплекте зачем-то
А смысл?
Планку брали вместе с оружием?

Xachito

Я думаю парадоксик положили на тот случай когда расстреляю нарезы, вкручу парадокс и снова в бой. 😊
Наверное случайно бразильцы в коробку бросили - колорит "латиноса". 😊
Планку в магазине отдельно предложили, я не отказался, нехай буде.

Владилен

Если не ошибаюсь, то где-то я встречал упоминание, что с него можно и 410 стрелять.

levsha

Xachito
вкручу парадокс и снова в бой.

А посадочное есть? Во что вкручивать?

V1

Xachito
Колорит "латиноса": отверстия под винты не вертикально просверлены.
Планка садится с наклоном вправо.

😀
Стараются. Но ижевцев пока не переполюнули. 😀

V1

levsha
А посадочное есть? Во что вкручивать?
Cильно сомневаюсь. Такая хня кажись шла с 'мультикалиберным' H&R Survivor 45LC/.410

http://www.hr1871.com/Firearms...es/survivor.asp

Вот он действительно может стрелять обоими видами. Но никак не левер, во всяком случае не в 45Кольт.

Владилен
Если не ошибаюсь, то где-то я встречал упоминание, что с него можно и 410 стрелять.
Один раз. 😀

горец

а вот что скажете по такой "эротической фантазии" :

левер под какой то из магнумов пистолетных ( вопрос какой именно ) , релодингом туда 16-19грамм свинца так что бы 300-310м\с при +20С ( быстрее не нужно концептуально ) , модератор на срез , сверху ночник ( ну пусть Дедал ) .
цели - 80% пятаки ( и большие тоже ) , 20% - олень ( если повезет ) ...ну и вдруг топтыгин если не разойдемся полюбовно ( ну тут конечно поближе лучше , от греха 😛)

дальности ночью редко более 100м т е в принципе так думается что вполне хватит "кАвбойца" ежели относительно по месту бить ....
аппарат конечно специфично-узкозаточеный получится но вроде должен нормально валить в тех параметрах что описал ....или как ?

Xachito

levsha

А посадочное есть? Во что вкручивать?

Нет конечно, зто я шутейно, типа когда нарезы в ноль расстреляю - нарежу резьбу под парадокс и снова в строю. 😊
Повторюсь, видать парадоксик бразильцы случайно в коробку бросили.

Ken

левер под какой то из магнумов пистолетных ( вопрос какой именно ) , релодингом туда 16-19грамм свинца так что бы 300-310м\с при +20С ( быстрее не нужно концептуально ) , модератор на срез , сверху ночник ( ну пусть Дедал ) .

Очень интересная мысль. Послежу.

Xachito

Пострелял немного.
Температура в прериях -25, ветра нет.


25 метров


50 метров


75 метров


100 метров


125 метров



На 150 метров пробивает фанеру 20 мм.
Вид с обратной стороны щита.

АНО

Ещё бы для полного представления диаметр кружка понять...Но в целом не безнадежно!

V1

Xachito
На 100 метров пробивает фанеру 10 мм.

Неможетбыть!

Xachito

V1

Неможетбыть!

Ошибка была, поправил. На 150 метров пробивает фанеру 20 мм.
Сам не верю как попал в щит метр на метр. 😊