Появилось желание приобрести винтовку для загонной охоты и с засидки . С моделью определился . Браунинг бар 2 . А вот с калибром ... Объект охоты кабан , лось , медведь.
Послежу, тема холиварная и без срача не обойдется...
бойан 😊
сча будид срач...
PS. я за 9.3 но болт. в автомате за 30-06.
Пока не началось: Если ствол только для вышеозначенных задач - берите девятку. Опять же, если для гор например есть или будет другая винтовка/калибр, то тоже Девятка.
Если карабин у Вас будет один - ... тут надо бы написать 30-06 и оно так и есть, только мне такой вариант развития событий не нравиться)))
+1 полностью поддерживаю
Поп-корна нет,но есть чипсы к пиву .Бум ждать.
гор пока не планируется .. цели только указанные . "универсальности" не ищу !
Тут думать даже нечего! Девятка!
Появилось желание приобрести винтовку для загонной охоты и с засидки .
Во первых расстояние не большое.
Во вторых нужно ложить на месте,чтоб потом не искать (особенно по чернотропу)
На коллективной конечно помогут,а вот на засидке,да еще когда один.
ДЕВЯТКА!
Как правило на коллективных(смертные) 9-ку не приветствуют.Слишком много филея выносит,а вот если Вы для трофейной берете , то 9-ка или 375 - Ваш выбор.Господа ,только не надо сейчас,что выходное у вашей 9-ки как у воздушки.
так а чем 30-06 плох?
Как правило на коллективных(смертные) 9-ку не приветствуют.Слишком много филея выноситНо это лучше чем"Мимо носа носят чачу ,мимо рота алычу"
Да и собачкам 9ка лучше нравится! 😊
Для загонной Бар 2 тяжел...калибр не принципиален....у девятки помягче(растянутая) отдача, прицелить вторым выстрелом легче...
Дык если конкретные условия охоты на конкретного крупного зверя, то чего уж огород городить - "девятка" однозначно. Потому как 30-06 ничем не хуже, но, как следует из техусловий, универсализм ТС-у не нужен...
Девятка, без вариантов
Demon967
Слишком много филея выносит
Каким патроном? Особенно интересно в сравнении с .30-06.
Просто интересно, каким образом твёрдый тихоход выносит больше филея, чем быстрая разрывная.
9.3x62
Тоже делаю подобный выбор, так остановился на 338 WM
Преимущества - более настильный, при этом 8,6мм делает дырки не хуже 9,3.
У моего знакомого такой БАР-2, так кабаны 150 кг, падают как подкошенные.
По происхождению патрон .338 Winchester Magnum числится вторым в серии «коротких» магнумов, разработанных компанией. «Коротким» называется потому, что основан на укороченной 2,5 дюймовой гильзе (нормальная длина 2,8 дюйма) известного патрона .375 Holland & Holland, и в основании его поясковой гильзы расположена упрочненная шляпка. Как и другие «короткие» магнумы, по дальности выстрела соответствует характеристикам патрона 30-06.
тоже подпишусь на тему ))
Для загонной Бар 2 тяжелсоглашусь,но только в кал.338WM
по теме...
9.3x62
Каким патроном? Особенно интересно в сравнении с .30-06.И 308й и 30-06, если пуля подобрана не правильно ,выносит столько(особенно с близкого расстояния ,загон засидка)что девятке и не снилось!
Просто интересно, каким образом твёрдый тихоход выносит больше филея, чем быстрая разрывная.
#15 IP
P.M. Ц
Я бы вообще для этих целей 9х53 порекомендовал 😊
sv-2Ну зачем рекомендовать калир, патроны к которому делает емнп один завод? 😊 Ентож может получиться подстава 😊
Я бы вообще для этих целей 9х53 порекомендовал
Да и Бары в этом калибре почему то не делают 😀
+1 вообще давно уже нужно отказаться от советских мертворожденных калибров.
Да и Бары в этом калибре почему то не делаютА напрасно !Хорошая бы получилась МЯСОЗАГОТОВИЛОВКА 😊
sv-2
А напрасно !Хорошая бы получилась МЯСОЗАГОТОВИЛОВКА 😊
Тогда ещё необходимо, что бы помимо баров в этом калибре, под данный калибр освоили производство патронов лапуа и рвс хотяб 😊 Без этих составляющих, даже бар в этом калибре имхо очень опрометчивый шаг 😊
sv-2
И 308й и 30-06, если пуля подобрана не правильно ,выносит столько(особенно с близкого расстояния ,загон засидка)что девятке и не снилось!
Я бы вообще для этих целей 9х53 порекомендовал 😊
Можно и х62 до такого уровня снарядить.
Вообще, склоняюсь к тому, что как раз между .30-06 и 9,3х62 (из средник немагнумов) располагается 8х57ис. И короткие стволы кушает отлично, и патрончики есть.
Если медведь и крупный кабан предполагаются, тогда 9.3х62 конечно.
Я за 9,3х62 так как 30-06 в свете российского законодательства "половинчатый" калибр- на косулю лису и некоторых других почему-то нельзя. Вот и получается, что 9,3х62 на крупного зверя надежнее будет. А на счет "фарша", то его делает не масса снаряда и скорость. Так девятка помедленнее, чем тридцатый будет.
Просьба тапками не кидать. Сказанное - мое мнение, основанное на действующем законодательстве и теории раневой баллистики 😊
Сам 30-06 тоже люблю и уважаю.
30-06 в свете российского законодательства "половинчатый" калибр- на косулю лису и некоторых других почему-то нельзяс какого худенького нельзя,сами придумали или подсказал кто?
Интересно,а зачем в 9-ке полуавтомат,берите сразу птр или гранатомет.Вы че отстреливаться от зверя будете или страдаете комплексом неполноценности(я про мужское достоинство).Я как вспомню ,как друган покупал 9-ку чизу в охотнике на большом(Питер).В конце продавец на выдохе подымая на прилавок ящик патронов сказал"А вот ваши маленькие снарядики" ржали все в магазине.Мое мнение 30-06 мясной,а 9-ка трофейный патрон.
Тема уже обсуждалась! По сему ответ из собственной практики и опыта! Бар2- загонный карабин один из лучших! 9,3х62 загонный калибр по всем характеристикам! Ну, а 30.06 как раз приближённый к универсальности! Имею и тот и другой. Бар2 в 9-ке, болт только 30.06!)
Комплексом неполноценности не страдаю ! Сидя на лабазе или охотясь загонами заранее не знаешь какой по размеру зверь выйдет ! Да и не перевелись еще трофейные экземляры !
Владел по очереди Бар2 Сафари Босс в калибре 30-06 и Бар Лонг Трек Композит в калибре 9,3*62. Оба карабина хороши по своему.
Тему полуавтомата закрыл для себя карабином Бар2 Сафари Босс в калибре 338WIN. Очень доволен! Рекомендую.
Demon967А зачем мне ПТР или гранатомёт? Я не милитарист. А в загоне полуавтомат в 9-ке отличный стоппер.
Интересно,а зачем в 9-ке полуавтомат,берите сразу птр или гранатомет.Вы че отстреливаться от зверя будете или страдаете комплексом неполноценности(я про мужское достоинство).
Цитата из поста Сергей Яр, форум "Арсенальное", тема про Sauer 303 в 9,3×62: "...Однажды ночью в лесу добирали раненого медведя из под собаки и он тяжело раненый бросился на меня метров с 10-ти, улёгся он в прыжке только с третьего выстрела (соотв. попадания) в голову, голова была разбита вдрызг. Можете представить какая была скорострельность. Вывод: на таких охотах однозначно полуавтомат, остальные разговоры - "в пользу бедных"..."
.Однажды ночью в лесу добирали раненого медведяВот это маразм натуральный,есть золотое правило жизни;'стрельба ночью - дабор утром с сабаками и опытным охотником.По поводу скорострелок я их не уважаю,да и загонщики как правило тоже.Когда на номере слышишь очередь бах,бах,бах - стопудово промах,а когда спокойно и размерено бах ,а потом еще бах - все ясно все с мясом и люди живы.Говорю не понаслышке ,от одного автоматчика сам пострадал стоя на номере получил пулю в кисть с соседнего номера.Этот дебил увлекся стрельбой не обращая внимания,что лупит по линии стрелков.Так что прошу прощения,но автоматчиков не перевариваю лет 6 уже,ВСЕ ОНИ ОПАСНЫ В ЗАПАРЕ .
Vontade
Вывод: на таких охотах однозначно полуавтомат, остальные разговоры - "в пользу бедных"..."
но ведь на африканских охотах на крупных и опасных зверей, и которые тоже, как правило проходят на небольшой дистанции, принято использовать либо болт (в абсолютом большинстве случаев) либо двуствольный штуцер. А люди, которые львов с носорогами охотят, к числу бедных, скажем так, не относятся....
про использование в Африке на охоте п/а не слышал
а из отечественой истории - Ширинский-Шихматов, который имел доступ к любому оружию, предпочитал двустволки 12 и 10 кал. А больше всего медведей он добыл вообще роатиной. а добыл он их, хорошо за двести кажется...
Туристег
но ведь на африканских охотах на крупных и опасных зверей, и которые тоже, как правило проходят на небольшой дистанции, принято использовать либо болт (в абсолютом большинстве случаев) либо двуствольный штуцер.
там в большинстве стран и охотхозяйств полуавтоматы просто запрещены, поэтому охотник, приобретая ружжо для Африки берет то, с которым его пустят с гарантией в любое охотхозяство.
А местные брэки даже слонов из АКМов предпочитают валить.
Demon967Доселе под столом, на Большом приколисты завсегда. Ну а по теме ничем не могу помочь, сам изучаю.
друган покупал 9-ку чизу в охотнике на большом(Питер).В конце продавец на выдохе подымая на прилавок ящик патронов сказал"А вот ваши маленькие снарядики"
Demon967
Этот дебил увлекся стрельбой не обращая внимания,что лупит по линии стрелков.Так что прошу прощения,но автоматчиков не перевариваю лет 6 уже,ВСЕ ОНИ ОПАСНЫ В ЗАПАРЕ .
Получается, что если бы у него был болт он сразу излечился бы от "дебилизма"?
Мое ИМХО :ТС, если планируете загоны значит п/автомат .
Я много потом интересовался у автоматчиков зачем такой карамультук таскаете,как правило большенство говорит мол на них раз в сто лет вышел зверь и он своего шанса не упустит,другие типо уверенности добавляет. Вот они и садят до железки да еще дешовым патроном Российского производства.Патриоты...
Был бы у него болт,то у него бы было немножко времени подумать между выстрелами,он бы больше трех раз не выстрелил
---------------------------------------------
"Подумать между выстрелами" на загонке -это круто.
LensИнтересно... Эта записка посмертная и если нет, то как она попала к людям? Чота не встречал охотников ходящих на засидку с почтовыми голубями, а слезть ьс вышки как я понимаю он немного не мог в силу описанных причин 😊
Lens
Вот видишь Дед Василий ,я об них и говарю и их большинство Патриотов энтих.Понятия о карректном выстреле и в помине нет.
ТуристегАндрей, в теме речь про кабана и медведя. А посему "девятка". Полуавтомат более чем приемлем.
но ведь на африканских охотах...
А про Африку уже Burunduk25 сказал. Я же на охоту в Африку вряд ли уже попаду 😞
Дед ВасилийСогласен. Это относится ко всем: и к тем, кто с "болтом", и к тем, кто с полуавтоматом. Но не все успевают 😀 (думать...)
Вообще нормальные люди,когда собираются стрелять на загонной охоте,должны думать и между выстрелами,и до выстрела и после.
Demon967Нормальный человек как из пулемёта шмалять не будет. А ненормальный хоть из рогатки очередями сквозь соседний номер легко. И ему пох - он ведь ненормальный. Мораль: Не берите ненормальных на загонные охоты. А нормальные охотники, у которых полуавтоматы имеются, за идиотов ответа не несут.
от одного автоматчика сам пострадал стоя на номере получил пулю в кисть с соседнего номера.Этот дебил увлекся стрельбой не обращая внимания,что лупит по линии стрелков.Так что прошу прощения,но автоматчиков не перевариваю лет 6 уже,ВСЕ ОНИ ОПАСНЫ В ЗАПАРЕ .
Хорошая поговорка в тему :"Каждый д*очит как хочет".
Я на загонной использую гладкий п/автомат 12 калибра. В силу специфики наших угодий это наиболее удобный вариант (для меня). С нарезным охочусь только в одиночку.
Дед Василий
А какие у вас угодья если там наиболее удобен гладкий полуавтомат?Как же вы поле то перекроете с гладким полуавтоматом?
По этому и беру на загонную гладкое, перекрывая края загона с карабином- чаще остальных остаешься без выстрела.
ПОЛУАВТОМАТ В ЗАГОНЕ ИМХО ОТ ЛУКАВОГО, ЛЮЧЬШЕ ШТУЦЕН ИЛИ ПОМПА НА КРАЙНЯК. БАР 2 ВАЩЕ ШЛЯПА ПЛАСТИКОВАЯ !!! ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ВЕРНЕЙ КАРРОН ИМПАКТ . ОЧЕННА ХОРОШИЙ ФРАНЦУЗ ОДНАКО )))
НаумПЛЮСМИЛЬЁН )))))))
"Подумать между выстрелами" на загонке -это круто.
"Подумать между выстрелами" на загонке -это круто.В моем понимании,это просто обязательно иначе не мяса,ни патронов,а одни неприятности и как минимум испорченое настроение.У нормального человека скорость мысли намного превосходит скоросто перезарядки и прицеливания и этм нужно пользоваться.Уж как минимум нужно понимать куда ты собираешся стрелять.Что касется 30-06 или 9,3х62,то посоветую найти двух владельцев оружия под эти патроны,пригласить из на стрельбище,оплатить по 20 штук патронов,пострелять,а потом накормить ужином в ресторане и под рюмку побеседовать с ними.И это даст больше почвы для принятия решения,чем все советы на форуме.
Наум+1
С нарезным охочусь только в одиночку.
Дед ВасилийЖёстко. Я тоже знаю таких людей, но их немного. И делают они подобное не на охоте, ведь нормальные мужики думать должны.
И вообще я знаю много людей которые из болтовика по месту несколько раз быстрее выстрелят чем десяток теоретиков из полуавтомата))
Полагаю, все останутся при своём мнении: свой взгляд на вопрос у "теоретиков", свои приоритеты у "практических охотников". Кто-то за "болт". Кто-то за полуавтомат. Каждый, по своему, прав.
ВязУ МЕНЯ ОБА ЕСТЬ И ВЫПИТЬ Я ЛЮБИТЕЛЬ )))) КУДА ПРИВОЗИТЬ ?
Что касется 30-06 или 9,3х62,то посоветую найти двух владельцев оружия под эти патроны,пригласить из на стрельбище,оплатить по 20 штук патронов,пострелять,а потом накормить ужином в ресторане и под рюмку побеседовать с ними.И это даст больше почвы для принятия решения,чем все советы на форуме.
У МЕНЯ ОБА ЕСТЬ И ВЫПИТЬ Я ЛЮБИТЕЛЬ )))) КУДА ПРИВОЗИТЬ ?+1000
Забыли спросить в какой ресторан повезут...
Короче, помятуя, что: "Объект охоты кабан , лось , медведь." - я за "девятку", а болт или полуавтомат - личные предпочтения каждого.
nikiv61Я СКРОМНЫЙ , МОГУ И В ТИРЕ ПОБУХАТЬ )))
Забыли спросить в какой ресторан повезут...
ЗЫ И ВСЁТАКИ АВТОМАТ ЭТО СТРЁМНАЯ ТЕМА ИМХО
ЛИЧНО Я В ЗАГОН ВООБЩЕ ТОЛЬКО С ГЛАДКОЙ ГОРИЗОНТАЛКОЙ 12 К ХОЖУ. И ЛЁГКАЯ И НАДЁЖНАЯ И УБОЙНАЯ И НА КИЛОМЕТРЫ СВИНЕЦ ПО ЛЕСУ НЕ РАЗБРАСЫВАЕТ. ДЕВЯТКА ХОРОША С ПОДХОДА МЕТРАХ НА 100- 150 А В ЗАГОНЕ И С ЛАБАЗА НАРЕЗКА ВАЩЕ НЕ НУЖНА, НА КОРОТКЕ ВОЗМОЖНОСТИ НЕ РАСКРЫВАЮТСЯ ДА И ХЛОПОТ С НЕЙ БОЛЬШЕ.
Вот-вот. Потому я и написал: у каждого свои представления и предпочтения. (Как теоретические, так и практические 😀 )
9.3x62. У меня чезет. Мяса портит порой меньше 308.
Так ,что решили то,30-06 или 9х62?
Или пох.ю какой калибр,просто думать нужно(даже между выстрелами) 😊
В 308-м у меня комби,лось 3-4 года, один выстрел, в шею с 50 метров - сплошная гематома. В 9.3 Бар, лось -4 года, один выстрел в заднюю ногу, в догон, 60 метров, на вылет, повреждены внутренние органы, прошел 2 км и лег. Стрелял бы 308-м- еще бы часа 2 за ним бегал, с не очевидным результатом... Бар люблю, считаю лучшим п.а., был в 308-м, остановился на 9-ке. 9-ка шьет на вылет, за 5 лет эксплуатации 9-ки пулю из туши доставал ОДИН раз. Медведь на штык в голову с 10 метров, в р-не передней лопатки. Был случай, лося на 10 отростков расстрелял 6 выстрелами с 420 метров(дальномер), лось прошел 15 метров, 6 попаданий от шеи до коленного сустава, ни одной пули в туше. Подранков ни одного не оставил, да если и не найду- не страшно, пули в нем скорее всего не будет, что и для зверя лучше и для меня...Вывод: 9-ка избыточна по мощности, но это мой патрон.
Как-то мелькал в продаже ствол к 93-му в к-ре 45.R блазер, с удовольствием его бы поюзал.
9-ка шьет на вылет, за 5 лет эксплуатации 9-ки пулю из туши доставал ОДИН раз
Был случай, лося на 10 отростков расстрелял 6 выстрелами с 420 метров(дальномер), лось прошел 15 метров, 6 попаданий от шеи до коленного сустава, ни одной пули в туше.Сильно извиняюсь,Вы какими пулями стреляете,кто производитель и вид пули?
Подранков ни одного не оставил, да если и не найду- не страшно, пули в нем скорее всего не будет, что и для зверя лучше и для меня..😊
ALEX55555+1 мне б такую
Сильно извиняюсь,Вы какими пулями стреляете,кто производитель и вид пули?
Сер-Димычоригинальный подход однако . а птицу на воде стрелять не пробовали ? сов , соек , дроздов ? свиноматок или коров ?
да если и не найду- не страшно
Сер-Димыч
9-ка шьет на вылет, за 5 лет эксплуатации 9-ки пулю из туши доставал ОДИН раз.
Современные пули специально разрабатываются так, чтобы били навылет. Это же не бомба для сурков.
greenbarsgroundhog grenade )))))))))))
Это же бомба для сурков.
"не" забыл поставить 😀
Сильно извиняюсь,Вы какими пулями стреляете,кто производитель и вид пули?Норма орикс 18,5. Знаю,скажите что надо бы что-нибуть полегче, что для п.а. есть норма пластик поинт, но у меня орикса есть еще лет на..., купил по случаю.
оригинальный подход однако . а птицу на воде стрелять не пробовали ?Оригинально сказано, но по-смыслу не понятно. Отвечу: сов не стрелял, соек,дроздов то же. Свиноматок и коров- нет, а вот хряка и теленка- был грех...
Сер-ДимычТолько не подумайте что в моём вопросе есть ирония,расскажите,а что у Вас за оптика,с какой сеткой и как Вы выцеливали лося на 420м и из шести выстрелов попали все шесть?
Даааа...
Где вы -- гигантские Медведи,огромные Лоси и Кабаны-убивцы ?????????!!!!!!!!!!
Ауууууу!
Есть у меня карабин в 9ке... дома лежит, без дела. На кой хрен купил, сам себе объяснить не могу)))))...
Чет-то последнее время 308 на всё хватает. За глаза.
Так нужно из дома то выходить ))))
А по теме вот вам дырка от 338 WM c 60 метров с вышки, а это 8,61мм.
И что там 9,3 шьет навылет вообще непонятно, чушь какая то.
Так ,что решили то,30-06 или 9х62?
Так ,что решили то,30-06 или 9х62?Пока в раздумьях ... Да и разрешение еще ждать . А по поводу думать , то здесь я полностью согласен ! Да и полуавтомат собираюсь брать не для того чтобы поливать налево и направо . Меня самого на загонной один раз чуть не убили . Пуля прошла в 10 см от головы . С соседнего номера человек начал стрелять по кабанам вдоль стрелковой линии .
Мы на загонных охотах иногда по 340 километров в день проходимда ладно... 😊
Смотря куда попадешь-- по лопаткам стрелять- большая гематома и мясо отбитое...
А фото от Паблоо -- жесть, дыра 10% от туши... пизд@ц! Это по твоему крупный зверь для 9ки???!!
Оптика кахлес 1,5*6, сетка крест с точкой. по моему это 4-дот.
Сер-Димыч
Оптика кахлес 1,5*6, сетка крест с точкой. по моему это 4-дот.
И на сколько прицел пристрелян был?
И на сколько прицел пристрелян был?имха хоть на 250 пристреляй,всё таки 420метров и не 243,а 9,3х62
Пристрелян на 100. Поэтому и разброс от шеи до сустава. Знаю что почти не реально далеко для 9-ки, знаю про превышение траектории над линией прицеливания, но удача есть удача. Очень уж того лося хотелось, поэтому и стрелял так много. Два по три... Было в этом году, что с открытого на 82 шага промахнулся. Но тема-то о другом.
ALEX55555Ну почамуж 😊 Если пристрелять на 420 то вообсчем то нормально всё должно получиться...
имха хоть на 250 пристреляй,всё таки 420метров и не 243,а 9,3х62
А вот...
Сер-ДимычДа с сеткой
Пристрелян на 100.
Сер-ДимычБарабаны крутили чтоль? 😊 За что привязываться при выносе по сетки на 420 метрах то? на такой сетке? 😊
4-дот.
Откуда взялась легенда, что 9,3х62 летит как кирпич? У него баллистика не особо хуже .308. На 420м если сантиметров на 70 выше холки взять, то и прилетит куда надо, а сетка для этого не нужна.
От точки прицеливания около 1.6 м... и правда около 70 см
очка прицеливания - сердце. + 70 см от холки. Патрон норма орикс. 18.5г
Не так прочитал, тогда не прав 😊 Но прикольно 😊
Барабаны крутили чтоль?Нет конечно
За что привязываться при выносе по сетки на 420 метрах то?А за размер головы лося.Он у взрослого половозрелого 25-зо см от бороды до отростков. Три таких размера в сетку прикинул- и стрелял. Прикидывал сантиметров 80,первым и при замене магазина, четвертым, остальные- ну как лягут, почти беглым.
pabloo
А по теме вот вам дырка от 338 WM c 60 метров с вышки, а это 8,61мм.
И что там 9,3 шьет навылет вообще непонятно, чушь какая то.
Каким боеприпасом нанесен такой урон этому хрюше?
Не плохо получилось 😊
greenbars
Откуда взялась легенда, что 9,3х62 летит как кирпич? У него баллистика не особо хуже .308. На 420м если сантиметров на 70 выше холки взять, то и прилетит куда надо, а сетка для этого не нужна.
+1
Практически такая же траектория...
Вообще, ИМХО, тема бредовая. Берите 30-06 и охотьтесь на всех животных -- кроме большой африканской пятерки!
Ещё ИМХО/Баян. А по мне и 30-06 глупый калибр... Берите 308й, его достаточно в абсолютном большинстве случаев. Хотя по фото вижу, есть кадры которые 40 килограммовых секачишек 9кой стреляют -- опасный, сука, зверь этот гигантский кабан! )))))
Кстати - смотрите, не подумайте, что я так стрелял 😊 У меня опыт с карабином не большой, не осмелюсь так стрелять.
А то закидаете тапками 😊
Norgну к Тамаре тогда не ездить, у них минимальный на медведя 9.3
Берите 308й, его достаточно в абсолютном большинстве случаев. Хотя по фото вижу, есть кадры которые 40 килограммовых секачишек 9кой стреляют -- опасный, сука, зверь этот гигантский кабан! )))))
Она в своих темах так и пишет.
40 килограммовых секачишек 9кой стреляютЯ стреляю и что? 9ка достаточно универсальный калибр - берешь орикс, стреляешь маленького - пуля не работает, пролетает на сквозь, входное 1 см, выходное 3. Кровь есть, органы разбиты, а мясо цело. А по крупному - в кость попал и на месте..
И выстрел чувствуешь - приятно 😊 А 308 что? - пук 😊 Хрена ли с того, что его достаточно, можно и побольше хотеть? Да и чуть не по месту - лосик и убежать может. Потом, через метров 300 упадёт и тащи его из кушерей.
Я стреляю и что? 9ка достаточно универсальный калибр+++
И я. В маленьком звере 9-ке не во что упереться - и она не реализовывает весь свой потенциал - уносит много энергии, не нанося вреда мясу - а на большом звере, реализовывая себя, тоже кладет на месте.. А .308 из-за большей скорости наносит бОльшие повреждения (гематомы).
Да и отдача у 9-ки поприятней, чем у 30-х калибров - сильная, но толкающая, мягкая. А у .308 - резкая, жестая - неприятная.
Да не смешите!
Есть и то и другое, при этом 9ка в сейфе стоит. Скорость у них одинаковая (для тяжелых 308х), если забыли -- вэлком в бал. таблицы!
Просто всё дело в том, что у Вас опыта маловато (Вы сами пишите!), в этом случае большой калибр наверное оправдан, отчасти компенсирует...
Вообще, это чисто российская заморочка.
Например. Шведы вообще лосей добывают ок. 70000 в год, самый любимый патрон 6.5х55. Несколько раз был там на охоте, но ни разу не встретил ни 9 ни 375...
Если в 9 использовать 15 гр. пули,выстрел гораздо комфортней, чем с 30 калибров, а останавливающее действие выше любой заводской тридцатки, каких либо катастрофических повреждений добытого тельца не будет.
В маленьком звере 9-ке не во что упереться - и она не реализовывает весь свой потенциал - уносит много энергии, не нанося вреда мясу - а на большом звере, реализовывая себя, тоже кладет на месте..Совершенно оправданное наблюдение, 9-ка мало портит мясо. Скажу больше, в прошлом году добыл несколько лисиц и енотов девяткой. Ни одной разбитой тушки, вход-выход и все.
9-ка прощает ошибку стрелка чаще. Про стрельбу по месту и т.д. не стоит начинать - большинство стреляют по месту, только попадают не всегда.
И как я уже сказал - нравится стрелять из пушки 😊 Вам нравится 308? - на здоровье пользуйте. Мне нравится 9-ка - тоже буду на здоровье пользовать.
Вес винтовок одинаковый, преимуществ короткой затворной группы у большинства винтовок нет.
СКРОМНЕНЬКО ТАК , ПОЧТИ ШЁПОТОМ ... Я МОЖЕТ ПОРА СЕГОЛЕТОК НИТРО ЭКСПРЕСАМИ ПОСТРЕЛИВАТЬ ? А ЧЁ ? ПЯТИСОТЫЙ НАПРИМЕР СОВСЕМ ТИХОХОД , ПОЧТИ КАК ГЛАДКАЯ ДВАДЦАТКА )))))))))))))))) У МЕНЯ ВОТ ХОЛАНД ЛЕЖИТ ДЕСЯТОГО КАЛИБРУ ОБА СТВОЛА ХОРОШИЙ ТАКОЙ ПАРАДОКСИЩЕ , МОЖЕТ ЖАХНУТЬ ПО СВИНУ СВИНЦОМ НА ДЫМАРЕ ?
EscaperНа примере Р-93 в одинаковой комплектации: 9,3х62 легче, так как при одинаковом внешнем размере ствола, отверстие у 9,3 больше. Кроме того, на 9,3 чаще ставят оптику 1,1-4, 1,1-5, 1-6, а на .308Вин в расчёте на дальние выстрелы более серьёзную и от этого тяжёлую оптику. Следовательно, итоговый охотничий комплекс в 9,3х62 существенно легче.
Вес винтовок одинаковый, преимуществ короткой затворной группы у большинства винтовок нет.
По поставленному ТС вопросу: 9,3х62 будет более правильным выбором.
Я МОЖЕТ ПОРА СЕГОЛЕТОК НИТРО ЭКСПРЕСАМИ ПОСТРЕЛИВАТЬ ? А ЧЁ ?Да можно, если с ним идёшь, то из него и стреляй....
ТАК ТУ ТО ТС ЕЩЕ ТОЛЬКО РЕШАЕТ С ЧЕМ ИДТИ , Я ВОТ И ПРЕДПОЛОЖИЛ )
ANATOLITSHа что Вы кричите?
Он всегда так 😊
Не ругайтесь, просто ANATOLITSH не знает что такое Caps Lock 😀
Наверное, у человека плохое зрение, поэтому так и пишет.
Это из-за 500Нитро.... сетчатка глаза отслоилась! ))))
Norg
Это из-за 500Нитро.... сетчатка глаза отслоилась! ))))
Дааанеееее... От стрельбы без наушников слух подсел похоже... Так что кричит не произвольно... Просто из-за того что слышит плохо 😊
ВСЁ БАНАЛЬНЕЕ , У МЕНЯ КЛАВА КОНЬЯКОМ ЗАЛИТА
Вот сволочь... ;-)
Norg
Вот сволочь... ;-)
ДЫК...ФРАНЦУЗ )))
Соблазнил меня злодей! Тоже рюмашку Курвазье тяпнул )
Блин...тогда тоже пойду спиртику жахну.......за победу.
НЕ ГРЕХ 😛
Как-то посмел высказаться, что калибр 9.3х62 является минимальным для охоты на слона и типа кабанчик в 100-150 кг не слон в 3-5 тонн. Так же сказал, что даже с 3006-ого многие грамотные охотники в Африке навалили тех же слонов сотнями. А в России свинушек и подсвинок с девятки любят стрелять! Ещё я сказанул, что "стрелять нужно, куда нужно". А так же, что кабаны исправно падают и от 243-его и весьма убедительно даже от 223-его. Много я тогда о себе услышал, Много.
Посему добавлю, что девятка в России не нужна вообще! Разве что на ведмедя огромного. 3006 правильной пулей по место положит любого медведя, кабана и лося. Но русским побольше, помощней подавай. Любят они такое растакое, ну чтоб... Вы меня понимаете.
Добавлю, у кого девятка на подсвинка при нашей охоте, то мне всё понятно-либо охотник новичок, либо странный и неадекватный стрелок. Конечно, ко всем девяточникам это не относится!
Ну тогда и я 😊 выскажусь...
что калибр 9.3х62 является минимальным для охоты на слонаМинимальный на слона 375
Ещё я сказанул, что "стрелять нужно, куда нужно".Кто б спорил, до только не всегда получается. А у кого получается всегда - тот великий молодец 😊 Хотя говорить, конечно, проще.
А так же, что кабаны исправно падают и от 243-его и весьма убедительно даже от 223-его.Конечно падают, если ПОПАСТЬ "куда нужно". Сам видел забой кабанчика из вольера с помощью 22лр. Одим выстрел за ухо с 1,5 м....
3006 правильной пулей по место положит любого медведя, кабана и лося.Бесспорно. Но не всегда на месте, как и 9-ка собсно...
Добавлю, у кого девятка на подсвинка при нашей охоте, то мне всё понятно-либо охотник новичок, либо странный и неадекватный стрелок.Ну, тут сразу видно бывалого. Остаётся только приклониться перед опытом и адекватностью. А чего остаётся мне - неадеквату 😊 (ну я точно не новичок).
Поддерживаю двумя руками мнение о бессмысленности в России калибра более 30-06, акромя Камчатки.Уже много лет хожу с 3006 и в основном на крупных (а у нас "лохматые" незначительно уступают камчатским - сам бил на 300кГ и видел одного добытого знакомыми под 500кГ), не помню чтобы были проблемы, а товарищ с которым почти всегда ходим вместе имеет однозарядку 308 калибра и тоже никогда не жаловался. А все, что больше 3006 - это только лишняя отдача при выстреле и лишние деньги на патрон и... ОГРОМНЫЕ ПОНТЫ.
Escaper
Ну тогда и я 😊 выскажусь...
Ну, тут сразу видно бывалого. Остаётся только приклониться перед опытом и адекватностью. А чего остаётся мне - неадеквату 😊 (ну я точно не новичок).
Для слона в большинстве стран, где разрешена охота...или 9.3х64. А в некоторых африканских странах с успехом 7.62х39 используют.
annrnd, а зачем же Вам 30-06? От попадания по месту и из .223 и даже (верно, Escaper) от .22 lr зверюшка исправно ляжет.
При выборе патрона в 30-06 Вы же, annrnd, наверное, не ищите патрон с НАИМЕНЬШИМ останавливающим действием, но больше всех портящим мясо !?
Чем же тогда плох 9,3х62 для средней полосы России (горы и степи не берем) на зверя, если больше шанса оставить зверя на месте, и при этом больше мяса останется пригодным к еде !!!???
Дело, наверное, в том, что Вы никогда не имели 9-ку, а считаете достаточным то, что есть у Вас (30-06) - попробуйте 9-ку и присоединяйтесь 😊 - мало потом кто обратно к .30-кам по зверю возвращается.
Добавлю, у кого девятка на подсвинка при нашей охоте, то мне всё понятно-либо охотник новичок, либо странный и неадекватный стрелок. Конечно, ко всем девяточникам это не относится!Не корректно как-то... - так категорично, обычно, выступают только прыщавые подростки- максималисты, а для Вас - несолидно как-то...
Не корректно как-то... - так категорично, обычно///
Вы невнимательно прочитали. Там написано, когда на охоте я, т.е. девяточники из нашей компашки!
А в некоторых африканских странах с успехом 7.62х39 используют.Ну да, во сех, где браконьерят с калашом 😊 только выстрелов намного больше 1го делают 😊
Вы невнимательно прочитали. Там написано, когда на охоте я, т.е. девяточники из нашей компашки!Ну из написанного это не очевидно. Но раз так, то я прошу прощения. Принял на свой счет.
Поддерживаю двумя руками мнение о бессмысленности в России калибра более 30-06, акромя КамчаткиМеня тож в этом ооочень долго один знакомый убеждал - пока 9-ку не купил 😀 😀 😀 !
Прежде чем говорить о бессмысленности - попробуйте оба варианта, чтоб с 2-х сторон судить о споре.
Сум,
ну у меня есть оружие в 9м калибре и что? Наигрался, поумнел и вернулся к старому доброму 308му...
Вы невнимательно прочитали. Там написано, когда на охоте я, т.е. девяточники из нашей компашки!
Ну из написанного это не очевидно. Но раз так, то я прошу прощения. Принял на свой счет.
+++
СумЗадумывалось как "Сам" 😀 .
ну у меня есть оружие в 9м калибре и что? Наигрался, поумнел и вернулся к старому доброму 308му...Тож оба есть(при чем здесь "ну") - пока не поумнел... 😀
Наигрался, поумнел и вернулся к старому доброму 308му...Знаю охотника который за свои неполные 50 лет добыл около 400 лосей и 75 медведей. Последние годы охотился с Суперсвином. Он так уверовал в полуавтомат и патрон, что...76 медведь его здорово помял. Если б не собаки живым не остался бы.
Теперь обзавёлся священником и без молитвы даже за стол не садиться.
При охоте на опасных животных (медведь, кабан) 9-ка предпочтительней как стопер в критической ситуации. А добывать можно и с 223 об этом уже говорилось много раз.
Да ладно, какая по большому счету разница? Я вот стрелял вообще 12 калибром, и не жаловался, а сейчас по стечению ряда обстоятельств перехожу на 9,3 на 62, и особенно не грущу по этому поводу.
Когда человек женится в 18 лет его тоже трудно переубедить. Люблю и все тут. И наивно ожидает, что все недостатки невесты о которых его предупреждают "исчезнут" или он по наивности считает, что перевоспитает жену (девушки тоже так считают о будущих мужьях). Так вот к нашим баранам. По настильности 3006, а уж тем более 308 превосходит 9-ку даже по справочным данным - это факт. По энергии и останавливающему действию на расстоянии 100м незначительно уступает все той-же 9-ке. А теперь к практике. Если я иду по лесу с высокой вероятностью встретить мишку мирно кушающего чернику, а потом выхожу на плато и вижу серну на расстоянии 350 метров, то что я буду делать с этой серной - высчитывать точку прицеливания с поправкой на ветер под 9-ку? Или посчитаю, что это не наше и вернусь в лес искать мишку? Я не хочу "хаять" 9-ку. А то посчитают, что я как тот владелец запорожца считаю, что моя машина лучшая в мире. 9-ка классная машина, но при определенных условиях, о которых я уже писал ранее.С уважением к вашему мнению, ТЕА.
Sum
Меня тож в этом ооочень долго один знакомый убеждал - пока 9-ку не купил !
Прежде чем говорить о бессмысленности - попробуйте оба варианта, чтоб с 2-х сторон судить о споре.
Как стопор предпочтительнее 12кл, а еще лучше 10-й или рогатина.Все зависит от ситуации. Выводы по результатам не всегда верны. У меня был случай, когда вышел большой секач на меня. Благо я стоял прислонившись к дереву и он меня просто не увидел. Стрелял из МЦ пулей Рубейкина (первые два выстрела) и картечью 10мм (три последних выстрела). Как шел, так и пронесся мимо меня. Думал, что не попал, хотя первый выстрел делал с 10-ти метров. Через минут пятнадцать пробежали мимо собачки, что гнали зверя -слышу лаят где-то внизу. Спустился - вижу лежит. Пробежал 200 метров и лег. Когда разделывали нашли пулю пробившую сердце, пулю, пробившую легкие и картечь в разных местах. Как он пробежал 200 метров никто не знает, но это факт и я не знаю, что-бы было, если-бы он не пробежал, а кинулся на меня. Наверно пришлось-бы изображать тореодора с "запрыгом" на дерево.(
nikiv61
Знаю охотника который за свои неполные 50 лет добыл около 400 лосей и 75 медведей. Последние годы охотился с Суперсвином. Он так уверовал в полуавтомат и патрон, что...76 медведь его здорово помял. Если б не собаки живым не остался бы.
Теперь обзавёлся священником и без молитвы даже за стол не садиться.
При охоте на опасных животных (медведь, кабан) 9-ка предпочтительней как стопер в критической ситуации. А добывать можно и с 223 об этом уже говорилось много раз.
По настильности 3006, а уж тем более 308 превосходит 9-ку даже по справочным данным - это факт. По энергии и останавливающему действию на расстоянии 100м незначительно уступает все той-же 9-ке. А теперь к практике. Если я иду по лесу с высокой вероятностью встретить мишку мирно кушающего чернику, а потом выхожу на плато и вижу серну на расстоянии 350 метров, то что я буду делать с этой серной - высчитывать точку прицеливания с поправкой на ветер под 9-ку? Или посчитаю, что это не наше и вернусь в лес искать мишку?
Во-первых 30-06 понастильнее 308 -го. Сейчас посмотрел таблицы Norma: 9-ка на 300м падает всего на 5-7см ниже 30-06 -ошибка стрелка НА ОХОТЕ и то больше будет. А уж про ветроустойчивость 9-ка явно в фаворитах из-за массы пуль. Энергия (средняя) 9-ки : 4800 против 3800 (средняя ) у 30-06 - около 30% разницы, плюс площадь сечения пули у 9-ок в 1,5 раза больше, чем у 30-к - это к "...незначительно уступает..." по ОД. Вот факты.
А вообще - кому чем удобнее, тем и стреляет 😊.
Товарищи, самый сбалансированный вариант - это .375 H&H, т.к. по сути баллистика как у .30-06,а энергия и площадь поражения больше чем у маузеровской девятки.
Как стопор предпочтительнее 12кл, а еще лучше 10-й или рогатина.Все зависит от ситуации. Выводы по результатам не всегда верны. У меня был случай, когда вышел большой секач на меня. Благо я стоял прислонившись к дереву и он меня просто не увидел. Стрелял из МЦ пулей Рубейкина (первые два выстрела) и картечью 10мм (три последних выстрела). Как шел, так и пронесся мимо меня. Думал, что не попал, хотя первый выстрел делал с 10-ти метров. Через минут пятнадцать пробежали мимо собачки, что гнали зверя -слышу лаят где-то внизу. Спустился - вижу лежит. Пробежал 200 метров и лег. Когда разделывали нашли пулю пробившую сердце, пулю, пробившую легкие и картечь в разных местах. Как он пробежал 200 метров никто не знает, но это факт и я не знаю, что-бы было, если-бы он не пробежал, а кинулся на меня. Наверно пришлось-бы изображать тореодора с "запрыгом" на дерево.(
Вот когда на Вас выходит Большой Медведь , Вы понимете что 12 калибр отдыхает ... проохотившись с ним все свое сознательное охотничье "настоящее" ... и тогда Вы понимаете , что Вам нужен нарезной ствол в серьезном калибре .. вот тогда и возникает данная тема...
да еще и в темноте .
12 калибр в некоторых патронах на 40-50 метров по останавливающему действию как минимум не уступает 9,3 на 62, если не превосходит.
Вы понимете что 12 калибр отдыхает ...Cмотря где одыхает?
Вот после таких видео, как-то не тянет ходить на медведя с мелкашкой:
http://www.youtube.com/watch?v=a9cIqK01Fwk&feature=related
FIN981+ много , ёлки срубает )))
превосходит.
Я про Совестер 12/76, если что. Отдача с него слоновая...
а я про полёвку всё толкую 😛
зы отдача у неё как у 30-06 )))))))))))))
TEA737
По настильности 3006, а уж тем более 308 превосходит 9-ку даже по справочным данным - это факт.
А подтвердите-ка это высказывание цифрами.
а вот свдк вроде лучше чем света лупит ))))))))))))
TEA737
А теперь к практике. Если я иду по лесу с высокой вероятностью встретить мишку мирно кушающего чернику, а потом выхожу на плато и вижу серну на расстоянии 350 метров, то что я буду делать с этой серной - высчитывать точку прицеливания с поправкой на ветер под 9-ку?
Прицелитесь так же, как и .308 или .30-06. У .308 на 300м падение траектории на 35-40см. Это так, для справки. Чисто для прикола сравним четыре патрона от RWS с пулей Uni Classic (TUG) при пристрелке +4см на 100м:
.308 (11,7гр) на 300м падение траектории -43,8см, скорость 551м/с, энергия 1776Дж
.30-06 (11,7гр) на 300м падение траектории -34,1см, скорость 600м/с, энергия 2106Дж
.30-06 (13гр) на 300м падение траектории -40,4см, скорость 576м/с, энергия 2157Дж
9,3х62 (19гр) на 300м падение траектории -45,8см, скорость 569м/с, энергия 3076Дж
Прикольно, да, когда предрассудки не подтверждаются цифрами?
Oborona
Товарищи, самый сбалансированный вариант - это .375 H&H, т.к. по сути баллистика как у .30-06,а энергия и площадь поражения больше чем у маузеровской девятки.
Маузер к 9,3х62 не имеет абсолютно никакого отношения. Берлинский оружейник Отто Бок - виновник этой дискуссии 😛
FIN981
12 калибр в некоторых патронах на 40-50 метров по останавливающему действию как минимум не уступает 9,3 на 62, если не превосходит.
Как-то не приходилось слышать о пулях от 9,3х62, застрявших в калкане кабана или сале медведя.
greenbars, а Вы видели пули Совестера, застрявшие в калкане кабана или сале медведя?
FIN981
greenbars, а Вы видели пули Совестера, застрявшие в калкане кабана или сале медведя?
Нет. А что, есть фотки? Было бы любопытно.
И я не видел. И не слышал. Фантастика это, на разумных дистанциях и углах попадания среднестатическая пуля 12 калибра пробьет любой калкан и любое сало, а остаточной энергии и медведю хватит.
FIN981
на разумных дистанциях
до 35 метров? не спорю.
greenbarsдо 60 уже давно )))
до 35 метров?
ой а ктой то передёргивает ))) для девятки взяты тяжелая и тихоходная пуля ... случайно ? ))) она ваще то и 700 мыс спокойно выдавать могёт при 16 граммах
FIN981не стоит строить иллюзий . застрянет ............ но сиравно осадит ))))
среднестатическая пуля 12 калибра пробьет любой калкан
Кил на 350 кабана, с 30м ,пуля 12 кал. прошла на вылет ! Пробив легкие и оба калкана . Добирали с собаками 4часа. Дошел в ельнике, после 3х выстрелов в шею, с 39го 😊 После освежевания, шкура стояла не меняя своей геометрии.
ANATOLITSH, конину с клавы смыли? Или кейп лок перегорел? 😊
ANATOLITSH
ой а ктой то передёргивает ))) для девятки взяты тяжелая и тихоходная пуля ... случайно ? ))) она ваще то и 700 мыс спокойно выдавать могёт при 16 граммах
Она 800 мысы при 19 граммах выдаёт.
sv-2
Кил на 350 кабана, с 30м ,пуля 12 кал. прошла на вылет ! Пробив легкие и оба калкана . Добирали с собаками 4часа. Дошел в ельнике, после 3х выстрелов в шею, с 39го После освежевания, шкура стояла не меняя своей геометрии.
Вот, сколько геморроя только потому, что не взяли нормальное оружие 😛
УЖОС !!!!!!!!!!!!!!!!!
Большого Медведя/Гигантского Кабана/Огромного Лося стрелять на 300х метрах..... через 3 футбольных поля....
Уважаю. Снайпера мля....
И где такие только водятся.Наверно в Тридевятом не иначе .
TEA737
Поддерживаю двумя руками мнение о бессмысленности в России калибра более 30-06, акромя Камчатки.Уже много лет хожу с 3006 и в основном на крупных (а у нас "лохматые" незначительно уступают камчатским - сам бил на 300кГ и видел одного добытого знакомыми под 500кГ), не помню чтобы были проблемы, а товарищ с которым почти всегда ходим вместе имеет однозарядку 308 калибра и тоже никогда не жаловался. А все, что больше 3006 - это только лишняя отдача при выстреле и лишние деньги на патрон и... ОГРОМНЫЕ ПОНТЫ.
Скажите, а у вас не осталось фото зверя, и как его взвесили-вернее определили вес. Ну и размеры может сняли.это про медведя на 500 кг вопрос.
sibir
Скажите, а у вас не осталось фото зверя, и как его взвесили-вернее определили вес. Ну и размеры может сняли.это про медведя на 500 кг вопрос.
Связали рыбаку руки в запястьях, так он развёл ладони: "Воооооооот ТАКИЕ ГЛАЗА!" 😀
ANATOLITSH
ой а ктой то передёргивает ))) для девятки взяты тяжелая и тихоходная пуля ... случайно ? ))) она ваще то и 700 мыс спокойно выдавать могёт при 16 граммах
Я взял одинаковые пули (TUG), чтобы никто не говорил, что разные сравниваю.
sibirЯ же писал, что сам не стрелал, стреляли знакомые, а я уже видел, когда разделывали. Сравнивал со своим мишей и потом ребята мне сказали, что выход мяса и жира был 250кг. У меня нет оснований им не верить - много лет знакомы, да и по виду здоровый был. Они втроем его не могли перевернуть, только колами. Били они его в начале декабря. У моего был выход мяса 170кг, жира было совсем немного, потому, что стрелял в конце лета, да и то по необходимости, если-бы не напоролся на него, то и не стрелял-бы. Расчет полного веса животного по выходу мяса может сделать любой, кто действительно охотится на зверя. Фотоаппарат в лес не ношу, потому-что не вижу смысла в том, чтобы лишний вес таскать и из-за отсутствия фотографий не страдаю, так-же как и мои друзья. Тем более, что у нас нужно ножками топать по горам туда 5-10км и обратно и частенько по нескольку раз, если один или вдвоем. Каждый лишний грамм "тянет". Башка моего миши висит у меня в кабинете на стене, остальное выбросил, потому-что летнее. Да и башку-бы выбросил, если-бы друг не уговорил, что выделает ее. Выделал он конечно хорошо, но получилась морда, как у собаки вытянутая, почти без шерсти. Никому не нужна, вот и висит у меня. А ребята шкуру своего миши "загнали" тем, кто любит похвастаться и пофотографироваться. Размеров не помню, а загнали они ее за 2500 баков. И правильно сделали. Извините, что-то я разгорячился. Достал тут один умник. Фотографии того, что висит дома. Клыки раньше собирал лет пятнадцать назад, пока не "забил" ими всю вешалку, потом бросил. На фото клык того кабана, который мимо меня пробежел и потом внизу "лег". Сейчас трофеи не собираю - мы их съедаем, а что не съедаем - бросаем в лесу.
Скажите, а у вас не осталось фото зверя, и как его взвесили-вернее определили вес. Ну и размеры может сняли.это про медведя на 500 кг вопрос.
sv-2терминатор однако )))))))))
пуля 12 кал. прошла на вылет ! Пробив легкие и оба калкана . Добирали с собаками 4часа
яйЮФХРЕ , Ю 250 ЙЦ НМХ БГБЕЯХКХ ХКХ МЮ ЦКЮГ НОПЕДЕКХКХ?
StasN
ANATOLITSH, конину с клавы смыли? Или кейп лок перегорел? 😊
просто в гостях находясь пишу со "здорового" компа
Origin.ally posted by sibir:
яйЮФХРЕ , Ю 250 ЙЦ НМХ БГБЕЯХКХ ХКХ МЮ ЦКЮГ НОПЕДЕКХКХ?
сам не читал , но целиком и полностью поддерживаю )))))))))))))))
Ганза телефон шифрует. В предыдущем посте был вопрос про взвешивание 250 кг мяса или на глаз. И про размер шкуры все таки какой он?
ТС по теме- мое имхо , что 9 ка пожалуй лучший патрон для средней н полосы.убивает лучше ..300 калибров и так же меньше их портит мясо.
sibir
ТС по теме- мое имхо , что 9 ка пожалуй лучший патрон для средней н полосы.убивает лучше ..300 калибров и так же меньше их портит мясо.
8х57 обсуждаем ???
ANATOLITSH
8х57 обсуждаем ???
ДА!
В свете короткого ствола что лучше, 8х57ис или 9,3х62. Именно КПД порошка.
greenbarsДА!
В свете короткого ствола что лучше, 8х57ис или 9,3х62. Именно КПД порошка.
очень грубо = маузер "стелит" почти как спрингфилд и при этом "стопит" почти ка девятка...........имха теоретикофф прошу не пускать ветры ,,, бо муа мавзером трофи пятнашку клал он не мяукнул ниразу
Вот и я к аналогичным выводам прихожу. Плюс к тому не хочется большую гильзу в короткий ствол совать, а карабинчик хочется разворотистый.
Ну этот маузер, энергии у него не больше 30-06. Все, перехожу на 9,3 на 62 в виде ЧЗ 550. Есть родные чешские патроны с полуоболочечной пулей 18,5 грамма, фирма Селье-Беллот. Подскажите, пожалуйста, кто пользовал по зверю, как они? Гипотетически должны быть хороши...
И гипотетически и практически лучше российских, но хуже Хорнеди и Нормы. До 250 метров вполне хороши, если не пытаться стрелять енотов с такого расстояния (Личный опыт по калибру 30-06). Прошу "ТЕОРЕТИКОВ", плодящих посты, как гавно кролики, не вмешиваться в мой комментарий. Тот о ком я говорю знает, не буду показывать пальцем.
Не, еноты не интересуют, только кабаны и лоси. Да и цена на эти патроны относительно гуманная- 90 рублей за штуку. Как кого стрельну, сразу отпишусь; пополню копилку знаний, так сказать.
А Вы когда-нибудь стреляли из этого калибра. Отдача будь-здоров. Если ваш вес менее 75кг - будет чувствоваться отдача, и при повторном выстреле на большое расстояние с оптикой есть вероятность "маза" из-за страха "получить" в глаз окуляром. Сначала попробуйте пострелять из этого калибра, а потом покупайте. Это дружеский совет - не обижайтесь. Я когда брал себе 30-06, тоже хотел взять что-нибудь покрупнее, тем боле, что у меня уже был тогда Беркут под 7,62х54, пока не пострелял из 9-ки, и один раз из 375 магнума. Сразу пропало желание покупать что-либо крупнее 300 калибра. И до сих пор не пожалел. Лося я ни разу не стрелял, у нас они не водятся. Но для остальных вполне хватает и по останавливающему действию и по убойности.
Стрелял, и не раз. Отдача мной субъективно переносится как у 12 калибра с патронами магнум. То есть она, конечно, есть, но чтобы как-то сильно волновала- нет такого. Тем более, я не собираюсь по 50 патронов за раз выстреливать, цели и задачи не те. Масса 88 кг.
Тогда удачи!!! Я вешу 70кг, поэтому и "беспокоюсь".
FIN981
Не, еноты не интересуют, только кабаны и лоси. Да и цена на эти патроны относительно гуманная- 90 рублей за штуку. Как кого стрельну, сразу отпишусь; пополню копилку знаний, так сказать.
Вы пересаживаясь на 9 ку зайдите в тему - возможности этого калибра на охоте . И удачи вам- хороший выбор.
Спасибо, товарищи. Тему ту почитываю, но конкретику про Селье-Беллот что-то не припомню.
Да, выбор отличный -- для Африки.
Вообще, в 9м калибре есть отличный и незаслуженно мало используемый в России европейский патрон, именно для охоты на лосей/кабанов/медведей...Скорость поменьше чем у 62го, адекватность выше.
Да ладно, куда там этой Африке... У нас такие секачи попадаются, носорог карликом покажется.
конкретику про Селье-Беллот что-то не припомню.Не нужно этим патроном стрелять на серьезной охоте.Я пробовал и мне не понравилось то,что простые полуоболоченые пули этих патронов очень сильно разваливаются при попадании в цель.Опять же оболочка пуль в простых пулях биметал,что говорят не очень хорошо для стволов.Но,я по этому поводу не парюсь вообще.Мой CZ-550FS мне нужен чтобы лосей в карелии стрелять, ане удивлять народ супер кучностью.поэтому я тренируюсь чешкими патронами,а перед охотой ввожу поправки в прицел и по зверю стреляю импортными.Раньше,это была "Норма" с пулей "Орикс",сейчас "Сакко-хамерхерд".Что какбан,что лось,не говря уже про мишку заслуживают хорошего патрона.
TEA737Бред какой-то, моя жена ростом 150, и весом маленьким лего переваривает отдачу в 9,3х62 из CZ550 FS да ещё в лёгком синтетическом ложе... Говорит, зимсон в 12 её собственный дерётся жёстче. Бахает - да, страшно, но отдача мягкая.
Я когда брал себе 30-06, тоже хотел взять что-нибудь покрупнее, тем боле, что у меня уже был тогда Беркут под 7,62х54, пока не пострелял из 9-ки, и один раз из 375 магнума. Сразу пропало желание покупать что-либо крупнее 300 калибра.
Забирает девятку себе.
ANATOLITSH8х57 обсуждаем ???
Я не знаю этот калибр- не у меня и у друзей нет. 300 много- почти у всех
обсуждаем 30-06 и 9.3*62
Demon967А каков был сакральный смысл? Убийство ради убийства? Или ради фото в стиле "Кровавый спорт"? Стоило просто сменить патрон на оболочку и была бы целая тушка с аккуратной дырочкой.
вчера добыл тетерева.30-06.пуля мега 9.7 грамма.попробую выложить фотку все что осталось.
Потрошёный
SumСерег, чё за знакомый?
Меня тож в этом ооочень долго один знакомый убеждал - пока 9-ку не купил 😀 😀 😀 !
Прежде чем говорить о бессмысленности - попробуйте оба варианта, чтоб с 2-х сторон судить о споре.
ЗЫ: звони, назову минимум 5-ых, которые с 9-ок и магнумов вернулись к 30-06 или .308! 😛 Любят у нас из пушек по воробьям палить...
Все просто. Обход участка делали,ведь 28 открытие на загонную так сказать выбирали стопудовые загоны.Ну и как водится по совету друзей"ты ему в лапку,мол потраха вынесет а филей цел будет".Убедили ,поверил ,стрелял и попал точно по лапке.Просто жесть, он взорвался,удовольствия я не получил.Просто примерно так выглядела бочина у телка когда в него загнали две пули 9-ки от нормы.Так вот сидит Санек обрезает с ребрышек гемотомы и матерится и все равно бочина пошла сабакам.Одна пуля по лопадке,другая по ребру разворотила и на выходе вынесла прилично.Охочусь на псковских землях ,считаю 308 и 30-06 за глаза и все рассказки про супер-пупер 9-ки бред.Ну нет у нас ни буйволов ,ни слонов с гипапотамами ,а всех огромных лосей давно еще в 90-х съели.
Сорвало "раму", а грудка цела.
TEA737
А Вы когда-нибудь стреляли из этого калибра. Отдача будь-здоров. Если ваш вес менее 75кг - будет чувствоваться отдача, и при повторном выстреле на большое расстояние с оптикой есть вероятность "маза" из-за страха "получить" в глаз окуляром. Сначала попробуйте пострелять из этого калибра, а потом покупайте. Это дружеский совет - не обижайтесь. Я когда брал себе 30-06, тоже хотел взять что-нибудь покрупнее, тем боле, что у меня уже был тогда Беркут под 7,62х54, пока не пострелял из 9-ки, и один раз из 375 магнума. Сразу пропало желание покупать что-либо крупнее 300 калибра. И до сих пор не пожалел. Лося я ни разу не стрелял, у нас они не водятся. Но для остальных вполне хватает и по останавливающему действию и по убойности.
Для задохликов, конечно, отдача любого патрона крупнее .223 опасна.
На практике отдача 9,3х62 менее злая, чем .30-06.
У меня есть знакомый. назовём его С.
Человек не бедный, у него всякого хватает и 378 и 500 и 308 и 30-06 и 243. На лося ездит с 375. Да и Александр(onemen) тоже где-то высказывался, что на лося бы неплохо именно 375 брать.
Думаю, это дело личное. С чем получается с тем и ездить 😊
FIN981
Спасибо, товарищи. Тему ту почитываю, но конкретику про Селье-Беллот что-то не припомню.
У меня опыт с СиБ в семёрке. Разброс чуток великоват. Полуоболочка мягковата - рвёт сильно. Сколько у вас стоят Geco? Очень точные патроны. С этого года они увеличили номенклатуру. Сейчас взял попробовать Plus (http://geco-munition.de/en/pro...cartridges.html ) - похожи на Вулкан от Нормы. Посмотрю, как они себя поведут.
Единственно, я имею в виду SPCE, которые с ребром. А в бумаге отверстия как дыроколом штампуют. Только кучка великовата.
алхимик
Бред какой-то, моя жена ростом 150, и весом маленьким лего переваривает отдачу в 9,3х62 из CZ550 FS да ещё в лёгком синтетическом ложе... Говорит, зимсон в 12 её собственный дерётся жёстче. Бахает - да, страшно, но отдача мягкая.
Забирает девятку себе.
Да чел девятку в глаза не видел. Доказал своими первыми безапеляционными утверждениями в стиле ОБС.
Да точности, я думаю, мне за глаза в любом патроне 9,3 на 62 хватит, ибо не сусликов на 300 метров собираюсь стрелять. А Геко у нас в зависимости от вида пули от 120 до 170 рублей. Самые дешевые как раз эти Селье-Беллот полуоболочки 18,5 грамм, и Сако 15 грамм цельнооболочечные.
Если руки за тряслись и 9ка не помощник,не в обиду сказано.
Ты ХАМ! Научись сначала Уважать мнение других, а потом язык из жопы вытаскивай (Мой ответ тебе на предложение выбросить баллистические таблицы Трофимовых в мусорное ведро). Я смотру ты во всем разбираешся - куда не сунься - везьде спец. И дамасски все только из-за красоты покупают. Ты хоть разбираешся в дамассках? "Ветеран" сраный. И какой рогатина на медведя должна быть. И что копье с длинным навершием и остановом не рогатина. И про сталь D-2 все знаешь. Ты хоть одного зверя видел в жизни кроме, как в Берлинском зоопарке. "Нарожал" по всему форуму почти 7000 заявлений одно круче другого и думаешь, что ты один умный, а все остальные дураки. И хоть я старше тебя вдвое, но при встрече-бы в морду с большим удовольствием дал-бы. Мои личные извинения в твой адрес отменяются ПОЛНОСТЬЮ.
greenbars
Для задохликов, конечно, отдача любого патрона крупнее .223 опасна.
На практике отдача 9,3х62 менее злая, чем .30-06.Ты ХАМ! Научись сначала Уважать мнение других, а потом язык из жопы вытаскивай (Мой ответ тебе на предложение выбросить баллистические таблицы Трофимовых в мусорное ведро). Я смотру ты во всем разбираешся - куда не сунься - везьде спец. И дамасски все только из-за красоты покупают. Ты хоть разбираешся в дамассках? "Ветеран" сраный. И какой рогатина на медведя должна быть. И что копье с длинным навершием и остановом не рогатина. И про сталь D-2 все знаешь. Ты хоть одного зверя видел в жизни кроме, как в Берлинском зоопарке. "Нарожал" по всему форуму почти 7000 заявлений одно круче другого и думаешь, что ты один умный, а все остальные дураки. Оторви жопу от компьютера сначала, а потом учи других как жить. И хоть я старше тебя вдвое, но при встрече-бы в морду с большим удовольствием дал-бы (Мой ответ тебе на задохлика). В отношение кроличьего гавна - это было сказано в твой адрес, да не хотел позорить перед другими. Мои личные извинения в твой адрес отменяются ПОЛНОСТЬЮ.
Сейчас глянул- из не очень дорогих есть Геко полуоболочки 18,5 грамм 99 рублей, Норма Аляска 18,5 грамм 105 рублей за штуку. Мне вот Норма Аляска понравилась визуально, а как она на деле?
На практике отдача 9,3х62 менее злая, чем .30-06.greenbars, а у Вас точно есть ПРАКТИКА стрельбы из обоих ?!
вчера добыл тетерева.30-06.пуля мега 9.7 грамма.попробую выложить фотку все что осталось.Что патрона другого не нашлось по птичке стрелять
TEA737 не нервничайте вы так ,нервные клетки не восстанавливаются.
Аляска понравилась визуально, а как она на деле?Не надо в вашем калибре Аляску ,слишком мягкая много выносит.Лучше б Бренеки или Саковские хамерхед они жесткие,лучше спаян сердечник с оболочкой.
#210 IPP.M. Ц
Аляска понравилась визуально, а как она на деле?Не надо в вашем калибре Аляску ,слишком мягкая много выносит.Лучше б Бренеки или Саковские хамерхед они жесткие,лучше спаян сердечник с оболочкой.
#210 IPP.M. Ц
Что патрона другого не нашлось по птичке стрелятьда не было с собой и не собирался я по птичкам.Это у меня косулячие были .В этом месте много их болтается .
Mr.Cat
greenbars, а у Вас точно есть ПРАКТИКА стрельбы из обоих ?!
Есть. Лично мне, субъективно, отдача .30-06 злее, чем 9,3х62.
Многие считают, что, раз толстая пуля, то и отдача большая. Но ВСЕ, кто реально стрелял 9,3х62 и 9,3х74р говорят, что отдача не ударом, как тот же .30-06, а толчком. У меня ощущения такие же.
Я стрелял .223, 6,5х55, 7х57, 7Х64, 7,5х55, 7,62х54р, .308, 8х57ис, .30-06, 9,3х62 и .450 марлин. .22, 9х19, .40св, .45аср, .38спешл, .357маг, .44маг. Постоянно стреляю .22, 7,5х55, 7х64, .38спешл и .357маг.
Это не пальцы, как меня немедленно обвинят. Просто пытаюсь объяснить, что сужу по себе и реально могу сравнить отдачу.
Наум
TEA737 не нервничайте вы так ,нервные клетки не восстанавливаются.
Человек обиделся, что я попросил подтвердить пустые утверждения фактами, и начал хамить, когда я разместил общедоступные балтаблицы от RWS. Сначала в ПМ, затем сюда.
greenbarsпрактики стрельбы нет с 9мм, но 4 дня назад на охоте завалил лосика с 30-06. Отдачи вообще не почуствовал на CZ 550. Стрелял первый раз с этого карабина, толи приклад правильный, толи ожидал чего то более сильного. Но факт, про отдачу даже не думал после выстрела, как и не было её.
Есть. Лично мне, субъективно, отдача .30-06 злее, чем 9,3х62.
trin
практики стрельбы нет с 9мм, но 4 дня назад на охоте завалил лосика с 30-06. Отдачи вообще не почуствовал на CZ 550. Стрелял первый раз с этого карабина, толи приклад правильный, толи ожидал чего то более сильного. Но факт, про отдачу даже не думал после выстрела, как и не было её.
На охоте вы, скорее всего, и .470 нитро экспресс не ощутили бы особо сильно.
Лично я отдачу ощущаю только в тире.
Именно поэтому все разговоры о значении отдачи достаточно бессмысленны.
Одно из главных преимуществ нарезного перед гладким - настильность траектории. Более скоростной патрон дает более настильную траекторию. Более настильный патрон скрадывает ошибки в определении расстояния до цели. Вот и выбирайте .30-06 за лучшую чем у 9-ки настильность.
.470-й нитро очень даже ощущается, правда, после, когда отдышишься.
greenbarsЧеловек не обиделся. Обижаются бабы на сеновале. Я возмутился беспардонностью и хамством. И не надо "вилять хвостом". Опубликуй всю нашу переписку от начала и до конца и без купюр. И пусть люди сами определят, кто "пустословит и не подтверждает факты", а кто хамит в ответ. Срать научился, так и подтираться научись, если-уж извиниться для тебя западло.Человек обиделся, что я попросил подтвердить пустые утверждения фактами, и начал хамить, когда я разместил общедоступные балтаблицы от RWS. Сначала в ПМ, затем сюда.
Sum" Серег, чё за знакомый?
Меня тож в этом ооочень долго один знакомый убеждал - пока 9-ку не купил 😀 😀 😀 !
Прежде чем говорить о бессмысленности - попробуйте оба варианта, чтоб с 2-х сторон судить о споре.
ЗЫ: звони, назову минимум 5-ых, которые с 9-ок и магнумов вернулись к 30-06 или .308! 😛 Любят у нас из пушек по воробьям палить..."
Знакомый- и твой, Жек, знакомый тоже- Андрюха Федоров. Про магнумы не спорю- по-мне, так у нас нах не нужны- ток для степей и гор. А вот 9-ка, вроде как, самый раз- по зверю. Минусов перед 30-ми не вижу. Отдача мне у 9-ки более приятна , чем у .308, хоть и сильнее- поживем- увидим (я в этом вопросе зеленый ешо) пока 9-ка нравится,- разонравится- буду с .308 ходить, хотя, вспоминая с него гематомы, - не очень хочется- 9-ка в этом плане гораздо гуманнее к мясу.
Товарищи теоретики! Все уже доказано практикой.Девятка и 39й самые гуманные к мясу калибры.
После 308го, 30-06,300х очень не приятные ощущения при разделке 😊 Даже при попадании в голову, пуля иногда проходит в грудной отдел до середины позвоночника и оставляет на своем пути сплошные гематомы,ну а если по лопатке....! Вы знаете ,хоть весь грудной отдел собакам отдавай 😊
sv-2
Товарищи теоретики! Все уже доказано практикой.Девятка и 39й самые гуманные к мясу калибры.
После 308го, 30-06,300х очень не приятные ощущения при разделке 😊 Даже при попадании в голову, пуля иногда проходит в грудной отдел до середины позвоночника и оставляет на своем пути сплошные гематомы,ну а если по лопатке....! Вы знаете ,хоть весь грудной отдел собакам отдавай 😊
+ 100
Есть 308 в комби, есть 9-ка "болт", но в "грызет" мысль о полуавтомате в 30-06. Это ганофилия????
sv-2
Товарищи теоретики! Все уже доказано практикой.Девятка и 39й самые гуманные к мясу калибры.
После 308го, 30-06,300х очень не приятные ощущения при разделке 😊 Даже при попадании в голову, пуля иногда проходит в грудной отдел до середины позвоночника и оставляет на своем пути сплошные гематомы,ну а если по лопатке....! Вы знаете ,хоть весь грудной отдел собакам отдавай 😊
Так никто же не заставляет, господин практик, стрелять все от тетери до мишки одним и тем же патроном. На кого идете, знаете заранее, так и подберите правильный патрон и не будет фарша. Та же Alaska от Norma или Core Lokt от Remington весьма гуманны к добытому.
greenbars, а у Вас точно есть ПРАКТИКА стрельбы из обоих ?!Я не он 😊, но есть. У меня 9,3х62. Стрелял и из 308, и х54, и 30-06 из 7,62 не магнумов. 9,3 - не "сносит" отдачей, бошка не болит и т.д. Магнум 12 калибра пробовал (не на охоте) - сильней дерется. И 300 вин маг тоже. При этом винтовка у меня Т3 лайт батю - 2,9 кг + прицел 540 г + кольца около 100г + вивер около 60 г. 3600 весь комплекс....
TEA737
Человек не обиделся. Обижаются бабы на сеновале. Я возмутился беспардонностью и хамством. И не надо "вилять хвостом". Опубликуй всю нашу переписку от начала и до конца и без купюр. И пусть люди сами определят, кто "пустословит и не подтверждает факты", а кто хамит в ответ. Срать научился, так и подтираться научись, если-уж извиниться для тебя западло.
Слушайте, цифры опубликуйте. Хамлюга беспартдонная с бабским визгом здесь ВЫ.
Переписка наша выглядит следующим образом:
Ваш первый пост с высот теоретической башни из слоновой кости:
TEA737
новый
TEA737 posted 19-10-2012 20:02 Click Here to See the Profile for TEA737 Click Here to Email TEA737 пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать Когда человек женится в 18 лет его тоже трудно переубедить. Люблю и все тут. И наивно ожидает, что все недостатки невесты о которых его предупреждают "исчезнут" или он по наивности считает, что перевоспитает жену (девушки тоже так считают о будущих мужьях). Так вот к нашим баранам. По настильности 3006, а уж тем более 308 превосходит 9-ку даже по справочным данным - это факт. По энергии и останавливающему действию на расстоянии 100м незначительно уступает все той-же 9-ке. А теперь к практике. Если я иду по лесу с высокой вероятностью встретить мишку мирно кушающего чернику, а потом выхожу на плато и вижу серну на расстоянии 350 метров, то что я буду делать с этой серной - высчитывать точку прицеливания с поправкой на ветер под 9-ку? Или посчитаю, что это не наше и вернусь в лес искать мишку? Я не хочу "хаять" 9-ку. А то посчитают, что я как тот владелец запорожца считаю, что моя машина лучшая в мире. 9-ка классная машина, но при определенных условиях, о которых я уже писал ранее.С уважением к вашему мнению, ТЕА.
Потом ещё:
P.M.
TEA737
новый posted 19-10-2012 20:16 Click Here to See the Profile for TEA737 Click Here to Email TEA737 пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать Как стопор предпочтительнее 12кл, а еще лучше 10-й или рогатина.Все зависит от ситуации. Выводы по результатам не всегда верны. У меня был случай, когда вышел большой секач на меня. Благо я стоял прислонившись к дереву и он меня просто не увидел. Стрелял из МЦ пулей Рубейкина (первые два выстрела) и картечью 10мм (три последних выстрела). Как шел, так и пронесся мимо меня. Думал, что не попал, хотя первый выстрел делал с 10-ти метров. Через минут пятнадцать пробежали мимо собачки, что гнали зверя -слышу лаят где-то внизу. Спустился - вижу лежит. Пробежал 200 метров и лег. Когда разделывали нашли пулю пробившую сердце, пулю, пробившую легкие и картечь в разных местах. Как он пробежал 200 метров никто не знает, но это факт и я не знаю, что-бы было, если-бы он не пробежал, а кинулся на меня. Наверно пришлось-бы изображать тореодора с "запрыгом" на дерево.(
Мои реплики:
greenbars
greenbars posted 20-10-2012 00:57 Click Here to See the Profile for greenbars Click Here to Email greenbars пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать
quote:Originally posted by TEA737:
По настильности 3006, а уж тем более 308 превосходит 9-ку даже по справочным данным - это факт.
А подтвердите-ка это высказывание цифрами.
greenbars
posted 20-10-2012 01:13 Click Here to See the Profile for greenbars Click Here to Email greenbars пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать
quote:Originally posted by TEA737:
А теперь к практике. Если я иду по лесу с высокой вероятностью встретить мишку мирно кушающего чернику, а потом выхожу на плато и вижу серну на расстоянии 350 метров, то что я буду делать с этой серной - высчитывать точку прицеливания с поправкой на ветер под 9-ку?
Прицелитесь так же, как и .308 или .30-06. У .308 на 300м падение траектории на 35-40см. Это так, для справки. Чисто для прикола сравним четыре патрона от RWS с пулей Uni Classic (TUG) при пристрелке +4см на 100м:
.308 (11,7гр) на 300м падение траектории -43,8см, скорость 551м/с, энергия 1776Дж
.30-06 (11,7гр) на 300м падение траектории -34,1см, скорость 600м/с, энергия 2106Дж
.30-06 (13гр) на 300м падение траектории -40,4см, скорость 576м/с, энергия 2157Дж
9,3х62 (19гр) на 300м падение траектории -45,8см, скорость 569м/с, энергия 3076Дж
Прикольно, да, когда предрассудки не подтверждаются цифрами?
После этого Вас понесло:
2012-10-20 19:18:09 Click Here to See the Profile for TEA737 Reply w/Quote eleminar mensaje "Баллистические таблицы" В.Н Трофимов, А.В. Трофимов - изд.2003г
стр.184
308Win MS 12.3г - отклонение 53,5см (300м дистанция)
30-06 KS 13г. ------------- 64,4см --------------
Это частность. Для более легких пуль все наоборот. Хотя есть пули для 308-го с тефлоновым покрытием - они превосходят все пули для 30-06 по настильности. Я охочусь в основном тяжелыми пулями. И у меня как раз 30-06, а не 308-й калибр.
А вообще-то ваш выпад крайне неприятен и никакого отношения к теме не имеет, а только засоряет форум. Суть моего заявления не сводилась к сравнению 308 с 30-06. Не следует "выдергивать" фразы из контекста. Нам так раньше Ленина "преподносили" - в советское время. Если я Вас обидел, то приношу глубокие извинения. С уважением, ТЕА
P.S. Я ответил Вам в частном порядке, чтобы не "засорять" форум, но если хотите - можете "опубликовать" мой ответ в форуме - я не обижусь.
Мой ответ:
Выбросьте эту книжку. Я привёл пример реально существующих патронов. Релодом можно добиться ещё более замечательных результатов. И отреагировал я на Ваше утверждение, 9,3х62 де уступает .308 в баллистике. Это неверно. 9,3х62 является очень точным патроном и позволяет вести высокоточную стрельбу на реальную дистанцию в 600 метров. Противные утверждения являются ошибочными предубеждениями.
Без малейшего желания Вас обидеть. Просто форум читают очень многие и ошибочные мнения, высказываемые безапеляционным тоном, считаю необходимым поправлять.
Не принимайте близко к сердцу. На ганзе нужно сохранять спокойствие
Ваша первая истерика:
У меня к Вам ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА. ПОЖАЛУЙСТА, ПОЖАЛУЙСТА и еще раз ПОЖАЛУЙСТА не ПИШИТЕ МНЕ НИ ПО КАКОМУ ПОВОДУ. С уважением,ТЕА.
На что я Вам ответил:
Это Вы ко мне в ПМ залезли, а не я к Вам.
После этого Вы начали истерить в прямомо эфире. Тексты все желающие могут посмотреть выше 😊
Не стыдно? Или именно Вы и являетесь автором этих книжек? Не стыдно?
Да. Попрошу Вас мне не "тыкать".
ТС, модератор, потрите вы этих ретивцев с осенним обострением собственного гордого величия. Нужно начать на Ганзе приз выдавать месячный - месячные же прокладки за недержание.
А что за привычка в теме и на форуме скрывать себя?
Да ладно. Тема калибров и патронов изъезжена за 10 лет вдоль и поперёк. Вся инфа есть в Поиске. А так хоть интересно. Целая мыльная опера 😀
Так никто же не заставляет, господин практик, стрелять все от тетери до мишки одним и тем же патроном.Да то заставляет,что у большинства охотников, нет ни времени ни средств(в отличии от теоретиков)на эти все изыски. Охотится нужно! 😊
Я вообще отказался от всех экспансивных в 30-06,стреляю все пулями FMJ 11,7г Буквально на днях, попал в позвоночник секачу.Середину позвоночника взорвало в брызги,а осколками представляете ,что натворило!
Да то заставляет,что у большинства охотников, нет ни времени ни средств(в отличии от теоретиков)на эти все изыски. Охотится нужно!
Я вообще отказался от всех экспансивных в 30-06,стреляю все пулями FMJ 11,7г Буквально на днях, попал в позвоночник секачу.Середину позвоночника взорвало в брызги,а осколками представляете ,что натворило!
Да сколько угодно, господин практик, бейте их всех хоть тапкой. Никак не хочу создавать параллельную дискуссию взбесившихся амбиций, однако, замечу, что Вы тут не один охотник, а уж те, кто эти пули придумывал и производит, тоже сделаны не пальцем и не палкой.
Непальцы изобрели 30-06spr?
алхимик
Непальцы изобрели 30-06spr?
А Вы не знали?!!!
алхимик
Непальцы изобрели 30-06spr?
Ага, а "непалки" 9,3/62.
алхимик
Бред какой-то, моя жена ростом 150, и весом маленьким лего переваривает отдачу в 9,3х62 из CZ550 FS да ещё в лёгком синтетическом ложе... Говорит, зимсон в 12 её собственный дерётся жёстче. Бахает - да, страшно, но отдача мягкая.
Забирает девятку себе.
Га-га-га... поржал! ....
(Зная Аньку, не удивлен. Док)
Док, вот мне из-за пустяшных фраз ты делал страшные замечания, тут Черномор и прочие клоуны резвятся и хоть бы хны.
Володь, репутация, штука такая... А с Черномором сегодня беседу имел.
Док
потерял темку!
Ты это чего-то меня "черномором" обозвал?! ))))
Кстати, неплохой способ избавиться от жены -- куплю-ка пачечку 18гр. пожалуй -- пусть в тир сходит!)))
Dr. Watson
Володь, репутация, штука такая... А с Черномором сегодня беседу имел.Док
ты мою репутацию, я так понял, с чужих слов составлял, из источников, заслууживающих...
А как 30-06 и 9,3х62 на ночные прицелы влияют? Кто гуманнее? Выход из строя ночника, кого угодно расстроит, тем более его стоимость бывает и гораздо больше самой винтовки!
Покупай хороший ночник ))) 30ка гуманнее, естественно!
Я с дневным прицелом стреляю 18,5 гр или 21.1 гр ориксом, с ночником 15 гр. орикс или вулкан, пока всё в порядке.
а прицел называется FLIR...)))))
GRom81Все нормальные прицелы имеют маркировку до какого калибра они расчитаны, лучше брать с небольшим запасом. Я себе брал оптику на 30-06 для калибра 400 - не пожалел. А ночью удобнее пользоваться ПНВ-очками и ИК-целеуказателем с регулировкой яркости точки. Больше обзор и не нужно прикладывать карабин к плечу. Иногда это очень важно. Насчет "осеннего обострения" в предыдущих постах - действительно правда. Сам себе удивляюсь. Было-бы из-за чего.
А как 30-06 и 9,3х62 на ночные прицелы влияют? Кто гуманнее? Выход из строя ночника, кого угодно расстроит, тем более его стоимость бывает и гораздо больше самой винтовки!
Я себе брал оптику на 30-06 для калибра 400 - не пожалел.Это, если не секрет, что за оптика?
Просто не помню, чтоб кто-то писал для какого калибра прицел...
ИМХО, нормальный производитель как раз не пишет калибр, подразумевая любой...
Барска с трансфокатором. В описании написано до какого калибра рекомендуется использовать. Зайдите на любой сайт производителя, у них у всех указан предельный калибр. Если таких данных нет, значит прицел для воздушки или в лучшем случае для 200-х калибров.
TEA737ВОЗДУШКА ИЗВЕСТНА КАК "УБИЙЦА ПРИЦЕЛОВ" ВАЩЕТА ))))))))))))
значит прицел для воздушки
TEA737Мало-ли, что напишет производитель, ему главное продать!!! Важен прежде всего опыт использования. А так человек купивший ночник в первый гарантийный год делает не так много выстрелов (несколько десятков). Гарантия заканчивается, настрел переваливает за сотню и не исключено, что ночник посыпется.........а замена ЭОП 30-40т.р.?
В описании написано до какого калибра рекомендуется использовать. Зайдите на любой сайт производителя, у них у всех указан предельный калибр. Если таких данных нет, значит прицел для воздушки или в лучшем случае для 200-х калибров.
http://sportsoptics.zeiss.com/...iflescopes.html
http://ru.swarovskioptik.com/r...6-z6i_3-18x50-p
http://www.schmidtundbender.de/en/service/warranty.html
Это некоторые из лучших в мире - ничего про калибры не пишут.
У большинства - ничего, т.е. хоть 50 BMG.
ВОЗДУШКА ИЗВЕСТНА КАК "УБИЙЦА ПРИЦЕЛОВ" ВАЩЕТА ))))))))))))Только ПП 😊
TEA737Вы уж меня простите великодушно, но неплохо бы извиниться за предыдущие странички это раз. Посмотреть баллистику .308 .30-06 и 9.3Х62 это два (вы удивитесь, но .30-06 настильнее чем .308 на одинаковых весах пуль, а 9.3Х62 по настильности такойже как .30-06 при делении пуль на лёгкие, средние и тяжелые. (150-180гр, 180-200гр, 200-240гр для .30-06 и 230-250гр, 250-290, 290 - 325гр) В этом элементарно убедиться, если зайти в калькулятор нормы http://www.norma.cc/en/Ammunition-Academy/Ballistics/
Я себе брал оптику на 30-06 для калибра 400 - не пожалел. А ночью удобнее пользоваться ПНВ-очками и ИК-целеуказателем с регулировкой яркости точки. Больше обзор и не нужно прикладывать карабин к плечу. Иногда это очень важно. Насчет "осеннего обострения" в предыдущих постах - действительно правда. Сам себе удивляюсь. Было-бы из-за чего.
Про маркировку прицела, это правда удивительно, но всё же.. она идёт не от количества сотых частей дюйма в пуле (по нарезам) а в количестве дульной энергии, что вообщем-то правильнее с т.з. отдачи и воздействия на прицел.
Например большинство прицелов(ночников) yukon рассчитано на 6000дж.
А вот насчёт ЛЦУ это идея хорошая, жаль только никуда не попадёшь 😊
Такие вещи обычно реализуются на г/с оружии, например был у меня опыт использования такой схемы с г/с сайгой в 20 калибре. И, что характерно, никуда не попали 😊 А были попытки в очках этих смотреть и в ОП..
Большая к Вам прозьба: заканчивайте пороть горячку. Оно не всегда на деле так, как вы где-то и когда-то слышали 😊
Да и вопрошающий Вас Grom81 имел ввиду другое.
EscaperДа пофиг, кмк. Просто ПП убьёт быстрее. Обычные прицелы не рассчитаны на воздушку, у неё другой характер отдачи.
Только ПП
Не ПП вообще не убьёт прицел, у неё нет отдачи ИМХО.
Да я не разобрался что это такое 😊
думал речь за PCP..
http://www.opticsplanet.com/ba...pe-ac10814.html
.50 Caliber proofed
Ссылка для Фомы-неверующего (Screamer_12). Будьте так любезны, прежде, чем кого-нибудь обвинять в незнании чего-либо, если Вы никогда о таком не слышали, потрудитесь хотя-бы иногда почитать, то на что Вам указывают.
Если Вам и это лень. Я переведу:
Первая и вторая строка - адрес сайта с сылкой на производителя Барска на странице описания прицела (я специально дал конкретную страницу, если лень будет найти)
Третья строка - гарантированный калибр, для которого предназначен данный прицел 500
Теперь в отношение извинения. Я так-же как и Вам привел человеку конкретные цифры из официального издания RWS, перепечатанные Трофимовыми, стр.184 патрон MS 12,3 и патрон KS 13, на что получил предложение все выбросить в мусорное ведро.
Так-что извиняться мне не в чем, а Вам-бы не мешало. И вообще я смотрю каждый ищет возможность покивать на зеркало. Что страсть к конфликтам.
Escaper
Не ПП вообще не убьёт прицел, у неё нет отдачи ИМХО.
ИМХО УЧИТЕ МАТЧАСТЬ КОЛЛЕГА
TEA737Это один единственный производитель прицелов, у нас не распространённый. Вы же писали обо всех. Разницу надо понимать, иначе можно прослыть горлопаном 😊
Ссылка для Фомы-неверующего (Screamer_12)
TEA737верное предложение, надо самому читать первоисточники, а не Трофимова, который к ним отношение имеет малое. Предлагаю зайти в калькулятор нормы по моей ссылке и самому наглядно посмотреть настильность траекторий, нежели на форуме горлопанить.
Я так-же как и Вам привел человеку конкретные цифры из официального издания RWS, перепечатанные Трофимовыми, стр.184 патрон MS 12,3 и патрон KS 13, на что получил предложение все выбросить в мусорное ведро.
PS. По вашей ссылке обычные рекламные данные. С тем же успехом можно утверждать, что оно выдержит удар кувалдой по корпусу.
PPS. В дальнейшей дискуссии не вижу смысла. ибо: 1. в сортах говна не разбираюсь 2. дурака учить, только портить 😊 За сим усё.
Прям двуликий Янус. Когда Вы все и везде успеваете и сколько у Вас еще лиц?
ИМХО УЧИТЕ МАТЧАСТЬ КОЛЛЕГАУ друга две ПСП - прицелы стоят не дорогие, проблем нет. Прицелы из дешевых серий бушнила, не пневматические....
Ссылка для Фомы-неверующего (Screamer_12).Не ругайтесь. Эт я усомнился. Просто барска не слишком авторитетный производитель оптики и если посмотреть ссылки, которые я приводил, то данных там нет. О качестве намеренно не говорю, т.к. не знаком с ними. Цена - ну очень низкая. Когда брал себе прицел - на всякие свары и цейсы не замахивался, но выбрал никон монарх е 1,5-6х42, сделал около 100 выстрелов - не жалею.
EscaperВНИМАНИЕ И ЕЩЁ РАЗ ВНИМАНИЕ ! РЕЧЬ ШЛА О ПП
У друга две ПСП
Так я и писал, что "если ПП, то быстро убьёт, а если не ПП, то вообще не убьёт" 😊
Все не проснулись штоль 😊 А Анатолич ещё и орёт 😊
Ну что, до чего-нибудь договорились? Слышал, что пневматика оптику губит быстро, но не пневманутый ни разу. А рекомендации для оптики по калибрам ни разу не встречал. Точнее, так: для мелкашки и для всего. Да и правильнее тогда было бы не калибр, а импульс указывать, ну или энергию пули на дульном срезе для ориентировки как косвенный показатель импульса. Х.З. Всё может быть под синим небом.
ANATOLITSH
ВНИМАНИЕ И ЕЩЁ РАЗ ВНИМАНИЕ ! РЕЧЬ ШЛА О ПП
По правилам "Ганзы" , слова написанные заглавными буквами, означают крик, а кричать здесь не принято.
У него Клава коньяком залита 😊
Dimon500Так и думать не чего для этих задач девятый калибр предпочителен . все ваши ошибки при не точном попадании закроет,Не делю назад мой коллега стрельнул из 9 - ки по гусю , так и дырка на выходе не большая.А так выстрел один зверь. а в загоне в этом сезоне выстрел и 2 кабана сразу.
Появилось желание приобрести винтовку для загонной охоты и с засидки . С моделью определился . Браунинг бар 2 . А вот с калибром ... Объект охоты кабан , лось , медведь.
девятый калибр предпочителен . все ваши ошибки при не точном попадании закроетНу вот наконец и до истины договорились!
Берите ТС девятку и можно смело стрелять зверю хоть куда, она 9 (девятка) все исправит! 😀
"Гусь летящий" был сбит российскими "зенитчиками" )))
Берите ТС девятку и можно смело стрелять зверю хоть куда, она 9 (девятка) все исправит!Хоть куда по зверю лажа - не парьте ТС мозг ,9-ка не панацея и не чего она не исправит.Стрельба на охоте только по убойным местам,допустим у лося самое большое убойное место размером с ведро. Вот туда и надо попасть.А то недоговариваете ,вот наш инструктор мне говарил;Не беда ,что с первого выстрела не попал в ростовую мишень,на вот возьми с гранатомета приложись и не парься.
#267 IPP.M. Ц
нет ...гусь сидел на поле.
Mr.Cat ну что вы имеете против 9 ого калибра ? ведь человек на серьёзных зверей охотится собирается.у меня нет девятки ,но я постоянно вижу как она работает в загоне не один зверь не ушёл.а по другим калибрам по 3 или даже 5 выстрелов по зверю.как и у меня было не сколько раз с 7 рем магнумом . палишь, палишь а он гад стоит и не падает, или упадёт потом встанет и бежать.
не парьте ТС мозг ,9-ка не панацея и не чего она не исправитНа смайлы посматривайте иногда, или специально для Вас могу в скобках указывать "шутка" либо "стёб"! 😛
Mr.Cat ну что вы имеете против 9 ого калибра ? у меня нет девятки ,но я постоянно вижу как она работаетСобственно не против "9 ого калибра" ( кстати какого, их до#уя !?), а против утверждения, что "все ошибки закроет...", и, это, если чё, их есть у меня 😛 , и , например, рекордно далеко мишка у меня убегал именно после 9,3х62, а после .308 -го меньше! Хотя допускаю, что тут имел место Его Величество случай! 😊
Хотя допускаю, что тут имел место Его Величество случай!
ну может я не так выразился про ошибки . Но если выбирать 9 кал или 308 и на взрослого мишку я не думая выбрал бы 9. хотя из зауэра 202 в 308 у меня миша вообще не куда не побежал. но подойдя к нему второй контрольный всё равно стрельнул.
но подойдя к нему второй контрольный всё равно стрельнул.И правильно сделал.
Escaper
Так я и писал, что "если ПП, то быстро убьёт, а если не ПП, то вообще не убьёт" 😊
Все не проснулись штоль 😊 А Анатолич ещё и орёт 😊
ПИСАЛ С ОШИБКАМИ - НЕ ЖАЛУЙСЯ )))
Mr.Cat
рекордно далеко мишка у меня убегал именно после 9,3х62, а после .308 -го меньше! Хотя допускаю, что тут имел место Его Величество случай!
Или ошибка стрелка, или неподходящая пуля и т.д. и т.п.
Кто-то им пользуется и хвалит, кто-то не пользуется и ругает. Как всегда. 😊
greenbarsНаписать можно что угодно производителю, в т.ч. и в инструкции (главное продать и гарантийку продержаться). Я вот тоже слышал и здесь читал, что на "больших" калибрах "ночники" сыпаться начинают.
Ну что, до чего-нибудь договорились? Слышал, что пневматика оптику губит быстро, но не пневманутый ни разу. А рекомендации для оптики по калибрам ни разу не встречал. Точнее, так: для мелкашки и для всего. Да и правильнее тогда было бы не калибр, а импульс указывать, ну или энергию пули на дульном срезе для ориентировки как косвенный показатель импульса. Х.З. Всё может быть под синим небом.
А так лучше иметь оба калибра, если есть средства. 9,3х62 лучше останавливает и корректирует определенную неточность, но 30-06 более универсален, возможно его лучше переваривает ночник (но достоверной статистики по этому вопросу пока не накопилось).
у меня было 2 ночных прицела. ЮКОН 1 поколения и Дедал тоже 1 поколения ,Первый стоял на болте Зауэр 202 в 308 калибре кронштейн АППЕЛЬ после 10 снятий и постановок или 5 выстрелов постоянно надо было перестреливать постоянно уходил СТП, потом его перекинул на Мосинку 7.62 на 54 было тоже самое.у ДЕДАЛА который так же поставил на мосинку
так же уходил С Т П.Можно сделать вывод если эти прицелы будут стоять на более ..силных.. калибрах точность выстрела будет сомнительна.
ЕСЛИ НОЧНИК НЕ ЮКОН ПЕРВОГО ПОКОЛЕНИЯ ЭМУ ПО... ПОЧТИ ВСЁ
greenbarsА вот х.з., и там и там попадание в грудную клетку, прострелены легкие и сердце, в обоих случаях пуля прошла навылет, только в одном случае вес пули 11,7 гр., в другом -18,5... К слову, мишки бегали у меня все, и после .308, и после 9,3х62, но все до 100 метров, а вот крайний ушел аж на 300. Ну а если так, то как в известной рекламе "Зачем платить больше, если не видно разницы ?!" 😊Или ошибка стрелка, или неподходящая пуля и т.д. и т.п.
Кто-то им пользуется и хвалит, кто-то не пользуется и ругает. Как всегда. 😊
ЗЫ: хотя от "девятки" избавляться пока(!) не собираюсь, чисто психологически с ней поспокойнее себя чувствую! 😊
ПРИСТРЕЛЯЙТЕ ГОРИЗОНТАЛКУ В 12 К НА 100 М ПУЛЕЙ И БУДЕТ САМ СЧАСТЬЕ ))))))))))))
ЗАБЫВ КАЗАТi... ДРОБОМ ТЭЖ МОЖЕНО ТАК ДАЛЬ ПРИБИТiСЯ )))))))))))))
ANATOLITSHа вот тут вы не правы. будет счастье когда подраненый кабан а то и миша по заднице вас погладит.Я имел опыт стрелял большого секача с 12 калибра Берета полуавтомат , пуля гуаланди 32 грамма,растояние 75-80 метров . стрельнул он завалился , лежит и подёргивается а я по рации уже докладываю лежит мол, ружьё у пенька стоит, а он гад полежал подождал пока я закурю ,подскачил с начала на переднии ноги. пока я подбежал к ружью он включил ..задний мост.. и на меня ..хорошо у меня полу автомат был , так я не целясь 3 патрона подряд лупанул и не попал , хорошо хоть испугал он в кусты шмыганул.На месте первого попадания где он лежал не много крови и шерсти , пули на таком растоянии как 80 метров не хватило силы что бы в кабана зайти только рёбра сломала.А вы советуете на 100 метров !! и будет у него счастье.
ПРИСТРЕЛЯЙТЕ ГОРИЗОНТАЛКУ В 12 К НА 100 М ПУЛЕЙ И БУДЕТ САМ СЧАСТЬЕ ))))))))))))
забыл добавить ствол в берете модель С 100 ,стоял парадокс по всей длине и то не хватило силы.
Я КАЗАВ ГОРИЗОНТАЛКА ! КАК МЕНИ СЕКАЧ ПОДРАВ Я ТЫЛЬKi С ДВУДУЛКОЙ ОХОЧУ
А ПРО НЕДОСТАТОЧНУЮ УБОЙНОСТЬ МЯГКОГО СВИНЦА НА ДИСТАНЦИИ ДОТ 100 МЕТРОВ ЛЕЧИТЕ БОЛЬНЫХ (БЕЗ НАЕЗДА )
Уважаемый.. я не силён в вашей УКРАИНСКОЙ МОВЕ . Но замечу вам,.Пуля ГУАЛАНДИ оригинал ( Италия )имеет 75% в своём составе СУРЬМЫ, а остальное свинец.и при попадании даже в 7 см брусок не деформируется.
ВОТ И Я ГОВОРЮ - МЯГКИЙ СВИНЕЦ РУЛИТ ))) ГУАЛАНДИ ВАЩЕ ДЛЯ БУМАГИ И КОСУЛЬ ИМХО
ZAUER 202
На месте первого попадания где он лежал не много крови и шерсти , пули на таком растоянии как 80 метров не хватило силы что бы в кабана зайти только рёбра сломала.
он был потом добыт, или вы предполагаете, что пули не вошла в тушку ?
Анатолич, "лечите" в другом месте про "пристрелянную горизонталку на 100 метрах".
На сотке, ружейная мушка почти ПОЛНОСТЬЮ закрывает не крупного кабанчика, ПРОВЕРЕНО.
В любом случае это выстрел "в ту сторону".
Burunduk25
он был потом добыт, или вы предполагаете, что пули не вошла в тушку ?
ПУЛЯ ЕМУ НОС СЛОМАЛА; ОТСЮДА И КРОСЬ С ШЕРСТЬЮ, ЭТО ОНА ВЫДРАЛА КЛОК ИЗ НОЗДРИ )))))))))))))))))
ЛОХИ ПО СЕЙ ДЕНЬ ПО МУШКЕ СТРЕЛЯЮТ , ПРОВЕРЕНО )))))))))))) СТРЕЛКУ МУШКА НЕ НУЖНА ,ОСОБЕННО НА ГОРИЗОНТАЛКЕ ............
ANATOLITSH
ЛОХИ ПО СЕЙ ДЕНЬ ПО МУШКЕ СТРЕЛЯЮТ , ПРОВЕРЕНО )))))))))))) СТРЕЛКУ МУШКА НЕ НУЖНА ,ОСОБЕННО НА ГОРИЗОНТАЛКЕ ............
Вы на сотку пулей стреляете не целясь? "на вскидку"??? Понятно, в сравнении с вами ,Мюнхаузен нервно курит в стороне.
Burunduk25да.. кабан был взят через 30 минут другим охотником в завгоне были 4 собаки, при вскрытии увидели рёбра поломаные.А ПРИ стрельбе с горизонталки на 100 метров можно почитать мой отчёт про дриллинг там и фотки есть (ДРИЛИНГ ОТ ЗОЛИ МГ 92)так у меня гладкие стволы пристреляны на 50 метров , отходишь на 70 в поддон 1.50 на 1.50 с трудом попадаешь сильный крест получаеться . а на 100метров так крестит .. как пристреливать то ..как из пушки ПО ПЛОЩАДЯМ ?
он был потом добыт, или вы предполагаете, что пули не вошла в тушку ?
Анатоличь стебётся, а вы за чистую монету 😊 Там смайликов на полстроки 😀
greenbars
Анатоличь стебётся, а вы за чистую монету 😊 Там смайликов на полстроки 😀
Что он прикалывается -понял уже.
(С рабочего компьютера , у меня смайлики только анимированные видны).
НаумПО ПЛАНКЕ 😛
Вы на сотку пулей стреляете не целясь? "на вскидку"???
ZAUER 202
да.. кабан был взят через 30 минут другим охотником в завгоне были 4 собаки, при вскрытии увидели рёбра поломаные.А ПРИ стрельбе с горизонталки на 100 метров можно почитать мой отчёт про дриллинг там и фотки есть (ДРИЛИНГ ОТ ЗОЛИ МГ 92)так у меня гладкие стволы пристреляны на 50 метров , отходишь на 70 в поддон 1.50 на 1.50 с трудом попадаешь сильный крест получаеться . а на 100метров так крестит .. как пристреливать то ..как из пушки ПО ПЛОЩАДЯМ ?
А ПРИСТРЕЛИВАТЬ ОЧ ПРОСТО , БЕРЁМ ПУЛЮ ПОТЯЖЕЛЕЕ И ПОРОХ ПОМЕДЛЕННЕЕ И КРЕСТ МЕНЯЕТСЯ , КАКИХ ТО 500 - 700 САМОКРУТНЫХ ПАТРОНОВ И САБЖ ПРИСТРЕЛЯН ))) СМОТРИТЕ МОЮ ТЕМУ "ПУЛЕЙ ИЗ ГОРИЗОНТАЛКИ"
Я НИРАЗУ НЕ СТЕБАЮСЬ , ПРИХОДИТЕ КО МНЕ В МАГАЗИН Я ВАМ МИШЕНЬ ПОКАЖУ (ОНА В ИНТЕРЬЕРЕ УЧАСТВУЕТ) ПЯТЬ ПУЛЬ ППСТ НА 100 МЕТРОВ В КОМПАКТ ДИСК ИЗ ИЖ 43 КН 😛
ПЯТЬ ПУЛЬ ППСТ НА 100 МЕТРОВ В КОМПАКТ ДИСК ИЗ ИЖ 43 КНПробили ? 😀
ДОНЕСЛА 140О ДЖОУЛЕЙ ПО ХРОНУ
greenbars
У него Клава коньяком залита 😊
Артемида... штуцеры... я то, я сё... а клаву сменить...
алхимикМАК В АЛЛЮМИНИЕВОМ КОРПУСЕ НИКТО НЕ ОСМЕЛИВАЕТСЯ ВСКРЫВАТЬ (((
а клаву сменить...
ANATOLITSHНЕ ЗНАЮ ЧЕГО У ВАС ТАМ ВИСИТ и в каком В МАГАЗИНЕ ,, А 1400 джоулей по вашим словам на 100 метров ПО ХРОНУ ,это по соотношению энергетике к весу животного можно стрелять зверя 140 килограмм. ну а если лось или мишка. ? Тогда что делать?.пуля без сомнения долетит на 100 метров . у меня тоже долетела зверь встал почесался и убежал.
ДОНЕСЛА 140О ДЖОУЛЕЙ ПО ХРОНУ
Артемида... штуцеры... я то, я сё... а клаву сменить...Дык наверное аромат источает исчЁ ! 😀
А ПО МЕСТУ ? ))))))
ANATOLITSHда вы что...
МАК В АЛЛЮМИНИЕВОМ КОРПУСЕ НИКТО НЕ ОСМЕЛИВАЕТСЯ ВСКРЫВАТЬ (((
макбуки умерли давно
МОЙ ЖИВ ПОКА