Про хромированные и чёрные стволы

Паршев

Надо иметь ввиду, что "хром ухудшает кучность" - это, кроме всего прочего, ещё и сказочка, чтобы покупателям отвечать на глупые вопросы в постсоветских магазинах, почему у западных винтов стволы нехромированные. На самом деле у спортивных винтовок бывают и хромированные, если не ошибаюсь.
При посещении Тулы попалась книжка Шейнина "Записки оружейника" (это тульский конструктор, в основном ствольщик, но и боеприпасами занимался). Книга с тиражом 500 экз. И как я понял из его, Шейнина, замечаний, дело не в хроме, а в том, КАК он нанесён. Если как обычно - то поверхность действительно микропористая. А если как надо (и у наших технологов это ноу-хау есть) - то он гладкий и кучности не препятствует.
На Западе просто учитывают, что охотничья винтовка - не стендовое ружьё, тысячи патронов в год из неё не выстреливают, да и патроны дорогие. Потому за жизнь охотника и не успеет ствол износиться.

pbero

а Технология нанесения хрома?
где можно прочитать?
можно ли хромировать новый чёрнйи ствол (в мастерской)?

разница цен между скс/хром и скс/чёрный??

[edited by pbero]

Metanol

Со стороны я думаю хромировать ствол не будут,да и стреляный хоть несколько раз я думаю покрыть нельзя,не отчистишь его идеально,да и диаметр будет заужен

Polzovatel

А коррозийные капсюли?

flint

Polzovatel
А коррозийные капсюли?

For god sakes, что вы так пугаетесь корродирующих капсулей?! А чистить оружие после стрельбы не пробовали? Говорят, помогает.
Меня стрельба из черно-пороховых шемполок (во где коррозия!) научила относиться к чистке почти религиозно. Почистил, как молитву лбом отстучал, и снял грех с души.
Старая истина: `Тake care of your sword and It'll take care of you...`

Паршев

pbero
а Технология нанесения хрома?
где можно прочитать?
можно ли хромировать новый чёрнйи ствол (в мастерской)?

разница цен между скс/хром и скс/чёрный??

[edited by pbero]

Тут у кого-то на этом форуме мелькало, что в Ижевске это не дорого - какие-то сотни рублей. Как этот пост найти, не знаю.
Думаю, и диаметр и стреляность не помеха (при желании) - есть ведь такая услуга, как полировка ствола. Вообще, по-моему, сделать у нас могут всё, только не всегда хотят.

Polzovatel

Ну если по правде, то меня дико ломает чистить. Однако я имел не это в виду. Многократно читал, что хромирование наносится для защиты от коррозийных капсюлей.

tex

2Паршев
Да, прикольно, оказывается открыл этот Шейнин вообщем Америку! Типа, всё очень просто - дело то "не в хроме, а в том, КАК он нанесён. Если как обычно - то поверхность действительно микропористая. А если как надо (и у наших технологов это ноу-хау есть) - то он гладкий..."

Лучше так же надо было ему написать как о человеке: мол, дело не нём самом, а в том, как и кто его делал, растил, воспитывал 😊

Вообще то, будующие ожидаемые свойства, технологии нанесения покрытий есть целый огромнейший раздел в машино- и приборостроении, особенно точном.
Причём очень широкий раздел, очень широкий! И как там получится и чего и как наносить и на какие кофигурации и материалы было всегда и останется Ноу-Хау! У каждого своё, у них своё, у нас своё.
И мы, увы, в том что касается покрытий, насколько мне известно, никогда не числились в лидерах.

Metanol

Паршев

Тут у кого-то на этом форуме мелькало, что в Ижевске это не дорого - какие-то сотни рублей. Как этот пост найти, не знаю.
Думаю, и диаметр и стреляность не помеха (при желании) - есть ведь такая услуга, как полировка ствола. Вообще, по-моему, сделать у нас могут всё, только не всегда хотят.

А ты попробуй хотя бы по телефону поговорить с ижмашем по поводу хромировки ствола,потом будешь так уверенно говорить,и как интересно размер не занизится,пуля хрен с ней а вот гильза в патронник может не влезть,стволы под хром куют с припуском,а черный ствол проходит термообработку и его придется очень тщательно травить перед покрытием хромом,в общем нереально

[edited by Metanol]

Antti

Один из моих шапочных знакомых хромировал стволы двуствольной винтовки Меркель. С патронниками всё ОК, видимо их подразвернули, но кучность была убита, с ружьем расстался. Хромировать возил вроде бы в Тулу, но это я не уверен, дело прошлое.

Lmd

А мои, хромированные заводами-изготовителями стволы, хуже 1 МОА кучи не дают (исключая СКС, но ему и не положено столько выбивать), а некоторые и 0.5 МОА выбивают как здрасьте......

Antti

Вот это, на мой взгляд, лишний раз доказывает, что любые переделки надо производить с большой осторожностью. Задумано быть чёрным, стало быть так тому и быть. Сделано сразу с хромом - очень хорошо. Пока хром не полезет.

Lmd

ИМХО надо дьявольски постараться, чтобы полез осажденный с соблюдением технологии и термообработкой гладкий твердый хром. Как я уже однажды здесь писал, мой опыт применения таких покрытий в ДВС дает редкое увеличение ресурса трущейся поверхности.

Antti

Lmd
ИМХО надо дьявольски постараться....

Ну, народ у нас умелец. Потом ресурс. У меня в ПМ хром по углам нарезов сошёл частично. Тыще на 12-й.

Lmd

Коллега,
обрати внимание - на 12 тысяче! Ресурс стволов с ординарной нарезкой втрое меньше. Это же не полигональная.....

Antti

Lmd
Коллега,
обрати внимание - на 12 тысяче! Ресурс стволов с ординарной нарезкой втрое меньше. Это же не полигональная.....

А я уж тут писал - сделал по меньшей мере 22. После чего отвалился один из подающих зубов. После чего пистоль стрелял без задержек. К концу его жизни ( отобрали оружейники, боясь московской проверки и обнаружения сломанного клыка ) нарезы вместе с хромом на них стерлись так, что если ствол хоть слегка смазать, то их было уже не видать, выглядел гладким. Кучность на 25 м, однако, сохранялась. Чудесный был ствол.

filin

Может,не в тему.Первоначально ресурс АК-74 составлял 5000 выстрелов,дальше шел износ ствола.Ресурс увеличили втрое увеличением толщины слоя хрома.Надо бы ребят из Вятских Полян потрясти по подробностям.

kiowa

А вот у меня на Вепре-Супер хром полез на 500 выстрелах. На Барсе - тоже на стольких же. А у "Медведя" он до сих пор не лезет.
Про "чяистить". Как человек. много пострелямший из КО, к чистке отношусь по-флинтовски. Но! Есть Юг, причем влажный Юг, и есть море. И есть поговорка - "морю ствол лишний раз не показывают". И хром - именно для этих случаев.