У кого есть Арго и Бар одновременно? Или был один, потом другой?

Как ни крути, это самые популярные автоматы. Лично мне нравятся оба. Даже не знаю какой больше. Их плюсы-минусы знаю. Но никогда не встречал и не читал отзывы владельцев, у которых есть сразу оба. Ну или хотя бы чтоб сначала был один, потом другой. Интересно знать мнение таких людей: какой из автоматов лучше-хуже и чем. Какой больше в душе запал? Сам имею 3 импортных болта, но хотелки всегда толкают на красивое оружие ещё и ещё. Ну...мы же мужчины и оружие нам к лицу-хорошего, разного и много! ...И смачно чихнул сразу. Видно правда это!

Сейчас придет Юра и скажет, что покупать нужно Тигр. И снова начнется ни о чем...

Юру не пускайте 😊

Но никогда не встречал и не читал отзывы владельцев, у которых есть сразу оба. Ну или хотя бы чтоб сначала был один, потом другой. Интересно знать мнение таких людей: какой из автоматов лучше-хуже и чем.

Был озадачен тем же выбором, перечитал про полуавтоматы все доступные тут темы. Отзывы уж больно субьективные, не говоря уж о тех кто "не читал, но осуждает" 😛
Пощупал в магазине всяко-разно и вот сегодня влился в не стройные ряды АРГОнавтов. Взял АРГО-Е в пластике 9,3х62. Ставлю оптику, как получу разрешение - пристреляю и покажу мишеньку.

покупать нужно Тигр

Во избежание недоразумений, споров и нервотрёпки любезно прошу владельцев Тигров, Вепрей и тп не сравнивать здесь их и не ставить в один ряд с нормальным вышеописанным оружием!

annrnd
Тигров, Вепрей и тп.......не ставить в один ряд с нормальным вышеописанным оружием!

annrnd
ряд с нормальным вышеописанным оружием!

😀

annrnd
Интересно знать мнение таких людей: какой из автоматов лучше-хуже и чем.

Присоединяюсь к вопросу. Что-то пошатнулось моё неприятие полуавтоматов. Подспудно БАР привлекает больше. У меня большее доверие к бельгийским оружейникам, чем к итальянским.

Для поддержания порядка рекомендую жестко зачищать любой флуд.

Да сопоставимы они. Бенелли детские болячки подлечила, Браунинг качество понизил 😊, так что нет принципиальной разницы. Что лучше ляжет, то и берите.

ЗЫ. Бар имел, Арго пользовал. Купил Тигра 😊

greenbars

Присоединяюсь к вопросу. Что-то пошатнулось моё неприятие полуавтоматов. Подспудно БАР привлекает больше. У меня большее доверие к бельгийским оружейникам, чем к итальянским.

А вот рабочие - португальские уже.

на стволе винтовки написано-made in Belgium, assembled in Portugal (для американского рынка, без ОПП).

Браунинг качество понизил ,

те, которые предназначены для американского рынка (без ОПП) собраны ШИКАРНО.
проверенное ИМХО

AMO

те, которые предназначены для американского рынка (без ОПП) собраны ШИКАРНО.
проверенное ИМХО

Неоднократно приходилось пользовать и то и другое.По большому счету-однохренственно.
Плюсы и минусы есть у обоих карабинов.

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

Был Бар, который с насадкой БОСС, сейчас АРГО. С первым проблем не было, со вторым тоже нет.

Есть Арго, выбирал так же между арго и баром. Взял арго так как более в руки лег и разбирать легче, по моему один фиг, разницы по ттх никакой. За год эксплуатации было одно утыкание, свинец на пуле замялся.

Ну...мы же мужчины и оружие нам к лицу-хорошего, разного и много! ...И смачно чихнул сразу. Видно правда это!

На мой взгляд Арго выигрывает у БАРа тем, что разбирается за секунды, как Калаш. Хотя БАР особенно и разбирать не нужно. Разве что... чтоб г.камеру почистить. Но, говорят, что нужно чистить раз в ...через определённое количество выстрелов. А это получается раз в несколько лет, с настрелом в 20-50 выстрелов в год. Если хочешь почистить как нужно, раскидав всё-разбирай. Проблем особо и не вижу, коль руки и голова на месте! Да и можно почистить через ствол. Все свои болты так чищу тоже. Достаточно удобно.
Возник вопрос: Возможно ли усовершенствование БАРа производителем и что вообще возможно изменить в конструкции БАРа? Т.е. интересна дальнейшая эволюция развития БАРа и перспективы. У Арго всё понятно и всё очень практично. Т.е. получается вроде как создан эталонный автомат последнего поколения. А БАРу уже почти 50 лет и почти без изменений!

Т.е. интересна дальнейшая эволюция развития БАРа и перспективы.

говорят (сам не видел), что у модели Бар Зенит ствол легко отделяется от ресивера, что и является далнейшей эволюцией.

А БАРу уже почти 50 лет и почти без изменений!

Это небольшие штрихи к основной конструкции БАРа.

Это значит что конструкция оказалась удачной,годы использования это показали.

Это небольшие штрихи к основной конструкции БАРа.

если ствол Занита отделяется от ресивера (как у арго), то это считаете не большим штрихом?

feoktistov
: D 😀 😀 Позовите Черномора!!!!!!!!!!!!!!!

Иду! Иду!! (поправляя ватную бороду и таща за собой иешок с магазинами от СВД)....

Бегу за пивом и орешками, надеваю 3д очки, сажусь по удобнее 😊
И для затравки: а как же сайга МК?

Бегу за пивом и орешками, надеваю 3д очки, сажусь по удобнее

Все может быть, но все равно послежу за темкой.

annrnd
На мой взгляд Арго выигрывает у БАРа тем, что разбирается за секунды

Temik-irk
Арго даже в руки не брал...

Напрасно 😊

Если честно, Арго даже в руки не брал

В нашей компании есть Бар, (2шт) один с боссом и другой в пластмассе (легкий). И 5-7 Арго. Поэтому выскажу свое мнение.
Бар немного точнее, практически все патроны более-мение летят кучно. Минусы - это как все знают разборка, хуже стрелять на вскидку (клюют носом)особенно с боссом. Были задержки и не один раз (который с боссом), в пластике пока без проблем.
Арго - хороший баланс, быстрая разборка. Не было ни у одного задержек, все стреляют без проблем.
Минусы - чтобы стрелял кучно нужно подбирать патрон. При подборке, стреляет кучно.

У меня из АРГО хорошо полетели 15-ти граммовые Яктматч, Орикс и Вулкан. 18,5 грамм ПластикПойнт пока не понял, на 100 метров летят выше 15-ти граммовых сантиметров на 13...

У меня из АРГО хорошо полетели

VVI 21
(клюют носом)особенно с боссом

Ради интереса взвешал свой БАР на весах. Без ремня и патронов 3,15 кг! Епт, легче, чем ИЖ-27!

ALEX55555
У каждого своё понятие "хорошо полетели".Кому то минутная кучность-средний результат,кому и в ведро попасть с 70и метров-"хорошо".

Согласен 😊

Temik-irk
Без ремня и патронов 3,15 кг! Епт, легче, чем ИЖ-27!

У меня АРГО со снаряженным четырехместным магазином и загонником 4,4 кг

загонником 4,4 кг

Не, у моего классические параметры - 1,2-5х36 😛

Классические это скорее 1-4х20/1,1-4х24,но я про вес.

Наверное только с БОССом. Лонг/Шот Трэки отлично сбалансированы!

VVI 21
А Вы возьмите в начале один, потом другой (что я делал не один раз) и сразу почувствуете разницу.

Даже подержать.

для сведения - у меня Арго-е в пластике девятка и 308, мой товарищ взял на дня новый Бар2 в кольчуге 30-06 в дереве. После 10 выстрелов приклад в районе предохранителя треснул и это за неделю до охоты... Ценник на этот Бар2 был какой то космический чтото в районе 130, говорят из новой партии- модифицированные. Сейчас с Кольчугой у него разборки и это надолго, также он в недоумении на счет хвалебных отзывов на Ганзе, говорит, что на это и повелся. Может он сам зайдет сюда и опишет историю.

также он в недоумении на счет хвалебных отзывов на Ганзе, говорит, что на это и повелся.

Я бы не сказал, просто читать надо все и внимательно. Лично меня на Бар2 не потянуло, после того, как пару дней покурил все темы.

Не те темы курили.

XPIOH
После 10 выстрелов приклад в районе предохранителя тресну

Приклад может треснуть на чем угодно. Если я не ошибаюсь, на дерево гарантию не дают даже самые именитые производители. Потому что дерево - материал непредсказуемый.
Вот если бы что-то из пластиковых и тем более из металлических деталей треснуло - это другое дело!

Почему-то на Тигре не трескается. Или на Тигры дерево идёт какое-то особенное, предсказуемое? На Бар-2 приклады лопаются на раз-два. Д\Железо на них не ломается, оно просто клинит.

Temik-irk
Если я не ошибаюсь, на дерево гарантию не дают даже самые именитые производители. Потому что дерево - материал непредсказуемый. Вот если бы что-то из пластиковых и тем более из металлических деталей треснуло - это другое дело!

Не надо массово развешивать на уши населению лапшу, аккуратно выданную ленивыми и безответственными продавцами своим покупателям. Почитаем например - "О защите прав потребителей" глава 2, статья 18, пункт 1. Продавцы пользуются доверчивостью и неосведомлённостью покупателей о своих правах, а достаточно потребовать оформить официальный отказ от ремонта/гарантийных обязательств и разговор пойдёт по другому.

Кстати да, у меня есть опыт возврата оружия в магазин по "неоднозначному" недостатку.

Почему-то на Тигре не трескается. Или на Тигры дерево идёт какое-то особенное, предсказуемое? На Бар-2 приклады лопаются на раз-два. Д\Железо на них не ломается, оно просто клинит.

Ценник на этот Бар2 был какой то космический чтото в районе 130, говорят из новой партии- модифицированные.

Попрошу его написать все самому, если время найдет и захочет. Не побалуешь с ним, так что приклад ему заменят я уверен, но сам факт, что новое импортное оружие не в самом слоновом калибре и за такие деньги может вот так взять и развалиться говорит о том, что нам сюда отправляют.

но сам факт, что новое импортное оружие не в самом слоновом калибре и за такие деньги может вот так взять и развалиться говорит о том, что нам сюда отправляют.

ALEX55555
Ситуации бывают разные.Один мой знакомец купил Х6,у которого в моторном отсеке был сломаный пыльник закрывающий пространство подкапотное ближе к стеклу.Стали разбираться,оказалось поменяли при продаже на сломаный.Сначала не заметили,да и сложно это сделать,потом выплыло.Исключать ничего нельзя,в россии живёте.

А за пределами России типа всё исключено, тишь, гладь да божья благодать? Гы, то-то то кризисы, то войны, то прочая ж..па и толи ещё будет. Радуйтесь, что в России живёте и думайте, прежде чем что-то сказать.

Радуйтесь, что в России живёте и думайте, прежде чем что-то сказать.

Юрий включил патриота?

Нет, здравый смысл.

Нет, здравый смысл.

Черномор
Почему-то на Тигре не трескается. Или на Тигры дерево идёт какое-то особенное, предсказуемое?

Originally posted by mv28jam:
quote:

Originally posted by Temik-irk:

Если я не ошибаюсь, на дерево гарантию не дают даже самые именитые производители. Потому что дерево - материал непредсказуемый. Вот если бы что-то из пластиковых и тем более из металлических деталей треснуло - это другое дело!

Откуда взялась эта ересь?

Это не ересь, дерево действительно не подлежит гарантии.

Это не ересь, дерево действительно не подлежит гарантии.

А вот в России закон о защите прав потребителей, который на удивление действует.

mv28jam
А вот в России закон о защите прав потребителей, который на удивление действует.

Любой производитель исключает дерево от гарантии. У вас есть случаи гарантийного замена дерева?!

Любой производитель исключает дерево от гарантии.

Любой производитель исключает дерево от гарантии.

Если такого документа нет, то решает суд. Для суда первостепенен закон о защите прав потребителей, в котором фигурируют понятия "недостаток", "невозможность использования", "гарантийный срок" и "срок службы изделия". Для суда будет большим сюрпризом, что производитель не несёт ответственности, за сделанную им деревяшку, тысяч за 10 а то и 200, которая к тому же установлена на изделии повышенной опасности.

Поясните как рассматривать суду например такую гипотетическую ситуацию - человек выстрелил из ружья, приклад неудачно сломался, в результате стрелок получил тяжелую травму. Получается производитель не виноват и никакой ответственности не несёт?!

У вас есть случаи гарантийного замена дерева?!

Да и сама Кольчуга даёт гарантию на дерево в месяц.

Свалился со снегохода с новым карабином и ложи шейка треснула,какие тут гарантии от производителя.

Гарантия то тут при чём, так ствол погнуть можно было.

annrnd
Во избежание недоразумений, споров и нервотрёпки любезно прошу владельцев Тигров, Вепрей и тп не сравнивать здесь их и не ставить в один ряд с нормальным вышеописанным оружием!

Что для кого нормальнее решает каждый сам для себя.
Арго 308 в дереве, владею 5 лет. Добыто: тетерева, глухари, медведь, бутылки.
Все устраивает, кроме того, что жалко таскать на снегоходе.
Проблемы: было пару утыканий полуболочкой на 10-ти местном магазине. Раздуло гильзу в патроннике. Быстрая разборка на коленке очень пригодилась. По раздутию это 100 % не вина карабина, по утыканию, х.з. так как происходило только на одном производителе.
Сайга МК 7,62х39, пластик, 1 год. Лоси, тетерева, глухари, рябчики. Нареканий вообще никаких. По ебеням таскать не жалко.
Друг недавно рассматривал вариант приобретениб Арго либо БАРа в 308 или 30-06. В итоге взял Сайгу МК 03.
Считаю и Арго и БАР ЧИСТО ЗАГОННЫМ карабином, либо для стрельбы на коротке с лабаза. Для всего остального что то менее гламурное. ИМХО

С уважением

В итоге взял Сайгу МК 03.

mv28jam
без отдельного документа, в котоом будет чётко указано данное ограничение.

Это ограничение чётко указано у всех производителей на западе.

Это ограничение чётко указано у всех производителей на западе.

В руки брать противно,не то что охотиться с ней.Это оружие для всего чего угодно,но не для охоты.имхо.

охотиться правда плотно и жостко вряд ли приятно

в лодке осень или на снегоходе зиму повозить уже не очень.

Может быть, может быть...

mv28jam
Документа сертификационных органов РФ. Ввозите товар в РФ, значит он должен соответствовать российским стандартам. Не соответствует - не имеете права ввозить.

Черномора начитались или сами долгое время пользовали Бар/Арго и имели проблемы с этими карабинами?

Просто его жалко использовать и в хвост и в гриву.

Потому и лезем в лес на "буханке",а не LC,но это не говорит о том что Тойота хуже УАЗа,это другое и это нужно понимать.

дерево как натуральный продукт (или природный) гарантии не подлежит нигде!!!

Mr.Cat
Не говорите ерунды! В данном случае это ИЗДЕЛИЕ из "натурального продукта",как Вы выразились, которое является ЧАСТЬЮ оружия, и следовательно подлежит гарантии! Следуя же Вашей логике, можно договориться до абсурда!

я работаю в предприятии, которое производит оружие и продаёт его втч и в Россию.
ДЕРЕВО ГАРАНТИИ НЕ ПОДЛЕЖИТ. Точка. Хоть плачьте или жалуйтесь ВВП.
По нашим законам часть оружия - это те детали, которые подвергнуты давлению горячих газов. (ствол, патронник, личина, блок запирания, ствольная коробка на переломка) И всё.
Моя логика безупречна.

В случае Бара2 делали заключение, что это заводской дефект, чтото там рассохлось в неправильном месте, так что будут менять по гарантии, но очень долго.

XPIOH
В случае Бара2 делали заключение, что это заводской дефект, чтото там рассохлось в неправильном месте, так что будут менять по гарантии, но очень долго.

В случае Бара2 делали заключение, что это заводской дефект

В этот четверг в товарищем у которого сломался Бар2 едем на охоту, выспрошу подробнее.

У Вас есть основания сомневаться в том, что "с его слов я записал все верно" ?

Работаете или просто интересуетесь?

ALEX55555
Кто дал такое заключение?

Отличайте гарантию производителя и обязанности магазина.
Магазин обязан заменить некачественный товар. Как он будет разбираться с производителем - это не вопрос покупателя.

Шниперсон
Отличайте гарантию производителя и обязанности магазина.
Магазин обязан заменить некачественный товар. Как он будет разбираться с производителем - это не вопрос покупателя.

Змейго Рыныч

я работаю в предприятии, которое производит оружие и продаёт его втч и в Россию.
ДЕРЕВО ГАРАНТИИ НЕ ПОДЛЕЖИТ. Точка. Хоть плачьте или жалуйтесь ВВП.
По нашим законам часть оружия - это те детали, которые подвергнуты давлению горячих газов. (ствол, патронник, личина, блок запирания, ствольная коробка на переломка) И всё.

зачем жаловаться?

достаточно просто не покупать ваши товары, а купить у другого производителя.
а вы продолжайте продавать свое железо по своим законам.. у себя в стране.

тут была серия случаев косослоя на чехах, емнип, все они заменяли. именно по гарантии завода.

easyman05
достаточно просто не покупать ваши товары, а купить у другого производителя.
а вы продолжайте продавать свое железо по своим законам.. у себя в стране.
тут была серия случаев косослоя на чехах, емнип, все они заменяли. именно по гарантии завода.

По нашим законам часть оружия - это те детали, которые подвергнуты давлению горячих газов. (ствол, патронник, личина, блок запирания, ствольная коробка на переломка) И всё.
Моя логика безупречна.

Отличайте гарантию производителя и обязанности магазина.
Магазин обязан заменить некачественный товар. Как он будет разбираться с производителем - это не вопрос покупателя.

А вот "нормальное", хорошее дерево тем не менее гарантийным условиям не подлежит, ни у немцев, ни у итальянцев, ни у чехов, ни у кого.
ЭТО РЕАЛЬНОСТЬ.

mv28jam
Я вам чётко дал направление ЗАКОН, ГОСТ

Хорошо, я сдержусь и не дам вам чёткое направление 😊

mv28jam
То ВАША реальность.
Увы, ваша реальность существует только на бумаге.
Законы и стандарты РФ я чту, но и они не причём.
как оно в действительности, я уже описал.

Хорошо, я сдержусь и не дам вам чёткое направление

Увы, ваша реальность существует только на бумаге.

Законы и стандарты РФ я чту, но и они не причём.
как оно в действительности, я уже описал.

Я потерял смысл данной дисскуссии, когда вы проигнорировали и мой личный опыт и реальные примеры, как будто я их и не писал.

Посему откланяюсь. Каждый отстанется при своём, что тоже неплохо.

mv28jam

коллега, не кормите тролля(с)!

Там продажи падают..
что вполне ожидаемо ( даже без истерик ), имхо.

easyman05
Там продажи падают..

ещё раз повторюсь - дерево гарантии не подлежит. точка.

Мужики, а может по теме высказываться будем?

Мужики, а может по теме высказываться будем?

Заключение о заводском браке дерева Бар2 Зенит дали в мастерской Кольчуги (не сразу)

Заключение о заводском браке дерева Бар2 Зенит дали в мастерской Кольчуги (не сразу)

Вот как. Так и рушатся мифы о безупречности импорта...

Там продажи падают..

Они везде падают. В Европе скоро будет совсем грустно. Германия пока тянет на своём горбу нахлебников, но до каких пор её хватит?

ЗЫ: что касается России, то хуже то, что объёмы продаж качественных книг падают, вместе с культурой книгочтения.

Говорил сегодня с хозяином это Бара2 зенит, он напишет сам на ганзе про эту ситуацию. Он пытался связаться с представительство. Браунинг по РФ, после нескольких переключений на разных операторов поговорить так и не удалось.

что касается России, то хуже то, что объёмы продаж качественных книг падают, вместе с культурой книгочтения.

Он пытался связаться с представительство. Браунинг по РФ

Представительство Браунинг в России? Не подскажите где такое есть?

Черномор
Вот как. Так и рушатся мифы о безупречности импорта...

По теме треснувшего дерева, видимо сглазил, или накаркал - называйте как хотите. Но у меня появилось две трещины (с боков) от рессивера в сторону шейки ложи после стрельбы на морозе -37. Печалька, но что поделаешь! Как сказала моя супруга - нормальные люди в такую погоду дома сидят. 😊 В магазине мое предположение подтвердилось - на дерево гарантии нет. Сейчас пробую списаться в личке с представителем Роимпэкса. На сайте Сибирский охотник он модерирует ветку Браунинг. В свое время помог оперативно с приобретением регулируемого целика от Бара Сафари (поставил его вместо планки Баттю). Посмотрим, что ответит по поводу приклада. На крайняк думаю заказать комплект из пластика.

Одно порадовало - автоматика моего БАРа в -37 отработала безупречно и импортными патронами и барнаульским Кентавром.

Извините, что вмешиваюсь в Ваш спор о законодательстве, но ТС спрашивал немного о другом. А нашей компании( с кем вместе охотимся) есть оружие различных производителей, то как Бенели Арго , Блазер 93 и 8, Меркель СР1, Вепрь 308, Зауэр 202, Браунинг бар матч . И что удивительно, все стреляют, но как правило досадные задержки происходят практически всегда , так сказать по причине человеческого фактора. 😊 По моему мнению, что ляжет в руку ТС, то и надо брать. У каждого свои предпочтения. Оружие это же так же, как любимая женщина, но мы же не спрашиваем совета друзей выбирая себе спутницу жизни. 😊 По моему мнению и Арго и Бар отличные самозарядные винтовки. С уважением.

По порядку отвечу:
1. Вначале был поднят вопрос о производстве Браунингов, поясняю: разные варианты ружей Браунинг производятся на разных заводах. Если говорить о Барах именно, то они полностью производяться в Бельгии.
2. В декабре месяце, по крайней мере со мной (сотрудником Росимпекса), никто не пытался связаться, хотя я не один здесь работаю, но тем не менее, не припомню никаких упоминаний о прикладе на Зенит.
3. И информация к размышлению: дерево у Зенитов - орех 3 или 4 класса, причем, на мой личный взгляд, именно у Зенитов, дерево, даже третьего класса, даст фору многим четверкам (а в некоторых случаях и даже пятеркам), оно очень слоистое и красивое, но это ИМХО, не более. И сравнивать приклады от СВД и Зенита, более чем бессмысленно.
ПыСы: всех с наступающим, будут ко мне вопросы - обращайтесь после праздников, в частности речь веду о человеке с Зенитом.

всех с наступающим, будут ко мне вопросы - обращайтесь после праздников

Stark Shooter, отправьте мне Ваш контакт в личку, я передам владельцу треснувшей (и уже замененной ложи), если не свяжется с Вами сейчас, позвонит после возращения из отпуска, заодно расскажет как он пытался выйти на связь. Еще есть один очевидец в одном стрелковом комплексе недалеко от Москвы, приклад треснул при нем, ог же пристреливал карабин после замены ложи.

Я как раз и занимаюсь в фирме ЗИПами, если что. Вообще на счет запчастей -- какие-то есть в наличие, какие-то возим под заказ, все надо уточнять (пишите в лс, скину контакты), обычно заказываем зипы раз в 3-4 месяца, заказываем только с европейских заводов, то есть зипы на штатовские образцы, например, это уже не к нам, т. к. не ориентировано на российский рынок. Так же не можем привезти зипы на оружие, которое снято с производства более 10 лет назад, тут уже законодательство.

Я быстро.
Поимел Арго в 30-06. С высапанным кольцом в трубе и покоцаным поршнем. Спасибо Сергею, выслали с Москвы. Поменял все в комплекте. И трубу и поршень, толкатели, колечки, даже комплект был с крепежом. Детали пришли нового образца. Работает хорошо, задержек нет. 4 раза стрельнул, 4 зверя убил. Очень прикладисто, мне удобно. Долго охотился СКС, Мосинка, Хантер-Вепрь, Блазер 93, Тикка Т3. Сейчас Бенелька.
Какие вижу минусы. Частично, ливер оружия не железный, а из сплавов. Хорошо, или нет, не знаю, но кое-какие детали, я бы сделал стальными. Тонковат ствол. Быстро нагреется, если начну стрелять много. Скажем на номере, или плотно догоняя зверя ...Мне более привычен предохранитель другого типа ( это только мне). Слабая мушка. Для меня лучше целик, чем планка Баттю. Большие дырки, мусоросборники. Выводы- оружие больше для загонов, засидок, хотя сам попробую его с коллиматоров и в тайге.
Бар не юзал. а посему, возможно у него те же болячки и мой пост окажется пустым.
Спасибо.

Есть ли заметная разница в отдаче в девятке на Арго в пластике и в дереве?

не судите строго Арго не юзал, как и Бар, у меня М-2, мне понравился приклад Комфортеч, по моим ощущениям он не только смягчает отдачу, но и изменяет его вектор, тем самым уменьшая его подброс, что немаловажно для полуавтомата

Dark-han
не судите строго...

строго не будем))
по моим ощущениям, на охоте нет ни отдачи, ни подброса ствола и почти нет звука выстрела 😛 - на столько скоротечен "огневой контакт". Проверено разными калибрами до 375НН включительно.
В этой теме, участники отстаивают свой выбор. Занятие как мне кажется бесперспективное, ибо оба образца хороши по своему. А что касается негативных отзывов, коих немало в сети, то если отмести заведомый брак, то останется голый человеческий фактор. Так что есть смысл держать оба варианта в магазине и выбирать сердцем 😊

BigMonster
Так что есть смысл держать оба варианта в магазине и выбирать сердцем

Кстати, Браунинг БАР звучит как-то солиднее. Конкретно мужское название.
Бенелли Арго ... звучит как-то смазливо 😊 ИМХО, конечно. Не в обиду владельцам.

Кстати, Браунинг БАР звучит как-то солиднее. Конкретно мужское название.
Бенелли Арго ... звучит как-то смазливо ИМХО, конечно. Не в обиду владельцам.

из Арго в дереве стрелять не приходилось, но выстрел из моего Арго в девятке с комфортом похож на стрельбу из болта 30-06 тяжелой пулей. Так что работает система.

Кстати на русскоязычном сайте Бенелли http://ru.benelli.it/Articoli/Famiglie.asp?IDTipo=4 непонятная информация об АРГО Е в дереве. На Ешках градация моделей такая же как на просто АРГО - Argo - Argo Special - Argo Deluxe - Argo EL, или другая?

Интересно, а есть ли у кого Bar Affut 243? В последнее время всё больше нравится 243, поэтому хочется услышать владельца этого Бара. Да и странно почему у Арго нет 243 Win, хотя все производители болтов делают винтовки в этом калибре!

Да и странно почему у Арго нет 243 Win, хотя все производители болтов делают винтовки в этом калибре!

Для кого? Для определённой группы людей, а не для ВСЕХ! Раньше я считал, что в 243-ем нужен болт. Считал так, исходя из мнения некоторых форумчан. Сейчас, включив мозги и поразмыслив, понял, что ТОЧНЫЙ автомат в 243-ем и даже 223-ем-очень полезные и удобные штучки. Сейчас стадным рефлексам и мнениям стараюсь не поддаваться, но учитываю. Доказывать своё до усёру так же не люблю. На днях разговаривал с компанией Бенели, спрашивал про Арго со съёмными стволами 223, 243, 3006. Мне ответили, что многие клиенты их просят, но пока не планируют. А жаль! Так что я теперь за автомат в 243-ем! И за болт тоже!

Для кого?

Сам тоже стою перед выбором Арго или Лонг трэк в 9,3х62.
Держал оба в руках. Лежат для меня одинаково. Хоть оба бери))) Но надо определяться.
С Браунингом все понятно. Поддал газку в газотводе и все.
А как Арго перезаряжает на морозе? И особенно с различными патронами? Регулировок то нет.

А как Арго перезаряжает на морозе? И особенно с различными патронами? Регулировок то нет.

С Браунингом все понятно. Поддал газку в газотводе и все.
А как Арго перезаряжает на морозе? И особенно с различными патронами? Регулировок то нет.

АзановРоман
С Браунингом все понятно. Поддал газку в газотводе и все.

чувствуется ли реально разница между системой комфорт и деревом.

отмечусь

Натюрморт в заимке 😊
http://i2.guns.ru/forums/icons...012/7012200.jpg

Если предполагается много стрелять, то Арго (девятку) лучше брать в пластике.

Никелированное покрытие выбрал из-за того, что за семь лет достаточно жесткой эксплуатации гладкого Делюска на ствольной коробке ни зарапинки

Это как пользовать

ВОТ! А если бы он был черный ..., а здесь и в глаза не особо бросается

[B][/B]

viky
а что точность.На, что можно расчитывать на 50метров( 100метров ) 1, минута , 2 минуты или как ?

Друзья, вы так много чего написал про прикладыли про кадибры,а я, невдаюеющий ни БАРом,ни Бинелли, не могу понять ,?а что точность.На, что можно расчитывать на 50метров( 100метров ) 1, минута , 2 минуты или как ?

Сам уже проплатил арго-Е комфорт в девятке, лицензию жду.

не могу понять ,?а что точность.На, что можно расчитывать на 50метров( 100метров ) 1, минута , 2 минуты или как ?

Вы попадете с рук в 1 минуту, 2 минуты? Или как?

KGS
А Вы попадете с рук в 1 минуту, 2 минуты? Или как?

А вот если ствол дает техническую кучность, скажем 5 МОА, то это усугубляет неустойчивую позицию и вызывает еще бОльшую погрешность и неточность попадания, даже с рук.

viky
Такие винтовки не должны применятся на охоте.Это опасно

Сам озадачен выбором: то ли Бар Лонг Трэк, то ли Арго. Оба в 9,3х62. Но вот какой из них кучнее стреляет?

Поздравляю Александр! Долго собирался
С ув.

Охочень хотелось услышать уважаемого Petr...sh
По поводу зимней эксплуатации его Арго.

Максим, у меня маленький опыт эксплуатации Арго. Меня не подводил, людей, кто стрелял из моего ствола, тоже. Стреляю я на маленькие дистанции. Поэтому убивается. Мне больше нравится, чем мой "Вепрь-Х". Легче, ловчее, ...В зимних условиях работает нормально. У коллеги были не выстрелы в морозы. Но он сам виноват, накануне почистил и обильно помазал. Удалили смазку и все заработало...Пожалуй и все.

Спасибо за ответ, хотелось услышать кто ногами топает, а не на вышках сидит и на номерах...
Я так понимаю, у нас условия охот почти одинаковые.
Вы в предгорьях, на Пелымах,
я в пробской тайге, почти всегда из под лаек.
Стрельба не далее 70-80 метров.
Охота с сентября до конца навогоних праздников
Отходил 2 года с комбинахой 30-06. Теперь хочу ПА,
Тигры Вепри не вариант, тяжелые.
Ходим много - дичи мало.
В среднем, по астре от 18 до 25км в день. Каждый кг на счету.

К бару зиниту только одно нарекание, в комплекте не идут шестигранники для затяжки ложевых винтов и винтов цевья :-(

Так получилось что моя винтовка после покупки месяц не стрелянная простояла в сейфе. Пока планка приехала с колечками. Успел пристрелять только механические прицельные приспособления (в данном случае планка бату) Собственно и пристреливать не надо было, 13 граммовый орикс на сто метров лег в низ листа А4. 1 клик целика и пули полетели точно в центр листа. Ну и так пострелял в свое удовольствие. Сжег 20 патронов. После установки загонника заметил что появился люфт приклада. Видимо влажность низкая дома, дерево и усохло. Обыскался шестигранники, не пойдешь же в магазин со стволом ключики выбирать 😊 Само собой пока винты не протянул ни о какой стрельбе речи не было. По жизни много стреляю на стенде, видел много треснувших лож из за того что людям лень протянуть ложевые винты вначале и конце каждого сезона.
Собственно случай разрушения шейки приклада о котором писали выше я думаю из той же оперы.
У нового оружия просто необходимо контролировать затяжку этих винтов.

В остальном к бару нареканий никаких! Одни восторги.

З.Ы. Для чистки куппил тросик Otis! Чистить очень удобно, не болтовик конечно но тоже ничего. Рекомендую!
З.З.Ы. Еще очень расстраивает отсутствие возможности пристегнуть к винтовке сошки, возможно на охоте оно и не надо, но пристрелку бы сильно упростили.

Очень красивый БАР. Я бы не смог с этим жить)))) Царапина ореха-инфаркт.

Еще очень расстраивает отсутствие возможности пристегнуть к винтовке сошки, возможно на охоте оно и не надо, но пристрелку бы сильно упростили.

korney-ohotnik
Очень красивый БАР. Я бы не смог с этим жить)))) Царапина ореха-инфаркт.

Ну и так пострелял в свое удовольствие. Сжег 20 патронов.

Очень красивый БАР.

Как кстати на арго это решается, может быть есть у кого опыт?

Всем доброго времени суток! вот прочитал всю вашу тему Два месяца мучительно выбирал какой взять карабин объездил в радиусе 200км все магазины и вот в Ессентуках нашел не приметный магазинчик BENELLI оружия выбор большой есть практически все марки но самое главное люди! выложили на прилавок пять стволов хватай и вскидывай в одну точку по очереди несколько раз проделывал эту операцию ну в итоге счастливый обладатель ARGO 30-06 комфорт в пластике сегодня получил все бумаги завтра поеду жечь патроны а насчет хуже -- лучше это выбор всей жизни женщины авто стволы и многое другое каждому свое по его вкусу на дальнем востоке прожил 20 лет на 80 крузере в тайгу гоняли еще в 90 годах и ходит он чертяка ох как хорошо а насчет жалко и всякое такое если взял то используй на все СТО и в лодке и в тайге кстати знаете какой самый лучший ДЖИП в тайге-- тот который не ЖАЛКО прет ВЕЗДЕ а насчет ИТАЛЬЯНЦЕВ ФЕРАРИ позволить себе не могу а вот БЕНЕЛЬКУ прикупил и гладкую тоже взял КРИО комфорт теперь вот две БЕНЕЛЬКИ и гонять их буду на все СТО

дмитрийчудный, вы хоть запятые ставьте, а то я чуть не подумал, что у нас на КМВ фирменный магазин Бенелли открылся 😊 Контакты и название магазина напишите, пожалуйста. Можно в личку.

Я на КМВ не давно живу,сегодня заеду все контакты возьму и скину

У америкосов есть высокоточная винтовка vigilance rifles vr1
( http://orygie.ru/vr1-psr-r.php )
Если посмотреть внимательно - концепция почти 100% арго .
Решение установки сошек - хорошо видно.

viky
Ну и какие результаты показывает ваш красавец? В минуту укладывается?

Только примастил загонник, и нашел шестигранник затянуть приклад, еще не пристреливал.
С механики минута на стольник это не реально 😊
Хотя попадания меня удивили, ровная горизонтальная строчка. Я думал разбросает по листу в лучшем случае.

korney-ohotnik, для пристрелки лучше передний упор или мешок, а также задний или кулак 😊

Виталий, для меня это не открытие Америки)))))

Да я понял 😊

Виталий вот тел магазина в Ессентуках 8 87934 70700 ул Вокзальная33а Комрады такой вопрос у всех АРГО (КРИО) стволы? Сегодня набрал патронов завтра поеду дырявить бумагу

дмитрийчудный
Сегодня набрал патронов завтра поеду дырявить бумагу

voffka

Только примастил загонник, и нашел шестигранник затянуть приклад, еще не пристреливал.
С механики минута на стольник это не реально 😊
Хотя попадания меня удивили, ровная горизонтальная строчка. Я думал разбросает по листу в лучшем случае.

Красивый карабин. Я бы к нему пластик прикупил в качестве полевого костюма 😛.
Любой нормальный бар в 308 или 3006 выдает минуту тремя выстрелами, что вполне достаточно для полуавтомата. Не каждый охотничий болт на это способен.
То, что пули в горизонтальную строчку - это возможно из-за разной вкладки или ложе расслабилось.

Всем привет! Был сегодня на пастрелухах АРГО30-06 оптика ХАКО 1-4х24 мишень 30х30 центр5см Погода +18 небольшой боковой ветер с оптикой по белым мишеням по коричневой без таковой ее размер30-15 в принципе результатом доволен еще были бутылки попадания через раз патрон SPRINGFILD FMJ 12г Новосибирск

Нормальным патроном не пробовали?

нет нормальными еще не пробовал хочу оптику поменять в ту что сейчас стоит плохо видно цель марка закрывает точку прицеливания а при увеличении кратности увеличивается толщина марки понравился NIKON MONARCH 1.5-6x42 il вот поставлю думаю результаты изменяться

У мня на баре стоит монарх 2-6х32 bdc. Очень рекомендую, достойный выбор как для загона, так и для подхода. Самый дальний результативный выстрел по козлу 380 метров.