Весной надо уже бежать за разрешением ,а муки выбора мелкашки становятся невыносимы.
В конце концов остановился на 2 вариантах:
1. МР 161 ( http://baikalinc.ru/ru/company/98.html )
2. CIRCUIT JUDGE ( http://taurus-rossi.ru/shotguns-24.html )
Использование планируется для оттачивания навыков стрельбы и охоты.
Оптимальный ли выбор данного оружия (надежность ,точность) ил стоит рассмотреть другие экземпляры?
P.S. Заранее благодарен за ответы.
Даже 9-зарядный барабан Вам очень быстро надоест перезаряжать.
Другое дело три-четыре штуки 10-зарядных магазинов. 😊 А лучше пять.
послежу за темой...
Очередной мученик 😊
Riveесть такое)))
Очередной мученик 😊
Чем интересен выбор барабана ,так тем, что есть возможность для использования 2-х калибров.
Расматривал ещё Сако квад, но было высказано мнение (продавцы на Багрицкого), что у данного "мушкета" ствол после пару тысяч выстрелов теряет в точности.
Perez77А Вы любезнейший, поковыряйтесь в старых темках, несомненно по поводу 22lr&22WMR, думаю для себя уясните нечто! 😊, а далее у Вас будут другие приоритеты в выборе мелкана.
Советую очень хорошо почитать, смотрите что камрады пользуют, перечень есть, темы раскрыты, информации много по этим калибрам, еще загляните в профильные ветки!
С Уважением.
CZ452 Очень рекомендую. А по поводу потери в точности, стволы .22lr практически вечные. Это ведь не .243win
Это ведь не .243winЭто точно 😊
CZ452 Очень рекомендую+1 была, хороший аппарат!
ДИМ
А Вы любезнейший, поковыряйтесь в старых темках, несомненно по поводу 22lr&22WMR, думаю для себя уясните нечто! 😊, а далее у Вас будут другие приоритеты в выборе мелкана.
Советую очень хорошо почитать, смотрите что камрады пользуют, перечень есть, темы раскрыты, информации много по этим калибрам, еще загляните в профильные ветки!
С Уважением.
уже пол-года сижу(((( чем ближе срок ,тем труднее с выбором)
Perez77Купите обе,стоят они вместе не шибко дорого,зато как легко будет на душе 😊
а муки выбора мелкашки становятся невыносимы
Купите обеНдаа!, не живете вы в Татарстане!, тут это непозволительная роскошь! 😊
Perez77вот вы знаете, я сам продаван в ружмаге, но иногда вот хер его знает и откуда такие берутся....
Расматривал ещё Сако квад, но было высказано мнение (продавцы на Багрицкого), что у данного "мушкета" ствол после пару тысяч выстрелов теряет в точности.
вот и смущают умы неокрепшие)))). А каково мнение насчет Ruger 10/22 ?
ТС, вы сначала проведите опрос самого себя. Ответьте на простые вопросы. если не сможете ответить - то и не сможете выбрать 😊
1. Бюджет
2. Болт/ПА
3. Для чего?
После этого можно уже приступать к рассмотрению моделей.
Что касается двух калибров. Вам уже ответили, намекнув на сомнительность такой универсальности.
Что касается Рюгера. Владельцев немного, на ганзе только один владелец упомянул о клинах - все остальные утверждают, что работает великолепно, правда они не используют российские патроны.
Чиза - это классика мелкана среди наших владельцев.
Что касается МР, если денег больше ни на что нет - берите ее 😊
У меня мук не было. Как увидел Вальтер - взял сразу. Долго доводил, теперь песня, а не винтовка. Но без доводки - капризная детская игрушка.
RiveУж лучше ТОЗ 78 Имхо 😊
Что касается МР, если денег больше ни на что нет - берите ее
Вообще у ТС какой то странный выбор 😊 И мне лично непонятный в свете вот этой фразы 😊
Perez77Судя по тому на чём вы остановились, это чистый плинкинг, без претензий на точность... А не
уже пол-года сижу(((( чем ближе срок ,тем труднее с выбором)
Perez77
Использование планируется для оттачивания навыков стрельбы и охоты.
Вообсчем берите Кваду если хотите всётаки оба калибра или болта в зависимости от личных предпочтений... Кчему вам ПА?
Perez77соглашусь тут с большинством что чз452, лучшее для заданных целей, а за ругер ничего не скажу даж в руках не держал, за окияном винт чуть ли не культовый...
Использование планируется для оттачивания навыков стрельбы и охоты.
не любитель полуавтоматов но не потому что полуавтоматы, а потому что спуск почти у всех дубовый...
у меня среди знакомых, две чизы (одна варминт одна обычная), одна сака, рем 597, и тоз соответственно у меня, самые беспроблемные чизы...
если пользоватся девевым климовском стреляют все примерно одинаково, рем только похуже чем все остальные, ести лапуа то тут всех делают чз варминт и сака...
Perez77
вот и смущают умы неокрепшие)))). А каково мнение насчет Ruger 10/22 ?
А где в России Ruger 10/22 продается? Видел только кастомы на их базе с углепластиковым стволом.
1. МР 161 ( http://baikalinc.ru/ru/company/98.html )2. CIRCUIT JUDGE ( http://taurus-rossi.ru/shotguns-24.html )страшные оба как атомная война, эстетика в оружии тоже ведь должна быть?
чизет... как много в этом слове)))
Rive
ТС, вы сначала проведите опрос самого себя. Ответьте на простые вопросы. если не сможете ответить - то и не сможете выбрать 😊
1. Бюджет
2. Болт/ПА
3. Для чего?
После этого можно уже приступать к рассмотрению моделей.
Что касается двух калибров. Вам уже ответили, намекнув на сомнительность такой универсальности.
Что касается Рюгера. Владельцев немного, на ганзе только один владелец упомянул о клинах - все остальные утверждают, что работает великолепно, правда они не используют российские патроны.
Чиза - это классика мелкана среди наших владельцев.
Что касается МР, если денег больше ни на что нет - берите ее 😊
У меня мук не было. Как увидел Вальтер - взял сразу. Долго доводил, теперь песня, а не винтовка. Но без доводки - капризная детская игрушка.
1. до 40000 руб.
2. тут в полной неопределенности(
3. совершенствование навыков стрельбы, охота
2. БИ 7-2 КО бейсик 😊, была чиза сменил на это.
Perez77Ну если тут закралась охота, то, ИМХО, Чиза или Соболь.
1. до 40000 руб.
2. тут в полной неопределенности(
3. совершенствование навыков стрельбы, охота
+1
на какой длинной ствола остановить свой выбор?
мне эта симпатишна): http://13k.ru/product_info.php...-zaryadnyi.html
Длина ствола у мелкана роли не играет особой.
Perez77только если вы ростом метр писят...
мне эта симпатишна
Perez77Здесь, скорее всего, проблема будет не в длине ствола, а 😳 ... в длине приклада... 😛
на какой длинной ствола остановить свой выбор?
Имеется определенный стандарт - Length of Pull
http://www.youtube.com/watch?v=TwSp7pkaJJo
http://www.youtube.com/watch?v=zK1o8Uqpdhg
и он составляет 13.5 дюймов.
Эту длину приклада вы найдете практически у 99% винтовок.
Выведена из средней анатомии человеческой руки. 😛
И, как ни странно, 😛 99%-м пользователей-мужиков это подходит.
У Скаута (по вашей ссылке) Length of Pull детский
(или женский 😛 ) и оставляет всего 12 дюймов.
Взрослому мужику этот приклад коротковат будет... 😞
flintДля стрельбы с какой изготовки? Или это не важно? 😊
Имеется определенный стандарт - Length of Pull
MrOlegДля стрельбы с какой изготовки? Или это не важно? 😊А вы не заметили, что у 99% винтовок неизменная длина приклада? 😛
И, вот незадача, 😳 не желает меняться даже при смене вами изготовки! 😳
Нет, чтобы как у бластеров из компьютерных стрелялок
руку обволакивать при извлечении из кобуры. 😳
Оборзели вааще!.. 😛 😉 😀
Дисциплина речи есть дисциплина мысли.
А отсутствие первой есть хаос и энтропия в последних. 😞
Олег! В чем смысл вопроса? 😳
Почему, скажем, Ремингтон не делает 3 разные по
эргономике ложи под 3 основные вида изготовки
для каждой из своих винтовок?.. 😛 😉 😀
flintВопрос связан с тем, что если взять армейское оружие, то у него приклады как правило короче, гражданского, и енто мне кажеться не спроста 😛 Люди создающие армейские образци тож предположу не отбалды длину приклада закладывали на милионные тиражи автоматических винтовок? 😊 Так с чем свяжете более короткие приклады армеек? Возьмём к примеру всеми любимый АКМ? 😊
Олег! В чем смысл вопроса?
Почему, скажем, Ремингтон не делает 3 разные по
эргономике ложи под 3 основные вида изготовки
для каждой из своих винтовок?..
А вы не заметили, что у 99% винтовок неизменная длина приклада?
Ценная мысль. Но ИМХО, каков хозяин, таков и набор регулировок его винтовки
И, вот незадача, не желает меняться даже при смене вами изготовки!
Если владелец винта несколько рукожоп, то так и есть.
MrOlegСредний рост призывника плюс допуск на зимнее обмундирование. Телогрейку или тулуп.
Возьмём к примеру всеми любимый АКМ?
Пока остановился на 2 вариантах:
CZ 512 и ZKM 455 Thumbhole , а там в магазине видимо (при наличии разрешения) вертеть, смотреть, нюхать, щупать)))).
Еще вопрос по поводу толщины ствола ,насколько принципиален толстый ствол?
Cz - 512 малопопулярная модель. Отзывов мало. Кроме того еще и редкая.
Rive
Cz - 512 малопопулярная модель. Отзывов мало. Кроме того еще и редкая.
Сегодня щупал одну как раз и доводили до более менее плавного спуска, преодолеть 1кг оружейник не посоветовал, в результате так и остановились на на чуть более 1кг усилия, а для МК имхо это очень много + длинный ход... По куче ничего не понял, хозяин стрял много, но однозначного ответа я так и не получил на вскидку показалось больше одной минуты в среднем... Вообсчем при первом знакомстве не впечатлила, хотя может тут в чём то другом дело...
А этa Thumbhole мне понравилась...
Средний рост призывника плюс допуск на зимнее обмундирование. Телогрейку или тулуп.
Из этой фразы можно предположить что иж 27 расчитанн на средний рост более большого человека чтоль? 😊 Или не расчитанн на охоту в тулупе зимой? 😊
Пока остановился на 2 вариантах:
CZ 512 и ZKM 455 Thumbhole
Есть и 512 и 452, по 455 ничего нескажу, но из первых двух - по мне так 512-я удобней, прикладистей, разворотливей и довольно-таки точная винтовка.
На счёт тяжёлого спуска - думаю лучше найти подходящий патрон, чем колдовать над спуском. Ведь один патрон летит меньше минуты, а другой раскидает на 4-5 минут, спуск при этом не переделывал, ни точил
sergey_i45Патрон это саму собой для любой винтовки...
лучше найти подходящий патрон
Perez77
1. до 40000 руб.2. тут в полной неопределенности(3. совершенствование навыков стрельбы, ох
если 43 000 все же вписываются в пункт 1, то есть еще Browning SA 22LR
с выбором мучался (и рем, и чз, только наши принцыпиально не рассматривал...).... решил что болт будет в боле крупном калибре( свою нарезную историю начал с браунингаSA 22LR..)..
теперь осваиваю 😊 что понравилось - легкий, таскал вторым ружьем весь день, нормально. Заряжалка специфичная, для охоты нормально, для пострелух -магазин то попроще будет,если п/а конечно...
надо взять Соболь , хорошая мелкашка.
Наши мелканы не рассматривал из-за обязательного напилинга(по отзыван на ганзе).
Perez77Импорт тоже и пилят и тюнингуют. И еще как.
Наши мелканы не рассматривал из-за обязательного напилинга(по отзыван на ганзе).
Perez77я владелец Соболя - ничего там пилить не надо.
Наши мелканы не рассматривал из-за обязательного напилинга(по отзыван на ганзе).
Точка-4
я владелец Соболя - ничего там пилить не надо.
+1 Единственное изменение которое я внёс в конструкцию это вкрутил крепёж под переднюю антабку 😊 Он мне там нужен для сошек и для ремня 😊 Всё 😊
Более того спуск посравнению с стоковыми магазинными чезетами просто песня, тоесть в УСМ можно не лазить априори, ложа тоже для меня на четыре с плюсом и лучше чезетовских мне показалась, и намного выйрышнее Анштуцевских охотников 😊 По точности не устапупает не тем не другим, и больше зависит от стрелка... 😊 Вообсчем Поклёп 😊
Вообсчем не понимаю откуда взялась эта грязь на всё русское 😊 Я прекрасно понимаю минусы русского оружия, но что касаемое МК имхо наговоры. 😊
Тогда я понимаю, что Коршун это п/а вариант Соболя? а как он в эксплуатации.
Мне важно надежность оружия ,ну и более менее приличная точность.
Perez77насколько я изучал вопрос в МК -это должно быть что-то с "ручной" перезарядкой.
Мне важно надежность оружия ,ну и более менее приличная точность.
Perez77более менее приличная -Сколько вешать в граммах? 😊
Мне важно надежность оружия ,ну и [b]более менее приличная точность.
[/B]
Стремитесь к 0,6 моа? Тогда коршун да и любой ПА вам не помошник... Если около 1 моа +/- тогда возможно... А рассмотренные вами в первом посте варианты это думаю 1,5 моа или около того... Выбирайте диапазон 😊
Тогда я понимаю, что Коршун это п/а вариант Соболя? а как он в эксплуатации.Всё это будит.Соболь по мне лучше.Нет потерь в мощьности.И скорострельность на высоте.Подбирал для друзей,удивляла заявленная кучность.У меня 11мм.,следующий 0.9мм,0.75мм.и рекорд 0.48мм.Наверно на заводе прикалуются.Но в каждой шутке есть доля правды. 😛Если вам оружие для понтов,то ваш выбор правельный в пользу тех двух зубочисток 😊.Если влюбиться, то Соболь.Нет равных по точности.Точность, вам точно не помешает.Она у соболя не приличная.Пилить там, не чего не надо.А вот чистить надо. 😊Удачи в выборе.
Мне важно надежность оружия ,ну и более менее приличная точность
дядя Толя"Так не бывает"(С) 😊 Интересно острельные мишеньки к ним было бы глянуть 😊 Хоть сфоткалиб ради смеха 😊
0.9мм,0.75мм.и рекорд 0.48мм
Не... просто по МГ сделать в ближайшие выходные. Пару двойных мишеней.
Так не бывает"(С) Интересно острельные мишеньки к ним было бы глянуть Хоть сфоткалиб ради смехаПопробую но не быстро, нужно чтоб паспорта други принесли.А свой завтра сфотаю у меня 11мм.,только что перепроверил(чтоб в" просак" не попасть) 😛
дядя ТоляДа 11 это ещё куда не шло и впринципе вполне реально, если патрон подошёл и даже меньше 😊 А вот 0,48-0,9мм 😊 Это что совсем из области фантастики 😊
А свой завтра сфотаю у меня 11мм
Да 11 это ещё куда не шло и впринципе вполне реально, если патрон подошёл и даже меньше А вот 0,48-0,9мм Это что совсем из области фантастикиЯ думаю никто там не пристреливает.Пишут от балды.Мы заказывали Барс,на заводе.Кучность 27мм.Мы не фигня.Улучшить кучность 3.5т.руб.Давайте.20мм бац-бац готово.Получил мишени,а разобраться не могу.Электронные.Звоню на завод ,что обозначает крестики и букавки.Ни кто не знает.Обзвонил всех,быстрей затрахался,чем нашёл человека который объяснит.На том и успакоился. 😊
Ну Соболей с электронками я не видел, обычно живые 3 или более групп с измеренными значениями и вывод средне арифметического...
Ну Соболей с электронками я не видел, обычно живые 3 или более групп с измеренными значениями и вывод средне арифметического...Я про Барс писал.
дядя ТоляНу если про барс и электронные мишеньки, то я в них ничего не понимаю 😊 И что они показывают тоже не понимаю 😊 По этому наверное мне эти мишеньки ниочём не скажут 😊
Я про Барс писал.
Пилить там, не чего не надо.А вот чистить надо.
бла-бла-бла.
Пилить в Соболе что-нить всегда найдется, например, когда нормальную оптику понадобится поставить. Либо крон пилят для подачи вперед, либо ласту дальше режут спереди окна.
А чистить мелкан - это пять. Его тысячами выстрелов не чистят, и хоть бы хны.
Олег ,чтото ступил 😊 насчёт:0.9мм,0.75мм.и рекорд 0.48мм.Читать как 9мм.,7.5мм,4.5мм. 😊.4.5при 5.6 вообще небывает.
Пилить в Соболе что-нить всегда найдется, например, когда нормальную оптику понадобится поставить. Либо крон пилят для подачи вперед, либо ласту дальше режут спереди окна.Это на любителя.Я ласту не пилил.Пилил всё остальное,но это захотелось мне.У друзей на Соболях, ничего не пилено и всё работает и сто лет проработает. 😛
Это на любителя
Правильно поставить импортную оптику на мелкан - это на любителя, по Вашему? У Люполдов, Никона Монарха вынос оптики от глаза составляет 10см, а то и больше. Выбор небольшой - либо втыкаться глазом в прицел, либо резать дальше ласту. Даже с прицелами-китайцами, и то эта проблема актуальна.
Родная ласта на Соболе - вот это действительно на любителя. Отечественной оптики (она как раз в большинстве своем с выносом 7-8см).
SVIREPPEYПро прицел пожалуй соглашусь, под нормальный действительно или открытые снимать или поднимать или переходник на вивер 😊 У меня не нормальный по этому уместился на штатные 😊
например, когда нормальную оптику понадобится поставить. Либо крон пилят для подачи вперед, либо ласту дальше режут спереди окна.
дядя Толя😊 Это на сотню поди исчо, не МК ведь 😊 Для сотни бренчевстовские результаты 😊 Но и так понятно, что лапша 😊 Но да ладно 😊
Олег ,чтото ступил насчёт:0.9мм,0.75мм.и рекорд 0.48мм.Читать как 9мм.,7.5мм,4.5мм. .4.5при 5.6 вообще небывает.
SVIREPPEYПравильно поставить импортную оптику на мелкан - это на любителя, по Вашему? У Люполдов, Никона Монарха вынос оптики от глаза составляет 10см, а то и больше. Выбор небольшой - либо втыкаться глазом в прицел, либо резать дальше ласту. Даже с прицелами-китайцами, и то эта проблема актуальна.
Родная ласта на Соболе - вот это действительно на любителя. Отечественной оптики (она как раз в большинстве своем с выносом 7-8см).
Во-во, классика жанра - передним кольцом к узлу поправок. Типа, и так сканает, ага.
А по идее, вот так должна оптика стоять:
SVIREPPEYЭто ещё ничего, есть возможность двинуть назад, просто видать Eye Relief такой что так удобнее, подобрать на 1см ближе и всё нормально будет, МК не лягаеться... Но открытые сняты, с открытыми так уже не поставишь прицел 😊 Так что насчёт того что ничего делать не надо для установки хорошего прицела, я скорее соглашусь открытые же сняты 😊
Во-во, классика жанра - передним кольцом к узлу поправок. Типа, и так сканает, ага.
У мну ничего не снято и стоит не правильно прицел, но да ладно мне вродь не мешает, если решу менять тогда буду думать что делать, а пока ничего не делал 😊 Поставил как есть так и прижился 😊
Во-во, классика жанра - передним кольцом к узлу поправок. Типа, и так сканает, ага.Если я прорежу ласту.Как я поставлю прицел?Вивер не моё.По принципу, чем меньше соединений тем лучше.Мишени вы видели,чем вам не угодила установка?Что ещё как не точность нужно.Как говорит мой друг :пофигу куда поставить прицел ,хоть сбоку ставь .Главное ,что б ты попадал.Я попадаю. 😊 Мне для охоты надо,я с рук стреляю,мне оптика мощьная не нужна.Для далеко 223 с 12крат.А,вы -Ага анабка не в том месте. 😛
Если я прорежу ласту.Как я поставлю прицел?Вивер не моё.То есть даже не в состоянии сообразить, о чем речь идет? Ну, зато советов от Вас хоть отбавляй.
Я попадаю. А,вы
Позавчера на СКАТТе выбил 380 из 400 в упражнении ВП-4. А вы?
Ага анабка не в том месте.
Это не антабка, дружок. Это шина для складной ноги-сошки Z-Aim.
дядя ТоляТож сложно не согласиться 😊 Главное результат 😊 А так действительно хоть сбоку 😊
Как говорит мой друг :пофигу куда поставить прицел ,хоть сбоку ставь .Главное ,что б ты попадал.
Большое спасибо за помощь! Наконец я определился с выбором)))). Всякие (Сако, Аншуц и прочеее...) на мой взгляд дорого для моих целей (практика и охота), особенно для охоты лазишь по буреломам ,на вездеходе, будет жалко попортить ружбайку за 40 тыщь и выше)))). Да и биатлонный перезяряд мне нравится (был такой на РСР FX Cutlas) . Осталось тока определиться (Коршун или Соболь), но это думаю произойдет уже после получения разрешения, в магазине, когда буду держать в руках.
Спасибо за поддержку.
Perez77а я завис теперь на выборе Соболь или CZ? от пластика отказался, мёртвый он какой то, холодный
Большое спасибо за помощь! Наконец я определился с выбором)))). Всякие (Сако, Аншуц и прочеее...) на мой взгляд дорого для моих целей (практика и охота), особенно для охоты лазишь по буреломам ,на вездеходе, будет жалко попортить ружбайку за 40 тыщь и выше)))). Да и биатлонный перезяряд мне нравится (был такой на РСР FX Cutlas) . Осталось тока определиться (Коршун или Соболь), но это думаю произойдет уже после получения разрешения, в магазине, когда буду держать в руках.
Спасибо за поддержку.
не могу понять что лучше будет классический болт или перезаряд биатлона.... аааааааааааааа
дядя Толядядь Толь, у Вас Легионовский Соболь?Ну стоит же. 😛
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/7018160.jpg][/URL]
ЗЫ; пленкой чтоль обтянут карбон?
Stnikov
не могу понять что лучше будет классический болт или перезаряд биатлона.... аааааааааааааа
Биатлон- перезаряд 2-мя пальцами не отрывайя взгляда с цели)))
бОЛТ - ну тут и так понятно)
дядя Толя
Если я прорежу ласту.Как я поставлю прицел?
как обычно.... нормально поставите.....
фото старое....в данный момент ДЛЯ УДОБСТВА СТРЕЛЬБЫ прицел сдвинут вперед еще на 1.5 см примерно...если точнее то на 2 рубля...
на Соболе тоже резать надо? иначе прицел не встанет?
Stnikov
на Соболе тоже резать надо? иначе прицел не встанет?
прицел то встанет... стрелять не очень удобно...по хорошнму резать надо...или моноблок с выносом вперед....
То есть даже не в состоянии сообразить, о чем речь идет? Ну, зато советов от Вас хоть отбавляй.😊Не скрою,знаю о чём речь идёт.Просто мне не кчему пыжиться,а вы видно ещё не созрели как личность.Вы выбрали роль поучителя.Я просто общяюсь.Человек,выберет то что ему по душе.А мы просто предлогаем свои варианты.Вы набросилисьна меня, для того чтоб блеснуть знаниями,только загвоздка оружие у вас выглядит хреново.И все ваши знания не что, на фоне пластелинового дизайна. Человек увидет ваше железо,как ему поверить вашим знаниям.А вы ,ага антабки не в том месте 😛
Я попадаю. А,выВ моём посте :"А,вы" -нет .Вы его сами добавили. 😛
Позавчера на СКАТТе выбил 380 из 400 в упражнении ВП-4. А вы?А,вы-это для позавчера на скате.Я вообще не знаю о чём речь.
Это не антабка, дружок. Это шина для складной ноги-сошки Z-AimНе скрою, знаю что это.Когда писал не было вашего фото.Думал пошучу.А у вас и на это есть нравоучение. 😛
Amateurибааать,копать, не могем мы без напиллинга то видать(((по хорошнму надо...или моноблок с выносом вперед....
SVIREPPEYпочему должна? на что влияет? зачем так а не иначи и не проще?
Во-во, классика жанра - передним кольцом к узлу поправок. Типа, и так сканает, ага.А по идее, вот так должна оптика стоять:
то есть вот так http://img.allzip.org/g/2/misk/6926822.jpg не правильно?
ибааать,копать, не могем мы без напиллинга то видать(((Купив Соболя, он Легионовский.Поставил на него прицел ПО,на обычные кольца,они уже стояли.И охотил год.Придумывал ,что нужно сделать в процессе.После своей возни ,вы видели на фото,ничего не изменилось в плане точности.Может стал поудобней,для меня.Но чегото выдающегося не произошло.Получается ,вы правы напиллинг нужен кому он нужен,а вообще он нахрен не нужен. 😊
то есть вот так http://img.allzip.org/g/2/misk/6926822.jpg не правильно?
Дело не в том, что правильно-неправильно, а в том, что есть прицелы с разными характеристиками. А славный производитель Соболя все думает, что на свете есть только оптика с выносом не более 8см. Вот и получается, что если прицел с длинной трубой или большим выносом от глаза, то приходится либо перекраивать ласту, либо напрягать шею, отодвигаясь от прицела. Да и само поджатие кольцом возле узла поправок не особо безопасно - многие производители прицелов используют мягкие сплавы при производстве трубок, т.е. можно поджатием кольца повлиять на функционирование начинки прицела.
Биатлон- перезаряд 2-мя пальцами не отрывайя взгляда с цели)))бОЛТ - ну тут и так понятно)
ну коршун вроде п/а, и пальцами дёргать нинада, мне болт больше нравиться эстетически.
сам вот тож страдаю), розовая в четверг на руках будет
ну коршун вроде п/а, и пальцами дёргать нинада, мне болт больше нравиться эстетически.Коршун не биатлон.Соболь -биатлон,быстрый болт однако. 😊
сам вот тож страдаю), розовая в четверг на руках будет
Stnikov
дядь Толь, у Вас Легионовский Соболь?
ЗЫ; пленкой чтоль обтянут карбон?
Легион.Пленка карбон,держиться очень хорошо. Рекомендую.Карбон появился ,после стычки с бобром.Он ободрал сильно ствол своими зубами.До встречи с бобром,был нанесён слой краски раскрывающий кручение ствола и покрыт активным лаком(я в этом здорово секу).Мордатый сильно попортил картинку,а повторять небыло желания.Под рукой валялся карбон(которым модняки машины поганят).Вот и обтянул,по быстрячку.Достаточно устойчивое и надёжное покрытие.Хозяин темы правельный человек ,он поймёт про мою не в тему. 😊
дядя ТоляПонятно, спасибо, если буду брать Соболь то наверное Легион, но его цена 26 труб... во блин))) дороже CZ varmint 452 . Но стоковый Соболь полено поленом, чисто эстетически мне не нравитсяЛегион.Пленка карбон,держиться очень хорошо. Рекомендую.Карбон появился ,после стычки с бобром.Он ободрал сильно ствол своими зубами.До встречи с бобром,был нанесён слой краски раскрывающий кручение ствола и покрыт активным лаком(я в этом здорово секу).Мордатый сильно попортил картинку,а повторять небыло желания.Под рукой валялся карбон(которым модняки машины поганят).Вот и обтянул,по быстрячку.Достаточно устойчивое и надёжное покрытие.Хозяин темы правельный человек ,он поймёт про мою не в тему. 😊
при заказе Соболя в Легионе есть вариант чтоб они нарезали ластохвост и за окном выбрасывателя (или как правильно назвать), хммм... это хорошо, а вот какова будет цена с этими хотелками пока неизвестно
при заказе Соболя в Легионе есть вариант чтоб они нарезали ластохвост и за окном выбрасывателя (или как правильно назвать), хммм... это хорошо, а вот какова будет цена с этими хотелками пока неизвестноЕсли вы этого сможете добиться.Не знаю о других ,но я лично буду вас считать Героем.И обращяться, не как иначе как Уважаемый Герой Stnikov
.Это конечно шутка,ни каких обид 😊.Ваши пожелания реальны, только при личном знакомстве с "ИХ",но и пожелания с реальностью будут расходиться.Я,Вас уважаю и если помощь понадобиться" Я всегда!",Но это другая история. 😛
дядя Толяну хз, если честно, я у них спросил по электронке, они мне ответили что после 15 янв заказ могут принять
Если вы этого сможете добиться.Не знаю о других ,но я лично буду вас считать Героем.И обращяться, не как иначе как Уважаемый Герой Stnikov
.Это конечно шутка,ни каких обид 😊.Ваши пожелания реальны, только при личном знакомстве с "ИХ",но и пожелания с реальностью будут расходиться.Я,Вас уважаю и если помощь понадобиться" Я всегда!",Но это другая история. 😛
Расматривал ещё Сако квад, но было высказано мнение (продавцы на Багрицкого), что у данного "мушкета" ствол после пару тысяч выстрелов теряет в точности.
#6 IP
P.M.
Плюньте в рожу продавцу! Возьмите сако квад и не мучайтесь))
ну хз, если честно, я у них спросил по электронке, они мне ответили что после 15 янв заказ могут принятьПовезёт ,не повезёт .Я б запасся терпением и подготовился к длинному пути.В пути понадобится :валерьянка,карвалол,новоппасит и самое главное понимание того ,что в принципе понять не реально.Вы узнаете,что не все русские, понимают русский язык.И вашы изъяснения,понятны только вам.В конце пути,когда вы подумаете, что вас поняли вы преобретёте спокойствие .И получите не совсем то, что просили.Но счастье вас настигнет ,ибо это конец пути.Замечу, не простого.Но чтоб, это понять нужно начать.Начнёте попадёте в приключение,которое возможно изменит понимание реальности этого мира.Удачи в этом не лёгком пути .И помнит; друзья всегда прийдут к вам на помощь. 😛
Расматривал ещё Сако квад, но было высказано мнение (продавцы на Багрицкого), что у данного "мушкета" ствол после пару тысяч выстрелов теряет в точностиСако -авторитетная железяка.Лучшие магазы европы ,признают качество этой фирмы.А, кто такие продавецы с Багрицкого?
дядя Толядядя Толя забористого пыхнул)))
Повезёт ,не повезёт .Я б запасся терпением и подготовился к длинному пути.В пути понадобится :валерьянка,карвалол,новоппасит и самое главное понимание того ,что в принципе понять не реально.Вы узнаете,что не все русские, понимают русский язык.И вашы изъяснения,понятны только вам.В конце пути,когда вы подумаете, что вас поняли вы преобретёте спокойствие .И получите не совсем то, что просили.Но счастье вас настигнет ,ибо это конец пути.Замечу, не простого.Но чтоб, это понять нужно начать.Начнёте попадёте в приключение,которое возможно изменит понимание реальности этого мира.Удачи в этом не лёгком пути .И помнит; друзья всегда прийдут к вам на помощь. 😛
не получится диалога нормального с Легионом, куплю CZ Varmint
Так, я еще один из страдальцев...
Помогайте)
Выбор следующий:
1.Урал 5 или 6
2.CZ Varmint
Цели:
Вороны и охота(тяжело таскать не рассматриваем...)
У кого есть опыт использования обеих???
И имеет ли смысл брать нашу? или не заморачиваться и взять иномарку?
Заранее благодарен!
в соболевидных напрягает то что не предусмотрено ластохвоста нормального на длинный прицел... получу розовую пойду в руках вертеть смотреть, но что то мне подсказывает что это будет CZ varmint
в соболевидных напрягает то что не предусмотрено ластохвоста нормального на длинный прицел... получу розовую пойду в руках вертеть смотреть, но что то мне подсказывает что это будет CZ varmintВарминт хорошая железка.Можно в разных лесах и степях охотиться на "бумагу".Машина,для перевозки обязательный отрибут.По лесу и на походить задолбаешься таскать.Пока молодой(да я вам всем),а постарше(но не хрена себе).У соболя,ствол толстявый ,чем не варминт.И не греется,вовсе.Я ведь,знаю вашу любовь к мордатому.Мордатого я иногда и с пятидесяти сантиметров бью,когда под ногами выныривает.А так ,основная стрельба от 5ти до 30метров.Хотя если варминт можно и отбежать.Главное мордатого предупредить. 😊Соболь однозначно.Если надо ,попробую поучаствовать в переговорах с заводом.Если б в Москве, то вообще не проблем.Можно попробовать в легеоне,ради прикола попросить ласточкин хвост нарезать длинный.Хотя проще на любом, заводе это сделать.Прицел длинный зачем?На близко как?Мордатый ждать не будет.Ктото умный здесь писал,что мелкашка от метра и до ста.Так вот, это правда.И умный он не зря. 😊Думайте батенька,а лучше трогайте и стреляйте. 😛
дядя ТоляА кто вам шпильку затвора перевернул? Сами или была уже? Или с завода сейчас идет так? Расскажите хотящим что соболи и коршуны без переделки шпильки надо чистить с дула или оптику сымать кажный раз. Коршун мне нравится,стрелять одно удовольствие,можно и зайца бегущего кокнуть. У меня ЧЗ,причем "правильная".
А кто вам шпильку затвора перевернул? Сами или была уже? Или с завода сейчас идет так? Расскажите хотящим что соболи и коршуны без переделки шпильки надо чистить с дула или оптику сымать кажный раз. Коршун мне нравится,стрелять одно удовольствие,можно и зайца бегущего кокнуть. У меня ЧЗ,причем "правильная".Шпильку перевернул сам.До переделки чистил леской.Со ствола не чистил не знаю.Потом отрезал от шпильки лишку,и она вытаскивалась не снимая прицела.Потом собрав информацию по напиленгу, начал чудить.Но самое главное во время охоты, в ожидании выхода зверя,да-да я жду выхода зверя.Он не бумага, сразу не висит.И не выходит сразу,к смерти видно себя в порядок приводит долгооо.Ждууу.И думаююю,каким бы я хотел видеть свой мелкаш,как бы мне будит поудобней,для каких охот он больше подходит,какие у него приимущество перед другим оружием -моим,что и как переделать. 😊Что такое ЧЗ-"правельная"?Бегущий заяц,как кокнуть?Я пробовал летящая утка кокнуть,хорошо ,что дождь шёл и оптика запотела.Я б её точно б кокнул, если не дождь быы.Зараза. 😛Утка жирная была,с зелённой головой,зараза.Вкусная поди,была утка эта.Жаль,что улетела.Яблоки досих пор в холодильнике лежат,гниют. 😛А,утка то на юга подалась.Лежит себе на пляже ,балдеет.А, я тут господи, как холодно.Снег, галолед,ноги мокрые,замёрз нафик весь.Когда же лето?Одно успакаевает ,раз у утки голова зелёнкой помазана-значит больная утка та была,сдохла уже небось,наверное.Не долетела наверно до тёплых краёв.Лучше ноги в снегу мокрые,чем в гробу дохлому. 😛
дядя ТоляПоходу старый год провожать приступили...Не всегда можно в оптику глядеть.
Что такое ЧЗ-"правельная"Из первых,с резьбой на конце.
Походу старый год провожать приступили...Не всегда можно в оптику глядеть.А как ? Механики нет,от пояса заяц должен быть размером со слона.У нас таких нет.У нас морковка мелкая и заяц не большой.Да и большого мелкашкой не возьмёшь.
Из первых,с резьбой на конце.Что даёт резьба на конце? 😊И что на неё накручивается?И преимущество с резьбой на конце, от конца без резьбы?Правда не знаю.И пить ещё не начал,завтра на работу.
Что даёт резьба на конце? И что на неё накручивается?ИНу блин,ну обычно на мелкан,ну ДТК елки зеленые...
я решал для себя эту проблему.
парился полгода, перепробовал с два десятка, наверное.
остановился на биатлоне.
через 5 лет уверен- не ошибся
приплыли в очередной раз, думал уже определился, ан нет, опять по кругу мысли пошли, ужоснах какой то
Stnikov
приплыли в очередной раз, думал уже определился, ан нет, опять по кругу мысли пошли, ужоснах какой то
Постреляйте со всех интересных вам вариантов, это решит все вопросы... Я после ервых пострелух с разных винтовок хотябопределился с направлением, потом уже чуть подшлифовал итоговый выбор и не разочарован 😊
Постреляйте со всех интересных вам вариантов, это решит все вопросы...дак в том то и дело что нет такой возможности
приеду в ормаг, поверчу в руках всё что будет в 22 lr и возьму то что возьму, понял что по другому нифига у меня не выйдет
Тоже выход, менее выгодный и правильный чем пострелять имхо, но тоже вполне вариант 😊
StnikovМогу только предоставить возможность пострелять с Соболя, когда сам соберусь... Остльных только у других владельцев 😊
дак в том то и дело что нет такой возможности
Соболь
CZ 452 силует,варминт, люкс
CZ 455 thumbhole
И как не ошибиться? Придется наверно ехать в Питер или Москву, где выбор больше будет
:)
У каждого своя судьба - своя дорога жизни(с)
Выбирать вам 😊
Соболь - нравится толстый ствол, затвор для охоты очень хорош, но грёбаные танцы с бубном по установке прицела совсем не хочу
CZ 452 varmint - ноавится тем, что ничего лишнего, но вес с прицелом будет ой, ё, как у моего иж-54, после суток по лесу тянет к земле не хило, да и с рук наверное стрелять с таким весом не очень хорошо, наверно! а может и нет.
CZ 452 silhouette - вроде самое то что надо, но пластик не живой и холодный, хотя наверное самый практичный для всепогодного шатанья по лесу, но мне ж еще и в тире пострелять. Надо будет посмотреть качество этого самого пластика, а то у меня ассоциации как на пневме советской
CZ 452 lux - классика жанра, почему бы и нет, длинноват наверное будет для неправильной охоты с окна авто
CZ 455 thumbhole - мляяя, да он просто красив, хотя и тяжелый и упрощенная конструкция вызывает не однозначные мнения у некоторых
вот такие поверхностные мысли по выбору, пока такие, курим дальше, + и - записываем, слушаем бывалых :-)
StnikovТам танци только если по всем правилам ставить оптику 😊 Если не по всем правилам, тогда танцев нет 😊 Просто ставиться и всё 😊 Как у мну щаз 😊 Не правильно оптика стоит, и взрослый калибр такой установки бы не простил 😊 А мелкашка прощает запросто 😊 Всё никак не соберусь пока с силами и не закажу планку от бельчонка 😊
но грёбаные танцы с бубном по установке прицела совсем не хочу
Хотя соглашусь данный узелок безусловно минус соболиных 😊
как считаете, разница стволов 452 varmint и обычного lux или silhouette сказывается на точности винтовки? или это не существенно?
CZ 452 varmint - ноавится тем, что ничего лишнего, но вес с прицелом будет ой, ёС тонким стволом разница в 170гр.,это так существенно? 😊
тоже верно, ой думу думаем, думаем, выбираем
ALEX55555пол килограмма по сравнению с силуетом
С тонким стволом разница в 170гр.,это так существенно? 😊
пол килограмма по сравнению с силуетомВозьмите Скоут,легче силуета на 400гр. 😊
Возьмите Скоутскоро сын ходить научится - возьму обязательно ;-)
CZ 452 lux - классика жанра, почему бы и нет, длинноват наверное будет для неправильной охоты с окна авто
Возьмите СкоутА вы действительно не рассматриваете этот вариант вообще?
скоро сын ходить научится - возьму обязательно ;-)
Я например тоже мучился выбором и остановился именно на скауте (еще не купил), мне кажется очень "верткая" и легкая винтовка.
тут на газне есть обладатель скаута под ником rushiynt, скаут его первая винтовка, хорошим патроном на сотне пробоины друг друга касаются... ствол там 413мм.
Я свои душевные порывы одной винтовкой не смог успокоить 😛
Для охоты и тира взял CZ455 SM, для души Browning BuckMarck =)
у меня были такие же мучения в итоге передумал брать болт и купил CZ512
передумал брать болт и купил CZ512Не разочаровала?
пока нет, купил неделю назад
пока нет, купил неделю назадНу так отстреливали уже? Есть мишени?
только мишень с завода
CZ 452 Silhjuette или CZ 452 Varmint , как быть, на чем остановится? в ормагах или то или другое, нет чтоб было всё и чтоб приехал и победил, розовая вот уже скоро придет
варминт для ходовой не тяжелая?
не знаю, не носил ее по лесу
Масса-3,17 кг
с прицелом будет весить как добрый иж-54
Заходил сейчас в ормаг в Костроме подержал в руках 452 варминт, силует даже в руки брать не хочу, так понравилось держать в руках сей аппарат. Но, в магазе в 1 экземпляре, ствол не вывешен, на витрине висит 3 года, от хранения видать незначительные коцки имеются. Смущает это все конечно. На что нужно обратить внимание при выборе?
Заинтересовало, почитаю...
StnikovИли дождаться на руки розовую и ехать в Питер или Москву? Звонил в Охотник на Большом, так там тож одна varmint осталась
Заходил сейчас в ормаг в Костроме подержал в руках 452 варминт, силует даже в руки брать не хочу, так понравилось держать в руках сей аппарат. Но, в магазе в 1 экземпляре, ствол не вывешен, на витрине висит 3 года, от хранения видать незначительные коцки имеются. Смущает это все конечно. На что нужно обратить внимание при выборе?
StnikovНе заморачивайтесь Вы так,висела она 3 года в магазине-чего ей будет?Стволы не вывешены у всех.На "мелкашке" это не особо критично.Я бы не советовал и варминт.Варминт на мелкашке ни о чём,нагреть ствол этим патроном это ещё надо постараться.
Или дождаться на руки розовую и ехать в Питер или Москву? Звонил в Охотник на Большом, так там тож одна varmint осталась
AndreKДело не в нагревании, а в колебании ствола при выстреле...
Варминт на мелкашке ни о чём,нагреть ствол этим патроном это ещё надо постараться.
Stnikov
как считаете, разница стволов 452 varmint и обычного lux или silhouette сказывается на точности винтовки? или это не существенно?
НЕТ! НЕТ! И ещё разочек - нет.
Даже если стрелять высококачественным, стабильным патроном.
Не существенно!
Я с варминта получал субмоа, О-410 вообще одна серия 4- ре в одной калиберной дырдочке, 5 - в отрыв... То есть не стабильными патронами - вообще насрать... а из стандарта, что приятель, что я - тоже получали субмоа...
Stnikov
как считаете, разница стволов 452 varmint и обычного lux или silhouette сказывается на точности винтовки? или это не существенно?
НЕТ! НЕТ! И ещё разочек - нет.
Даже если стрелять высококачественным, стабильным патроном.
Не существенно!
Я с варминта получал субмоа, О-410 вообще одна серия 4- ре в одной калиберной дырдочке, 5 - в отрыв... То есть не стабильными патронами - вообще насрать... а из стандарта, что приятель, что я - тоже получали субмоа...
Забудь про волшебное слово варминт и толстый ствол. Соболь у приятеля то выдавал что-то выдающееся, то нет, но на последних стрельбах, точнее нескольких - у меня кучность стабильнее была, но... Иногда и он меня перестреливал... То есть тут уже стабильность стрелка.
Stnikov
CZ 452 Silhjuette или CZ 452 Varmint , как быть, на чем остановится? в ормагах или то или другое, нет чтоб было всё и чтоб приехал и победил, розовая вот уже скоро придет
и будет ещё полгода для размышления
MrOlegраскрой тему е... так сказать, и по-больше научных терминов?
Дело не в нагревании, а в колебании ствола при выстреле...
алхимикВов я думал ты не бушь утверждать о том что тонкий ствол в 22LR такой же точный как и толстый 😊 У тя вродь есть опыт перестрелок соболей, с охот винтовоками именитых производетей 😛
алхимик
скажем так, что мы там стрелки были те ещё, и лидерство то там было то здесь, но я видел как замечательно стреляет стандарт и сам стрелял из него и не почувствовал суперацково преимущества варминт контура
алхимик
скажем так, что мы там стрелки были те ещё, и лидерство то там было то здесь, но я видел как замечательно стреляет стандарт и сам стрелял из него и не почувствовал суперацково преимущества варминт контура
Ну ентож ничего не доказывает 😊 А говорит лишь об усреднении точности систем в силу самого большого элемента погрешности, в вашем случае енто стрелок 😊
А если вспомнить отстрелы с тисков? Без как такового участия стрелка? 😊 Тоже разници никакой? 😊
А если вспомнить отстрелы с тисков? Без как такового участия стрелка? Тоже разници никакой?Это где такое можно почитать/поглядеть?
ALEX55555Боюсь что нигде... Эти эксперементы, так и живут помоему в головах их проводивших 😊
Это где такое можно почитать/поглядеть?
Разве что самому провести 😊
MrOlegПочти. Хорошая целёвка, она и в африке хорошая целёвка... ствол не нагреешь... У меня саваж был, тонкоствольный, три выстрела и марево, но стрелять таки его заставил... Охлади и дальше работай...
А если вспомнить отстрелы с тисков? Без как такового участия стрелка? Тоже разници никакой?
MrOlegНа Сельскохозяйственной был бетонный блок с тисками... мы стреляли там... я скажу, что и урал и см и cz своим хорошим патроном делали дырочку...
Боюсь что нигде... Эти эксперементы, так и живут помоему в головах их проводивших
Разве что самому провести
А варминт - многие говорили, что к хватке чувствителен, мало работаешь - при смене магаза расползается кучка...
Перелопатил всю ветку. Тоже маюсь. Но у меня два варианта, это либо с левым затвором, либо полуавтомат т.к. я левша. А с левым видел только ЧЗ-ку. Мож кто еще знает варианты с левым затвором?
Перелопатил всю ветку. Тоже маюсь. Но у меня два варианта, это либо с левым затвором, либо полуавтомат т.к. я левша. А с левым видел только ЧЗ-ку. Мож кто еще знает варианты с левым затвором?Та же проблема была, искал, но кроме чз ничего больше нет, поэтому взял п/а аншутц и нисколько не жалею об этом 😛 Если есть время, подождите, тут ижмаш собирается осчастливить всех левшей, если чудо случится сам буду продавать свой п/а и в очередь встану, но боюсь если только к старости дождусь 😊
MrOleg
Дело не в нагревании, а в колебании ствола при выстреле...
Я думаю,что вы всё таки ошибаетесь,но спорить не буду.
Когда у меня встал вопрос о выборе мелкокалиберной винтовки,я также как и многие решил сформулировать "техническое задание".
1Для чего она мне нужна?-для наработки навыка при стрельбе,перезаряжании.Охоту я сразу отмёл,т.к. для неё есть калибры поинтересней.Навык я собирался нарабатывать для стрельбы из болтового карабина поэтому и избрал систему перезарядки-болт,так я ответил на вопрос какой системы должна быть винтовка.Если бы я собирался потом стрелять из полуавтомата,то и "учебную парту")))) я выбрал бы полуавтоматическую. Так-как карабины в охотничьих калибрах весят более 3 кг и в основном имеют традиционную форму ложи,то я сразу отмёл всякие скауты,тумбхолы,варминты и т.д и тп.Получалось что винтовка должна быть похожа на классическую винтовку.
2.Фирма производитель.В ту категорию которая вырисовывалась попадали 3 модели-Сако квад,Аншутц и CZ.Всё остальное представлялось для меня слишком экзотичным.Сако и Аншутц стоят как минимум в 2 раза дороже,что не говорит о том что они в 2 раза лучше))))Зачем платить больше?
3.Наличие открытого прицела.Я хотел научиться стрелять как с открытого так и из оптики.Поэтому выбор сузился до CZ-452 lux и CZ-452 standart.Я выбрал стандарт,так как он был в наличии.
Я не в коем случае не претендую на высшую истину.Просто изложил путь своих "исканий"))))))Винтовка у меня больше года,ни разу не пожалел о своём выборе.
Чем форма ложе варминта не угодила? Вроде не отличается от классического
Stnikovпрямая и выше под оптику, я вот взял тоже попракриковаться с открытых, но снял их нафиг
Вроде не отличается от классического
ГОСПОДА!!!! ГДЕ МОЖНО ВЗЯТЬ ЧЗ-КУ 452 С ЛЕВЫМ ЗАТВОРОМ? Я ИМЕЮ ВВИДУ, В КАКОМ МАГАЗЕ?
Если инет не врет то лежит в арсенале в химках и в доминаторе на семеновской
bizonoff12021980
Перелопатил всю ветку. Тоже маюсь. Но у меня два варианта, это либо с левым затвором, либо полуавтомат т.к. я левша. А с левым видел только ЧЗ-ку. Мож кто еще знает варианты с левым затвором?
А на фиг с левым то? сам левша пользую Marlin 70L - без проблем....
Если инет не врет то лежит в арсенале в химках и в доминаторе на семеновскойИзвиняюсь, нету их там, искал с планшета ссылки не смотрел
Встряну,похвастуюсь...
А я себе Марлина 22 купил!Еще не стрелял,но тактильные ощющения приятственные!
ershtainА на фиг с левым то? сам левша пользую Marlin 70L - без проблем....
И как ощущения? Для охотничьих целей пригодна?
Доброго времени!
Прошу совета, Соболь в 22WMR достоин внимания? Или 22Lr ограничиться? Цель: глухарь, тетерев, рябчик, бумага, тренировка, бродячие твари. Дальность до 80-100м. Вопрос не праздный.
Спасибо.
С Уважением Александр.
Решил отказаться от варианта варминт в пользу силуета, заимел спортивную винтовку со стволом толще чем у варминта в 2 раза))) нахрен мне теперь лишняя тяжесть. Силует для леса самое то будет
Z_A_V
Доброго времени!
Прошу совета, Соболь в 22WMR достоин внимания? Или 22Lr ограничиться? Цель: глухарь, тетерев, рябчик, бумага, тренировка, бродячие твари. Дальность до 80-100м. Вопрос не праздный.
Спасибо.
С Уважением Александр.
Хоть WMR настильнее и стрелять имхо чутка просче, но я всё равно за LR...
Вмр шумноват и патрон дороговат,но траектория понастильней будет
Z_A_Vдля этих целей 22lr за глаза, кроме вышеперечисленных недостатков WMR так же можно добавить малый выбор патронов в магазинах... обычно на полках 1, дай Бог 2 вида.
Дальность до 80-100м
ГДЕ МОЖНО ВЗЯТЬ ЧЗ-КУ 452 С ЛЕВЫМ ЗАТВОРОМ? Я ИМЕЮ ВВИДУ, В КАКОМ МАГАЗЕ?В Питере на Большом.
Про Питер знаю, но ехать далеко из Москвы. кто может п/а посоветовать? Например Ремингтон, как он себя в деле ведет?
bizonoff12021980вполне себе нормально ведёт =) http://guns.allzip.org/topic/56/173827.html
емингтон, как он себя в деле ведет?
CZ чем не устраивает?
а розовой так и нет((( собаки уже второй месяц мурыжат ответ только один "пока не готова" , а Siluette в ормаге висит, глаз радует :-)
bizonoff12021980И как ощущения? Для охотничьих целей пригодна?
Да как бы не самый добычливый карабин (в пределах своей нищи естественно).
кто сколько розовую ждал после подачи документов? полтора месяца прошло, нихера говорят не готово (подавал в районное ЛРО)