Наконец подписали бумажку, и даже печать поставили 😊 Вчера получил. С выбором определился почти, однако как выбирать ствол? Если с гладкостволом все понятно, почти все знают на что смотреть при покупке, то с нарезным - совершенно не знаю... где можно лохануться.
Т.К. брать буду после 28 февраля (взгляд в будущее - чтоб на межсезонье пришлось переоформление), то время изучить проблему есть.
Может кто советом поделиться?
С уважением, Сергей.
Лучший вариант, как говаривал Бутурлин, с отстрела или ручательства. Раз с выбором определился, то проще: просишь вынуть все, что есть и давай щшшшупать. 😊 Прикупи снэп-кэпсы -- имитационные патроны, в популярных калибрах они есть, или просто стреляные и обжатые гильзы. В СПб наших-то много, чать помогут. Смотри досылание, четкость срабатывания ударника. "Остроту" дульного среза. Ровность хода тугого патча по нарезам.
Док
А может быть этот вопрос на форуме уже обсуждался подробно? Никто не в курсе? Мне недавно точно такой же вопрос пришлось кратко отвечать, но человек же не запомнил всего. Я подумал, дать бы ему текст в руки, чтоб на досуге подумал, было бы хорошо. (Мне, когда я про пневматику спрашивал, такую цидулу вручили, мама не горюй. я прямо с нею в магазин и пошел выбирать. И выбрал таки.)
2 Доктор Ватсон: А что такое патч? И как определяется острота дульного среза?
(сколько новых интересных слов...)
По поводу слесарки, качества ложи, подгонки, шата и пр. подобных тонкостей, то это и в гладком есть (и мне известно), а вот чисто по качеству самого ствола винтованного - это вновь. Не хотелось бы лохануться.
Попробую ответить на вопросы.
Патч - это клочок ткани, котрый наматывают на вишер/протирку/конец шомпола и двигают по стволу от патронника к дульному срезу, при этом пытаются оценить равномерность движения этого агрегата внутри ствола - если равномерно и без рывков, то ствол, скорее всего, одного диаметра, если с рывками - лучше в сторону. Этот же процесс делается калибрами - заодно можно измерить диаметр канала ствола.
Дульный срез должен быть сделан перпендикулярно оси, на нем обычно делается т.н. "корона" - некое как бы коническое развитие канала ствола (эту корону очень хорошо видно на фотографии на сайте у Tikka - очень четко показан дульный срез). Смотреть здесь: http://www.tikka.fi/, выбрать/найти LITE STAINLESS, кликнуть на крест над стволом и смотреть.
С уважением
СеррргейСергей,но по-моему комбинашку уже не берем.
Наконец подписали бумажку, и даже печать поставили 😊 Вчера получил. С выбором определился почти, однако как выбирать ствол? Если с гладкостволом все понятно, почти все знают на что смотреть при покупке, то с нарезным - совершенно не знаю... где можно лохануться.
Т.К. брать буду после 28 февраля (взгляд в будущее - чтоб на межсезонье пришлось переоформление), то время изучить проблему есть.
Может кто советом поделиться?С уважением, Сергей.
Остается:
1.Полуавтомат?
2.Болт?
4.Калибр?
5.Поддержишь нашу пром-ть иль иномарка?
ИМХА.Под твои цели - .308 Вепрь,болты другие люди посоветуют,но калибр рекомендую.
С уважением за настойчивость.
В остальном,что советует Док-в Питере грамотных Ганзовцым много-посоветуют,подберут.
Будет хоть кому претензию "кинуть" насчет патчу.
СеррргейЕсли берешь новое оружие, с завода, то всё очень просто: бери то, которое самому понравится. Поверь, один хрен, посоветуют ли тебе здесь что то умное и у тебя так распухнет голова от этих чужих советов, что наверняка забудешь на самое простое и очевидное обртить внимание. Или же кто то даже с тобой поедет выбирать, или ты сам один сделаешь выбор, результат всё равно наперед неизвестен. Во всех случаях может и г... попасться в руки, а может и стоящая вещь. Поэтому лучше самому, не так обидно будет, если что.
Наконец подписали бумажку, и даже печать поставили 😊 Вчера получил. С выбором определился почти, однако как выбирать ствол? Если с гладкостволом все понятно, почти все знают на что смотреть при покупке, то с нарезным - совершенно не знаю... где можно лохануться.
Другое дело если берешь ствол б/у, с износом, особенно антиквариат. Там действительно нужен опытный глаз, хотя и он тоже не гарантия.
Так что мой совет поменьше забивать себе мозги с выбором, а брать то что самому приятно. Это же покупка не на всю жизнь, не понравится, продаш, да новую купишь...
Конечно не на всю жизнь, но такой гемморой ездить туда (на Галерную), и такие очереди...
Б/У точно брать не буду, нарезняк - это не гладкий, нарезы снашиваются. А на счет того, что брать что самому приятно - согласен полностью.
2 Николай.
Действительно, от комбинашки отказался, у ней за универсальность придется платить снижением точности и возней с доводкой и пристрелкой. П/а - тяжеленький, иномарка дорогая (можно конечно допустим в кредит взять Сако недорогую, да супруга не поймет). Остается Лось и Барс, оба ужасно нравятся, первый (308) конечно много универсальней, но и тяжелее, второй легче, (вроде точнее), патроны дешевле и вдвое легче, но уже на крупного кабана или на лося не пойдешь.
Вообще ружье нужно на осенне-зимний, объект охоты - в основном лисица, планирую таскать также иж18 в качестве дробовика на зайца, так что каждые 100 грамм нарезного ружья актуальны.
С уважением, Сергей.
Сереж,наконец-то все прояснилось.
Тогда - Барс.
В магазине и мишеньки отстрелочные к нему видел-неплохо,очень неполхо.
Удачи.
По поводу "Лося" вы не совсем правы. В 308 калибре пално пуль с весом от 6,5 гр. до 13 гр., что делает данный калибр пригодним как для охоты от крупного до мелкого зверя. склонился к 223rem и он есть у меня. Хорошая машинка, на мой взгляд не хуже импорта в своей ценовой нише. Для меня по прикладистости так вообще самый супер. Главное что-бы стрелок был хороший, грамотный, умелый и удача Вам улыбнется.
Вот и ломаюсь между лосем и барсом. Первый гораздо универсальней - можно сказать экстрим-карабин, с ним хоть в тайгу. Второй вроде за точность хвалят, но на лося и медведя с ним не пойдешь, правда патронов много можно с собой унести. А 223 к тому-же семизарядный.
ЗЫ А у Лося как с точностью (кучностью) - сильно Барсу уступает?
Ну Лось можно выжать 4.5-5см легко отечественными патронами , как я дкмаю
если самому грамотно собрать патрон и
отработать навеску можно пожалуй выжать
и МОА .
Лось в исполнении Легион можно найти и до 20 мм на 100, а так в среднем от 25 мм до 35 мм. Опять же ворпрос чем стрелять. Если стрелять импортом то все вполне возможно т.к. заявленная кучность наших патронов (по рекламе самих производителей) от 6 до 8 см.. Лось в полном комплекте (карабин, оптика, кронштейн, патроны) весит около 4.2 кг.,а Барс в таком же комплекте 3.8 кг.. По кучности, надо подбирать патрон под карабин, что полетит лучше. Кучность примерно одинаковая с перевесом в сторону Барса, но так это и не мудрено патрончик понастильней будет (разница в скоростях доходит до 400 м/сек). И баланс у Барса чуть-чуть получше за счет более легкого ствола. Я считаю что лучше иметь оба карабина в калибрах Лось 308Win и Барс 223Rem. А для пострелушек взял бы Соболь. Успехов.
А я с выбором особо не мудорствовал - определился с моделью и закинул запрос в ижевск... в итоге Сайга М3 с ДТК в калибре 762х39 была прислана по спецсвязи. Вчера отстрелял и остался доволен.
WILD
А я с выбором особо не мудорствовал - определился с моделью и закинул запрос в ижевск... в итоге Сайга М3 с ДТК в калибре 762х39 была прислана по спецсвязи. Вчера отстрелял и остался доволен.
Поздравляю тебя!
Был у меня Барс.Выбирал по паспортной кучности,с последующем отстрелом(до записи в лицензии). Фактическая кучность совпадала с паспортной.Что то около 2-х минут.Лучше небыло.Немного пострелял и продал.
Так-как кучность недостаточна для гарантированного поражения мелких зверей.А для крупных нужен Лось. И в ветер сильно отклоняется пуля,что тоже затрудняет попадание.308 меньше сдувает.Грохоту от Барса не меньше чем от Лося.Плюс износ ствола больше(то есть еще один минус).
Да, чем дальше в лес...
Вообще то хотел определиться чисто с тонкостями выбора любого нарезняка, а вон оно как оказывается. Лось или Барс... Как я понял обе машинки стоящие (за их цену).
Интересно, а беддинг на Лосике тоже есть?
Серрргей
Т.К. брать буду после 28 февраля (взгляд в будущее - чтоб на межсезонье пришлось переоформление)
А смысл? Переоформление можно подтянуть к определенному периоду, т.е. до истечения 5-ти летнего срока можно, а вот свыше нельзя. Например у меня скоро четвертый нарезной ствол появиться и + к этому 2 гладкоствола уже есть, соответственно на разрешениях стоят различные даты. Планирую в дальнейшем совместить, ибо и по бумажкам удобнее и по времени.
Т.е. можно подать заявление о перерегистрации раньше?
Не забивай голову беддингами и тому подобными вещами. Бери то что понравится и ляжет в руку.
Все равно, с опытом поймеш что нужно.Но для этого нужно купить первый. И начать стрелять, релодить и тд. А потом начнеш задумываться о новом стволе. Ганофилия не лечиться. Можно только немного течение болезни облегчить 😊.
Серрргей
Вот и ломаюсь между лосем и барсом. Первый гораздо универсальней - можно сказать экстрим-карабин, с ним хоть в тайгу. Второй вроде за точность хвалят, но на лося и медведя с ним не пойдешь, правда патронов много можно с собой унести. А 223 к тому-же семизарядный.ЗЫ А у Лося как с точностью (кучностью) - сильно Барсу уступает?
Как то видал рядового лося с заводским отстрелом 35 мм
Лучше брать в исполнени Легион это примерно раза в полтора дороже, но карабин доведен до некоего логического конца, да и выглядит по лучше и им занимается конкретный мастер. Я себе выбирал из разных, а потом искал только в исполнеии "Легион", и купил.
Предлагаю следующий алгоритм выбора:
1. Определиться с калибром.
Это зависит от предполагаемых охот. Если 80% предполагаемой дичи до 40кг - то подойдет 5,6 центрального боя, если от 40кг (косуля и более) - то 308 (хотя считаю 308-й более универсальным - от лисы до некрупного лося). Если и туда и сюда - имеет смысл подумать о 243-м.
Кроме того, нужно реально оценить доступность калибра (патронов) как по цене, так и по наличию в магазинах.
2. Определиться с конструкцией.
Т.е. полуавтомат, болт, комбинашка.
Для меня изначально было понятно - полуавтомат, т.к. стреляю с левого плеча и был ограничен в средствах. Кроме того, повышенная плотность огня для начинающего нарезняка не помеха. Со временем, когда "подрос", взял дорогой левосторонний "болт". Если очень важна точность - то, конечно болт. Хотя сам по себе болт не гарантирует хорошей кучности, и среди полуавтоматов попадаются очень неплохие экземпляры. Во всяком случае в российском оружии это в большой степени - лотерея.
3. Определиться с бюджетом.
У меня принцип: Брать лучшее из доступного, и даже из труднодоступного. Конечно эта покупка не на всю жизнь, но и не прокладки на каждый день. Я со своим Вепрем пока разобрался, спалил патронов чуть ли не на пару Тигров. И не раз подумывал, а не зря ли я на Тигра пожмотился. Уверяю, проверено, жаба, которая душит, очень скоро сдохнет, а удовольствие от хорошей "машины" останется на долгие годы.
4. После предыдущих пунктов четко вырисуются пара - тройка конкретных моделей, имеющихся в продаже. А рядом с ними одна модель, ТЕОРЕТИЧЕСКИ доступная, но за нее ЖАБА или ЖЕНА точно задушат! Вот тут надо решительно наступить ЖАБЕ на горло, ЖЕНЕ достаточно просто озвучить цену в двое меньшую, и взять именно эту модель! (При этом категорически запрещается думать о том, что еще нужен кронштейн, оптика, чехол и т.д.)
5. Идти в магазин и выбирать.
Лучше не одному. Лучше со спецом. Или как минимум с опытным нарезным охотником. И с калибрами. А лучше всего сделать все возможное, чтобы отстрелять выбранный ствол не менее чем на 100м. Причем, стрелять должен прфессионал с максимально возможной квалификацией. И если все в конкретном стволе устраивает, остановиться на нем. Если есть какие-то сомнения - не бери.
6. Оставить выбранный ствол и НЕБОЛЬШОЙ задаток ПРОДАВЦУ в магазине и идти домой спать.
7. Через ТРИ дня, если не передумал, прийти в магазин, забрать ствол, оставить деньги и ЗАБЫТЬ про них.
Интересный, я бы сказал толковый алгоритм. Спасибо. Что-то похожее я тоже попытался разработать, ибо актуально. Уже актуально - СЕГОДНЯ 5 ЛЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
БИТ
Предлагаю следующий алгоритм выбора:
😀 😀 😀
БИТ
3. Определиться с бюджетом...... Уверяю, проверено, жаба, которая душит, очень скоро сдохнет, а удовольствие от хорошей "машины" останется на долгие годы.
4. ......... Вот тут надо решительно наступить ЖАБЕ на горло, ......... и взять именно эту модель! (При этом категорически запрещается думать о том, что еще нужен кронштейн, оптика, чехол и т.д.)
Вот то сомое главное, чем надо руководствоваться при выборе оружия. А про то, что в скобках забыть как будто отшибло память, так как это может стоить больше сомой "машинки".
😀 😀 😀 😛
Это уже следующая стадия ганофилии.
GrigAD
А про то, что в скобках забыть как будто отшибло память, так как это может стоить больше сомой "машинки".
Эт верно:
1.Карабин - 12000
2.Прицел - 21000
Нууу,морально нужно готовиться 😛
Кудаж вернее. Все через это проходят, кто раньше, кто позже. Но путь у всех один - вперед к достижению лучших результатов.