Розовая на руках. Как нарезное ружь выбирать?

Серрргей

Наконец подписали бумажку, и даже печать поставили 😊 Вчера получил. С выбором определился почти, однако как выбирать ствол? Если с гладкостволом все понятно, почти все знают на что смотреть при покупке, то с нарезным - совершенно не знаю... где можно лохануться.
Т.К. брать буду после 28 февраля (взгляд в будущее - чтоб на межсезонье пришлось переоформление), то время изучить проблему есть.
Может кто советом поделиться?

С уважением, Сергей.

Dr. Watson

Лучший вариант, как говаривал Бутурлин, с отстрела или ручательства. Раз с выбором определился, то проще: просишь вынуть все, что есть и давай щшшшупать. 😊 Прикупи снэп-кэпсы -- имитационные патроны, в популярных калибрах они есть, или просто стреляные и обжатые гильзы. В СПб наших-то много, чать помогут. Смотри досылание, четкость срабатывания ударника. "Остроту" дульного среза. Ровность хода тугого патча по нарезам.

Док

Hunter54

А может быть этот вопрос на форуме уже обсуждался подробно? Никто не в курсе? Мне недавно точно такой же вопрос пришлось кратко отвечать, но человек же не запомнил всего. Я подумал, дать бы ему текст в руки, чтоб на досуге подумал, было бы хорошо. (Мне, когда я про пневматику спрашивал, такую цидулу вручили, мама не горюй. я прямо с нею в магазин и пошел выбирать. И выбрал таки.)

Серрргей

2 Доктор Ватсон: А что такое патч? И как определяется острота дульного среза?
(сколько новых интересных слов...)

По поводу слесарки, качества ложи, подгонки, шата и пр. подобных тонкостей, то это и в гладком есть (и мне известно), а вот чисто по качеству самого ствола винтованного - это вновь. Не хотелось бы лохануться.

Aez

Попробую ответить на вопросы.
Патч - это клочок ткани, котрый наматывают на вишер/протирку/конец шомпола и двигают по стволу от патронника к дульному срезу, при этом пытаются оценить равномерность движения этого агрегата внутри ствола - если равномерно и без рывков, то ствол, скорее всего, одного диаметра, если с рывками - лучше в сторону. Этот же процесс делается калибрами - заодно можно измерить диаметр канала ствола.
Дульный срез должен быть сделан перпендикулярно оси, на нем обычно делается т.н. "корона" - некое как бы коническое развитие канала ствола (эту корону очень хорошо видно на фотографии на сайте у Tikka - очень четко показан дульный срез). Смотреть здесь: http://www.tikka.fi/, выбрать/найти LITE STAINLESS, кликнуть на крест над стволом и смотреть.

С уважением

Ochotnik

Серрргей
Наконец подписали бумажку, и даже печать поставили 😊 Вчера получил. С выбором определился почти, однако как выбирать ствол? Если с гладкостволом все понятно, почти все знают на что смотреть при покупке, то с нарезным - совершенно не знаю... где можно лохануться.
Т.К. брать буду после 28 февраля (взгляд в будущее - чтоб на межсезонье пришлось переоформление), то время изучить проблему есть.
Может кто советом поделиться?С уважением, Сергей.
Сергей,но по-моему комбинашку уже не берем.
Остается:
1.Полуавтомат?
2.Болт?
4.Калибр?
5.Поддержишь нашу пром-ть иль иномарка?
ИМХА.Под твои цели - .308 Вепрь,болты другие люди посоветуют,но калибр рекомендую.
С уважением за настойчивость.
В остальном,что советует Док-в Питере грамотных Ганзовцым много-посоветуют,подберут.
Будет хоть кому претензию "кинуть" насчет патчу.

tex

Серрргей
Наконец подписали бумажку, и даже печать поставили 😊 Вчера получил. С выбором определился почти, однако как выбирать ствол? Если с гладкостволом все понятно, почти все знают на что смотреть при покупке, то с нарезным - совершенно не знаю... где можно лохануться.
Если берешь новое оружие, с завода, то всё очень просто: бери то, которое самому понравится. Поверь, один хрен, посоветуют ли тебе здесь что то умное и у тебя так распухнет голова от этих чужих советов, что наверняка забудешь на самое простое и очевидное обртить внимание. Или же кто то даже с тобой поедет выбирать, или ты сам один сделаешь выбор, результат всё равно наперед неизвестен. Во всех случаях может и г... попасться в руки, а может и стоящая вещь. Поэтому лучше самому, не так обидно будет, если что.

Другое дело если берешь ствол б/у, с износом, особенно антиквариат. Там действительно нужен опытный глаз, хотя и он тоже не гарантия.
Так что мой совет поменьше забивать себе мозги с выбором, а брать то что самому приятно. Это же покупка не на всю жизнь, не понравится, продаш, да новую купишь...

Серрргей

Конечно не на всю жизнь, но такой гемморой ездить туда (на Галерную), и такие очереди...
Б/У точно брать не буду, нарезняк - это не гладкий, нарезы снашиваются. А на счет того, что брать что самому приятно - согласен полностью.

2 Николай.

Действительно, от комбинашки отказался, у ней за универсальность придется платить снижением точности и возней с доводкой и пристрелкой. П/а - тяжеленький, иномарка дорогая (можно конечно допустим в кредит взять Сако недорогую, да супруга не поймет). Остается Лось и Барс, оба ужасно нравятся, первый (308) конечно много универсальней, но и тяжелее, второй легче, (вроде точнее), патроны дешевле и вдвое легче, но уже на крупного кабана или на лося не пойдешь.
Вообще ружье нужно на осенне-зимний, объект охоты - в основном лисица, планирую таскать также иж18 в качестве дробовика на зайца, так что каждые 100 грамм нарезного ружья актуальны.

С уважением, Сергей.

Ochotnik

Сереж,наконец-то все прояснилось.
Тогда - Барс.
В магазине и мишеньки отстрелочные к нему видел-неплохо,очень неполхо.
Удачи.

GrigAD

По поводу "Лося" вы не совсем правы. В 308 калибре пално пуль с весом от 6,5 гр. до 13 гр., что делает данный калибр пригодним как для охоты от крупного до мелкого зверя. склонился к 223rem и он есть у меня. Хорошая машинка, на мой взгляд не хуже импорта в своей ценовой нише. Для меня по прикладистости так вообще самый супер. Главное что-бы стрелок был хороший, грамотный, умелый и удача Вам улыбнется.

Серрргей

Вот и ломаюсь между лосем и барсом. Первый гораздо универсальней - можно сказать экстрим-карабин, с ним хоть в тайгу. Второй вроде за точность хвалят, но на лося и медведя с ним не пойдешь, правда патронов много можно с собой унести. А 223 к тому-же семизарядный.

ЗЫ А у Лося как с точностью (кучностью) - сильно Барсу уступает?

inoks

Ну Лось можно выжать 4.5-5см легко отечественными патронами , как я дкмаю
если самому грамотно собрать патрон и
отработать навеску можно пожалуй выжать
и МОА .

GrigAD

Лось в исполнении Легион можно найти и до 20 мм на 100, а так в среднем от 25 мм до 35 мм. Опять же ворпрос чем стрелять. Если стрелять импортом то все вполне возможно т.к. заявленная кучность наших патронов (по рекламе самих производителей) от 6 до 8 см.. Лось в полном комплекте (карабин, оптика, кронштейн, патроны) весит около 4.2 кг.,а Барс в таком же комплекте 3.8 кг.. По кучности, надо подбирать патрон под карабин, что полетит лучше. Кучность примерно одинаковая с перевесом в сторону Барса, но так это и не мудрено патрончик понастильней будет (разница в скоростях доходит до 400 м/сек). И баланс у Барса чуть-чуть получше за счет более легкого ствола. Я считаю что лучше иметь оба карабина в калибрах Лось 308Win и Барс 223Rem. А для пострелушек взял бы Соболь. Успехов.

WILD

А я с выбором особо не мудорствовал - определился с моделью и закинул запрос в ижевск... в итоге Сайга М3 с ДТК в калибре 762х39 была прислана по спецсвязи. Вчера отстрелял и остался доволен.

finder00

WILD
А я с выбором особо не мудорствовал - определился с моделью и закинул запрос в ижевск... в итоге Сайга М3 с ДТК в калибре 762х39 была прислана по спецсвязи. Вчера отстрелял и остался доволен.

Поздравляю тебя!

MASTER999

Был у меня Барс.Выбирал по паспортной кучности,с последующем отстрелом(до записи в лицензии). Фактическая кучность совпадала с паспортной.Что то около 2-х минут.Лучше небыло.Немного пострелял и продал.
Так-как кучность недостаточна для гарантированного поражения мелких зверей.А для крупных нужен Лось. И в ветер сильно отклоняется пуля,что тоже затрудняет попадание.308 меньше сдувает.Грохоту от Барса не меньше чем от Лося.Плюс износ ствола больше(то есть еще один минус).


Серрргей

Да, чем дальше в лес...

Вообще то хотел определиться чисто с тонкостями выбора любого нарезняка, а вон оно как оказывается. Лось или Барс... Как я понял обе машинки стоящие (за их цену).
Интересно, а беддинг на Лосике тоже есть?

Rosich

Серрргей
Т.К. брать буду после 28 февраля (взгляд в будущее - чтоб на межсезонье пришлось переоформление)

А смысл? Переоформление можно подтянуть к определенному периоду, т.е. до истечения 5-ти летнего срока можно, а вот свыше нельзя. Например у меня скоро четвертый нарезной ствол появиться и + к этому 2 гладкоствола уже есть, соответственно на разрешениях стоят различные даты. Планирую в дальнейшем совместить, ибо и по бумажкам удобнее и по времени.

Серрргей

Т.е. можно подать заявление о перерегистрации раньше?

dikiy

Не забивай голову беддингами и тому подобными вещами. Бери то что понравится и ляжет в руку.
Все равно, с опытом поймеш что нужно.Но для этого нужно купить первый. И начать стрелять, релодить и тд. А потом начнеш задумываться о новом стволе. Ганофилия не лечиться. Можно только немного течение болезни облегчить 😊.

Amateur

Серрргей
Вот и ломаюсь между лосем и барсом. Первый гораздо универсальней - можно сказать экстрим-карабин, с ним хоть в тайгу. Второй вроде за точность хвалят, но на лося и медведя с ним не пойдешь, правда патронов много можно с собой унести. А 223 к тому-же семизарядный.

ЗЫ А у Лося как с точностью (кучностью) - сильно Барсу уступает?

Как то видал рядового лося с заводским отстрелом 35 мм

GrigAD

Лучше брать в исполнени Легион это примерно раза в полтора дороже, но карабин доведен до некоего логического конца, да и выглядит по лучше и им занимается конкретный мастер. Я себе выбирал из разных, а потом искал только в исполнеии "Легион", и купил.

БИТ

Предлагаю следующий алгоритм выбора:

1. Определиться с калибром.

Это зависит от предполагаемых охот. Если 80% предполагаемой дичи до 40кг - то подойдет 5,6 центрального боя, если от 40кг (косуля и более) - то 308 (хотя считаю 308-й более универсальным - от лисы до некрупного лося). Если и туда и сюда - имеет смысл подумать о 243-м.

Кроме того, нужно реально оценить доступность калибра (патронов) как по цене, так и по наличию в магазинах.

2. Определиться с конструкцией.

Т.е. полуавтомат, болт, комбинашка.

Для меня изначально было понятно - полуавтомат, т.к. стреляю с левого плеча и был ограничен в средствах. Кроме того, повышенная плотность огня для начинающего нарезняка не помеха. Со временем, когда "подрос", взял дорогой левосторонний "болт". Если очень важна точность - то, конечно болт. Хотя сам по себе болт не гарантирует хорошей кучности, и среди полуавтоматов попадаются очень неплохие экземпляры. Во всяком случае в российском оружии это в большой степени - лотерея.

3. Определиться с бюджетом.

У меня принцип: Брать лучшее из доступного, и даже из труднодоступного. Конечно эта покупка не на всю жизнь, но и не прокладки на каждый день. Я со своим Вепрем пока разобрался, спалил патронов чуть ли не на пару Тигров. И не раз подумывал, а не зря ли я на Тигра пожмотился. Уверяю, проверено, жаба, которая душит, очень скоро сдохнет, а удовольствие от хорошей "машины" останется на долгие годы.

4. После предыдущих пунктов четко вырисуются пара - тройка конкретных моделей, имеющихся в продаже. А рядом с ними одна модель, ТЕОРЕТИЧЕСКИ доступная, но за нее ЖАБА или ЖЕНА точно задушат! Вот тут надо решительно наступить ЖАБЕ на горло, ЖЕНЕ достаточно просто озвучить цену в двое меньшую, и взять именно эту модель! (При этом категорически запрещается думать о том, что еще нужен кронштейн, оптика, чехол и т.д.)

5. Идти в магазин и выбирать.

Лучше не одному. Лучше со спецом. Или как минимум с опытным нарезным охотником. И с калибрами. А лучше всего сделать все возможное, чтобы отстрелять выбранный ствол не менее чем на 100м. Причем, стрелять должен прфессионал с максимально возможной квалификацией. И если все в конкретном стволе устраивает, остановиться на нем. Если есть какие-то сомнения - не бери.

6. Оставить выбранный ствол и НЕБОЛЬШОЙ задаток ПРОДАВЦУ в магазине и идти домой спать.

7. Через ТРИ дня, если не передумал, прийти в магазин, забрать ствол, оставить деньги и ЗАБЫТЬ про них.

irvin

Интересный, я бы сказал толковый алгоритм. Спасибо. Что-то похожее я тоже попытался разработать, ибо актуально. Уже актуально - СЕГОДНЯ 5 ЛЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ochotnik

БИТ
Предлагаю следующий алгоритм выбора:


😀 😀 😀

GrigAD

БИТ
3. Определиться с бюджетом.

..... Уверяю, проверено, жаба, которая душит, очень скоро сдохнет, а удовольствие от хорошей "машины" останется на долгие годы.

4. ......... Вот тут надо решительно наступить ЖАБЕ на горло, ......... и взять именно эту модель! (При этом категорически запрещается думать о том, что еще нужен кронштейн, оптика, чехол и т.д.)

Вот то сомое главное, чем надо руководствоваться при выборе оружия. А про то, что в скобках забыть как будто отшибло память, так как это может стоить больше сомой "машинки".

😀 😀 😀 😛

БИТ

Это уже следующая стадия ганофилии.

Ochotnik

GrigAD
А про то, что в скобках забыть как будто отшибло память, так как это может стоить больше сомой "машинки".

Эт верно:
1.Карабин - 12000
2.Прицел - 21000
Нууу,морально нужно готовиться 😛

GrigAD

Кудаж вернее. Все через это проходят, кто раньше, кто позже. Но путь у всех один - вперед к достижению лучших результатов.