Можно ли попасть в глухаря по месту с одного выстрела скажем на 100м?
от 2 до 4 моа реальная кучность, прикидывайте сами 😊
в глухаря по местуЭто в область груди?
С оптикой и с упора скореевсего да.
Без врядли.
ИМХО как бывшего владельца данного агрегата:
В голову и шею-вряд-ли.
По корпусу-легко.Даже без оптики.
С упора или нет-зависит от квалификации стрелка.Но в любом случае,с упора лучше.
Внимательно смотреть,что-бы на траектории не было веточек.Пули сильно рикошетят.
П.С. У моей паспортная кучность была 62мм.При реальной стрельбе с упора с оптикой примерно так и получалось.
Купите хороший имп.боеприпас и все проблемы.
На какие детали надо обратить внимание, как определить кучный ствол при покупке?
Только отстрелом.
Ни проверка на перехваты в стволе, ни на зеркальный зазор объективной информации о кучности ствола не даст, уже проверено.
Если у Вас есть простые полевые калибры попробуйте помереть ими ствол.С казённой части калибр должен проходить побольше чем с дульной.Например с дульной 7.63 или 7.64 то с казённой 7.65.Как то так.Это самое простое.
Зеркальный зазор в магазине это как?
OWГлавное, чтобы на оружии не было надписи "Сайга")))))))))
На какие детали надо обратить внимание, как определить кучный ствол при покупке?
зап62
...
Зеркальный зазор в магазине это как?
калибрами "GO" - "NO GO"
FRAG
Только отстрелом.
Ни проверка на перехваты в стволе, ни на зеркальный зазор объективной информации о кучности ствола не даст
Ни какие отстрелы не помогут Сайгам со стволами имеющим перехваты, раструбы, кривые и заоваленные фаски и прочую "радость"..
FRAGтысячи раз.. 😛
уже проверено.
Вот только покупали недавно мк в 223, в магазине проверили на перехваты, калибрами посовали везде, где можно 😊 в ключая зеркальный зазор (здорово влияет на кучу, кстати), за фаску и не говорю - так вот, до жопы оказалось - стреляет пока паршивенько, но с настрелом лучше.
И все указанные выше признаки в норме.
Как сайгу ни крути какую кучьность не указывай один хрен
5х5 все равно кучьность выйдет 10-12см . Хоть уе..сь хоть какие боеприпасы не подбирай. мне на заказ специально делаи
дорабатывали пофиг.
inoks
Как сайгу ни крути какую кучьность не указывай один хрен
5х5 все равно кучьность выйдет 10-12см . Хоть уе..сь хоть какие боеприпасы не подбирай. мне на заказ специально делаи
дорабатывали пофиг.
Бывает просто везет - и сайга дает честные 2 моа. Даже с легким перехватом и не идеальной фаской, с дефектами хрома - а стреляет 😊 Я хз - кучность калашмата есть загадка 😊
зап62
Если у Вас есть простые полевые калибры попробуйте помереть ими ствол.С казённой части калибр должен проходить побольше чем с дульной.Например с дульной 7.63 или 7.64 то с казённой 7.65.Как то так.Это самое простое.
Свят, свят, свят... Если в 223-ю сайгу пройдет калибр 7.63, я бы ее точно брать не стал. 😛
FRAGА еще бывают отрывы внутрь группы, у меня один раз получилось меньше минуты из 5 выстрелов, но больше пока не повторялось.
Бывает просто везет - и сайга дает честные 2 моа. Даже с легким перехватом и не идеальной фаской, с дефектами хрома - а стреляет 😊 Я хз - кучность калашмата есть загадка 😊
Да говорят что бывает но лично я не видел ни одной Сайги и АК
с кучьностью чесной 5см на 100м.
То даст группу в 3-4см то тут же группа на самосаде в 12см.
Раз на коротышке барнаулом с открытого группа по 5 выстрелам
получилась 0.5МОА !!!!!Смешно но факт НО Одн а единственная
схлопывание внутрь .
Но Чесно стот иметь ввиду что АК это усредненые стабильные 3МОА.
Почему и перелез на мку 😊
Полуавтомат практически с точностью и весом болта.
Во первых я просто для примера взял калибры 7.62.Во вторых что такое отрыв во внутрь группы?Сайга МК-223 может и должна на имп.патроне работать в пределах от 40 до 60мм.Только не надо совать в неё борохло типа СС-109 она его не любит.Финский Lapua или немецкий ND.и всё будет ок.
Доробатывать карабины на основе АК по кучности пытаясь работать с автоматикой напрасная трата времени.Что не делай всё безполезно.
Да и не надо, у него свои достоинства, которые надо использовать, как у любого инструмента - используя сильные стороны и не задействуя слабые -например в виде короткого SQB аппарата Ак самодостаточен и хорош, а недостатки не играют роли.
зап62Да шутю, я, шутю, вон даже смайлик поставил, а мысль Ваша понятна и негатива никак вызвать не может.
Во первых я просто для примера взял калибры 7.62.Во вторых что такое отрыв во внутрь группы?
"Отрыв внутрь группы" это уже такое "расхожее" словосочетание на ганзе, когда результат явно превышает возможности патрона - оружия, как пример, возьмем за аксиому предложенные Вами 4-6 см., вспомним 8 см. заявленные производителем патронов, а на выходе получаем субминутную группу, вот это и есть "отрыв внутрь группы", которая никак повториться нехочет 😊.
зап62И тут прислушаюсь, если действительно будет так работать, то для редкой охоты с саежкой вполне можно себе позволить, чтобы было абсолютно точно понятно, кто именно промазал.
Сайга МК-223 может и должна на имп.патроне работать в пределах от 40 до 60мм.Только не надо совать в неё борохло типа СС-109 она его не любит.Финский Lapua или немецкий ND.и всё будет ок.
зап62И в мыслях небыло, но спасибо за предупреждение, мало ли чего могло в голову в процессе прийти (я абсолютно серьезно, безо всяких ерничаний).
карабины на основе АК по кучности пытаясь работать с автоматикой напрасная трата времени.Что не делай всё безполезно.
ЗЫ А вот по поводу подачи думаю стоит "заморочится", просто 1й и 3й очень часто практически перекрывают друг друга, как думаете, есть смысл в этом направлении "покапать"?
Катаю сайгу 223-415,чуть больше 6 лет,при покупке не кто её не мерял не какими калибрами,не фаски не смотрели,просто взяли и все,за пять*рублей* тогда,поехали за СКСом,а взяли её,не пожалел не разу,глухарей приходилось неск.раз стрелять и дальше 100метров,не чего сверхестественного,поподает.Куча как куча,обычная,с сотки с упора все десять можно закатить в пачку сигарет,хуй знает сколько это минут?На 200 уже все совсем не так,в глаз конечно не попасть,но и на 200м она тоже не плохо стрелляет,в ведро реально влупить,из десяти восемь попадут стопудово(смотря какой стрелок)сейчас вот взял сайгу 308,понимаю что для души и скажем так бумаги она далеко не тот ствол,уверен буду владеть чем нибудь поточней и покрасивей,но на охоту со мной поедет только сайга,с обычной кучей,написаной в пасспорте в 90мм,которую она в легкую показывает .
Как меня учили если первый и второй из двурядного магазина ложатся рядом то с карабином можно повозиться.Если 1и3 вместе и 2и4 рядом это подача и не обязательно дело в магазине.Причин может быть много.Чем хороши однорядные п.а. у них это отсутствует.
если стрелять на тренировках одним валовым патроном а на охоте по ответтсвенной цели другим (по качественней) то с вероятностью 80% промажеш потому как во первых СТП разных Типов патронов
может сильно различатся.
А во вторых ты пристрелялся к балистике одного патрона а
тут другой.
Тренироватся надо с теми боеприпасами с которыми будеш стрелять ЭТО
АКСИОМАТИЧЬНО.
Не 80% а все !00%.
есть всегда место лохавскому фарту!!!
На бога надейся но сам не плошай.
Вот вы упыри, я вместо проданной мк-03 в 7,62 думал 223 взять, а теперь ещё и мк думаю...
Купи АР-15 и поплачеш один раз.
inoksодин раз, но бесконечно.. и до момента, пока не избавишься.. 😊
и поплачеш один раз.
Cначала от потраченных денеХ, потом от стоимости накупленных аксессуаров, потом от осознания того, что "пресловутая" кучность, лучше Сайговской(.223), всего на 2-3см (при условии, что сильно повезет.. 😛)
inoksфпесду! Если за 19500 то дайте две, а если молотовскую за 80 000, то нах нах нах.... или хохлов или кто там - по очереди...
Купи АР-15 и поплачеш один раз.
Я купил МК 308 с 415 стволом за 12 тыр и не жалею ниразу.... Стоит своих денег до последней копейки... Лосям и кабанам похрену 2моа 4моа ... Падают одинаково.... А покупать АR за 150тыр извените я лучше блейзер куплю...
А 223 птицу сильней 308 рвет.... А если еще в травинку или веточку зацепит то комок перьев вам гарантирован...
Главное, чтоб нравилось, а что покупать - какая разница 😊
Конечьно каждый кузнец своего счастья но я для точьной стрельбы и для охоты возьму АР без вариантов хотя сам ярый поборн7ик АК.
Более предсказуемо и очень сильно так что когда понимаеш на с колько то откажешся без разговоров в пользу Ар от АК без вариантов.
Самая замученная ARка в штатах стоит 1200-1400$ Это максимум что за нее можно заплатить... А без обвеса ей ценник 800грина в базарный день и то много...
2inoks
Точно так же получилось и у меня 😊 да так, что выжила из сейфа все остальное - потому как не используется это остальное, а смысл пылить в сейфе, но ностальгия по калашу все же есть и подмывает купить снова мк03 😊 просто для души
2МаксимЧ
Уже нет - вдвое/втрое дороже 😞
Обама торгует в рост
2МаксимЧ
Уже нет - вдвое/втрое дороже 😞
Обама торгует в рост[/B][/QUOTE]
Не льстите себе... Я вожу со штатов и знаю цены.... Вас просто банально обманывают
А я общаюсь с американцами - и верю, что они пишут 😊
На последних ганшоу за арки просят 2,5 - 3,5 к:
...Ходил сегодня на ган шоу в Остине. Всего навалом, а народ практически ничего не берет, ибо цены какието несусветные. За АР15 хотят от $2500 до $3500. Патроны дорогущие. Магазины тоже в тридорога продают.Было много холстеров местных фирм, и куча ножей. Магпуловские запчасти по нормальным ценам были. Купил rear sight на АРку...
3,5 килобакса в штатах стоит ТРГ 22
Это тоже самое что за сайгу или огражданеный калаш просить 80штук.... Просить то можно тока хрен кто купит...
Залезьте на сайты производителей! Бушмастер как стоил от 850$ так и стоит...
Я бы из принципа не покупал подскочившее - не пошли бы нафуй.
Если не покупают - подешевеет, закон рынка.
Но пока гребут, причем даже те, кому нафиг не надо - покупают какие-то домохозяйки, которые бы, не будь ажиотажа, вообще никогда бы не купили - а потом в новостях будет волна приключений с такими клушами в главной роли, потому как она от оружия далека, как до луны и либо сама застрелится с дуру, либо пульнет в кого нечаянно.
На Украине может и метут а в штатах думаю нет.... Хотя ажиотаж на лицо....
В Украине то с чего?
А вот США:
Отменили соревнования из-за дождя. С огромным трудом выкроил время съездить на Ган Шоу, час езды, не близкий свет. Приехал примерно в 9:30. Паркинг лот забит под завязку. Запарковался у чёрта на куличках. Идти далеко. По дороге на встречу идут люди, ничего не несут, коляски сложены, рюкзаки пустые. Думаю, "ну, дела, уже разобрали всю амуницию. Ну да я не за ней а просто поглазеть". Подхожу. Блять, вам не передать словами зрелище. Очереди за билетами нет а вот на входе очередь наверное в милю. Тысячи и тысячи человек. Причём амуницию они вынесли на улицу так и за ней такая же очередь. Дождь. Это пиздец. Отдельный очереди что бы только войти в павильон. Тут же на входе местные news снимают и берут интервью. Потоптался немного и решил, что "ну его нахуй, не сильно мне что то там нужно что бы три часа стоять в очереди под дождём а потом увидеть что цены в два-три раза выше чем раньше". Пошёл назад. Люди сдавали билеты в кассу. Кое кто продавал идущим на ган шоу людям в два раза дешевле. Короче - жопа. Это, блять, массовое помешательство какое то. Да за такую панику виновных нужно повесить за чёрные яйца на первом же суку, блять. Потом, уже дома, читал форумы и смотрел юТубе: походу очередь после меня разрослась еще до паркинг лота. Кто всё таки попал внутрь говорили что цены невьебенно поднялись даже по сравнению с другим местным ган шоу проходившим две недели назад.Плюнул, решил заехать по дороге домой в ган шоп. Заехал. Очередь внутри в кассу через весь зал наискосок. Толпа перед каунтером. Тяну билетик, мой номер 1, гляжу на счётчик - 78... заебись. Передо мной больше двадцати (!) человек. И тут пиздец. Ждал час но дождался. Взял что хотел и меня отправили в эту очередь оплачивать. Ещё час долой. Вышел из шопа уже никакой. Световой день подходил уже к концу.
И что характерно. В основном народ был обычный, скажем так, не завсегдатае ганшоу. Просто обычные люди которые услышав что "оружие скоро отберут" рванулись его покупать на всякий случай. Особый пиздец был в ган шопе, для большинства посетителей, как я понял, это был вообще первый поход в оружейный магазин. Они проводили за прилавком туевы хучу времени решая что купить и задавая вопросы продавцам. А очередь то сзади ни маленькая. Особенно бесили "знатоки" которые сами начинали читать продавцам лекции. Ну, а если пришла баба то всё, сливай воду. Это пизда ещё и подружку же притащит. Перелапает все пистолеты и поделиться своими ощущениями, мыслями и переживаниями от этого события со всеми окружающими - кого нахуй ебёт, бери и пиздуй отсюда нахуй!!!.
В который раз мысленно похвалил себя за то что в своё время не пожалел ни времени ни средств на овладение искусством релодинга. Подумал что ещё надо научится крутить бакшоты к шотгану.
Я теперь знаю как выглятит паника.
Это 6:30 утра---->
http://www.youtube.com/watch?v=7cdwnFCRsQk&feature
На видео не видно но очередь уходит ещё на 200 метров ко входу.Это очередь за патронами в 11:00. Хвост очереди загибается и уходит за здание ... в даль.
http://www.youtube.com/watch?v=bKc2xfDC0N0&feature
А в 9:30, когда я приехал, была вот такая картина---->
]http://www.youtube.com/watch?v=cjawrSGxsiY&feature
Да уж !!!
Ак теперь стоит в забвении .
...Залезьте на сайты производителей! Бушмастер как стоил от 850$ так и стоит...бггг 😊
на заборе тоже написано, а там дрова - все "аут оф сток", бек ордеры - на многие месяцы вперед 😊
Раз торгуете с штатами - то, наверное, очень неторопливо 😀
Вот хз.. а моя Cаёжка выдаёт 5 см на 100м 😊 ДТК от К@отяры "собрал" куЧу.., по паспорту - 11 см, так и было, как поставил ДТК - удивился сам.. повезло - поймал нужные колебания весом дтк наверное.. на 300м в 15 см гонг попадать стабильно можно, если самому не косячить, на соревновалках в 10 см на 250 попал, при этом в карандаш на 100 - хрен - не повезло 😊
Если на Сайгу одеть штатный автоматный ДТК то кучность тоже повысится.
у меня стоял штатный, с ним и было 11 см 😊
Если на Сайгу одеть штатный автоматный ДТК то кучность тоже повысится.А можно развернуть? Что-то сильно сомневаюсь, что один рядовой ДТК сильно повысит кучу...
------------------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
А Вы попробуйте снять Сайговский и поставить автоматный.
Вы не поверите..... 😀....делал и давно...
разница в приделах погрешности стрелка\патрона.
------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...
У меня если кучность на Сайге не идёт я одеваю ДТК от автомата и всё ок.
FRAG
бггг 😊
на заборе тоже написано, а там дрова - все "аут оф сток", бек ордеры - на многие месяцы вперед 😊
Раз торгуете с штатами - то, наверное, очень неторопливо 😀
Торговля со Штатами из Россиии оружием, очень хлопотно... Один оборот примерно пол года и это если еще госдеп подпишет с первого раза а такое бывает невсегда...
МаксимЧТорговля со Штатами из Россиии оружием очень хлопотно... Один оборот примерно пол года и это если еще госдеп подпишет с первого раза а такое бывает нивсегда...
В этом могут быть и свои плюсы - может проскочите между сумасшедшими сейлами 😊
У меня если кучность на Сайге не идёт я одеваю ДТК от автомата и всё ок.Увы, не все так однозначно.
------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)