Кучность Сайги-МК 223Rem cо стволом 415мм

OW

Можно ли попасть в глухаря по месту с одного выстрела скажем на 100м?

FRAG

от 2 до 4 моа реальная кучность, прикидывайте сами 😊

Д~Д

в глухаря по месту
Это в область груди?

inoks

С оптикой и с упора скореевсего да.
Без врядли.

Вятич

ИМХО как бывшего владельца данного агрегата:
В голову и шею-вряд-ли.
По корпусу-легко.Даже без оптики.
С упора или нет-зависит от квалификации стрелка.Но в любом случае,с упора лучше.
Внимательно смотреть,что-бы на траектории не было веточек.Пули сильно рикошетят.
П.С. У моей паспортная кучность была 62мм.При реальной стрельбе с упора с оптикой примерно так и получалось.

зап62

Купите хороший имп.боеприпас и все проблемы.

OW

На какие детали надо обратить внимание, как определить кучный ствол при покупке?

FRAG

Только отстрелом.
Ни проверка на перехваты в стволе, ни на зеркальный зазор объективной информации о кучности ствола не даст, уже проверено.

зап62

Если у Вас есть простые полевые калибры попробуйте помереть ими ствол.С казённой части калибр должен проходить побольше чем с дульной.Например с дульной 7.63 или 7.64 то с казённой 7.65.Как то так.Это самое простое.
Зеркальный зазор в магазине это как?

feoktistov

OW
На какие детали надо обратить внимание, как определить кучный ствол при покупке?
Главное, чтобы на оружии не было надписи "Сайга")))))))))

FRAG

зап62
...
Зеркальный зазор в магазине это как?

калибрами "GO" - "NO GO"

Андрей К

FRAG
Только отстрелом.
Ни проверка на перехваты в стволе, ни на зеркальный зазор объективной информации о кучности ствола не даст

Ни какие отстрелы не помогут Сайгам со стволами имеющим перехваты, раструбы, кривые и заоваленные фаски и прочую "радость"..

FRAG
уже проверено.
тысячи раз.. 😛

FRAG

Вот только покупали недавно мк в 223, в магазине проверили на перехваты, калибрами посовали везде, где можно 😊 в ключая зеркальный зазор (здорово влияет на кучу, кстати), за фаску и не говорю - так вот, до жопы оказалось - стреляет пока паршивенько, но с настрелом лучше.
И все указанные выше признаки в норме.

inoks

Как сайгу ни крути какую кучьность не указывай один хрен
5х5 все равно кучьность выйдет 10-12см . Хоть уе..сь хоть какие боеприпасы не подбирай. мне на заказ специально делаи
дорабатывали пофиг.

FRAG

inoks
Как сайгу ни крути какую кучьность не указывай один хрен
5х5 все равно кучьность выйдет 10-12см . Хоть уе..сь хоть какие боеприпасы не подбирай. мне на заказ специально делаи
дорабатывали пофиг.

Бывает просто везет - и сайга дает честные 2 моа. Даже с легким перехватом и не идеальной фаской, с дефектами хрома - а стреляет 😊 Я хз - кучность калашмата есть загадка 😊

Achinsk

зап62
Если у Вас есть простые полевые калибры попробуйте помереть ими ствол.С казённой части калибр должен проходить побольше чем с дульной.Например с дульной 7.63 или 7.64 то с казённой 7.65.Как то так.Это самое простое.

Свят, свят, свят... Если в 223-ю сайгу пройдет калибр 7.63, я бы ее точно брать не стал. 😛

FRAG
Бывает просто везет - и сайга дает честные 2 моа. Даже с легким перехватом и не идеальной фаской, с дефектами хрома - а стреляет 😊 Я хз - кучность калашмата есть загадка 😊
А еще бывают отрывы внутрь группы, у меня один раз получилось меньше минуты из 5 выстрелов, но больше пока не повторялось.

inoks

Да говорят что бывает но лично я не видел ни одной Сайги и АК
с кучьностью чесной 5см на 100м.
То даст группу в 3-4см то тут же группа на самосаде в 12см.
Раз на коротышке барнаулом с открытого группа по 5 выстрелам
получилась 0.5МОА !!!!!Смешно но факт НО Одн а единственная
схлопывание внутрь .
Но Чесно стот иметь ввиду что АК это усредненые стабильные 3МОА.

FRAG

Почему и перелез на мку 😊
Полуавтомат практически с точностью и весом болта.

зап62

Во первых я просто для примера взял калибры 7.62.Во вторых что такое отрыв во внутрь группы?Сайга МК-223 может и должна на имп.патроне работать в пределах от 40 до 60мм.Только не надо совать в неё борохло типа СС-109 она его не любит.Финский Lapua или немецкий ND.и всё будет ок.
Доробатывать карабины на основе АК по кучности пытаясь работать с автоматикой напрасная трата времени.Что не делай всё безполезно.

FRAG

Да и не надо, у него свои достоинства, которые надо использовать, как у любого инструмента - используя сильные стороны и не задействуя слабые -например в виде короткого SQB аппарата Ак самодостаточен и хорош, а недостатки не играют роли.

Achinsk

зап62
Во первых я просто для примера взял калибры 7.62.Во вторых что такое отрыв во внутрь группы?
Да шутю, я, шутю, вон даже смайлик поставил, а мысль Ваша понятна и негатива никак вызвать не может.
"Отрыв внутрь группы" это уже такое "расхожее" словосочетание на ганзе, когда результат явно превышает возможности патрона - оружия, как пример, возьмем за аксиому предложенные Вами 4-6 см., вспомним 8 см. заявленные производителем патронов, а на выходе получаем субминутную группу, вот это и есть "отрыв внутрь группы", которая никак повториться нехочет 😊.
зап62
Сайга МК-223 может и должна на имп.патроне работать в пределах от 40 до 60мм.Только не надо совать в неё борохло типа СС-109 она его не любит.Финский Lapua или немецкий ND.и всё будет ок.
И тут прислушаюсь, если действительно будет так работать, то для редкой охоты с саежкой вполне можно себе позволить, чтобы было абсолютно точно понятно, кто именно промазал.
зап62
карабины на основе АК по кучности пытаясь работать с автоматикой напрасная трата времени.Что не делай всё безполезно.
И в мыслях небыло, но спасибо за предупреждение, мало ли чего могло в голову в процессе прийти (я абсолютно серьезно, безо всяких ерничаний).
ЗЫ А вот по поводу подачи думаю стоит "заморочится", просто 1й и 3й очень часто практически перекрывают друг друга, как думаете, есть смысл в этом направлении "покапать"?

каштанка ру

Катаю сайгу 223-415,чуть больше 6 лет,при покупке не кто её не мерял не какими калибрами,не фаски не смотрели,просто взяли и все,за пять*рублей* тогда,поехали за СКСом,а взяли её,не пожалел не разу,глухарей приходилось неск.раз стрелять и дальше 100метров,не чего сверхестественного,поподает.Куча как куча,обычная,с сотки с упора все десять можно закатить в пачку сигарет,хуй знает сколько это минут?На 200 уже все совсем не так,в глаз конечно не попасть,но и на 200м она тоже не плохо стрелляет,в ведро реально влупить,из десяти восемь попадут стопудово(смотря какой стрелок)сейчас вот взял сайгу 308,понимаю что для души и скажем так бумаги она далеко не тот ствол,уверен буду владеть чем нибудь поточней и покрасивей,но на охоту со мной поедет только сайга,с обычной кучей,написаной в пасспорте в 90мм,которую она в легкую показывает .

зап62

Как меня учили если первый и второй из двурядного магазина ложатся рядом то с карабином можно повозиться.Если 1и3 вместе и 2и4 рядом это подача и не обязательно дело в магазине.Причин может быть много.Чем хороши однорядные п.а. у них это отсутствует.

inoks

если стрелять на тренировках одним валовым патроном а на охоте по ответтсвенной цели другим (по качественней) то с вероятностью 80% промажеш потому как во первых СТП разных Типов патронов
может сильно различатся.
А во вторых ты пристрелялся к балистике одного патрона а
тут другой.

Тренироватся надо с теми боеприпасами с которыми будеш стрелять ЭТО
АКСИОМАТИЧЬНО.

зап62

Не 80% а все !00%.

inoks

есть всегда место лохавскому фарту!!!

зап62

На бога надейся но сам не плошай.

алхимик

Вот вы упыри, я вместо проданной мк-03 в 7,62 думал 223 взять, а теперь ещё и мк думаю...

inoks

Купи АР-15 и поплачеш один раз.

Андрей К

inoks
и поплачеш один раз.
один раз, но бесконечно.. и до момента, пока не избавишься.. 😊

Cначала от потраченных денеХ, потом от стоимости накупленных аксессуаров, потом от осознания того, что "пресловутая" кучность, лучше Сайговской(.223), всего на 2-3см (при условии, что сильно повезет.. 😛)

алхимик

inoks
Купи АР-15 и поплачеш один раз.
фпесду! Если за 19500 то дайте две, а если молотовскую за 80 000, то нах нах нах.... или хохлов или кто там - по очереди...

МаксимЧ

Я купил МК 308 с 415 стволом за 12 тыр и не жалею ниразу.... Стоит своих денег до последней копейки... Лосям и кабанам похрену 2моа 4моа ... Падают одинаково.... А покупать АR за 150тыр извените я лучше блейзер куплю...

А 223 птицу сильней 308 рвет.... А если еще в травинку или веточку зацепит то комок перьев вам гарантирован...

FRAG

Главное, чтоб нравилось, а что покупать - какая разница 😊

inoks

Конечьно каждый кузнец своего счастья но я для точьной стрельбы и для охоты возьму АР без вариантов хотя сам ярый поборн7ик АК.
Более предсказуемо и очень сильно так что когда понимаеш на с колько то откажешся без разговоров в пользу Ар от АК без вариантов.

МаксимЧ

Самая замученная ARка в штатах стоит 1200-1400$ Это максимум что за нее можно заплатить... А без обвеса ей ценник 800грина в базарный день и то много...

FRAG

2inoks
Точно так же получилось и у меня 😊 да так, что выжила из сейфа все остальное - потому как не используется это остальное, а смысл пылить в сейфе, но ностальгия по калашу все же есть и подмывает купить снова мк03 😊 просто для души

2МаксимЧ
Уже нет - вдвое/втрое дороже 😞
Обама торгует в рост

МаксимЧ


2МаксимЧ
Уже нет - вдвое/втрое дороже 😞
Обама торгует в рост[/B][/QUOTE]

Не льстите себе... Я вожу со штатов и знаю цены.... Вас просто банально обманывают

FRAG

А я общаюсь с американцами - и верю, что они пишут 😊
На последних ганшоу за арки просят 2,5 - 3,5 к:

...Ходил сегодня на ган шоу в Остине. Всего навалом, а народ практически ничего не берет, ибо цены какието несусветные. За АР15 хотят от $2500 до $3500. Патроны дорогущие. Магазины тоже в тридорога продают.

Было много холстеров местных фирм, и куча ножей. Магпуловские запчасти по нормальным ценам были. Купил rear sight на АРку...

МаксимЧ

3,5 килобакса в штатах стоит ТРГ 22

Это тоже самое что за сайгу или огражданеный калаш просить 80штук.... Просить то можно тока хрен кто купит...

Залезьте на сайты производителей! Бушмастер как стоил от 850$ так и стоит...

FRAG

Я бы из принципа не покупал подскочившее - не пошли бы нафуй.
Если не покупают - подешевеет, закон рынка.
Но пока гребут, причем даже те, кому нафиг не надо - покупают какие-то домохозяйки, которые бы, не будь ажиотажа, вообще никогда бы не купили - а потом в новостях будет волна приключений с такими клушами в главной роли, потому как она от оружия далека, как до луны и либо сама застрелится с дуру, либо пульнет в кого нечаянно.

МаксимЧ

На Украине может и метут а в штатах думаю нет.... Хотя ажиотаж на лицо....

FRAG

В Украине то с чего?
А вот США:

Отменили соревнования из-за дождя. С огромным трудом выкроил время съездить на Ган Шоу, час езды, не близкий свет. Приехал примерно в 9:30. Паркинг лот забит под завязку. Запарковался у чёрта на куличках. Идти далеко. По дороге на встречу идут люди, ничего не несут, коляски сложены, рюкзаки пустые. Думаю, "ну, дела, уже разобрали всю амуницию. Ну да я не за ней а просто поглазеть". Подхожу. Блять, вам не передать словами зрелище. Очереди за билетами нет а вот на входе очередь наверное в милю. Тысячи и тысячи человек. Причём амуницию они вынесли на улицу так и за ней такая же очередь. Дождь. Это пиздец. Отдельный очереди что бы только войти в павильон. Тут же на входе местные news снимают и берут интервью. Потоптался немного и решил, что "ну его нахуй, не сильно мне что то там нужно что бы три часа стоять в очереди под дождём а потом увидеть что цены в два-три раза выше чем раньше". Пошёл назад. Люди сдавали билеты в кассу. Кое кто продавал идущим на ган шоу людям в два раза дешевле. Короче - жопа. Это, блять, массовое помешательство какое то. Да за такую панику виновных нужно повесить за чёрные яйца на первом же суку, блять. Потом, уже дома, читал форумы и смотрел юТубе: походу очередь после меня разрослась еще до паркинг лота. Кто всё таки попал внутрь говорили что цены невьебенно поднялись даже по сравнению с другим местным ган шоу проходившим две недели назад.

Плюнул, решил заехать по дороге домой в ган шоп. Заехал. Очередь внутри в кассу через весь зал наискосок. Толпа перед каунтером. Тяну билетик, мой номер 1, гляжу на счётчик - 78... заебись. Передо мной больше двадцати (!) человек. И тут пиздец. Ждал час но дождался. Взял что хотел и меня отправили в эту очередь оплачивать. Ещё час долой. Вышел из шопа уже никакой. Световой день подходил уже к концу.

И что характерно. В основном народ был обычный, скажем так, не завсегдатае ганшоу. Просто обычные люди которые услышав что "оружие скоро отберут" рванулись его покупать на всякий случай. Особый пиздец был в ган шопе, для большинства посетителей, как я понял, это был вообще первый поход в оружейный магазин. Они проводили за прилавком туевы хучу времени решая что купить и задавая вопросы продавцам. А очередь то сзади ни маленькая. Особенно бесили "знатоки" которые сами начинали читать продавцам лекции. Ну, а если пришла баба то всё, сливай воду. Это пизда ещё и подружку же притащит. Перелапает все пистолеты и поделиться своими ощущениями, мыслями и переживаниями от этого события со всеми окружающими - кого нахуй ебёт, бери и пиздуй отсюда нахуй!!!.

В который раз мысленно похвалил себя за то что в своё время не пожалел ни времени ни средств на овладение искусством релодинга. Подумал что ещё надо научится крутить бакшоты к шотгану.

Я теперь знаю как выглятит паника.

Это 6:30 утра---->
http://www.youtube.com/watch?v=7cdwnFCRsQk&feature
На видео не видно но очередь уходит ещё на 200 метров ко входу.

Это очередь за патронами в 11:00. Хвост очереди загибается и уходит за здание ... в даль.
http://www.youtube.com/watch?v=bKc2xfDC0N0&feature
А в 9:30, когда я приехал, была вот такая картина---->
]http://www.youtube.com/watch?v=cjawrSGxsiY&feature

inoks

Да уж !!!
Ак теперь стоит в забвении .

FRAG

...Залезьте на сайты производителей! Бушмастер как стоил от 850$ так и стоит...
бггг 😊
на заборе тоже написано, а там дрова - все "аут оф сток", бек ордеры - на многие месяцы вперед 😊
Раз торгуете с штатами - то, наверное, очень неторопливо 😀

walet

Вот хз.. а моя Cаёжка выдаёт 5 см на 100м 😊 ДТК от К@отяры "собрал" куЧу.., по паспорту - 11 см, так и было, как поставил ДТК - удивился сам.. повезло - поймал нужные колебания весом дтк наверное.. на 300м в 15 см гонг попадать стабильно можно, если самому не косячить, на соревновалках в 10 см на 250 попал, при этом в карандаш на 100 - хрен - не повезло 😊

зап62

Если на Сайгу одеть штатный автоматный ДТК то кучность тоже повысится.

walet

у меня стоял штатный, с ним и было 11 см 😊

Джиин

Если на Сайгу одеть штатный автоматный ДТК то кучность тоже повысится.
А можно развернуть? Что-то сильно сомневаюсь, что один рядовой ДТК сильно повысит кучу...

------------------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

зап62

А Вы попробуйте снять Сайговский и поставить автоматный.

Джиин

Вы не поверите..... 😀....делал и давно...
разница в приделах погрешности стрелка\патрона.

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

зап62

У меня если кучность на Сайге не идёт я одеваю ДТК от автомата и всё ок.

МаксимЧ

FRAG
бггг 😊
на заборе тоже написано, а там дрова - все "аут оф сток", бек ордеры - на многие месяцы вперед 😊
Раз торгуете с штатами - то, наверное, очень неторопливо 😀

Торговля со Штатами из Россиии оружием, очень хлопотно... Один оборот примерно пол года и это если еще госдеп подпишет с первого раза а такое бывает невсегда...

FRAG

МаксимЧ

Торговля со Штатами из Россиии оружием очень хлопотно... Один оборот примерно пол года и это если еще госдеп подпишет с первого раза а такое бывает нивсегда...

В этом могут быть и свои плюсы - может проскочите между сумасшедшими сейлами 😊

Джиин

У меня если кучность на Сайге не идёт я одеваю ДТК от автомата и всё ок.
Увы, не все так однозначно.

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)