Выбор калибра для нарезного.

Подошло время покупки первого нарезного ствола выбор классический 7,62х39 или 5,56х45 .
Цель стрельба по бумаге, отстрел бешенных лис, немного практической стрельбы.
Требования - хорошая кучность и мощность до 150м, "дешевый выстрел (до 15 руб.)" , качественный боеприпас.
Что можете посоветовать по калибру, какие патроны хорошие, какие не стоит покупать.
Так же к каким экземплярам отечественного полуавтоматического оружия следует присмотреться в данных калибрах.

m93m93
Цель стрельба по бумаге

m93m93
"дешевый выстрел (до 15 руб.)" , качественный боеприпас.

Прочитал пост ТС и понял, что тут ответить сложно.. Практически не ре-аль-но. 😞 Поостите за офф-топ.

что-то из этого надо вычеркнуть. ИМХО

mihasic
Простой релодинг позволит легко совместить эти два на первый взгляд несовместимые требования.

m93m93
какие патроны хорошие, какие не стоит покупать

Angel & Demon
m93m93Цель стрельба по бумаге m93m93"дешевый выстрел (до 15 руб.)" , качественный боеприпас.что-то из этого надо вычеркнуть. ИМХО

Какие боеприпасы в этом ценовом диапозоне наиболле качественные.

релоадингом и не пахнет

mihasic
И напрасно. Дело это простое, весёлое, очень выгодное экономически и полезное для душевного здоровья не в меньшей степени, чем, скажем, у дам вязание. Я знаю, о чём говорю: я и реложу, и вяжу.

m93m93
Какие боеприпасы в этом ценовом диапозоне наиболле качественные.

Ну и наверное лучше определится с целями, в моем понимании практика и стрельба по бумаге это разные карабины

в этой стране не всегда так уж и выгодное.

Сайга в 223rem, правда до лета если подождете должна появится в калибре 5.45.
По бумаге я так понимаю Вам не минуты собирать, по этому требованию подходит и Сайга. А до лета форум почитаете и определитесь наверняка.

Angel & Demon
говорят кентавр ИНОГДА радует.

Цель стрельба по бумаге, отстрел бешенных лис, немного практической стрельбы.

хорошая кучность и мощность до 150м, "дешевый выстрел (до 15 руб.)" , качественный боеприпас

Это как требование к одному автомобилю, чтобы он и на охоту ездил, как внедорожник, и чтобы по трассе разгонялся, как спортивная пузотерка, и чтобы экономичным при этом был, как малолитражка.

относительно качественный, но при этом дешевый - 7'62x39
кучность при этом до 150 метров вполне удовлетворительная, если за МОА-ми не гнаться

Это как требование к одному автомобилю

Если хотите что нибудь по точнее, то импорт в 223. Не дорого будут стоить Реммингтоны. Если просто попалить, то можно и Сайгу в этом же кал.(только после покупки сразу на отстрел, если попадется брак ,успеете вернуть продавцу).

Если склоны охотиться, то лучше 39, от дичи больше вам достанется как от птицы так и от лисицы.

mihasic
Я знаю, о чём говорю: я и реложу, и вяжу.

m93m93
хорошая кучность

m93m93
и мощность до 150м

m93m93
качественный боеприпас

m93m93
Так же к каким экземплярам отечественного полуавтоматического оружия следует присмотреться в данных калибрах.

Сайга в 223rem, правда до лета если подождете должна появится в калибре 5.45. По бумаге я так понимаю Вам не минуты собирать, по этому требованию подходит и Сайга. А до лета форум почитаете и определитесь наверняка.

5.45 патроны данного калибра в продаже есть?
если да то дайте сылки.

http://guns.allzip.org/topic/2/1029970.html
Тут ссылка, патрон сертифицирован. После запуска оружия в серию будут и патроны. Тем более что заводской 5.45 патрон должен быть более малоимпульсным по сравнению с 223, что для практики есть положительный момент.

А вообще госпада, о чем сыр-бор.? Давайте для начала уточним - m93m93хорошая кучность - это какая, в Вашем понимании...?

на 150 м. максимальная кучность для боеприпаса в калибре 5.56 и 7.62 которая будет зависить от следующих факторов длина и качетво ствола, малый разброс веса пули и пороха и их качественности.
Поэтому вопрос был про связку боеприпас и оружие.

m93m93и мощность до 150м- это сколько? Завалить мышку или мишку?

Лису при попадании в "тулово".

http://guns.allzip.org/topic/2/1029970.html Тут ссылка, патрон сертифицирован. После запуска оружия в серию будут и патроны. Тем более что заводской 5.45 патрон должен быть более малоимпульсным по сравнению с 223, что для практики есть положительный момент.

Интересный боеприпас.
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/545x39/index.htm

Вопрос в цене, предпологаю т.к. боеприпас новый то цены на него будут не дешевле чем для 5.56 и 7.62, а дороже на 2-4 руб.

А так хочется что бы он стал переходным между .22 и 7.62 по цене.

m93m93
Подошло время покупки первого нарезного ствола выбор классический 7,62х39 или 5,56х45 .
Цель стрельба по бумаге, отстрел бешенных лис, немного практической стрельбы.
Требования - хорошая кучность и мощность до 150м, "дешевый выстрел (до 15 руб.)" , качественный боеприпас.
Что можете посоветовать по калибру, какие патроны хорошие, какие не стоит покупать.
Так же к каким экземплярам отечественного полуавтоматического оружия следует присмотреться в данных калибрах.

Это да. Доля везения всегда присутствует

Зашел на "ближайший" магазин tempgun.зю
выбор 7,62х39 или 5,56х45 при цене до 9 руб одинаково (8 наименований), без учета цены 5,56х45 в 2 раза больше но эта половина кроется за 20 руб (импорт).
Делема "буксует" помогайте.

Не думаю, что на заведомо некучном оружии патроны за вдвое дороже себя как-то проявят на фоне дешевых.. Так что я за семерку

Посмотрите Вепрь Пионер 223, ИМХО лучший отечественный п/автомат в этом калибре.

Автору топика, так как ему нужен дешевый выстрел, следует знать, что ствол под .223Rem на томпаке проживет столько же, сколько ствол под 7,62х39 на биметалле.

Если кто собирал самостоятельно, приведите, пожалуйста, расклад - ужель в 15 руб укладется? Компоненты буржуйские, ясен пень, в бумажку ведь ради кучи...Это я про 5,56х45.

Vovan-Lawer
Автору топика, так как ему нужен дешевый выстрел, следует знать, что ствол под .223Rem на томпаке проживет столько же, сколько ствол под 7,62х39 на биметалле.

Убить хромированный ствол 223 калибра биметаллом тоже не просто. За несколько лет я настрелял с Пионера более трех с половиной тыс барнаулом (биметал), ствол в норме, хром на месте...

В ветке про Сброяр Z-15 ссылка была на тест износа канала ствола пулями с биметаллической и томпаковой оболочкой. Так там ухудшение кучности начиналось после 4тыр выстрелов

Longbowman
В ветке про Сброяр Z-15 ссылка была на тест износа канала ствола пулями с биметаллической и томпаковой оболочкой. Так там ухудшение кучности начиналось после 4тыр выстрелов

У Z-15 ствол хромированый?

ужель в 15 руб укладется?

У Z-15 ствол хромированый?

На сколько я понял по ссылке, нормальными патронами больше 10 тыс выстрелов , без особой потери кучности, ствол живет.
Про хром в стволе не нашел, там разве не лотар?

2ТС: максимальная кучность для 5,56 и 7,62 достигается из отечественных только изделиями фирмы ОРСИС. Из ближнего зарубежья - фирмы Зброяр. При использовании патронов ручной сборки. И не из п/а.
Если Вы хотите стрелять дешёвыми патронами из отечественного конверсионного автомата или пулемёта, то пределом Ваших мечтаний должно быть чайное блюдце на 100м при очень вдумчивой и очень медленной стрельбе с применением хорошей оптики.

чайное блюдце на 100м

предела мечтаний

Д~Д
получилось 14 см в диаметре

Для валового автомата валовым боевым патроном очень даже хорошо. Не забываем, что для СВД достаточной кучностью являются 8см на 100м.
А для сантиметра на 100м нужно забыть о п/а и покупных патронах, для начала.

Наум
Вот цитата:
The rate of twist was 1 turn in 9 inches, and both chambers and bores were chrome lined.
Вроде как хромированные. Да, получается, что на томпаке заметно дольше живёт ствол. А казалась бы - сталь оболочки намного мягче чем сталь ствола, да и ещё и томпаком покрыта...

«Да, получается, что на томпаке заметно дольше живёт ствол. А казалась бы - сталь оболочки намного мягче чем сталь ствола, да и ещё и томпаком покрыта...»
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Оболочка вольфовских и барнаульских пуль (биметал) очень жесткая. Сейчас лучше стрелять кентавром (из дешевых) , там пуля томпак (хорнади) , а цена практически такая же.

Давайте расмотрим вопрос под другим углом.
Какова кучность (на дистанции 100, 150, 200 м) у следующих образцов и с какими патронами.
"Вепрь" калибра 7,62х39 (СОК-94)
"Вепрь-223" калибра .223 Rem (СОК-97)
"Вепрь-223-Супер" калибра .223 Rem (СОК-97М)
"Вепрь-223-Пионер" калибра .223 Rem
Карабин охотничий самозарядный ОП-СКС
Сайга 7,62х39,
Сайга .223REM

Вепрь Пионер в пределах спичечного коробка укладывается. Стреляю в основном по гонгам, все же этот карабин не для собирания минутных куч.

Стрелял тогда без оптики .