Если у кого есть какая информация, прошу поделиться.
*
нет,никто такого даже не обещал 😊 уж слишком (АКМС) востребованный аппарат в силовых ведомствах(а их у нас многооо)
печалька.
нет,никто такого даже не обещал уж слишком (АКМС) востребованный аппарат в силовых ведомствах(а их у нас многооо)Не говори за всех!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Даже если и будут, то что то мне подсказывает, что смысла в них небудет никакого, если уж умудрились приварить винт обычного приклада, боюсь даже представить, что они со складным сделают.
rom64Сейчас уже нет! Пользутся в основном "валами", "вихрями" и прочими под кал. 9х39 и 9х18.
уж слишком (АКМС) востребованный аппарат в силовых ведомствах
VW2012😊 😊 😊 😊
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
не пойму че в АКМС хорошего? приклад отстой. а в основном носшь автомат с откинутым прикладом
Интересовался, ответ представителей завода был "нет", АКМСов на переделку дали всего пару экземпляров, по ошибке перепутав с АКМами. В валовых количествах автоматов со складными прикладами нет, так что сертифицировать вариант с блокировкой никто не будет. Максимум на что можно расчитывать - это на вариант с заваренным в разложенном состоянии прикладом, из тех пары автоматов, что есть на заводе.
Ну и нахрена он нужен? Приварят приклад и будет полный отстой по всем показателям. За что ценят оружие? Для меня: кучность, эргономика, малый вес, надежность. Абсолютно ничего этого в переделках АК нет и не будет. Пустая трата денег.
Хотя, для коллекционеров могли бы штук 500 сделать, ограниченную партию, чтоб продать подороже.
ПРОСТО_САША
Для меня: кучность, эргономика, малый вес, надежность. Абсолютно ничего этого в переделках АК нет и не будет.
Простите, за идиотский вопрос: а вы стрелять умеете?
Простите, за идиотский вопрос: а вы стрелять умеете?Ну почему же идиотский, нормальный вопрос. Отвечу дипломатично.
Да, немного.
А причем здесь мои умения, равно как и ваши? Тема вроде не об умениях.
*** Интересовался, ответ представителей
завода был "нет", АКМСов на переделку
дали всего пару экземпляров, по ошибке
перепутав с АКМами. ***
Интересно, чисто гипотетически, а кому-то потом достались эти "ошибочно" огражданенные АКМСы? ;-) Или их по-честному вернули в ВС?
------------------
"Чем выше уровень информированности, тем больше ответственности".
(с) Стругацкие. Парень из преисподней.
Я лично общался с представителем завода на выставке. У них был интерес закупить партию АКМС, но что - то не сраслось. Вот я и думаю толи брать еще один АКМ или ждать все таки АКМС, т.к. в АКМы и СВД, а притом что еще и РПК будут никто не верил. Можно и подождать, тем более у кого есть лицензия на коллекцию. P.S Не в обиду для "МОЛОТ-АРМС" , но СВД со штифтовоным стволом - это жэстоко! Имею в коллекции ОЦ-18, вот это настоящая СВД, хоть и ЦКИБовцы порукоблудели.
ПРОСТО_САШАА при том, что я еще не встречал умеющих стрелять стрелков, которые были бы недовольны кучностью, весом и надежностью АК. В первую очередь речь про кучность - ее обычно ругают школьники, знакомые с предметом по роликам на Ютьюбе. Простите, просто наблюдение.
Да, немного. А причем здесь мои умения, равно как и ваши? Тема вроде не об умениях.
Претензии по весу и надежности также смешны. АК (любой, военный или гражданский) это одна из самых надежных систем оружия в мире, превышающая по этому характеристику любой полуавтомат и даже большинство болтовых винтовок. По весу - АКМойд выигрывает у любой полуавтоматической системы своего времени, будь это AR15, G3 или Гаранд.
АК можно предъявить только три недостатка, актуальные в наше время: более высокая отдача и подброс, чем у более современных образцов оружия, трудно по-человечески поставить оптику и действительно средняя "по-Госплановски" эргономика. Но все три проблемы весьма успешно решаются и назвать данную систему оружия отстоем лично у меня язык не повернется.
А при том, что я еще не встречал умеющих стрелять стрелков, которые были бы недовольны кучностью, весом и надежностью АК. В первую очередь речь про кучность - ее обычно ругают школьники, знакомые с предметом по роликам на Ютьюбе. Простите, просто наблюдение.Возможно среди военных автоматов кучность и хороша, но я не милитарист, я охотник.
И среди охотничьих полуавтоматов АКмоиды точностью не блещут.
Претензии по весу и надежности также смешны. АК (любой, военный или гражданский) это одна из самых надежных систем оружия в мире, превышающая по этому характеристику любой полуавтомат и даже большинство болтовых винтовок. По весу - АКМойд выигрывает у любой полуавтоматической системы своего времени, будь это AR15, G3 или Гаранд.
Тут я конечно не прав. Не так выразился. Я не имел ввиду надежность стрельбы до первого клина. Я имел ввиду то, что при большом настреле АКмоиды ижевского производства начинают "сеять". Об этом многие пишут и это мне подтверждали военные, которые занимались утилизацией патрон.
Что касается веса, то в сравнимом с 7.62х39 по энергетике калибре .243 нет полавтоматов такого веса. Они все легче, притом, что баланс у большинства на месте, а не в левой руке.
Вы наверное не совсем правильно меня поняли.
Смысл моего поста в том, что для охоты все АКМоиды - отстой (сужу по Сайге). И сильно уступают по всем важным для ОХОТНИЧЬЕГО оружия параметрам всяким импортным изделиям. Ну кроме возможности стрелять в грязи и песке.
Поэтому я и писал о том, что Вятским Полянам разумнее сделать 500 таких "изделий" для коллекционеров и обьявить об ограниченном выпуске. Тогда они легко смогут продать эти 500 экз. тысяч по 100, а может и дороже. И покупателями будут не охотники, а коллекционеры.
Или лично Вы видите перспективу для охотничьего полуавтомата в формате АКМС?
ПРОСТО_САШАЯ почти десять лет стреляю из Сайги-7.62х39, имеющей сейчас настрел более 12000 выстрелов. Хром за патронником прогорел, по стволу есть раковины. При этом машинка продолжает стрелять с рук, лучше, чем могу стрелять я, т.е. десять пуль со ста метров вписываются в круг диаметром 6-7см.
Я имел ввиду то, что при большом настреле АКмоиды ижевского производства начинают "сеять".
ПРОСТО_САШАНе считаю, что .243 аналог промежуточного патрона. Это высокоскоростной винтовочный патрон уменьшенного калибра, предназначенный для ведения огня на 400 метров без внесения вертикальных поправок. Аналогом же 7.62х39 являются калибры для оружия ближнего боя, такие как .30-30, .357 магнум или слабые .308 из короткоствольных карабинов. Наиболее популярные охотничьи стопперы этих калибров весят 3.1-3.3 кг, ровно столько же, сколько АКМойд. Винтовки .308 в большинстве своем весят около 4кг, и проигрывают 7.62х39 АКМойду по скорострельности, имея очень сравнимую раневую баллистику.
Что касается веса, то в сравнимом с 7.62х39 по энергетике калибре .243 нет полавтоматов такого веса. Они все легче, притом, что баланс у большинства на месте, а не в левой руке.
ПРОСТО_САШАЯ повторяю свою мысль. Назвать АКМойд, то есть лучший образец полуавтоматического оружия 20 века отстоем можно, или по причине неумения из него стрелять, или из за снобизма. Я сомневаюсь, что стоя с рук Вы соберете кучу из десяти выстрелов, меньшего размера, чем дает АКМойд. Следовательно в качестве охотничьего или боевого оружия он более чем востребован. Это не снайперская винтовка, согласен, и для точной стрельбы лежа, нужно совсем другое оружие.
Смысл моего поста в том, что для охоты все АКМоиды - отстой (сужу по Сайге). И сильно уступают по всем важным для ОХОТНИЧЬЕГО оружия параметрам всяким импортным изделиям. Ну кроме возможности стрелять в грязи и песке.
ПРОСТО_САШАМир не ограничивается охотниками и коллекционерами. Есть еще спортсмены, люди живущие в диких местах, где требуется мощное и скорострельное оружие для обороны от диких зверей. Не всем по карману карабин за 3 тысячи долларов, да и не должно огнестрельное оружие стоить дороже тыщи, если это только не высокоточная снайперская система.
Поэтому я и писал о том, что Вятским Полянам разумнее сделать 500 таких "изделий" для коллекционеров и обьявить об ограниченном выпуске. Тогда они легко смогут продать эти 500 экз. тысяч по 100, а может и дороже. И покупателями будут не охотники, а коллекционеры.
Л.Х.Освальд
А при том, что я еще не встречал умеющих стрелять стрелков, которые были бы недовольны кучностью, весом и надежностью АК. В первую очередь речь про кучность - ее обычно ругают школьники, знакомые с предметом по роликам на Ютьюбе. Простите, просто наблюдение.Претензии по весу и надежности также смешны. АК (любой, военный или гражданский) это одна из самых надежных систем оружия в мире, превышающая по этому характеристику любой полуавтомат и даже большинство болтовых винтовок. По весу - АКМойд выигрывает у любой полуавтоматической системы своего времени, будь это AR15, G3 или Гаранд.
...
Что ни тезис - то ненаучная фантастика 😊
Кучность среднего ак 4 моа, если очень повезет 2
Достаточно, для многих ситуаций, но откровенно не фонтан, я не доволен кучностью Ак (если что - у меня их было несколько, скоро еще, возможно, будет 😊 если жабу задавлю).
При этом из ар я стреляю около 1 моа теми же патронами и это медицинский факт.
Ар весит при одинаковых остальных параметрах на 200-300 грамм меньше Акмоида, Взор 58 с фрезерованной коробкой тоже легче Акм на 240 грамм.
Это тоже факт.
Тот же Взор прошел все испытания, что и АКМ и ничем ему не уступил 😊
Я люблю АК, это выдающееся оружие, но "Платон мне друг, но истина дороже" (с) 😊
FRAGКоллега, для справедливости - вы 1МОА стоя с рук собираете, или таки лежа с сошек и мешка?
При этом из ар я стреляю около 1 моа теми же патронами и это медицинский факт.
Просто я собираю 0.6МОА с болта. Но лежа. А с рук стреляю в лучшем случае те самые 2МОА, которые дает АКМойд с хорошим боем.
Не хочу начинать эпический срач AR15 vs. АКМ, но с прошлого года многие отечественные тяжелые стали использовать М4, и по результатам практических стрельб я сделал вполне однозначный вывод. При лучшей кучности АР по бумаге лежа, в реальном мире с рук кучность обоих образцов идентична. АР стреляет быстрее это факт, с которым не поспоришь.
По ВЗОРу разбирать не хочу, тема не про него. Отмечу только, что себе бы с удовольствием купил ВЗ58 (к сожалению, так и не завезли), но чисто по совершенству конструкции АКМ на голову выше ВЗОРа. По качеству обработки - да, чехи молодцы.
Лежа с мешка 😊 в обоих случаях.
Я написал, что кучность АК достаточна для многих ситуаций, те, кто его делал были не дураки 😊
Но он обьективно уступает по кучности многим образцам, что есть, то есть - например на 300м попадание мишень размером с кирпич из АК скорее случайность, из Ар - закономерность.
Надо это кому то- каждый решает для себя сам.
Взор гораздо совершеннее АК, с точки зрения пользователя, поверьте мне на слово, я пользовался и АК и Взор С точки зрения массово производства, конечно, фрезерованная коробка - ненужное фоберже 😊
FRAGХитро улыбаюсь. 😊
Но он обьективно уступает по кучности многим образцам, что есть, то есть - например на 300м попадание мишень размером с кирпич из АК скорее случайность, из Ар - закономерность.
Мир не ограничивается охотниками и коллекционерами. Есть еще спортсмены, люди живущие в диких местах, где требуется мощное и скорострельное оружие для обороны от диких зверей.Как то спортсмены-практики последнее время все чаще с AR-ами, тенденция однако... Хотя, если умеешь, то и с АК-моидом победишь.
Но напомню, мы ведем речь об АКМС, и преимуществ у складного приклада, блокирующего спуск не будет никаких. А с неблокирующим не выпустят на гражданский рынок.
Про оборону от диких и опасных думается так:
Лично я не охотил медведя, но исходя из рассказов знакомых и прочитанного в сети патрончик 7.62х39 наверное слабоват. Да и супротив секачишки, коих я охотил, думается тоже. Случаев могу много описать, но думаю, что вы и без меня все знаете. Из других, опасных зверей, на ум приходит только серый санитар леса. Вот тут да, вопросов нет.
Кроме того, АКМС еще и немного тяжелее, за счет шарнира приклада, что является еще одним минусом охотничьего полуавтомата.
Для описанных Вами задач более подходит Сайга 308, но и она кучностью не блещет.
Вот и получается, что потенциальными покупателями будут только коллекционеры и иные фетишисты 😊
С Вашим мнением по поводу цены я согласен полностью. Особенно угнетающе действует на меня просмотр буржуйских оружейных интернет-магазинов.
Приклад АКМС откровенно эрзац, затыльник живет своей жизнью и становится ребром, щекой не вложиться, голова висит в воздухе.
У сайги отличные пластиковые приклады - имхо это лучшие складные приклады для АК на рынке.
Л.Х.Освальд
Хитро улыбаюсь. 😊
Да, да лежа с упора 😊
Но иногда п/а с точностью болта - не лишнее свойство 😊
ПРОСТО_САШАЛично я АКМойд на AR никогда не сменяю, даже в спорте. Хотя я спортсмен начинающий, к медалям на стремлюсь. Если работать ради медалей, то да - AR дает существенные преимущества, в первую очередь в скорострельности за счет меньшей массы подвижных частей.
Как то спортсмены-практики последнее время все чаще с AR-ами, тенденция однако...
ПРОСТО_САШАПросто для поддержания беседы. Я молюсь чтобы мне никогда не пришлось стрелять медведя вообще, и уж с 7.62х39 - особенно. Просто не мое оно жизнью по глупому рисковать. Что до кабанов, в местах где я обитаю, их картечью 6мм берут. Видел последствие применения 9граммовой Климовской полуоболочки - фарш полный. То есть при подборе патрона - вполне реально. А сама проблема не надуманная, в местах где я обитаю приходят, и волки, и лисы, и кабаны. В остальном - подписываюсь под каждым словом.
Про оборону от диких и опасных думается так:
Что до злосчастного шарнира - Вы во всем правы, кроме одного. Вполне может сложиться так, что новых Саег-МК и МК03 мы больше в продаже не увидим. А в таком случае, переделка АКМСа это единственный вариант получить компактный полуавтомат калибра 7.62х39, который умещается в рюкзак. Сам я считаю складной приклад сотой серии куда более совершенным, чем машинпистолевский плечевой упор АКМСа. Но, "за неимением горничной сойдет и конюх".
FRAGКрайний раз стрелял стоя с упора в декорации, с механики, в сумерках, по бумаге. На 300 метрах ровно половина выпущенных пуль прилетела в А4. 😊
Да, да лежа с упора 😊
Но иногда п/а с точностью болта - не лишнее свойство 😊
А куда пропадут МК03?
Завод забанкротят вусмерть?
Не верю, пока есть Россия, она должна иметь такие производства - закрыв старый завод надо открыть новый.
Завод никто не закрывает, просто возможен отказ от гражданской продукции. Последняя не появлялась в магазинах уже полгода.
Л.Х.Освальд
просто возможен отказ от гражданской продукции. Последняя не появлялась в магазинах уже полгода.
Ну это как-то совсем не оптимистично.
Гораздо более реальна ситуация с ценой на Сайги в 35-40 тысяч рублей.
Типа топы ИЖМАШа сейчас вредителей изничтожат у станка и в народ пойдет только качественная продукция. А качественное - стоит дорого. 😊
И перейдем мы все на AR.
Реальнее - на болгарские и китайские АК, либо, если уж совсем припрет - на Вепри. 😛
Прогноз Добровольца, имхо, вполне реалистичен.
От болгарского "кринкова" под 7,62х39 я бы не отказался 😊
Я б взял аналог 03 😊 AR-M11F
