Подскажите как подобрать карабин и комплектующие

Венталь

Доброго времени суток.
Очень сильно нравится охота из засады.
Подскажите как подобрать карабин, оптику(для охоты днем и ночью) так же остальные комплектующие: пнв с дальномером, балистичесий калькулятор, приборы для измерения скорости ветра, оптику для стрельбы днем и т.д
Основная задача стрельба по объектам кабан, косуля, заец, лис. На дистанции 300 -700 м
Понимаю что для кабана и зайца нужны разные патроны, и под них же нужны разные пристрелки, но хотелось бы что бы с данного комплекта была возможность охотится на крупную и мелкую дич.
Интерисует калибр, производитли, модели, которые себя зарекомендовали.
Опыта владения нарезным оружием не имею, хотелось бы почитать какие то полезные статьи.
Предпочтение отдаю импортным производителям и моделям которые себя зарекомендовали с временем.
Надеюсь на вашу помощь и понимание.

Angel & Demon

Венталь
для охоты днем и ночью
Венталь
На дистанции 300 -700 м
Венталь
Опыта владения нарезным оружием не имею
может поначалу соточку осилить?

Д~Д

Ну сейчас Вам напишут 😊

Венталь

Потерто...


Венталь

Angel & Demon
может поначалу соточку осилить?

Если рублей то да, даже больше, бюджет 5-7$.

Д~Д
Ну сейчас Вам напишут

я открыт к разумной критике

WARHAG

Венталь
я открыт к разумной критике
Лучше форум почитайте, здесь про все написано и более того.
P.S. Почему-то не любят тут подобные вопросительные темы...

Али-Баба

"Соточка" - имелась ввиду дистанция стрельбы на 100м для начала осилить нужно, а не замахиваться сразу на 700. 😊
Цели понятны, задачи ясны.
Для начала определиться с применяемым патроном.
Как вариант рассмотрите 30-06 Spring.
Оптика дневная NF NXS 3-15х56 или что-то подобное от других производителей. Дальномер: что-то типа Лейка-1200 вам "за глаза".
Баллистический калькулятор от Сеньера выберайте: http://guns.allzip.org/topic/91/588227.html
Метео от Кестрел - много вариантов, но навороченные из последних новинок Вам не нужны. Берите бюджетный.
По ночникам что-нибудь от Дедала выберайте под свои задачи http://nightvision.ru/
И что касается оружия: из соображений цена-качество обратите внимание на Tikka, Sako, CZ...

Stark Shooter

Как вариант для совмещения дальномера и калькулятора - Leica Rangemaster CRF 1600-B, ценник правда не хилый, порядка 30к рублей.

mihasic

Стрельба по "заЕцу" на 700 метров - это мощно. И чтобы кабана тем же калибром и на той же дистанции. Топикстартер, Вам нужен как минимум калибр 7mm Rem Mag и винтовка с тяжёлым стволом. Скажем, Tikka T3 Varmint, чтоб недорого. А прицел от 24 крат и 50мм и выше. Причём хорошей марки. Люпольд - это минимум. Скажем, вот такой:
http://www.leupold.com/hunting...e-focus-target/

А уж как Вы заметите вашего "заЕца" (да хоть бы и кабана) за 700 метров - это Ваши проблемы.

Венталь

Хмм, Tikka T3 Varmint интересный вариант. Гуглю, ищу отзывы. А в каком калибре ?

mihasic

Венталь
А в каком калибре ?

Так Вы через предложение читаете? Только чётные?

Венталь

Сорри, я просто увлекся чтением про карабин) калибр 7mm Rem Mag, почитаю о нем сейчас обязательно

Angel & Demon

mihasic
7mm Rem Mag
для данных задач, наверное, классный калибр, но вот как первый нарезняк.... сомнительно. ИМХО

Angel & Demon

mihasic
7mm Rem Mag
для поставленный задач калибр, наверное, классный, но вот как первый нарезняк... сомнительно. ИМХО

Венталь

Angel & Demon
для данных задач, наверное, классный калибр, но вот как первый нарезняк.... сомнительно. ИМХО

Имеете ввиду ТБ ? Или сложность стрельбы, тренировки ?

Венталь

Angel & Demon
для поставленный задач калибр, наверное, классный, но вот как первый нарезняк... сомнительно. ИМХО

Вы имеете ввиду ТБ ? Или успешность стрельбы с таким калибром на заявленных дистанциях?

mihasic

Angel & Demon
для поставленный задач калибр, наверное, классный, но вот как первый нарезняк... сомнительно. ИМХО

Я тоже сомневаюсь, что топикстартер вполне понимает, о чём говорит, но задачи заявлены, из них и будем исходить.

mihasic

Топикстартер, вы где собираетесь охотиться - в какой местности? Степь, горы, тундра? Кабаны вроде в степях не водятся... И в горах тоже... И в тундре...

Angel & Demon

Венталь
Вы имеете ввиду ТБ ? Или успешность стрельбы с таким калибром на заявленных дистанциях?
во-первых это магнум и мягкой отдачи там не ждите, во-вторых что бы научится стрелять надо стрелять и стрелять много при разных условиях, а магнум сожжет ствол еще до того момента как вы научитесь стабильно попадать, ну и в-третьих желательно патрончик "свой" собрать
Так что купите себе 308(223) и много много стреляйте 😊

Али-Баба

А чем смущает стрельба по зайцу на 700? Как биоцель с его перемещениями весьма сложен для добычи, а как "размер" цели - то вполне. Сурок за полторашку уже не вызывает сомнений. А еще лет пять-шесть назад и 700 м казались астрономическим расстоянием. Вопрос в бюджете. Готов - будешь работать эти дистанции. Товарищ просто не понимает расстояния. Он не видел цели в оптику на этих дистанциях. Посему,- пусть пробует. Тут только опыт сын ошибок трудных. Все остальное -демагогия.

Венталь

Охотится собираюсь в степях, полях, может когда то и горах. Также на местах перехода кабана из леса к кукурузным полям и т.д.
Да, целей не видел, да опыта нет, потому и пишу, спрашиваю совета, чтобы не потратить деньги впустую.
Вроде как говорят что ресурс стволов тикки с данным калибром 1500 выстрелов? Учпею научиться.
Имею опыт охоты с гладкоствольного оружия, 1-2 раза в месяц не в сезозн настреливаю по 150-250 тарелок на стенде.

Angel & Demon

Венталь
Вроде как говорят что ресурс стволов тикки с данным калибром 1500 выстрелов? Учпею научиться.
ну тогда флаг Вам в руки 😊

Венталь

Angel & Demon
ну тогда флаг Вам в руки 😊

И барабан на шею )
Какие посоветуее патроны под крупную, среднюю, мелкую дичь (с какой пулей)
Самокрут мне конечно же рановато.

mihasic

Да, целей не видел, да опыта нет, потому и пишу, спрашиваю совета, чтобы не потратить деньги впустую.
Мне кажется, Вы на всех парах именно к такому повороту событий и мчитесь. Вы, извините, представляете себе дистанцию 700 метров? Или хотя бы 300? На обычной, "простонародной" охоте практически никогда не приходится стрелять дальше 200 метров. Я поэтому и спросил о ваших условиях охоты. Попробуйте, отмерьте эти две дистанции на пересечённой местности - не на глаз, а хотя бы GPS-ом. И оцените, надо Вам на столько стрелять? Ещё замучитесь такой участок найти, чтоб на 700 метров просматривалось. И как стрелять будете? Обычно на такую дистанцию стреляют с упора.
Самокрут мне конечно же рановато.
А на 700 стрелять как раз впору? Поверьте человеку, который стреляет исключительно самокрутом из четырёх разных стволов, самокрут - это гораздо проще. Точнее, 700 метров - это гораздо сложнее.
Сколько Вы весите? Если не особенно, отдача 7mm rem mag может вызвать у Вас лёгкую грусть. Не говоря уж о других магнумах.

Меня учил один рыбак: нужно делать как местные. Вы посмотрите, с чем и на кого охотится ганзовская массовка? На каких дистанциях? Может, это они неспроста? Не торопитесь, в этом деле - и, извините, в Вашем возрасте - профуфунить большие деньги - как нечего делать. Или Вы очень богаты, так что деньги считать не приходится?

Венталь

Тут дело в том что я согу кабана взять и без карабина ))) и с 50 метров ночью, с фонарем.
Что такое 700 метров представляю, знаю что будет ОЧЕНЬ сложно научится стрелять на такие дистанции, но ведь возможно 😛
На счет упора для начала лежа с сошек и мешка, потом планирую приобрести столик.

На счет калибра я действительно не могу определится.
Подскажите 308 win на какой дистанции можно взять кабана ~200 кг, что бы не ушел подранком ? И какой пулей, допустим при попадании в лопатку.

BigMonster

Брал медведя с подхода, 30-06, пуля 13 гр. Лапуа Мега, 180 метров. Миша 270 от носа до хвоста.

ALEX55555

[B][/B]
Купите Тикку в 243м,варминт,для засидки вес нормальный.
http://kolchuga.ru/internet_sh...LEMENT_ID=72934
До 300-400м все ваши задачи выполнит,а больше вам и не понадобится.Оптику что то вроде...
http://swfa.com/Leupold-2-12x4...ope-P49438.aspx
лучше такую
http://swfa.com/Leupold-3-18x5...ope-P52970.aspx

Angel & Demon

Венталь
Что такое 700 метров представляю, знаю что будет ОЧЕНЬ сложно научится стрелять на такие дистанции, но ведь возможно
картинка чисто для визуализации
http://i2.guns.ru/forums/icons...137/7137276.jpg надеюсь на меня не обидятся

Али-Баба

Венталь
Подскажите 308 win на какой дистанции можно взять кабана ~200 кг, что бы не ушел подранком ?
Как пример, пуля 168грейн выпущенная с начальной скоростью 810-830м/с на дистанцию 700 метров прилетит с энергией около 1200-1300 джоулей и скоростью у цели 460-450м/с. Считайте. Кмк, энергии маловато. Кабан достаточно крепок на рану. И попасть в лопатку при постоянном разнонаправленном перемещении цели весьма затруднительно. Не стройте себе иллюзий.

Наум

Angel & Demon
картинка чисто для визуализации
http://i2.guns.ru/forums/icons...137/7137276.jpg надеюсь на меня не обидятся

Покупка дальномера обычно возвращает на землю "дальнобойных" охотников.

Венталь

Камрады, вот сейчас вопрос для стрельбы на 700 метров есть ночник ? Точнее какой посоветуете? Вот мне говорят что ночник хороший 6 кратный будет стоить от 5500 евро.
Я так понимаю с таким увеличением на такую дистанцию не пострелять?

ALEX55555

Венталь
на 700 метров
Что такое 700 метров представляю
Почему именно 700 метров? Ближе подойти никак? 😊

MrOleg

Есть подозрение что на 700 лучше тепловизор будет и чем дороже тем лучше 😊 Я лично не видел ночников, которые нормально работают на такие дистанции, хотя безусловно у кого то они есть 😊 В бытовой продаже вроде максимально 3 поколение а этого имхо не достаточно для того что бы замахнуться на 700м ночью 😊
Так что для 700м бюджет думаю будет ближе 30 000 грина а может даже и поболее 😊

Венталь

Угу, так что задачу будем менять. Подскажите ночник который будет работать на дистанции на 400-500 метров

На счет ближе подойти, говорил же что и на 50 могу подойти, но имено хочется охотится на дальняках, желание есть у меня такое) удовольствия больше от такой охоты.

Кстати говорят что есть ночник, который накладывается на уже закрепленную оптику.

Теперь вопрос, дистанцию по ночнику сейчас будем выбирать, так что выходит уже меньше 700, так что калибр 308win скорее всего? Положит ли он кабана на 500 метрах?

ALEX55555

Положит ли он кабана на 500 метрах?
Детский сад какой то.Положит если по месту попадёте,понимаете что значит попасть зверю по убойному месту?

MrOleg

Венталь
Угу, так что задачу будем менять. Подскажите ночник который будет работать на дистанции на 400-500 метров
Я ниразу не стрелял на такие дистанции ночью 😊 Чисто теоретически обозначенная граница это как раз близко к ночникам 3го поколения... Но лучше задать этот вопрос в разделе ночная оптика.
Венталь
Кстати говорят что есть ночник, который накладывается на уже закрепленную оптику.
Так называемые насадки... Видел в действии и смотрел в такую тепловизиоонную 😊 Впечатлило 😊 В руках профи может творить чудеса 😊 Но своего опыта а5 нет, так что имхо тоже лучше в раздел ночной оптики 😊

Венталь
Теперь вопрос, дистанцию по ночнику сейчас будем выбирать, так что выходит уже меньше 700, так что калибр 308win скорее всего? Положит ли он кабана на 500 метрах?
На 500 энергии более чем хватит имхо...

Conduktor

http://guns.allzip.org/topic/187/1045271.html 😛

------------------
С уважением,
Юрий.

Angel & Demon

Conduktor
http://guns.allzip.org/topic/187/1045271.html
ага, как-то читал про последствия после отстрела 10-30-50-70 патронов

Венталь

Комрады, подскажите, ксли сравнивать тикка т3 супер варминт и штеер манлихер варминт про. Какие недостатки и преимущества у штеера ?

sv-2

ксли сравнивать тикка т3 супер варминт и штеер манлихер варминт про
Это, как Порш Кайен и Рено логан! 😊

Венталь

sv-2
Это, как Порш Кайен и Рено логан! 😊

Хотелось бы конкретики, но все же кто порш?

ALEX55555

Это, как Порш Кайен и Рено логан!
Ну если Манлихер-Порше,то Тикка никак не Лохан,скорее Тойота Хайлендер 😊

Gorski RSO

Венталь
Хотелось бы конкретики, но все же кто порш?



парень! где ты такую траву берешь??? ай да молодца! 😊 😊 😊

Conduktor

Ну если Манлихер-Порше,то Тикка никак не Лохан,скорее Тойота Хайлендер
RAV4 - максимум 😛

------------------
С уважением,
Юрий.

Gorski RSO

Conduktor
RAV4 - максимум
а чем хуже ТИККА того же манлиХЕРА? 😊

Венталь

На счет конкретики.
Действительно, чем хуже ? Кучностью, ресурсом ствола ?
Или есть еще чего ?

Венталь

Gorski RSO
парень! где ты такую траву берешь??? ай да молодца! 😊 😊 😊

Это ведь форум? Если бы я знал, зачем бы спрашивал?

Gorski RSO

Венталь
Это ведь форум? Если бы я знал, зачем бы спрашивал?



так то оно так,но расстояния о которых вы говорите,просто нереальные для леса и для загона.не знаю где вы охотитесь или собираетесь охотиться,но сам охочусь в горах. и скажу вам честно,700 м для гор-и то очень редко. обычно 300-500м. ну как то вот так...

Венталь

Gorski RSO
так то оно так,но расстояния о которых вы говорите,просто нереальные для леса и для загона.не знаю где вы охотитесь или собираетесь охотиться,но сам охочусь в горах. и скажу вам честно,700 м для гор-и то очень редко. обычно 300-500м. ну как то вот так...

Задача изменилась, расстояние 400-500
Не для леса, и уж тем более не для загона.

Conduktor

Начните сначала - выберите пулю, которая будет гарантировано поражать нужные объекты. У этой пули ищете скорость раскрытия и БК - зная расстояние можно будет вычислить V0. Далее вам надо найти патрон, который разогнет пулю до необходимой скорости 308win это будет или .300 RUM - другой вопрос. Вот когда у вас будет патрон - тогда можно поискать под него винтовку, с нужной вам точностью стрельбы. Потом ещё прицел, дальномер, пресс, матрицы и пр. Потом всё это нужно будет настроить. Ну а в итоге Вам ещё понадобится кто-то кто умеет первым выстрелом попадать на 500м в цель размером 1,5-2МОА.

------------------
С уважением,
Юрий.

sv-2

Задача изменилась, расстояние 400-500
После стрельбы на реальной охоте ,думаю все устаканится на 100-300 метрах 😊

Венталь

Conduktor
Начните сначала - выберите пулю, которая будет гарантировано поражать нужные объекты. У этой пули ищете скорость раскрытия и БК - зная расстояние можно будет вычислить V0. Далее вам надо найти патрон, который разогнет пулю до необходимой скорости 308win это будет или .300 RUM - другой вопрос. Вот когда у вас будет патрон - тогда можно поискать под него винтовку, с нужной вам точностью стрельбы. Потом ещё прицел, дальномер, пресс, матрицы и пр. Потом всё это нужно будет настроить. Ну а в итоге Вам ещё понадобится кто-то кто умеет первым выстрелом попадать на 500м в цель размером 1,5-2МОА.

Ка правильно подобрать пулю и патрон ? Может обзоры есть какие что бы почитать ?

sv-2

Ка правильно подобрать пулю и патрон ? Может обзоры есть какие что бы почитать ?
Выше плеч есть такая круглая хреновина, в ней два отверстия,где видео стоят.Их открываешь и потом открываешь ГАНЗУ .Находишь нужную тему ,сканируешь ,записываешь на флешку (что находится в черепной коробе,емкость зависит от исполнения) а потом эту информацию используешь по назначению на практике! Вот как то так. 😊

MrOleg

Да ладно стращать, человек похоже не из бедных, никаких релоудов не треба 😊 Даймонд лайн весом 12,4гр. под 308 и 11 твист и будет счастье на 500 для охот 😊
Как то так думаеться 😊 Так что не забивайте голову 😊 А тренироваться Сайн шотом и чем больше тем лучше 😊

Conduktor

Ну тогда Blaser R93 Varmint в 308win + Nightforce NXS 5.5-22x50 и на стрельбище тренироваться.
С дальномером будет попадос, т.к за PLRF 05 Terrapin вроде как уже $2.900$ просят, а за 10-й - 5.500$.

------------------
С уважением,
Юрий.

MrOleg

А5 страшилки 😊 Никакого попадоса 😊 Емуж не сурков мерить на 500м 😊 А здоровую свинью или корову лейки должно хватить с запасом 1600ой 😊 Всего то 800$ Можно что нить и побюджетнее, подобрать думаю, но тогда может на грани фола работать...
А то прям застращали 😊 500м не 700м и не 1000м 😊 А Здоровый хрюн и лось енто не сурок 😊