Почему лгут чехи с CZ?

Всем доброго.

Не раз и не два сталкивался с недоумением знакомых, связанного с несоответствием заявленной массы чешских винтовок с реальной.

По CZ-550 FS .308 пишут массу 3,1 а на самом деле винтовка весит 3,5 кг.

Я лично это не проверял, но и не доверять людям оснований не имею.
Так ли это на самом деле?

С ув.

Не только чехи брешут, реальная масса оружия обычно выше заявленной производителем и прилично.
Ижмаш и Вятские поляны - от чехов не отстают ниразу 😊
Думаю, это не со зла, а от попадания данных в таблицы от образцов с другими компонентами, например - более легким цевьем и тд
Например, вз58 реально весит в родном "какашке бобра" 2,9 кг, а в стеклонаполненном пластике грамм на 200 больше.

ну это как у наших на сайтах - пишут люди с ошибками - они же компьютерщики - у них оружие только в играх

Я лично это не проверял, но и не доверять людям оснований не имею.

Это нормально. Если хочется легкого маузера, то вот: http://i2.guns.ru/forums/icons...197/7197405.jpg

------------------
С уважением,
Юрий.

иногда вес может "плавать" от плотности самого дерева. но не больше 200гр ИМХО

Черномор
По CZ-550 FS .308 пишут массу 3,1 а на самом деле винтовка весит 3,5 кг.

Это нормально. Если хочется легкого маузера, то вот:

Черномор
Всем доброго.
Не раз и не два сталкивался с недоумением знакомых, связанного с несоответствием заявленной массы чешских винтовок с реальной.

По CZ-550 FS .308 пишут массу 3,1 а на самом деле винтовка весит 3,5 кг.

Я лично это не проверял, но и не доверять людям оснований не имею.
Так ли это на самом деле?

С ув.

Не только чехи брешут, реальная масса оружия обычно выше заявленной производителем и прилично.
Ижмаш и Вятские поляны - от чехов не отстают ниразу

Так "все знают", что мы такие.
Но когда факты похабно рушат столь тщательно созданный светлый и непорочный образ западной демократии - это уже ни в какие ворота не лезет. 😊

Юра, это от нежелания читать мануалы.
Практически в каждом, независимо что это, пылесос или винтовка, написано, -
ваше изделие может отличатсо от заявленных характеристик потомушто фирма постоянно работает над улучшением продукта и т.д.

Сергей, при этом масса пылесоса не является значимым фактором, как в случае с винтовкой.
И "улучшение" продукта, вызывающее увеличение массы на 400 граммов - это как понимать? Если мы говорим о суммарном улучшении эксплуатационных характеристик, то тупое увеличение массы, не связанное с радикальным ростом кучности, как-то плохо вяжется с "улучшением продукта".

Если хочется легкого маузера, то вот: http://i2.guns.ru/forums/icons...197/7197405.jpg

Не хочется, но красив. Брно?

Хорошо что хоть кучность 19мм не пишут.

У П-Ф ЧиЗа в .308 вроде с родным стволом что-то около того выдавала.

Зато на мишени, что чехи ложат с винтовками без слез не взглянешь 😊 - пробоины чуть ли не на весь лист (с рук они их отстреливают, чтоли) - это при реальной в разы лучшей кучности самих винтовок.

Черномор

quote:
Хорошо что хоть кучность 19мм не пишут.
У П-Ф ЧиЗа в .308 вроде с родным стволом что-то около того выдавала.

Черномор
Так "все знают", что мы такие.
Но когда факты похабно рушат столь тщательно созданный светлый и непорочный образ западной демократии - это уже ни в какие ворота не лезет.

Черномор

Так "все знают", что мы такие.
Но когда факты похабно рушат столь тщательно созданный светлый и непорочный образ западной демократии - это уже ни в какие ворота не лезет. 😊

ЧЗ как символ западной демократии - это сильно 😊
Там русскую речь слышишь чаще английской, а ваши государственные мужи имеют недвижимость - может отсюда ноги и растут? 😀

Плотность дерева от указанного в руководстве по эксплуатации (берут САМОЕ ЛЁГКОЕ дерево, И в оружии - самый тонкий ствол в самом большом калибре) выше и поэтому масса ВСЕГДА на 200-300 грамм больше, это норма для тех, кто использует орех в качестве материала для ложи.

Не хочется, но красив. Брно?

------------------
С уважением,
Юрий.

Черномор
Я лично это не проверял, но и не доверять людям оснований не имею.
Так ли это на самом деле?

обзорчик хвалебный накалякали...

Черномор
Сергей, при этом масса пылесоса не является значимым фактором, как в случае с винтовкой.

Черномор
И "улучшение" продукта, вызывающее увеличение массы на 400 граммов - это как понимать?

Черномор
Если мы говорим о суммарном улучшении эксплуатационных характеристик, то тупое увеличение массы, не связанное с радикальным ростом кучности, как-то плохо вяжется с "улучшением продукта".

Мне вот интересо - доколе кое-кто будет пытаться создавать образ лгущей западной оружейной промышленности, подло пытающейся отвратить нас от истинных ценностей отечественного оруж. прома? Пока конъюнктура соответствующая будет?

А почему бы и нет 😊

Хаять и хвалить надо уметь изящнее, а так - бизнес есть бизнес.

не суши мосх. масса критична для боевого оружыя где она жёстко регламентирована. хотя даже на двух одинаковых трёхах могут быть ложы разной массы.

Угу. Расскажи это маркетологам, пусть посмеются.

а никак не понимай. прими как факт и не пытайся искать гавно там где его нет. у одного комлевой орех, у другого дрова. первый тяжелее второго.

Тогда массу надо указывать в диапазоне, а не фиксом.

скажы своим взвешивальщикам что им жутко повезло. им попался особенный орех. век сносу не будет.

Что-то всем кряду да особенный орех... Наверное, специально для России отбирают комлевой.

Мне вот интересо - доколе кое-кто будет пытаться создавать образ лгущей западной оружейной промышленности

Чего его создавать? Он есть. Просто к этому уже привыкли настолько, что перестали замечать.

Пока конъюнктура соответствующая будет?

Нет, всё гораздо проще.

ЗЫ: и не надо насчёт оружпрома. Из 600 тысяч выпущенных ИЖМЕХом МР-153 более половины ушло на экспорт, причём - в ту же Италию. Всё остальное так же успешно продаётся.

Черномор

Нет, всё гораздо проще.

ЗЫ: и не надо насчёт оружпрома. Из 600 тысяч выпущенных ИЖМЕХом МР-153 более половины ушло на экспорт, причём - в ту же Италию. Всё остальное так же успешно продаётся.

Вес- это надёжность ( Борис Бритва.) Ну стала она грамм на триста тяжелее- стала более стабильнее. Будете подгонять ложу под себя- вес и придёт в соответствие с желаниями 😛 переложите в другую ложу- будет другой вес. Это же дерево. Природный материал 😞 Было б из ДСП- тогда можно было бы волну гнать 😊

Все лгут (доктор Хаус). Лгут чехи, лгут амеры, немцы. Лгут и русские.
Один русский, к примеру, до сих пор так и не удалил со своего сайта инфу о том, что отцом-прародителем Блазера является русский конструктор Попиков, Хотя сам Попиков говорил обратное.

Так это понятно... у них, в дальнем капиталистическом зарубежье ДРОВА ОЧЕНЬ ДОРОГИЕ. ВОт они покупают дрова для каминов в виде оружейных прикладов и цевья.

У них понтов гнилых меньше. Люди прагматичные, не хотят платить за рекламу и хохлому на дюрале.

Все лгут (доктор Хаус). Лгут чехи, лгут амеры, немцы. Лгут и русские.
Один русский, к примеру, до сих пор так и не удалил со своего сайта инфу о том, что отцом-прародителем Блазера является русский конструктор Попиков, Хотя сам Попиков говорил обратное.

Это не ложь, а недостаточная информированность. Какой смысл удалять с сайта, если в журналах пошла именно та версия?
Опосля своё участие в проектах 93-8 мне Попиков всё рассказал.
Зато на Ганзе до сих пор висит тема про "Мнение Попикова о М-03", обратите внимание её автора на ту же оплошность.

ЗЫ: кстати, не вижу ничего плохого в первоначальной версии. Можно даже сказать так - пока на Западе не перестанут писать Мосин-Нагант, будем приписывать Попикову авторство R-93. 😛

Вес- это надёжность ( Борис Бритва.) Ну стала она грамм на триста тяжелее- стала более стабильнее.

С какого это перепугу она станет стабильнее?

Можно даже сказать так - пока на Западе не перестанут писать Мосин-Нагант, будем приписывать Попикову авторство R-93

"пока все остальные лгут, буду лгать и я". Не ново. Не лучше упоминаемых чехов, по крайней мере.

Черномор

У них понтов гнилых меньше. Люди прагматичные, не хотят платить за рекламу и хохлому на дюрале.

Дерева у них гнилого на оружии - меньше. Это точно.
Цена, за которую воспеваемые вами изделия продаются там, меньше, чем оптовая здесь. Потому и покупают там, что за ти копейки купил, разбабахал его в хлам, и выбросил. А вот на охотку, извините - немножеЧко себе с другим оружием.
Насчёт прагматичности это вы точно заметили. СОгласен.
😛

"пока все остальные лгут, буду лгать и я". Не ново. Не лучше упоминаемых чехов, по крайней мере.

Могу быть уверенным, что Вы лжёте как минимум десяток-другой раз в день. Действительно, не ново.

Дерева у них гнилого на оружии - меньше. Это точно.

Тем обиднее людям, когда это гнильё на Меркелях и т.д. обнаруживается. 😛

Цена, за которую воспеваемые вами изделия продаются там, меньше, чем оптовая здесь. Потому и покупают там, что за ти копейки купил, разбабахал его в хлам, и выбросил.

50 тыщ настрелял - и выбросил. 😛

А вот на охотку, извините - немножеЧко себе с другим оружием.

Гы. Как романтично.

Могу быть уверенным, что Вы лжёте как минимум десяток-другой раз в день.

По крайней мере, мне хватает скромности, чтобы не делать этого на всю страну.

Так "все знают", что мы такие.
Но когда факты похабно рушат столь тщательно созданный светлый и непорочный образ западной демократии - это уже ни в какие ворота не лезет

это, однозначно, происки ГосДепа, буржуазии и врагов нашей демократичной Родины))))

Когда же уже наши ижмаши (мехи) начнут делать лосей , пусть и с большим весом, но чтоб их в руки взять можно было , не занозив ладонь???

УДАРИМ КАЧЕСТВОМ НАШИХ СТВОЛОВ ПО БУРЖУА И ДЕМОКРАТАМ!!! )))

Когда же уже наши ижмаши (мехи) начнут делать лосей , пусть и с большим весом, но чтоб их в руки взять можно было , не занозив ладонь???

Мне это тоже интересно.

УДАРИМ КАЧЕСТВОМ НАШИХ СТВОЛОВ ПО БУРЖУА И ДЕМОКРАТАМ!!! )))

Если бы МР-142к в серию пошёл бы с таким же качеством, как и пилотная серия и не дороже 80 штук с одним стволом - была бы отличная конкуренция тому же М-03.

Черномор
Если бы МР-142к в серию пошёл бы с таким же качеством

Когда русские будут делать оружие со стабильным предсказуемым качеством?

Пока во власти , люди , которые только других учат работать да орут политлозунги ( у нас на эк.фору намедни таких собралось во главе с "айфоном-патефоном") , вместо того ,чтобы самим начать работать как положено - НИКОГДА!

Черномор

Если бы МР-142к в серию пошёл бы с таким же качеством, как и пилотная серия и не дороже 80 штук с одним стволом - была бы отличная конкуренция тому же М-03.

Если бы, да кабы 😞. Я, помнится, даже заявку на него оставлял. Но что толку говорить про то, чего нет?

Возвращаясь к теме:
Я так понимаю, производитель указывает некую идеальную массу оружия.
Возможно вообще берут ее из конструкторской документации. Далее свою лепту вносят АйТишники - оформители сайтов и тех.паспортов на оружие, которые по природе своей небрежны (хрена с них спрашивать, они ведь творческие натуры).
Следующий этап - продавцы. Они могут из всех возможных комплектаций выбрать самую легкую и вписать ее для всего модельного ряда.
Грешат этим абсолютно все, и наши, и буржуины.
Единственный способ, это взвешивать каждое конкретное ружжо. Некоторые розничные продавцы так и поступают. Те же "Ижевские ружья" на некоторые позиции выкладывают фоточку с безменом.
А вообще это законодательная недоработка. Если бы существовала судебная практика взыскания приличных сумм в части несоответствия веса товара (ружья), то будьте уверенны, все бы указывали с той точностью, которую требует закон.

Не знаю как у чехов - а у турков из "Армсан" идет просто один паспорт на все модели линейки А612. То бишь, дерево, пластик, короткий ствол или длинный - паспорт один. И вес один. Примерный. И рассматривать это как некий "усемирный заговор супротив короны русской да люда деревенского" - ну как-то не компетентно, особенно для журналиста.

Тем более - не думаю, что кто-то, выбирая ружье, в первую очередь смотрит на вес. Смотрят цену, изучают отзывы о качестве, потом уже идут - и трогают руками. Как вскидывается, как прикладывается. И вот тогда уже всплывает вес. Но он всплывает отнюдь не бумажный - а именно реальный! Трудно ли её удержать, вскинуть, повернуть и так далее. А "паспортный вес" то уже потом дома на безмене - чтобы самому знать да на форуме отписать. Это вам тоже, как журналисту, известно.

А вообще вся тема - как иллюстрация поговорки о пессимисте и оптимисте и наполовину полный/пустой стакан воды. Есть паспорт с одним весом. И есть винтовка, которая на 400 грамм тяжелее. Что послужило поводом для далеко идущих выводов о лжи. Однако также можно предположить, что где-то есть такой же паспорт и винтовка, которая ЛЕГЧЕ паспортной на 400 грамм 😊 Но про это никто не пишет.

ЗЫ. ТС можно было бы создать две темы. Первая: "Все хорошее о российском оружии - сюда", вторая: "Все плохое об импортном оружии - сюда". И модераторы не придерутся, и никто из оппонентов не сможет ничем возразить. Если конечно вам интересна информация, а не сам спор...

Да,ни чего нового.Черномор,С кумачем на перевес 😊 изобличает "лживость" западпой демократии,кстати Чехи и западная демократия-это действительно сильно 😊 Юра,что подвигло Вас в такой способ напомнить о себе?Не достаток внимания 😊? Чехи то Вам чем не угодили?Вы им за Пражскую весну,мстите? Или Вам не дает покоя ,что не смотря ни на чтоЧехи делают гораздо качественнее оружие чем Ижмех с Ижмашем,за теже деньки ,а то и дешевле? Кто то из Ваших знакомых посмел купить "Чеха" вместо хфантастическог тигра? Юра,признавайтесь 😊 Вам на вес "Чехов" насрать? Причины,а скорее комплексы гораздо глубже 😊 ?

Да ,насмешил.Представил как в итальянской оружейной лавке продавец расхваливая мр-153 советует при стрельбе делать поправку,ибо как правило все летит на 11 часов.

YZF-R1
ну как-то не компетентно, особенно для журналиста.

Zarin west
Вам на вес "Чехов" насрать? Причины,а скорее комплексы гораздо глубже

где журналист? этто Черномор журналист? данунах...

типичный кризис жанра у заложника собственного образа борца за идею. про современные иномарки писАть вроде и надо, и хоцца, но реноме не позволяет, а металлолом уже закончился....

Черномор

Так "все знают", что мы такие.
Но когда факты похабно рушат столь тщательно созданный светлый и непорочный образ западной демократии - это уже ни в какие ворота не лезет. 😊

Прочитав этот перл, подумал про весеннее обострение Черномора.

Но меня опередили:

ГГГГ
Так и задавал бы вопрос поконкретнее!а то вес,вес....Весна близка!

В действительности, мы имеем дело со сложным комплексом неполноценности усугублённым детскими травмами. Юному Черномору приходилось месяцами подряд душить сонь, кротов, крыс и кошек - словом, всё, с чего можно было снять шкурку, выскоблить её осколком водочной бутылки и отнести в заготовительный пункт.

Пубертатный период совпал с развалом СССР. Отчаявшись сам чего-либо добиться в жизни, Черномор решает олицетворять себя с величием былой страны советов. Отсюда лютое обожание "трёхи с ПУ" и всего советского.
Отсюда же и жгучая ненависть к чехам, покинувшим соцлагерь.

Рекомендации: галоперидол, нейролептики, ЭСТ.

Слонёнок Гобо
Рекомендации: галоперидол, нейролептики, ЭСТ.

Ну и половине комментаторов во главе с вами не помешает. Модераторы, закройте пожалуйства тему и уймите хамов. На месячишко. ТС может и погорячился, но хамить и унижать человека нельзя.

Слонёнок Гобо
... приходилось ... всё, с чего можно было снять шкурку, выскоблить её осколком водочной бутылки и отнести в заготовительный пункт.
...

Я за такое могу только уважать. Не знаком с его биографией, но если было - что тут зазорного? Если было тяжело и выжил благодаря своим личным качествам и работоспособности - честь и хвала.
А вообще - суровая жизнь требует суровых решений

Агат
Ну и половине комментаторов во главе с вами не помешает. Модераторы, закройте пожалуйства тему и уймите хамов. На месячишко.

ТС. пиши ещё.посмеялся от души.

а где вообще упоминается о 3.1 кг?Черномор до сих пор Гуглом пользоваться не научился.Пусть упомянутые в первом посте владельцы CZ и Черномор зайдут на сайт производителя и глянут информацию
http://www.czub.cz/en/catalog/.../CZ_550_FS.aspx
вес 3.3 кг

Я лично это не проверял, но и не доверять людям оснований не имею.

Leser
Как в анекдоте про оперу....

Черномор
Если бы МР-142к в серию пошёл бы с таким же качеством, как и пилотная серия и не дороже 80 штук с одним стволом - была бы отличная конкуренция тому же М-03.

valeryyyyy
а где вообще упоминается о 3.1 кг

Юрий, хрен с ними с чехами, немцами и остальными , маузеру(обоим) уже без разницы что о них думают. ты луче скажи, я слышал ты на сахалин перебрался, как там у тебя дела с икоркой обстоят ? не торгуешь ?

я тут недалеко, мож какой гешефт замутим? тока треба качественный товар ))