Сравнение Mauser M03 или Sako 85 или Sauer 202 или Heym SR-21

Доброго времени суток всем! Стою перед выбором карабина вот этих моделей:
1. Mauser M03 Extreme .308 Special
http://www.mauser.com/M-03-Ext...lf%2Fenviron%00

2. Sako 85 Black Bear .308
http://www.sako.fi/sako85models.php?black_bear

3. Sauer 202 .308
http://sauer.de/modelle---/s20...uebersicht.html

4. Heym SR-21
http://www.heym-waffenfabrik.de/produkt_sr21.html

или может что еще есть за эти деньги лучше?
Перезарядка оружия чтобы обязательно поворотный продольно - скользящий затвор (bolt-action)
Прицельные приспособление чтобы тоже обязательно Мушка-Целик/планка Battue.
Не знаю что надежнее, точнее, без отказное и на долгое время будет хорошим и настоящим помощником на охоте. Модели все рассматриваю только с пластиковой ложей. Охота с засидки, с загона, с подхода. Спасибо всем.

Nikolas.82
или может что еще есть за эти деньги лучше?Перезарядка оружия чтобы обязательно поворотный продольно - скользящий затвор (bolt-action)Прицельные приспособление чтобы тоже обязательно Мушка-Целик/планка Battue.

В 308 можете брать любой из этих аппаратов,не разочаруют.Тикка в тч тк как минимум не хуже

У SAKO 3 упора, у Tikka два. Магазин железный у SAKO, пластмассовый у Tikka, а это для меня важно, ведь хочется надежно и на долго. У SAKO ствол с долами, у Tikka нет. И у Tikka вроде больше использует легкого металла, что очень плохо скажется тоже на надежности.

А кто нибудь может имел с этими карабинами что я перечислил знакомство и пользование, разборку полную и в чем разница или конструктивная особенность? Где металл более качественный, стойкий к коррозии, надежнее конструкция и качество изготовления.

apb9
В 308 можете брать любой из этих аппаратов,не разочаруют...

+1, ИМХО

По мануалам Сако легче по весу получается.

По М03:
1. Нравится взводитель на торце затвора: "на базе" заряжаешь патрон в ствол, ставишь на передохранитель (по факту - убираешь со взвода, распрягая пружину), а вгромоздившись на лабаз взводишь бесшумно; получается и безопасно пока идешь и взбираешься и в тоже время патрон впатроннике на случай внезапной встречи (по дороге к лабазу всегда держу оружие в руках а большой палец на взводителе).
2. Возможность докупить ствол в другом калибре.
3. На моем М03 УСМ со шнеллером - иногда пользуюсь, мне нравится.
4. Есть фиксатор, чтобы объемный магазин не потерять в лесу (я пользуюсь)

С уважением, Виталий.

По М03:
1. Нравится взводитель на торце затвора: "на базе" заряжаешь патрон в ствол, ставишь на передохранитель (по факту - убираешь со взвода, распрягая пружину), а вгромоздившись на лабаз взводишь бесшумно; получается и безопасно пока идешь и взбираешься и в тоже время патрон впатроннике на случай внезапной встречи (по дороге к лабазу всегда держу оружие в руках а большой палец на взводителе).
2. Возможность докупить ствол в другом калибре.
3. На моем М03 УСМ со шнеллером - иногда пользуюсь, мне нравится.
4. Есть фиксатор, чтобы объемный магазин не потерять в лесу (я пользуюсь)

С уважением, Виталий.

Вот это реальные плюсы. Спасибо Виталий.

Nikolas.82
У SAKO 3 упора, у Tikka два. Магазин железный у SAKO, пластмассовый у Tikka, а это для меня важно, ведь хочется надежно и на долго. У SAKO ствол с долами, у Tikka нет. И у Tikka вроде больше использует легкого металла, что очень плохо скажется тоже на надежности.

Пластики сейчас надежнее металлов.
Тикка очень крепкая, ложа поганая только. С ув. Алексей

Пластики сейчас надежнее металлов.
Тикка очень крепкая, ложа поганая только. С ув. Алексей

Да это серьезно, прогресс не стоит на месте. И вес играет большое значение, особенно когда много проходишь. Но при легком весе, не слишком ли отдача большая и карабин подкидывает при выстреле?

Обратите внимание на цену патрона, обычно в тире или на стрельбище за один раз сжигаешь около 50 патронов если болт, и около 100 если полуавтомат.

Обратите внимание на цену патрона, обычно в тире или на стрельбище за один раз сжигаешь около 50 патронов если болт, и около 100 если полуавтомат

posted 17-2-2013 10:57
У SAKO 3 упора, у Tikka два. Магазин железный у SAKO, пластмассовый у Tikka, а это для меня важно, ведь хочется надежно и на долго. У SAKO ствол с долами, у Tikka нет. И у Tikka вроде больше использует легкого металла, что очень плохо скажется тоже на надежности.

Какая разница сколько упоров если угОл поворота затвора одинаков?Пластиковый магазин у Тикка абсолютно надежен и лучше чем металлический магазин на Зауер.Четко фиксируется и не гремит

Nikolas.82
У SAKO 3 упора, у Tikka два. Магазин железный у SAKO, пластмассовый у Tikka, а это для меня важно, ведь хочется надежно и на долго. У SAKO ствол с долами, у Tikka нет. И у Tikka вроде больше использует легкого металла, что очень плохо скажется тоже на надежности.

Какая разница сколько упоров если угОл поворота затвора одинаков?Пластиковый магазин у Тикка абсолютно надежен и лучше чем металлический магазин на Зауер.Четко фиксируется и не гремит

Количество упоров забывается одно из первых.))))))))Пластиковый магазин не сносить я думаю за всё время службы винтовки.В "зауэре" "лёгкого металла" будет намного больше чем в "тикке".

Хочется в лучшем варианте один выстрел, одна голова.

А еще у М03 такая штука есть (имею ввиду для защиты ствола от попадания посторонних предметов):

http://www.mauser.com/Mauser-D...494.0.html?&L=1

На моем нет, но была бы возможность сейчас выбирать - взял бы.

С уважением, Виталий.

Nikolas.82
Я думаю что 3 упора ставят не просто так ради забавы или с людей просто деньги стрясти ради лишних деталей.

деталей одинаково, делать что 2 что 3 упора одинаково, именно ради забавы 😊, два упора точнее. С ув. Алексей

Если хочется именно так,то на стрельбище придется расстреливать гораздо больше чем двадцать патронов и очень часто.

А еще у М03 такая штука есть (имею ввиду для защиты ствола от попадания посторонних предметов):

деталей одинаково, делать что 2 что 3 упора одинаково, именно ради забавы , два упора точнее. С ув. Алексей

Nikolas.82
А эта защита Виталий сейчас на всех калибрах ставится? А то по ссылке что вы указали, там вроде как нет 308 Win вроде как я понял? И вроде как больше предназначена для тормоза минимизирует отдачу и вспышку, и от посторонних предметов? А не влияет ли это на дальность и точность?

От попадания в ствол - оранжевые проставочки, под резьбовой колпачок. По ссылке - на фото по центру, без дульног тормоза. За остальные вопросы - не знаю.

Про Маузер есть специализированная ветка - поспрошайте там. Змейго Рыныч - компетент от производителя.

http://guns.allzip.org/forum/292/

С уважением, Виталий.

Из всех кандидатов быбрал бы М03. ИМХО,плюсы-ручной взвод,хороший спуск(при желании со шнеллером),быстрая и более удобная смена ствола(чем на ЗАУЕРе),его отличное качество,родной кронштейн,как под все шины,так и под все кольца с очень хорошей повторяемостью ''снял-поставил'',сменные боевые личины(не нужен 2й затвор,если надумаете докупить 2й ствол),опционально можно заказать стволы с ДТК,очень качественное изготовление,в том числе металлических деталей и их надёжное покрытие. Современная модульная конструкция,решена проще и лучше,чем у ЗАУЕРа. САКО так вообще,к модульному оружию не относится(для меня это минус),хотя винтовка хорошая,точная,надёжная. Была 85я модель Хантер 30-06,продал,купил БЛАЗЕР. ЗАУЕР понравился в плане эргономики,здесь он практически безупречен.

Виталий спасибо, интересное приспособление. Мне нравится что из этих моделей что я выбираю, Mauser полностью модернизируется и меняется как хочешь и что хочешь, были бы деньги и мне все что показывает Mauser интересно как дополнительное оборудование
http://www.mauser.com/M-03-Extras.380.0.html?&L=1i

Из всех кандидатов быбрал бы М03. ИМХО,плюсы-ручной взвод,хороший спуск(при желании со шнеллером),быстрая и более удобная смена ствола(чем на ЗАУЕРе),его отличное качество,родной кронштейн,как под все шины,так и под все кольца с очень хорошей повторяемостью ''снял-поставил'',сменные боевые личины(не нужен 2й затвор,если надумаете докупить 2й ствол),опционально можно заказать стволы с ДТК,очень качественное изготовление,в том числе металлических деталей и их надёжное покрытие. Современная модульная конструкция,решена проще и лучше,чем у ЗАУЕРа. САКО так вообще,к модульному оружию не относится(для меня это минус),хотя винтовка хорошая,точная,надёжная. Была 85я модель Хантер 30-06,продал,купил БЛАЗЕР. ЗАУЕР понравился в плане эргономики,здесь он практически безупречен.

Спасибо большое shooter84, то что вы описываете очень для меня важно, понятно и нужное именно такое подробное сравнение. Я вот почему то и склоняюсь в сторону Mauser, ни чего лишнего Mauser не реализуют и все делает по делу, и есть возможность с имеющем стволом модернизировать его или нет, а не покупать новый карабин, почему и не хочется покупать одно потом через время менять его потому что оно тебя не устроило со временем , как сидит и работает. shooter84 ,а в этой ценовой категории лучше не чего больше не рассматривать?

Nikolas.82
Получается Sako прогадала что решила поставить 3 упора и стало этим менее точнее?

Сако и Тикка это одна лавка, одна дороже другая дешевле, если их сделать одинаково невозможно будет объяснить разницу в цене, а так как три упора больше чем два, ответ как бы и очевиден. С ув. Алексей

Ув.Nikolas.82,я не хочу и не люблю никого агитировать за ту или иную фирму,а также модель оружия. Прошу не принимать мои слова за некую рекламу. Но то, что доводилось пользовать и то,что пользую сейчас,позволило сделать СУБЪЕКТИВНЫЙ вывод-BLASER,R93,а лучше R8. Лучшего я для себя не вижу,да и не хочу искать. Но они ''прямоходы'' и не вписываются в Ваши требования,а для меня эта конструктивная особенность явилась неоспоримым плюсом. Но если бы я был озадачен выбором карабина только с поворотным затвором,то без какого либо сомнения-М03.

Ув.Nikolas.82,я не хочу и не люблю никого агитировать за ту или иную фирму,а также модель оружия. Прошу не принимать мои слова за некую рекламу. Но то, что доводилось пользовать и то,что пользую сейчас,позволило сделать СУБЪЕКТИВНЫЙ вывод-BLASER,R93,а лучше R8. Лучшего я для себя не вижу,да и не хочу искать. Но они ''прямоходы'' и не вписываются в Ваши требования,а для меня эта конструктивная особенность явилась неоспоримым плюсом. Но если бы я был озадачен выбором карабина только с поворотным затвором,то без какого либо сомнения-М03.

Ув. shooter84, меня и не нужно агитировать, мне нужно мнение владельцев и пользователей и конструктивные особенности всех моделей за такую цену примерно не более того. В ваших словах для меня нет рекламы, есть особенности всех этих моделей, что для меня очень и важно. А не просто слова, бери это или то без обоснованных причин, что человек так считает или считает много других людей или что кто-то им сказал. Да мне "прямоходы" не интересны на данном этапе жизни, а дальше будет видно. Я Вас понял ОГРОМНОЕ СПАСИБО

Сако и Тикка это одна лавка, одна дороже другая дешевле, если их сделать одинаково невозможно будет объяснить разницу в цене, а так как три упора больше чем два, ответ как бы и очевиден. С ув. Алексей

L_A_R 24-01-2008 20:15
Не спорьте, горячие финские парни! И Тикку и Сако невозможно расстрелять на охоте за срок жизни одного владельца, останется и внукам. Можно бесконечно обсуждать 2 и 3 боевых упора, угол поворота затвора 75 и 60 градусов..., но стреляют они практически одинаково, и для охоты не принципиально отличие в доли угловой минуты. Но послушайте вот что. Затеялся я мерять калибрами стволы Сако. Дело происходило у друга в оружейном магазине, поэтому 7 или 8 винтовок я промерял. Набор калибров у меня был хороший, и все стволы имели 7,63. Настала очередь Тикки, и тут неожиданно 7,63 не полез никак, точнее с казны на 60-70 мм. и очень туго пошел, потом совсем уперся. Второй, третий ствол, "однако, тенденция!".К сожалению, меньший калибрик отсутствовал, и я не смог выяснить истинный диаметр канала ствола. Создается впечатление, что стволики итальянские, а в славном финском городке Риихимяки только ставят клейма. Дизайн Тикки разработан в Италии, словом концерн Беретта заказывает музыку. Сако 85 лишилась открытых прицельных приспособлений, что противоречит европейской оружейной традиции. Перестали изготавливать уникальную в своем роде систему дезактивации затвора Key Concept на Сако 75 при помощи ключа от уважаемой фирмы Abloy. Стремление к удешевлению продукции с целью экспорта в США. Американский рынок огромен, в отличие от европейского, и, к сожалению, отечественного. По поводу выбора между Сако и Тикка... Все таки у Сако плюсов наберется побольше. Осталось только в отличные кольца Сако установить что-то по цене самой винтовки, тогда можно успокоиться.

У тикки и саки стволы одинаковые. Беретта не разбрасывается бабками, чтоб делать для винтовок, выпускаемых в одной стране, стволы в разных местах.

Пластмассовый магазин тикки уступает саковскому в емкости, т.к. однорядный, но он тише. Работает без вопросов.

Если взять сако бавариан - точно будет шнеллер - в тикке не будет 😊
У друга сака 85 бавариан 30-06, у меня тикка лайт баттю 9,3х62
На мишенях различий нет.

Маузер крут, тяжел и железен. Сменные стволы - тогда лучше блазер. ИМХО - переплата.

БЛАЗЕР звучал неоднократно. ТС настоятельно просит ''прямоходы'' не предлагать.

Я умею читать. Если не понятно, то я имел ввиду, что маузер - переплата за название. И, имхо, со сменными стволами не так актуален, как блазер.

точно будет шнеллер - в тикке не будет

Чайнику(извините)советуют профессионалы но у того свое ничем н под крепленное мнение.Как всегда..

Для охоты на копыта годится ЛЮБОЙ карабин,а попадать Вы из него будете в одном случае-если будет тренировка.Возьте Тикка а на оставшиеся деньги ствол для тренировки в 223 или 22lr

Будет.

В Де люксе был ,в Лайт и Варминт нет.И не надо ,учитывая как в Тикка регулируется УСМ

В тикке появился шнеллер?

Да.

Escaper
Я умею читать. Если не понятно, то я имел ввиду, что маузер - переплата за название. И, имхо, со сменными стволами не так актуален, как блазер.

Теперь моё ИМХО-ну БЛАЗЕР тут точно вне конкуренции. 😛 Зато он (Маузер М03) более актуален,чем ЗАУЕР,а что касаемо САКО,так тут вовсе не о чем говорить. Модульная конструкция-это очень хорошая штука. А МАУЗЕР,считаю,стоит тех денег,которые за него просят. Вопрос ценообразования в Российских ор.магах поднимать не будем.

Escaper
У тикки и саки стволы одинаковые. Беретта не разбрасывается бабками, чтоб делать для винтовок, выпускаемых в одной стране, стволы в разных местах.

Пластмассовый магазин тикки уступает саковскому в емкости, т.к. однорядный, но он тише. Работает без вопросов.

Если взять сако бавариан - точно будет шнеллер - в тикке не будет 😊
У друга сака 85 бавариан 30-06, у меня тикка лайт баттю 9,3х62
На мишенях различий нет.

Маузер крут, тяжел и железен. Сменные стволы - тогда лучше блазер. ИМХО - переплата.

Вот этим Mauser и нравится. Но вес не на много больше. Blaser я не очень доволен после как почитал здесь про него http://www.huntclub.ru/Books/rifle_select/

Смотрим охотничий R8 как стреляет:

http://www.youtube.com/watch?v=AK38EEerhhY

думаем, а что еще нужно чтобы спокойно встретить старость?

shooter84
БЛАЗЕР звучал неоднократно. ТС настоятельно просит ''прямоходы'' не предлагать.

Я считаю что карабин должен быть с перезарядкой именно поворотный продольно- скользящий затвор (bolt-action), считаю эту систему для себя более надежной и серьезной. Если бы мне нужна высокая скорострельность, смотрел бы с системой автомат, но я не войну собираюсь и не убивать пачками зверей, а ради удовольствия, адреналина, но иногда и мяса свежего и натурального не много по есть. А если смотреть из именно "прямоходов", то выделил бы именно Heym SR-30 в пластиковом ложе, но сейчас мне это пока не интересно, мнение мне Олег7 понравилось вот здесь http://www.huntclub.ru/Books/rifle_select/

тогда зауэр 202, не ошибетесь.

Escaper
Я умею читать. Если не понятно, то я имел ввиду, что маузер - переплата за название. И, имхо, со сменными стволами не так актуален, как блазер.

Не считаю что пере плата за эту именно модель. У Mauser этого совсем другие конструктивные особенности, материалы. И считаю что Mauser M03 Extreme .308 Special соответствует цена/качество

Покупай, что понравится. Розовую в руки и в магазин. Бери, крути-верти, выбирай. Товарищ поехал покупать хейм, купил зауэр 202 в пластике. Я остановил выбор на сако 85 в пластике и нержавейке. Маузер чуть тяжелее, кроны только оригинал. Ну и конечно понты!!!
А реально какая хрен разница, что носить на охоту. Я с российского оружия добываю трофеи и не парюсь.

apb9
Чайнику(извините)советуют профессионалы но у того свое ничем н под крепленное мнение.Как всегда..

Это Вы то профессионал 😊 боже мой сейчас упаду с кровати от смеха, не одного довода конкретного и по делу каждого выше описанного карабина в том числе вашего не повторимого Tikka. И профессионал не когда ни чего не советует, а говорит разницу между знающими моделями не более того или устройство одной или другой модели, а выбор за мной уже. А не просто, бери это не прогадаешь или бери это у меня такая или друга, значит это лучшее для всех, но это лучшее для Вас и Вы свой выбор сделали уже, не мешайте сделать правильный выбор остальным для этого и существует этой сайт, чтобы помогать друг другу, а не чайниками разбрасываться, их только кидают слабаки у которых слов не хватает по существу. Спасибо за понимание.

shooter84

А МАУЗЕР,считаю,стоит тех денег,которые за него просят. Вопрос ценообразования в Российских ор.магах поднимать не будем.

TL
тогда зауэр 202, не ошибетесь.

Почему Sauer 202?

Evgeniy Vinogradov
Покупай, что понравится. Розовую в руки и в магазин. Бери, крути-верти, выбирай. Товарищ поехал покупать хейм, купил зауэр 202 в пластике. Я остановил выбор на сако 85 в пластике и нержавейке. Маузер чуть тяжелее, кроны только оригинал. Ну и конечно понты!!!
А реально какая хрен разница, что носить на охоту. Я с российского оружия добываю трофеи и не парюсь.

Спасибо. Конечно, предварительно надо еще по держать, кому что подходит и будет сидеть удобнее, от эргономики не куда и потом принимать взвешенное решение, а не мимолетное и потом всю жизнь жалеть. Но важно и конструктивные особенности каждой модели. Не на год беру же. Что за кроны подскажите пожалуйста? В Mauser M03 Extreme .308 Special не каких понтов не вижу, рабочий карабин. А если разницы не было, нашел бы Мосино и не парился тогда и не было бы этой темы.

quote:
Это Вы то профессионал боже мой сейчас упаду с кровати от смеха, не одного довода конкретного и по делу каждого выше описанного карабина в том числе вашего не повторимого Tikka. И профессионал не когда ни чего не советует, а говорит разницу между знающими моделями не более того или устройство одной или другой модели, а выбор за мной уже. А не просто, бери это не прогадаешь или бери это у меня такая или друга, значит это лучшее для всех, но это лучшее для Вас и Вы свой выбор сделали уже, не мешайте сделать правильный выбор остальным для этого и существует этой сайт, чтобы помогать друг другу, а не чайниками разбрасываться, их только кидают слабаки у которых слов не хватает по существу. Спасибо за понимание.

1) Профессионал здесь только один-Хабаровск
2)мне глубоко все равно что Вы купите,не принимайте вс близко к сердцу

2)мне глубоко все равно что Вы купите,не принимайте вс близко к сердцу

Nikolas.82,
коль скоро с калибром Вы определились, с ценовым диапазоном тоже, и даже есть 3 конкретных претендента, то самый правильный совет Вам дал Evgeniy Vinogradov - надо щупать
потому что даже если с помощью форума или иного источника информации Вы выясние, что самая лучшая из этих трёх это модель "Х", а взяв в руки окажется, что она Вам "не лежит", а вот модель "Y" "как влитая" - Вы не купите "Х", или будете потом сожалеть, что не купили "Y" (как-то сумбурно, но вроде понятно что я имею ввиду 😊 - надо повкладываться во все)

PaHaN-evenck
Nikolas.82,
коль скоро с калибром Вы определились, с ценовым диапазоном тоже, и даже есть 3 конкретных претендента, то самый правильный совет Вам дал Evgeniy Vinogradov - надо щупать
потому что даже если с помощью форума или иного источника информации Вы выясние, что самая лучшая из этих трёх это модель "Х", а взяв в руки окажется, что она Вам "не лежит", а вот модель "Y" "как влитая" - Вы не купите "Х", или будете потом сожалеть, что не купили "Y" (как-то сумбурно, но вроде понятно что я имею ввиду 😊 - надо повкладываться во все)

Полностью согласен с вами. Всё понятно для меня что вы имеете в виду. Спасибо PaHaN-evenck

А кто что скажет про heym sr 21 в сравнение с моделями темы?

Почитал и думаю напишу, может чем помогу. Я владею Маузером М03 с 2007 года и очень доволен им. Могу сказать про это ружье следующее. Охота в нашей республике в основном горно-таежная. Охочусь на марала и козерога с подхода, поэтому мне нужна была именно болтовая винтовка для экстремального использования. Для этого выбрал М03. Сразу скажу что винтовка реально тяжелее чем Зауэр 202 и Сако-85. Кроны только родные и средняя их цена около 19 тыс., и еще они тяжелые. Все они быстросъемные, что очень удобно, но высоту колец не изменить. Обратно встают точно, что не требует повторной пристрелки. Но если их постоянно снимать (чистка ружья, смена крона на другой), то запорные механизмы стачиваются и встают на место не так плотно. Но спустя 5 лет на кучность это никак не повлияло. К примеру вес крона Вивер 325 граммов плюс вес прицела, то есть это еще 1 кг к весу ружья с патронами. При длительном пешем переходе в тайге, вес ружья начинаешь уже всецело ощущать плечом. Лично для меня система сменности стволов на данном ружье явилось бесполезной штукой, так как я охочусь только одним калибром 308 вин. Все равно, в отличии от блайзера, у которого оптика крепиться непосредств к стволу, при снятии ствола у М03, ружье нужно каждый раз пристреливать. Я же использую два разных патрона (кучностный и тяжелый экспансив) и с двумя оптиками (высократный оптический прицел и колиматор). Лично мне этого хватает, под нужную ситуацию меняешь патрон и оптику, вот и все. Еще я взял это ружье за то что там все железное. У товарища на Блайзере 93 отвалилась пластиковая мушка, а у другого на Тике в январские морозы треснул пластиковый магазин когда он в него досылал патрон. Кстати, в трескучие морозы ружье никаких сбоев не давало (у моего кореша Бенели арго в -35 стрелять отказывался). Также наличие шнеллера очень упрощает стрельбу из неустойчивых положений, к примеру с качающейся лодки. Вот вроде и все. Мне кажется и Маузер, и Зауэр с Сако прекрасные ружья и каждое стоит чтобы его купить. Техническая кучность у них у всех одинаковая и зависит только от подготовки стрелка. Соглашусь со мнением других форумчан - надо каждое подержать в руках и приложить к плечу, а потом взять что понравилось. У большинства моих друзей CZ-550 и они просто в восторге от него. Посмотрите тоже как вариант.

Спасибо за помощь kgs81. Мне как раз нужно для экстремальных охот, потому что считаю что оружие должно отрабатывать себя и не бояться ни чего, а не висеть на стенке всю жизнь. Тяжесть меня не пугает, в армии приходилось с пулеметом ПКМ таскаться по полигонам, при своей массе 58 кг и ростом 185 см. Быстросъемная оптика мне нужна как раз. Вот и мне нужно надежно, потому что легкие металлы и пластик мне не нужны, так это не надежно, для всех подряд охот, тем более экстремальных. А корозостойкость как у Mauser 03? Очень полезный отзыв. CZ-550 сейчас пишут очень плохо качества пошли, то если только попадется случайно хорошее.

Выскажу свое мнение.Из предложенных брать нужно 202.Почему?Я владел и пользовал все три модели.конкретно по зауэру1-вывешенный ствол 2-шесть 6 боевых упоров 3-самый легкий ход затвора(из магазинных болтовиков) 3-очень удобный предохранитель 4-силумина нет нигде(кроме одной модели) 5- возможность смены ствола (если что-то с ним случиться) 6-очень достойная кучность 7-потрясающая эргономика 8-вес 9-возможность докупать магазины повышенной вместимости 10легко разбираеться на две части (для перевозки) 11-в 308 стоит вменяемых денег.Маузер тоже хорош но 3 минуса тяжел,не очень удобный предохранитель,дорогие кроны.Имею 3 Зауэра -два 202 в 308 и в 300wm(для гор) и 303полуавтомат в 30-06 Сейчас вышла новая модель 202-руский медведь -рекомендую Отличия-короткий с дтк,возможность крепления ремня как обычно так и сбоку,увеличенный магазин ,нужно в руках держать. Ну или купите по совету других"священную корову"И мой Вам совет -не нужно покупать конструктор,для разных охот нужны свои карабины.Ну вот как то так

Nikolas.82
Тяжесть меня не пугает, в армии приходилось с пулеметом ПКМ таскаться по полигонам, при своей массе 58 кг и ростом 185 см.
Так это от без исходности,а охота ради удовольствия.))))
Быстросъемная оптика мне нужна как раз.
Решается на любой охотничьей винтовке установкой вивер планки.
А корозостойкость как у Mauser 03?
Ржавеют все винтовки даже из нержавейки.
CZ-550 сейчас пишут очень плохо качества пошли, то если только попадется случайно хорошее.
Враньё полное!Я даже догадываюсь,кого вы начитались))))))
"Не читайте с утра советских газет."(С)
На самом деле если вам нужен карабин полностью железный,с пластиковой ложей,то обратите внимание на:http://www.artemida-hunter.ru/items/7783
98-й маузер,ствол Lotar Walter,пластиковая ложа.Как заказывали.

У М03 нет предохранителя, это типа ручной взвод - гораздо удобнее и безопаснее предохранилеля за которым нужно лазить в спусковую скобу (!).

Змейго Рыныч
У М03 нет предохранителя, это типа ручной взвод - гораздо удобнее и безопаснее предохранилеля за которым нужно лазить в спусковую скобу (!).

Кому как безопаснее,тем более не нужно менять положение руки .Тем более Вы уж наверное знаете что на 202 так же легко можно установить вместо пред охранителя ручной взвод.

AndreK
Враньё полное!Я даже догадываюсь,кого вы начитались))))))
"Не читайте с утра советских газет."(С)
На самом деле если вам нужен карабин полностью железный,с пластиковой ложей,то обратите внимание на:http://www.artemida-hunter.ru/items/7783
98-й маузер,ствол Lotar Walter,пластиковая ложа.Как заказывали.

У М03 нет предохранителя, это типа ручной взвод - гораздо удобнее и безопаснее предохранилеля за которым нужно лазить в спусковую скобу (!).
А какая разница между Heym SR-21?

Без обиды.С таким подходом к выбору карабина надо идти в магазин избрать в руки и смотреть,а то тут распинаемся о + и - трех озвученных в теме и вдруг выплывает хеим.Так можно начать обсуждать начиная с Рема и заканчивая например Вэзерби.

И что такое экстремальная охота? Под нее у нас обычно тигр берут,я сам с него начал,а потом уж начал брать импорт для пострелушек и не гонитесь за минутными кучностями,в действительно экстримальных условиях вы вряд ли в две минуты уложитесь,а скорее всего стрельните хуже......

marmosha
Без обиды.С таким подходом к выбору карабина надо идти в магазин избрать в руки и смотреть,а то тут распинаемся о + и - трех озвученных в теме и вдруг выплывает хеим.Так можно начать обсуждать начиная с Рема и заканчивая например Вэзерби.

котяра93
И что такое экстремальная охота? Под нее у нас обычно тигр берут,я сам с него начал,а потом уж начал брать импорт для пострелушек и не гонитесь за минутными кучностями,в действительно экстримальных условиях вы вряд ли в две минуты уложитесь,а скорее всего стрельните хуже......

Точного выстрела на экстремальной охоте быть не может,уж извините,когда проламываешься часами через грязь и снег,когда нет возможности стрелять лежа,когда нет нормального упора и руки устали до легкой дрожи ,а пальцы замерзли,когда ноют синяки от падений ,когда ствол пару раз плюхнулся с хозяином в снег или грязь .... и в таких условиях нет ничего лучше военного оружия,уж поверьте-сталкивался,тикка или маузер хороши на стрельбище или в степи на сурке,а в снег и грязь и кусты я пойду с тигром или сайгой 308 и буду знать,что не про@бу ни затвор ни магазин,что разберу и прочищу от грязи после падения за пару тройку минут,что при невозможности одного точного выстрела смогу быстро добить вторым третьим,пятым..... , те винтовки ,что вы выше обсуждали к экстремальным охотам имеют на мой взгляд малое отношение,вот на сурка я бы пошел с любой из них и получил массу удовольствия

Я не знаю ,как можно не снять свд или акм с предохранителя,сам в свое время дергал его на каждый шорох чисто на рефлексах и инстинкте самосохранения,по моему эта проблема придумана теми,кто не служил в армии

но предохранитель мне не очень понравился с нажатием кнопки с красным ободком(наверно я не правильно описал этот девайс в виде предохранителя), не представляю как зимой его можно нажать в перчатках и холодными руками. Это как АКМ в мороз -30

Корозостойкость нормальная, но и наш климат сухой. Ружье бывало и поддождем и с конденсатом после мороза в тепле, но ржавчины не было ни на болтах крепления ствола к ложе, ни на самом ложе ствола. Со временем на сером покрытии затвора появились небольшие темные пятна, но думаю это не смертельно. Соглашусь с мнением, что на охоте лучше не иметь конструктор, а на определенные виды охот иметь ружье в нужным калибром. Лично мне хватает 308 вин, для гор его предостаточно. Кстати фирма маузер выпустила новую модель М12. Посмотрите ее http://mauser-m12.com/

котяра93
Точного выстрела на экстремальной охоте быть не может,уж извините,когда проламываешься часами через грязь и снег,когда нет возможности стрелять лежа,когда нет нормального упора и руки устали до легкой дрожи ,а пальцы замерзли,когда ноют синяки от падений ,когда ствол пару раз плюхнулся с хозяином в снег или грязь .... и в таких условиях нет ничего лучше военного оружия,уж поверьте-сталкивался,тикка или маузер хороши на стрельбище или в степи на сурке,а в снег и грязь и кусты я пойду с тигром или сайгой 308 и буду знать,что не про@бу ни затвор ни магазин,что разберу и прочищу от грязи после падения за пару тройку минут,что при невозможности одного точного выстрела смогу быстро добить вторым третьим,пятым..... , те винтовки ,что вы выше обсуждали к экстремальным охотам имеют на мой взгляд малое отношение,вот на сурка я бы пошел с любой из них и получил массу удовольствия

котяра93
Я не знаю ,как можно не снять свд или акм с предохранителя,сам в свое время дергал его на каждый шорох чисто на рефлексах и инстинкте самосохранения,по моему эта проблема придумана теми,кто не служил в армии

Я знаю,что советовать на ганзе русское ,да еще и армейское оружие не кошерно,но в ваших условиях это будет оптимальный вариант,самого иногда в такие ебеня заносит и убедился,что не надо там никаких туарегов и тиккс блэзерами,а только нива и тигр с сайгой, к этому я пришел с печальным опытом и финансовыми потерями 😊

Nikolas.82
Я знаю и к сожалению служил в армии, и мне на стрельбище не получалось снять с предохранителя, а теплыми руками все хорошо. И предохранитель флажкового типа для меня не приемлем.

Я не к сожалению служил в армии и таскал автомат не только на стрельбище и снимал с предохранителя на рефлексе и не задумываясь в любых условиях 😊

котяра93
Я знаю,что советовать на ганзе русское ,да еще и армейское оружие не кошерно,но в ваших условиях это будет оптимальный вариант,самого иногда в такие ебеня заносит и убедился,что не надо там никаких туарегов и тиккс блэзерами,а только нива и тигр с сайгой, к этому я пришел с печальным опытом и финансовыми потерями

котяра93
Я не к сожалению служил в армии и таскал автомат не только на стрельбище и снимал с предохранителя на рефлексе и не задумываясь в любых условиях

kgs81

Корозостойкость нормальная, но и наш климат сухой. Ружье бывало и поддождем и с конденсатом после мороза в тепле, но ржавчины не было ни на болтах крепления ствола к ложе, ни на самом ложе ствола. Со временем на сером покрытии затвора появились небольшие темные пятна, но думаю это не смертельно. Соглашусь с мнением, что на охоте лучше не иметь конструктор, а на определенные виды охот иметь ружье в нужным калибром. Лично мне хватает 308 вин, для гор его предостаточно. Кстати фирма маузер выпустила новую модель М12. Посмотрите ее http://mauser-m12.com/

Интересно,на рекламу какого ствола нацелен этот вброс?

котяра93
Интересно,на рекламу какого ствола нацелен этот вброс?

Дык при вашем знании матчасти и уверенном курсе создается впечатление ,что вы непросите помощи в выборе,а помогаете камрадам выбрать :-)

котяра93
Дык при вашем знании матчасти и уверенном курсе создается впечатление ,что вы непросите помощи в выборе,а помогаете камрадам выбрать :-)

Тикку,сако,чз,тигр,ремингтон,лося ,блэзер или имел сам или имел возможность настреляться из чужих,не считая так нелюбимого вами армейского оружия,и я вамм одну вещь скажу,вы только не смейтесь и не обижайтесь,но в принципе это один куль с точки зрения охоты , все они удобны и продуманны,все они стреляют лучше вас и надо просто много тренироватся и вы будете попадать из любой одинаково,если только не станете спортсменом уровня выше среднего,все местные поиски чудо винтовок от лукавого,особенно когда человек берет первый ствол и них не умеет стрелять,купите любой ,который вам ляжет в руку,настреляйте хотя бы тыщенку патронов и тогда сами поймете,что вам надо,а эти интернет споры ничего вам не дадут , особенно рассуждения про преймущества легкосплавных и стальных коробок и недостатки пластиковых магазинов,меньше смотрите в монитор ,больше в прицел и будет вам счастье :-)

котяра93
Тикку,сако,чз,тигр,ремингтон,лося ,блэзер или имел сам или имел возможность настреляться из чужих,не считая так нелюбимого вами армейского оружия,и я вамм одну вещь скажу,вы только не смейтесь и не обижайтесь,но в принципе это один куль с точки зрения охоты , все они удобны и продуманны,все они стреляют лучше вас и надо просто много тренироватся и вы будете попадать из любой одинаково,если только не станете спортсменом уровня выше среднего,все местные поиски чудо винтовок от лукавого,особенно когда человек берет первый ствол и них не умеет стрелять,купите любой ,который вам ляжет в руку,настреляйте хотя бы тыщенку патронов и тогда сами поймете,что вам надо,а эти интернет споры ничего вам не дадут , особенно рассуждения про преймущества легкосплавных и стальных коробок и недостатки пластиковых магазинов,меньше смотрите в монитор ,больше в прицел и будет вам счастье :-)

Все современное валовое оружие имеет примерно одинаковую точность,если вам оно будет комфортно-попадать будете из любого,если не будете регулярно стрелять,а будете жалеть ствол и патроны,то попадать не будете ни из чего,вот и весь куль до копейки ,что бы быть боксером не достаточно иметь перчатки,надо тренироваться,если вы купите крутую винтовку это не значит,что вы станете попадать ,ваша байка про армейское оружие и пкм в частности очень похожа на байку,а ваше понимание экстремальной охоты очень далеко от реальности,пройдет лет пять и вы с улыбкой будете вспоминать свои посты в этой теме

котяра93
Все современное валовое оружие имеет примерно одинаковую точность,если вам оно будет комфортно-попадать будете из любого,если не будете регулярно стрелять,а будете жалеть ствол и патроны,то попадать не будете ни из чего,вот и весь куль до копейки ,что бы быть боксером не достаточно иметь перчатки,надо тренироваться,если вы купите крутую винтовку это не значит,что вы станете попадать ,ваша байка про армейское оружие и пкм в частности очень похожа на байку,а ваше понимание экстремальной охоты очень далеко от реальности,пройдет лет пять и вы с улыбкой будете вспоминать свои посты в этой теме

ТС,помните пословицу "Случайных людей с Хеймами не бывает!" Это уже классика.

полтора Ивана
ТС,помните пословицу "Случайных людей с Хеймами не бывает!" Это уже классика.

Вот понравилось рассуждение. На сайте http://guns.allzip.org/topic/56/86202.html
#1152
От: M.Venture
posted 12-1-2013 10:33
quote:
Originally posted by Дремучий:
у меня стрельнул при разрядке, к счастью ствол был напрален хоть и не вертикально, но все же вверх и я был один это конечно добавило еще один минус в копилку хеймовского негатива
если глазами владельца: недавно приобрел CZ 452 ZKM SCOUT за 17 с чем то т.р. и через некоторое время ощутил, что положительных эмоций он мне дал в разы больше чем хейм хотя на страницах ганзы о CZ встречаются снисходительно-пренебрежительные высказывания. а в данном посте все больше о том какой хейм красивый и в общем то так ни о чем - заусенцы не заусенцы подточил и все OK, чет не видел я на своих тигре и сайге каких то заусенцев и то что они стреляют хуже хейма я тоже не заметил, тигр уж если своим патроном то точно нет. И моими глазами это обыкновенный болтовик выполненный более скурпулезнее чем лось и главный плюс Хейма все таки по моему мнению наличие нескольких стволов
Прямо всё в одну кучу...
Хайм - классический немецкий болтовик на основе легендарного Маузера, но "огражданенный"-максимально приспособленный именно для охоты. Качество очень высокое вне зависимости от исполнения. Сюрпризов нет-высокое качество за немалые деньги. В цене покупатель явно крупно доплачивает за бренд-тот же Конкорд стал стоить аж 200 тыс...при одном стволе. По кучности нормальными патронами стабильно показывает результат 0,5 минуты на 100. Я знаю немало других стволов, дающих точно такой же результат. Особенно хотелось бы отметить достойнейшую винтовку Тикка Т3 - такое же стабильно высокое качество и те же результаты при цене в 60000 руб.
Сменность стволов на Хайме-очень условная, имхо. У некоторых других производителей этот вопрос выглядит намного лучше и продуманнее. Но оно мне и не надо.
К продукции CZ отношусь с симпатией, но тут уже нет стабильного, увы, качества-как повезет...Причем ситуация явно не улучшается с течением времени. Видел и отличные экземпляры, приходлось иметь дело и с крайне посредственными. Для обычной загонной охоты, впрочем, достаточно в любом вариане. Так как чех ещё более сохранил черты Маузера, то для охотничьй винтовки обладает сеьезными недостатками: угол поворота рукояти до сих пор 90 град, что заставяет применять только высокий кронштейн. Отсутствие магазина,на мой взгляд, очень большое неудобство.
Сравнивать Хайм с Тигром - это как летчиков со стройбатом. Даже продолжать разговр тут смысла не вижу, если Вы утверждаете, что бой у них одинаков. Тигр-очень надежная и брутальная машина для забоя скота- не более того, хотя этого многим достаточно, особенно если владельцу приятно думать, что держит в руках почти СВД.П Положение ещё больше усугубляется откровенно плохими отечественными боеприпасами, которые помимо отвратного качества ещё и страдают чисто конструктивными недостатками самой пули. А импортные боепрпасы, увы, Тигру тоже не "масть"-"изыски" размеров ствола Тигра для "граждан-охотников" не позволяют использовать потенциал качественных импортных боеприпасов. Мне жаль людей, выкладывающих неадекватно высокие деньги за это изделие, их, имхо, можно было бы потратить гораздо боле рационально. Но кому-то и это нравится.
Обидеть никого цели не имею.
С уважение,

Nikolas.82
Тоже самое можно сказать и про Mauser, от этого он лучше не становится. Что имеет огромную историю. Важны особенности и отличия конструктивные.

полтора Ивана
Ваше право! Конструктивно разбирал эти модели свои и чужие. И заказывать буду именно Хейм для Африки в большем калибре. Доказывать чем он лучше не буду, потому как это перельётся в очередной срач.
Вам желаю удачного выбора!

Для тренировки к основному ружью все же лучше прикупить малокалиберку, типа дешевого "ТОЗа" с его дешевым патроном. Пачка, в которой 50 патронов, в среднем стоит 600 рублей. Это отличная тренировка. Можно также стрелять на дистанцию в 70 метров из малокалиберки с оптикой держа ее на весу как и с крупного калибра на 200 метров. Получается тоже самое. Лично я, для так сказать поддержания формы, в месяц за 3 недели отстреливаю 3 пачки. Так что лучше иметь все-таки два ружья. С уважением.

kgs81
Для тренировки к основному ружью все же лучше прикупить малокалиберку, типа дешевого "ТОЗа" с его дешевым патроном. Пачка, в которой 50 патронов, в среднем стоит 600 рублей. Это отличная тренировка. Можно также стрелять на дистанцию в 70 метров из малокалиберки с оптикой держа ее на весу как и с крупного калибра на 200 метров. Получается тоже самое. Лично я, для так сказать поддержания формы, в месяц за 3 недели отстреливаю 3 пачки. Так что лучше иметь все-таки два ружья. С уважением.

Владею три года М03, только положительные имоции, один недостаток тяжеловат, где карабин только не был проблем с ржавчиной и т.д.нет.
Имею так же карабин Кригхофф Семприо, советую посмотреть, несмотря на нюансы с его покупкой, мне очень нравится, считаю что он недооценен, самая легкая из всех карабинов смена ствола, а также разборка и транспортировка, скорость перезарядки практически как у полуавтоматов, точность как у болтов, крепление оптики на стволе как у Блазера, шнеллер, на сегодня выпускается в большом спектре калибров.

Андрей 63
Владею три года М03, только положительные имоции, один недостаток тяжеловат, где карабин только не был проблем с ржавчиной и т.д.нет.
Имею так же карабин Кригхофф Семприо, советую посмотреть, несмотря на нюансы с его покупкой, мне очень нравится, считаю что он недооценен, самая легкая из всех карабинов смена ствола, а также разборка и транспортировка, скорость перезарядки практически как у полуавтоматов, точность как у болтов, крепление оптики на стволе как у Блазера, шнеллер, на сегодня выпускается в большом спектре калибров.

И пластиковых нет ложей вроде у карабина Кригхофф Семприо.

Nikolas.82, понимаю ваши мучения. Сам не давно стоял перед выбором. Мой выбор пал на Sako 85 нержавейка в пластике, кал. 30-06. Почему именно Sako 85:
Качественная винтовка из "коробки". http://guns.allzip.org/topic/56/368805.html Не надо выбирать в магазине, купил и пристрелял. Выбирал для загонных охот. Птица и лисы не интересны.
Нет сменного ствола, для меня плюс. Исключает смещение СТП. Хотя прекрасно понимаю, что для охоты это не критично.
Очень долго смотрел вот этот М03 http://guns.allzip.org/topic/187/1098265.html цена привлекательная, два ствола. Владелец адекватный, торг обсуждает. Есть возможность пострелять. Остановило только вариантами калибров.
В одной ветке написано, что мы руководствуемся нашими "хотелками". Позволяет "хотелка" купить что то за 200 т.р. и более - бери. Нет покупай по карману. Любой карабин можно подогнать под себя или приспособится под него.
По поводу мелкашки для тренировок. Не брать однозначно! Стрелять надо из того оружия с чем ты охотишься. У меня есть ещё Тигр. Патроны по 20 руб., что называется тренируйся до усрачки. Только желания нет с ним на охоту ходить. Охота должна приносить удовольствие!

Спасибо.

Evgeniy Vinogradov
По поводу мелкашки для тренировок. Не брать однозначно! Стрелять надо из того оружия с чем ты охотишься. У меня есть ещё Тигр. Патроны по 20 руб., что называется тренируйся до усрачки. Только желания нет с ним на охоту ходить. Охота должна приносить удовольствие!

Вы ошибаетесь.Мелкан должен быть всенепременно!Без него Вы стрелять не научитесь

apb9
Вы ошибаетесь.Мелкан должен быть всенепременно!Без него Вы стрелять не научитесь

Я Вам рассажу как они будут ложиться по мишени:если попадете из 5 1-2 раза в А-4 на 100м с рук без упора-это уже будет хорошо,но это хорошо Вас едва ли устроит

apb9
Я Вам рассажу как они будут ложиться по мишени:если попадете из 5 1-2 раза в А-4 на 100м с рук без упора-это уже будет хорошо,но это хорошо Вас едва ли устроит

Та вы не парьтесь,человек судя по суждениям и высказываниям далек и от стрельбы и от охоты ,он думает,что купит ружье и сразу станет попадать и ездить на экстремальные охоты :-)

котяра93
Та вы не парьтесь,человек судя по суждениям и высказываниям далек и от стрельбы и от охоты ,он думает,что купит ружье и сразу станет попадать и ездить на экстремальные охоты :-)

О,за живое задел,ну извините дурака пожалуйста 😊

котяра93
О,за живое задел,ну извините дурака пожалуйста

Nikolas.82

Да это серьезно, прогресс не стоит на месте. И вес играет большое значение, особенно когда много проходишь. Но при легком весе, не слишком ли отдача большая и карабин подкидывает при выстреле?

отдача у Тикки Т3 Лайт в калибре 308 мягче чем отдача у Блайзера в ложе Профешенл в аналогичном калибре.

IPSCShooter
отдача у Тикки Т3 Лайт в калибре 308 мягче чем отдача у Блазера в ложе Профешенл в аналогичном калибре.

а если серьёзно, как замерял? "плечом"? затыльники какие?

плечо разумеется
2 владельца,один тип боеприпасов
затыльники заводские

Мнение однозначное у обоих, (хотя владелец Блайзера и был жутко удивлен)

Патрон с СМК 168

///По поводу мелкашки для тренировок. Не брать однозначно! Стрелять надо из того оружия с чем ты охотишься. У меня есть ещё Тигр. Патроны по 20 руб., что называется тренируйся до усрачки. Только желания нет с ним на охоту ходить. Охота должна приносить удовольствие!

Тоже считаю что нет смысла брать то с чего не собираешься охотится. Надо изучать то с чего реально собираешься охотится, чтобы знать своё оружие, чувствовать, понимать и т.п. Охота действительна должна приносить удовольствия/////

В корне не согласен и есть обоснованные доводы, но обсуждение всего этого это действительно уход от основной темы. Скажу лишь, что не вижу никакого удовольствия когда допускаешь на охоте промах в результате своей низкой стрелковой подготовки и по возвращению домой с пустыми руками (речь не только о деликатесном мясе, хотя для меня важно, а хотя бы с памятным снимком с добытым зверем)оставшись со своими мыслями наедине начинаешь проматывать обратно прошедшие события и угнетать себя досадой. Лично я уже давно ушел от того когда удовольствие доставляет лишь процесс, для меня уже важен результат охоты. Но это действительно уже другая тема.

Может Вы и не поверите,но любой спортсмен настрелявший себе разряд из мелкана,впервые взяв в руки Ваш карабин отстреляется из него несравненно лучше Вас .При условии что Вы не спортсмен

Nikolas.82
Доброго времени суток всем! Стою перед выбором карабина вот этих моделей:
1. Mauser M03 Extreme .308 Special

2. Sako 85 Black Bear .308

3. Sauer 202 .308

Не знаю что надежнее, точнее, без отказное и на долгое время будет хорошим и настоящим помощником на охоте. Модели все рассматриваю только с пластиковой ложей. Охота с засидки, с загона, с подхода. Спасибо всем.

Некоторое время назад рассматривал все перечисленные выше карабины в общем(не по конкретной модификации).,в Маузере понравилась надёжная железная конструкция,ход затвора,металический магазин,встроенная база крепления оптики,шпаншибер,модульность.
Не понравилось,что в такую крепкую конструкцию всё же впихнули пластиковую кнопку магазина и рычаг шпаншибера из лёгкого сплава,встроенная база крепления оптики подразумевает только дорогущий оригинальный крон.Модульность также имеет много минусов,как по точности,так и по цене составляющих(ствол+личина+магазин=целый карабин среднего класса).Явно завышенная цена карабина.

Сако 85.,из минусов наверное только спорная конструкция предохранителя.

У Зауэра есть проблемы с кучностью обусловленные конструкцией,нет встроенной базы для крона,непрочный и неёмкий пластиковый магазин на модели классик,не всем нравящийся предохранитель,завышенная цена.
Из плюсов прекрасный ход затвора,тот же бесшумный предохранитель,съёмные антабки,шнеллер в базе.

apb9
Может Вы и не поверите,но любой спортсмен настрелявший себе разряд из мелкана,впервые взяв в руки Ваш карабин отстреляется из него несравненно лучше Вас .При условии что Вы не спортсмен

kgs81
В корне не согласен и есть обоснованные доводы, но обсуждение всего этого это действительно уход от основной темы. Скажу лишь, что не вижу никакого удовольствия когда допускаешь на охоте промах в результате своей низкой стрелковой подготовки и по возвращению домой с пустыми руками (речь не только о деликатесном мясе, хотя для меня важно, а хотя бы с памятным снимком с добытым зверем)оставшись со своими мыслями наедине начинаешь проматывать обратно прошедшие события и угнетать себя досадой. Лично я уже давно ушел от того когда удовольствие доставляет лишь процесс, для меня уже важен результат охоты. Но это действительно уже другая тема.

Kirill73
Некоторое время назад рассматривал все перечисленные выше карабины в общем(не по конкретной модификации).,в Маузере понравилась надёжная железная конструкция,ход затвора,металический магазин,встроенная база крепления оптики,шпаншибер,модульность.
Не понравилось,что в такую крепкую конструкцию всё же впихнули пластиковую кнопку магазина и рычаг шпаншибера из лёгкого сплава,встроенная база крепления оптики подразумевает только дорогущий оригинальный крон.Модульность также имеет много минусов,как по точности,так и по цене составляющих(ствол+личина+магазин=целый карабин среднего класса).Явно завышенная цена карабина.

Сако 85.,из минусов наверное только спорная конструкция предохранителя.

У Зауэра есть проблемы с кучностью обусловленные конструкцией,нет встроенной базы для крона,непрочный и неёмкий пластиковый магазин на модели классик,не всем нравящийся предохранитель,завышенная цена.
Из плюсов прекрасный ход затвора,тот же бесшумный предохранитель,съёмные антабки,шнеллер в базе.

Nikolas.82
Да пластиковая кнопка магазина на Mauser, и шпаншибер из лёгкого сплава это действительно минус.
Спасибо, полезный отзыв

Пластиковая кнопка магазина минусом не является - она не выступает за габариты ложи, а значит ее невозможно отломить или расколоть, и не подвержена активному механическому износу. Вопрос только в Ваших собственных мыслях по этому поводу :-) . Говорю как владелец.

За шпаншибер помню была инфа что один из владельцев неудачно уронил затвор именно на шпаншибер и он отломился.

С уважением, Виталий

VN-R
Пластиковая кнопка магазина минусом не является - она не выступает за габариты ложи, а значит ее невозможно отломить или расколоть, и не подвержена активному механическому износу. Вопрос только в Ваших собственных мыслях по этому поводу :-) . Говорю как владелец.

За шпаншибер помню была инфа что один из владельцев неудачно уронил затвор именно на шпаншибер и он отломился.

С уважением, Виталий

VN-R
Пластиковая кнопка магазина минусом не является

Просто встаёт вопрос,почему эти детали не сделали из нормального метала?
Ведь наверное фирма не пыталась сделать карабин легче или дешевле за счёт такого решения!?

Kirill73
Просто встаёт вопрос,почему эти детали не сделали из нормального метала?
Ведь наверное фирма не пыталась сделать карабин легче или дешевле за счёт такого решения!?

Kirill73
Сако 85.,из минусов наверное только спорная конструкция предохранителя.

в чем спорность, если не секрет?

Nikolas.82
Да пластиковая кнопка магазина на Mauser, и шпаншибер из лёгкого сплава это действительно минус.
Спасибо, полезный отзыв

чем пластиковая кнопка минус? Вы её видели хоть раз?
На Маузере нет шпаншибера. Есть рычаг взводителя, и он НЕ из лёгкого сплава.

VN-R
Пластиковая кнопка магазина минусом не является - она не выступает за габариты ложи, а значит ее невозможно отломить или расколоть, и не подвержена активному механическому износу. Вопрос только в Ваших собственных мыслях по этому поводу :-) . Говорю как владелец.

Nikolas.82
А по поводу механического износа к сожалению не соглашусь, так как это будет зависеть как активно пользоваться данной кнопкой и при каких условиях и температуре,

А тут я с вами не соглашусь, вы одну такую кнопку за две жизни не износите, даже если будете каждый день по 300 раз нажимать.

Kirill73
Просто встаёт вопрос,почему эти детали не сделали из нормального метала?

что есть нормальный металл? Никель, железо, сталь, титан, алюминий?
Ещё раз скажу - посмотрите на эту кнопку, пошшупайте и понюхайте и только потом вдавайтесь в глубокомысленные изречения. 😛

Nikolas.82
И Змейго Рыныч проводил после того свой личный эксперимент и сам лично Mauser M03 ранял на шпаншибер на что то твердое и что он только чуть погнулся и остались лишь следы от ударов, но он не отломался.

причём 10 раз на бетонный пол.

У Зауэра есть проблемы с кучностью обусловленные конструкцией,нет встроенной базы для крона,непрочный и неёмкий пластиковый магазин на модели классик,не всем нравящийся предохранитель,завышенная цена.
Из плюсов прекрасный ход затвора,тот же бесшумный предохранитель,съёмные антабки,шнеллер в базе.

------------------
С уважением,Сергей.

Змейго Рыныч
чем пластиковая кнопка минус? Вы её видели хоть раз?
На Маузере нет шпаншибера. Есть рычаг взводителя, и он НЕ из лёгкого сплава.

Змейго Рыныч
А тут я с вами не соглашусь, вы одну такую кнопку за две жизни не износите, даже если будете каждый день по 300 раз нажимать.

Змейго Рыныч
что есть нормальный металл? Никель, железо, сталь, титан, алюминий?
Ещё раз скажу - посмотрите на эту кнопку, пошшупайте и понюхайте и только потом вдавайтесь в глубокомысленные изречения.

Змейго Рыныч
причём 10 раз на бетонный пол.

Nikolas.82
Я же не говорю что она износится быстро, но износ у неё больше.

Nikolas.82
Подскажите Змейго Рыныч, а из какого она материала?

Сталь.

Nikolas.82
Титан-очень был бы кстати для взводителя

титан просят все кто не знаком с производством и с тонкостями его обработки. для них титан - лекарство против всего, им и кроны, и дтк, и всё остальное из титана подавай. НО в оружии очень мало мест, где его можно целесообразно применить.

Фанзой кста сделали карабин из титана, запросите у них цену, вам полегчает. 😊

Nikolas.82
Да Вы герой, я бы свой не стал так испытывать. Только если бы других вариантов не было бы и в экстренной ситуации, только тогда мог бы его ударить. Видно вам не жалко совсем его было. А Mauser M03 вами куплен за собственные деньги или вам его выдали для испытаний?

Я не герой, и не карабин на пол бросал, а только затвор, и только на рычаг.
Если он сломался бы - я бы его заменил. Вот и всё.

Змейго Рыныч
нет там никакого износа. АБСОЛЮТНО.

Змейго Рыныч
титан просят все кто не знаком с производством и с тонкостями его обработки. для них титан - лекарство против всего, им и кроны, и дтк, и всё остальное из титана подавай. НО в оружии очень мало мест, где его можно целесообразно применить.

Фанзой кста сделали карабин из титана, запросите у них цену, вам полегчает.

Для рычага взводителя был выбран наиболее удобный (технически и экономически) вариант.
Деталь меняется при наличии правильного инструмента за 5 минут.

Змейго Рыныч
Фанзой кста сделали карабин из титана, запросите у них цену, вам полегчает.

Змейго Рыныч
титан просят все кто не знаком с производством и с тонкостями его обработки. для них титан - лекарство против всего, им и кроны, и дтк, и всё остальное из титана подавай. НО в оружии очень мало мест, где его можно целесообразно применить.

Фанзой кста сделали карабин из титана, запросите у них цену, вам полегчает.

http://www.fanzoj.com/ru/_incl...t=440&width=640
Титан - свойства и особенностиЗамечательный металл

ТИТАН - лучший из известных на сегодняшний день металлов для высококачественной обработки.
Относительно высокая цена титана по сравнению с такими металлами как сталь и алюминий ограничивает его применение на отраслях, где требуется продукция класса премиум, таких как авиация, космонавтика, военная промышленность, мотоспорт, химия и медицина.

Титан гарантирует абсолютную коррозионную стойкость.
Титан обладает почти такой же сопротивляемостью, что и платина, устойчив к воздействию кислот, влаги, газа и растворам поваренной соли.

Титан прочнее большинства сплавов стали.
Титановые сплавы обладают максимальной прочностью на разрыв до 200000psi / 1380 N/mm2).

Титан чрезвычайно легок.
Титан характеризуется наилучшим соотношением прочности и массы среди всех доступных металлов. Наш карабин из титана весит на 45% меньше, чем стандартный стальной карабин системы Маузер.

КАРАБИН "ТИТАН" МОД. TI-1
http://www.fanzoj.com/ru/gunro...nce_rifles.html
Уникальный, не имеющий мировых аналогов элитный карабин системы Маузер, все детали которого выполнены из ТИТАНА- металла, используемого сегодня для продукции премиум - класса

Титановый карабин TI-1 производит сильное впечатление. Основная конструкция ружья базируется на знаменитой системе M98, вот уже более 100 лет непревзойденной в качестве обработки и надежности в эксплуатации. Уникальность этого ружья становится заметна не сразу. Конечно, матово-шелковая, с отливом в антрацит, великолепная металлическая поверхность смотрится несколько по-другому, нежели привычное «воронение», в остальном же ружье похоже на прочие элитные карабины фирмы Фанзой. И только когда берешь его в руки, тебя словно пронизывает молния: ружье невероятно легкое!

Титан - свойства и особенности

Охотно предоставим Вам более подробную информацию

Узнайте больше об искусстве оружейного дела - гравировка

Калибры: ружье можно заказать во всех калибрах CIP от 6 - 8 мм

Механизм: система Mauser M98 / все детали системы (корпус, затвор, спусковая скоба, предохранитель 😊 изготовлены из высокопрочного ТИТАНОВОГО сплава / на боку находится трехступенчатый предохранитель/ регулируемый спусковой крючок

Стволы: закаленные, стволы холодной ковки из стали AMS (Aerospace Material Specification). По желанию клиента, ствол может быть оснащен мушкой и прорезью прицела

Приклад: выполнен из высококачественного, эксклюзивного дерева черкесского ореха

Гравировка: легкая гравировка, точеный затвор, на ружье выгравированы имя производителя, калибр и серийный номер; возможна и индивидуальная гравировка

Полировка металла: высококачесвенная полировка внешних поверхностей

Вес: ружье может быть очень легким, однако мы бы предапочли:
Карабин калибра 8x68S, весом в 3,00 кг, несмотря на стабильные столы, диаметром в 17 мм
Для сравнения: ружье 308W калибра весит лишь 2,5 кг, более удачный выбор для такого калибра
Очень интересное предложение

Вы вот сейчас серьёзно решили взять Фанзой в качестве первой винтовки?Вы приблизительно представляете бюджет?Я думаю если вы купите всё перечисленное в названии темы,хватит ещё на прицелы на каждую винтовку.Ещё и останется)))))
Скажите пожалуйста,а какое гладкоствольное ружьё вы используете?

AndreK
Вы вот сейчас серьёзно решили взять Фанзой в качестве первой винтовки?Вы приблизительно представляете бюджет?Я думаю если вы купите всё перечисленное в названии темы,хватит ещё на прицелы на каждую винтовку.Ещё и останется)))))
Скажите пожалуйста,а какое гладкоствольное ружьё вы используете?