Ребята,Товарищи, охотники и охотоведы! Помогите с выбором калирбра!
Расматриваются Брауинг в пластике, Арго Е в пластике, 9,3х62 или 30-06?
Проблема с калибром?
Кто владеет такими девайсами, пожалуйста, расскажите + и - калибров!
Знаю что тема перетерта, но кратко, ПЛИСС!
http://guns.allzip.org/topic/2/502407.html
http://guns.allzip.org/topic/2/1084830.html
http://guns.allzip.org/topic/2/725990.html
Помогите с выбором калирбра!
Кроме того что тема перетёрта,вы даже не огласили задачи под которые выбираеться оружие.
СевУрКроме того что тема перетёрта,вы даже не огласили задачи под которые выбираеться оружие.
Наверняка просто,шоб було,когда человек знает зачем,то вопросов о калибре нет:-)
когда человек знает зачем,то вопросов о калибре нетА кто не сомневался,все сомневались.ТС,если медведь на коротке планируется,то лучше 9.Хотя если в арсенале имеется 12калибр,то лучше на коротке с ним.Всё остальное 30-06.
Хотя если в арсенале имеется 12калибр,то лучше на коротке с ним.Всё остальное 30-06.+ 100.
на загон девятка по любому лучше ......
на загон девятка по любому лучше .Не согласен,при загонной выстрел более на вскидку,а значит по корпусу в район лопатки .Отсюда большая гемотома,и котлетка на ребрышке достается собакам.Если Вы трофейщик,то для Вам пох.. на мясо,тогда 9-ка ваша.
на загон девятка по любому лучше ......По любому-не аргумент,болтология.Это тема бесконечна,обсуждать можно долго и нудно.Для себя вывел достаточность 30-06 для своих охот,девятка слишком минометной траекторией мне не нравится.
Не согласен,при загонной выстрел более на вскидку,а значит по корпусу в район лопатки .Отсюда большая гемотома,и котлетка на ребрышке достается собакам.Если Вы трофейщик,то для Вам пох.. на мясо,тогда 9-ка ваша.
Хочеться спросить,а вы уверены что от 30-06 гематома будет меньше?Тема 9-ка против 30-06 давнишняя,здесь большую роль играет к чему больше всего склоняеться тот или иной стрелок,у меня самого 308-ой,у отца 9,3х64,после опыта пользования обоими калибрами,сейчас я бы выбрал 9-ку,но тогда я выбирал не только оружие для охоты,но и для тренировки,и думаю сделал правильный выбор,при следующем приступе гонофилии возьму 9-ку,кстати двудулка 12-го калибра у меня есть,и она нарезной карабин в кал. 9 мм заменить не сможет,всё исключительно ИМХО.
Кто владеет такими девайсами, пожалуйста, расскажите + и - калибров!
Если ТС будет интересно могу привести сравнение с моей точки зрения схожик патронов 308 против 9,3х64.
Плюсами 308 будут:
-цена патрона;
-комфорт при стрельбе,хотя 9-ка тоже вполне терпима,всё-же здесь звук и отдача приятней;
-исключительная точность;
-относительная универсальность.
К минусам можно отнести:
-недостаточное убойное и останавливающее действие по крупным зверям,приведу пример,даже лосёнок-сеголеток после попадания 3 пуль из 308-го с простреленым сердцем и разбитыми лёгкими пробежал более 100 метров,что уж говорить про его более крупных собратьев,кстати этот же недостаток убойности не прощает ошибок в стрельбе.
Плюсами 9-ки будут:
-исключительное убойное и останавливающее действие,только одно это может перекрыть все минусы от его использования,кстати это единственный плюс этого калибра.
Мнусами будут:
-не очень комфортная стрельба;
-цена патрона;
-узкая специализация;
-чрезмерное действие на мелкие особи.
Вот как то так,может кто дополнит или опровергнет моё сравнение.
------------------
На охоте только пять минут ты орёл,остальное время ты лошадь.
кстати двудулка 12-го калибра у меня есть,и она нарезной карабин в кал. 9 мм заменить не сможеВы читайте внимательнее.Заменить 12-й калибр может и девятку и все вместе взятые тридцатки,но на коротке,5-10метров,я когда писАл уточнил про это.
на загон девятка по любому лучше .Согласен на 100%. 30.06 дальше идти добирать надо. Мясо не портит, все это сказки.
Хочеться спросить,а вы уверены что от 30-06 гематома будет меньше?При более менее одинаковых попаданиях 30-06 более гуманен к мясу чем 9-ка.По роду увлечений свободное время торчу в охот.угодьях(кормлю зверя,биотехнические работы и всяких пидоров гоняю которые за халявой в лесу ползуют).Так я насмотрелся на действия того или иного калибра по копыту.Для себя выбрал 30-06 т.к. перекрывает все копыто и лапу Северо-запада,а Вы можете хоть с ПТР-ом ,я не против.Складывается впечатления,что люду надо по длиннее ,да по толще.Что это-комплекс неполноценности?
К минусам можно отнести:С простреляными лёгкими и сердцем лось убежит и от девятки,стреляйте по "трансмиссии" и будет лежать на месте стрела.Девятка не панацея от стрельбы по "говну".Мы не будем брать девятку х64,ТС обозначил конкретно то оружие которое его интересует,там всё х62 и скажу я вам что много видел бегающих 50-100метровки лосей с дырявым ливером,с прост реляными хребтами,даже 223,ни одного.
-недостаточное убойное и останавливающее действие по крупным зверям,приведу пример,даже лосёнок-сеголеток после попадания 3 пуль из 308-го с простреленым сердцем и разбитыми лёгкими пробежал более 100 метров,что уж говорить про его более крупных собратьев,кстати этот же недостаток убойности не прощает ошибок в стрельбе.
308-го с простреленым сердцем и разбитыми лёгкими пробежал более 100 метров,Нормальное явление.Зверь чисто битый по сердцу или по легким уходит как правило не далеко.В моей практике только два раза ложил на месте стрела.Первый быку попал по легким не задев костей ребер ,а легкие просто взорвались.Второй попал телку в прыжке через просеку по сердцу ,он просто упал .При разделке обнаружили сердце оторвало от предсердия.
стреляйте по "трансмиссии" и будет лежать на месте стрела
Когда кабан бежит на скорости Сапсана и угол стрельбы ограничен у меня задача попасть по корпусу. По опыту охоты со своим коллективом 9-ка справляется с этой задачей лучше чем 30.06 И как то спокойней с ней с 9-ой. Только не говорите пожалуйста "учитесь стрелять" уже научен.
И как то спокойней с ней с 9-ойПредрассудки.
Когда кабан бежит на скорости Сапсана и угол стрельбы ограничен у меня задача попасть по корпусу.Это всё происходит на дистанция 5-100 метров и совершенно без разницы каким патроном вы попадёте,как вы выразились по корпусу.308/30-06 или 9,3 гарантировано сделают своё дело.
Только не говорите пожалуйста "учитесь стрелять"Именно это и скажу,учитесь попадать по месту.
Парни,вы читайте внимательней
здесь большую роль играет к чему больше всего склоняеться тот или иной стрелок
Мы тут человеку ствол советуем а не болтами меряемся,неужели трудно подтвердить мой пост и сказать что по убойности 9-ка лучше,в отношении всего остального хуже,и пусть человек сам для себя решит опираясь на наши доводы что ему нужно,и чем он готов пожертвовать ради этого.Тема про то как каждый стреляет тоже уже избита,думаю ТС не мастер спорта по пулевой стрельбе,вот и нужно советовать что-то адекватное.Кстати,как я погляжу он в разговоре не участвует,так что зря мы тут копья ломаем.Удачных охот всем,не зависимо у кого какой калибр 😊
308/30-06 или 9,3 гарантировано сделают своё дело.
Согласен сделают. Но 9-ка сделает дело с ГАРАНТИЕЙ 😊
В пользу 30.06 скажу, его предпочтительней использовать с ночником. Я ночник 3 поколения побаиваюсь ставить на 9-ку, может посыпаться.
Но 9-ка сделает дело с ГАРАНТИЕЙА 50BMG сделает это ещё с большей гарантией,это же до чего мы можем до обсуждаться 😊Кстати,а где ТС с его объектами охоты?Может там девятки мало будет? 😊
АЛЕКС забейте,все ровно без толку объяснять.Скоро открытие и посмотрите на вальдшнепа охотят с пятизарядками под магнум 12х 89 гильзу.Сам видел.
Сравнили вальдшнепа и охоту на копыта с загона....., цена выстрела в этих случаях сильно отличается
В очередной раз дискуссия об убойности калибров... А всё от недостатка материалов по терминальной баллистике.
Господа, убивает не столько калибр, сколько тип пули. Правильно выбранная пуля в правильно снаряженном патроне 30-06 кладёт лося на месте.
Я как то косача из 308 -го пытался убить,так он с кишками висячими улетел.Стоит ли теперь брать девятку? 😊
Zmey1976Вот и мне о том же хотелось сказать))) мало того 9 ка все же на отдачу сильна вес у стрелка соответствующий должен быть .Согласен сделают. Но 9-ка сделает дело с ГАРАНТИЕЙ 😊
В пользу 30.06 скажу, его предпочтительней использовать с ночником. Я ночник 3 поколения побаиваюсь ставить на 9-ку, может посыпаться.
Не мужики,не удержался,вернулся,весело тут у вас 😊
Я как то косача из 308 -го пытался убить,так он с кишками висячими улетел.Стоит ли теперь брать девятку?
А 50BMG сделает это ещё с большей гарантией
Ну или с 30 мм зенитки,в лёт самое то 😊
9 ка все же на отдачу сильна вес у стрелка соответствующий должен быть .
Не критичная у неё отдача,вкладываться надо нормально привыкнуть,во мне 76 кг при росте 180 см,прямо скажем не богатырь,но батиного лося я и с оптикой и с калиматором пристреливал,при первой пристрелке калиматора подряд выстрелил 10 патронов,так получилось,даже синяка не было,только в ушах долго звенело 😊
Я как то косача из 308 -го пытался убить,так он с кишками висячими улетел.Стоит ли теперь брать девятку?Была аналогичная ситуация .Стрельнул на поле косача (с 30-06) ,одна половинка убежала метров на 20,а вторая с кишками осталась на месте!
Теперь то же подумываю о 50BMG 😊
Я за 9,3х62
Я то же,нормальные дистанции загона до 150 м и траектория девятки на ней совсем не минометная,стрельба почти всегда по бегущему и поэтому выцеливать по месту не всегда возможно,тут за корпус бы зацепиться,отдачу на адреналине вы даже не ощутите,мясо девятка особо не портит,тут чемпионы другие-223,243,300маг и ты ды,тяжелая тупая низкоскоростная пуля не имеет эффекта гидроудара и не, оставляет гематому на полтуши
Не надо здесь ничего придумывать! Многие вещи уже давно известны и доказательству не подлежат:
1. Вспоминаем азбуку: www.hunter.ru/node/2074
Пока никто не смог оспорить основные постулаты.
2. Обращаем внимание на скорость пули! В девятке она однозначно ниже, следовательно, вопрос о передаче полной энергии пули дичи решается проще, чем в 30 06.
3. Как ни крути, а в девятке то пули потяжелее будут - что тоже является доп. плюсом к останавливающему режиму.
4. В 30 06 выбор типа пули напрямую зависит от дистанции стрельбы. Практически все, на коротких загонных дистанциях, шьют на вылет. И если не по убойному месту, то много часовые прогулки- гарантированы. В девятке, же любимые многими пули: Орикс; Спир Хот; Эволюшен - за исключением мелкой дичи, работают как часы с ярко выраженым грибком у основания. Да и рабочая ее дистанция - 150- ну 200 метров в центральной полосе. Можно ли дальше? Да! Есть в "высокоточке " люди стреляющие и на 600 ярдов! Но:" Надо ли оно это? А точно именно Вам это надо?"
Все остальное - это либо душевный ананизм, либо личные предпочтения, подчиненные личным мотивам по типу "Хочу", или искусственные ограничения по калибрам/патронам в данном географическом регионе.
Исключение составляют возможно только помысловики.....
Все вышесказанное Ааадназначно в категории "ИМХО"!!!!!!!
1. Вспоминаем азбуку:http://www.hunter.ru/node/2074А какие там постулаты? Что убойной считается энергия, цифра которой в джоулях в десять раз превышает массу биоцели в килограммах? Ну так глупо оспаривать банальные истины.
Пока никто не смог оспорить основные постулаты.
2. Обращаем внимание на скорость пули! В девятке она однозначно ниже, следовательно, вопрос о передаче полной энергии пули дичи решается проще, чем в 30 06.Однако это не значит, что в 30-06 этот вопрос решается хуже. Сложнее - может быть, требования к пуле более сложные, но ни капельки не хуже.
4. В 30 06 выбор типа пули напрямую зависит от дистанции стрельбы.Как и в любом другом калибре, включая девятку.
Практически все, на коротких загонных дистанциях, шьют на вылет.Нет, не все, а только неподходящие для стрельбы на коротких загонных дистанциях.
И если не по убойному месту, то много часовые прогулки- гарантированы.Опять же как и в любом другом калибре.
Есть 30-06 и 9.3-62.На копыта перестал брать 30-06.Меньше 9мм портит мясо.Выстрел ЗА лопатку,пуля не раскрывшись улетает куда-то куда мне не интересно, но любой зверь падает через 20-50м.Вход и выход калиберные.При неудачном попадании(по костям)фарша однозначно меньше чем от 30-06,хотя начальные скорости сравнимы.Настильность ,отдача как у 30-06 тк стреляю исключительно 15-16г пулями.Не понимаю зачем использовать 18-21г если цель -не камчатский мишка накоротке.
Вход и выход калиберные.При неудачном попадании(по костям)фарша однозначно меньше чем от 30-06,хотя начальные скорости сравнимы.Настильность ,отдача как у 30-06 тк стреляю исключительно 15-16г пулямиСамоуспокоение ,факт.
Выстрел ЗА лопатку,пуля не раскрывшись улетает куда-то куда мне не интересно,А если там за зверем загонщик ?
ksn.31
Ребята,Товарищи, охотники и охотоведы! Помогите с выбором калирбра!
Расматриваются Брауинг в пластике, Арго Е в пластике, 9,3х62 или 30-06?
Проблема с калибром?
Кто владеет такими девайсами, пожалуйста, расскажите + и - калибров!
Знаю что тема перетерта, но кратко, ПЛИСС!
Если кратко - то эти карабины в 30-06.
Все от цены промаха зависит
ALEX55555
По любому-не аргумент,болтология.Это тема бесконечна,обсуждать можно долго и нудно.Для себя вывел достаточность 30-06 для своих охот,девятка слишком минометной траекторией мне не нравится.
а в цифрах? Ну на 300 метров взять самую тяжёлую пулю в 30-06SPR и 9,3х62 самую лёгкую пулю? Сколько составит абсолютное снижение?
Или ты про блюмовскю девятку?
Jip
Вот и мне о том же хотелось сказать))) мало того 9 ка все же на отдачу сильна вес у стрелка соответствующий должен быть .
Бред. Моя супруга переоформила на себя мой CZ 550 FS в 9,3х62, на Валдае пристреливалась в первый раз, весу ничего, роста не большого, так без всяких синяков отшлёпала по мишени так, что устроитель охоты на место танкового прорыва поставил... И никаких синяков и крови из ушей.
BobbySЕсли кратко - то эти карабины в 30-06.
Это почему же?
apb9+1
Есть 30-06 и 9.3-62.На копыта перестал брать 30-06.Меньше 9мм портит мясо.Выстрел ЗА лопатку,пуля не раскрывшись улетает куда-то куда мне не интересно, но любой зверь падает через 20-50м.Вход и выход калиберные.При неудачном попадании(по костям)фарша однозначно меньше чем от 30-06,хотя начальные скорости сравнимы.Настильность ,отдача как у 30-06 тк стреляю исключительно 15-16г пулями.Не понимаю зачем использовать 18-21г если цель -не камчатский мишка накоротке.
А еще внимательно прочитайте "Куплю-продажу винтовок". Больше всего народ продает тигры-вепри, т.е. 30-тые калибры, а покупает 9,3 и 375ХХ.
Статистика-великая вещь! 😊
Quote:а в цифрах? Ну на 300 метров взять самую тяжёлую пулю в 30-06SPR и 9,3х62 самую лёгкую пулю? Сколько составит абсолютное снижение?
Им не важно,им лишь бы потрандеть
Больше всего народ продает тигры-веприТам еще, в таком же количестве, народ Блазеры продает в любых калибрах! 😊
А при охоте на копыта ,всегда стараешься стрельнуть не далеко и наверняка(голова,шея),чтоб мясо не портить , шуметь тут девяткой нет смысла! 😊
BrabusЭто почему же?
По собственному многолетнему опыту.
Относительно тяжёлый болт в 9.3х62 пользую с 1997-го года.
Относительно лёгкий п/а в 30-06 с 2006-го года. А Бенька АРГО и создавалась в 30-06 - остальные калибры появились ка маркетинговый ход и полезли косяки, которых не замечено на АРГО в 30-06.
ЗЫ Браунинг в 30-06 у друга, с которым постоянно ездим на охоту - за 10-ть лет ни одной задержки.
ЗЗЫ Зверь в средней полосе РФ к западу от Урала ложится или бегает(подранок) одинаково, что от 9.3х62, что от 30-06 - и не теоретически по бал.таблицам, а по собственному многолетнему практическому опыту опять же.
ЗЗЗЫ по копытам 9.3х62 - Аляска или Орикс 18.5грамма, 30-06 - Орикс 13грамм.
ЗЗЗЗЫ Мелочь типа зайцев или тетеревов FMJ пульки одинаково аккуратно дырявят оба калибра.
Зверь в средней полосе РФ к западу от Урала ложится или бегает(подранок) одинаково, что от 9.3х62, что от 30-06 - и не теоретически по бал.таблицам, а по собственному многолетнему практическому опыту опять же.+100.А еще я заметил,что владельцы 30-х кал .стреляют много и более точно ,да и выбор в релоде шире и ценник на комплектующие гуманный.
......Статистика-великая вещь!.....
В России всегда своя странная статистика! Об этом говорят во всём цивилизованном мире и посмеиваются. Девяткой слонов в Африке валят, а в России подсвинков с неё и с 375 ХиХа. Знаю много смешным анекдотов про русских, но не сейчас.
Когда на кабана в лесу рядом со мной на номере с девяткой-ухожу. Кто с 3006-я спокойный, а кто с 243имWin-уважаю. Вижу, что стрелок грамотный.
Так не всегда, но почти. Да и у каждого свой компот в голове. Кстати, на кабана хочу взять тоже 243Win.
Demon967Это - ШЕДЕВР!
заметил,что владельцы 30-х кал .стреляют много и более точно
Кто хочет стать снайпером - срочно приобретайте 30-е калибры, в других не судьба вам стать снайпером 😀
Когда-то я тоже много думал на тему, что лучше 😊))))))И понял одну вешь-чудес не бывает!) Мой любимый карабин чз 3006.Вроде все падает) Товарищь мой близкий-фанат 9-ки. У него тоже все падает!) Так в чем сила,Брат?
feoktistovСтреляйте по месту и будет вам счастье!
Так в чем сила,Брат?
Абырвалг_1О чем и спичь)))))))))
Стреляйте по месту и будет вам счастье!
annrndсколько вы слонов в африке наваляли 9кой и какой пулей?
Девяткой слонов в Африке валят, а в России подсвинков с неё и с 375 ХиХа. Знаю много смешным анекдотов про русских, но не сейчас.
annrndя наслышан как одна бригада с ганзру ездила на территорию сопредельного государства, все с высокоточными стволами, калибра не больше 6,5, в ветке соответствующей пишут и стрелки отменные, только о подранках умолчали, а всю дичь положили и 375хх хватило всем одной пачки)))
Когда на кабана в лесу рядом со мной на номере с девяткой-ухожу. Кто с 3006-я спокойный, а кто с 243имWin-уважаю. Вижу, что стрелок грамотный.
А еще я заметил,что владельцы 30-х кал .стреляют много и более точно ,да и выбор в релоде шире и ценник на комплектующие гуманный.
Когда на кабана в лесу рядом со мной на номере с девяткой-ухожу.
Кстати, на кабана хочу взять тоже 243Win.Лучше в загон возьмите пневматику и в глаз стреляйте
Пишите исчо товарищи.
8-е марта встретили ударно!
Люди как бы путают варминт и стрельбу кабана в загоне...... он как бы бежит в рваном темпе и попасть по месту можно только случайно,да и стреляешь как правило с дрожащих от адреналина рук,а не со стола сошек и заднего упора,а про выстрелы на загоне на 300 м вообще ппц
стрельбу кабана в загоне...... он как бы бежит в рваном темпе и попасть по месту можно только случайно,да и стреляешь как правило с дрожащих от адреналина рук,Люди, регулярно посещающие стенд, совсем не случайно попадают по летящим целям - в том же подмосковном Алабино можно стрелять МВ11 - попадание по месту в гонного кабана перестанет быть случайностью - проверено 😊
На 300м не стрелял зверей,но самый дальний мой лось это метров 250-270. Шел из загона неспеша,при встал,первым же выстрелом был взят. Тут есть люди,которые могу это подтвердить. Так что про столы и упоры не нужно,нужно стрелять по месту.
Когда на кабана в лесу рядом со мной на номере с девяткой-ухожу. Кто с 3006-я спокойный, а кто с 243имWin-уважаю. Вижу, что стрелок грамотный.
Так не всегда, но почти. Да и у каждого свой компот в голове. Кстати, на кабана хочу взять тоже 243Win.
#46 IP
Попробуйте.Расскажите что останется от лопатки или задних ног при попадании по ним.Только не говорите что попадаете строго по месту в скачущую косулю
ksn.31
Ребята,Товарищи, охотники и охотоведы! Помогите с выбором калирбра!
Расматриваются Брауинг в пластике, Арго Е в пластике, 9,3х62 или 30-06?
Проблема с калибром?
Кто владеет такими девайсами, пожалуйста, расскажите + и - калибров!
Знаю что тема перетерта, но кратко, ПЛИСС!
Есть определенный опыт охоты с арго в выше обозначенных калибрах.
Немного за и против 9,3х62 и 30-06.
1) Отдача.
Система комфорт на арго работает великолепно. Никакого дискомфорта Вы не будете испытывать при стрельбе из обоих калибров даже в футболке.
2) Порча мяса.
Девятка мяса точно не портит больше чем 30-06. Тут правда многое зависит от конструкции пули.
Карабин в кал.30-06 - легче, чем 9,3х62 и ствол у него короче на 5 см, по сравнению с девяткой, т.е более разворотистый. Хотя с рук стрелять у меня стабильнее получается из девятки.
От девятки. как правило при попадании практически всегда остается хороший кровяной след, что часто бывает не лишним при поиске и доборе подранка.
Насчет того, что лучше тормозит - сейчас сфоткаю несколько пуль, извлеченных из зверей, для сравнения.
Верхние 30-06, нижние 9,3х62
Сколько среди охотников высококлассных спортсменов-стрелков?В коллективах с которыми охотился не видел ни одного.И дай Бог попасть бегущему кабану хоть в куда-нибудь.А если стрельба по скачущей косуле?А в случае попадания съесть самому а не лис и ворон кормить
Имею 30 06 , но буду приобретать и 9,3х62(из за его большего остонавливающего действия). По 30 06 уже давно заметил - на коротке полуоболочка не раскрывается, пуля работает как оболочка. 9-ку планирую брать трофейные охоты. А там кто его знает, может буду рассматривать 375 H & H.
Коль не в курсе дел!Уважаемый, в отличии от вас 243 есть у меня и в здравом уме на кабана и лося в загон брать его не буду. С вышки пользую его, но не в загоне.
savchenkov
Имею 30 06 , но буду приобретать и 9,3х62(из за его большего остонавливающего действия). По 30 06 уже давно заметил - на коротке полуоболочка не раскрывается, пуля работает как оболочка. 9-ку планирую брать трофейные охоты. А там кто его знает, может буду рассматривать 375 H & H.
Там, где не раскрылась пулька 30-06 - не раскроется и аналогичной конструкции пулька 9.3х62 и .375H&H 😊
ЗЫ Но приобретать всё равно стоит.
на коротке полуоболочка не раскрывается, пуля работает как оболочка.А Вы думаете на подальше оно раскроется? И видели ли Вы ее после прохождения биопрепятствия? Не устраивает экспансивность на коротке- подбирайте более мягкую пулю, только потом не жалуйтесь, что котлеток мало вышло.
Имею и то и другое, голосую за 308.
С уважением, Сергей.
bestia65Для упомянутых в стартовом посте Браунинге и Бенельке? 😊
...
Имею и то и другое, голосую за 308.
.
Браунинг лонг трек в пластике 30-06 ств 510, 9ка увы в другой мод.
С уважением, Сергей.
Полуавтомат-30-06,болт-9.Это если для загона.
на коротке полуоболочка не раскрывается, пуля работает как оболочка.Диаметрально противоположное мнение.
.....Уважаемый, в отличии от вас 243 есть у меня и в здравом уме на кабана и лося в загон брать его не буду.....
Это хорошо, что у Вас он есть! Тогда зачем Вы меня подъёПываете? Вы лучше меня знаете, что 243ий может ВСЁ не хуже девятки! Но нужно попадать куда нужно! Верно? И я о том же! А Вы за меч сразу! У каждого своё мнение, и у каждого это мнение правильное. Но по-своему!
savchenkov
По 30 06 уже давно заметил - на коротке полуоболочка не раскрывается, пуля работает как оболочка.
Таких марок пуль - "полуоболочка", "оболочка" - таких марок пуль не существует. Бывает Accubond, бывает Partition, бывает, в конце концов, Core-Lokt, не к ночи будь помянута... А "полуоболочка", "оболочка" - не, нет таких.
Диаметрально противоположное мнениеИ я про тож.
С уважением, Сергей.
annrnd
Ну не всегда получается попадать по месту! Я не поверю тому кто скажет, что всегда попадает куда хотел по бегущему зверю. Вот этого лося я обзадил, попал ниже позвоночника ближе к крупу. Стрелял девяткой Oryx, лось прошел 100 метров. Не уверен я что при выстреле из 243 он был бы найден.
Ну не всегда получается попадать по месту!Даже очень часто!
С уважением,Сергей.
8-е марта встре
BobbySтолько площадь нераскрывшейся пульки будет сильно больше
Там, где не раскрылась пулька 30-06 - не раскроется и аналогичной конструкции пулька 9.3х62 и .375H&H
Точно,что не раскрывается -это плюс.Все равно любому зверю хватает
только площадь нераскрывшейся пульки будет сильно большеРезонно.
С уважением, Сергей.
за бугром такие диспуты ведутся?
Zmey1976Ну не всегда получается попадать по месту! Я не поверю тому кто скажет, что всегда попадает куда хотел по бегущему зверю. Вот этого лося я обзадил, попал ниже позвоночника ближе к крупу. Стрелял девяткой Oryx, лось прошел 100 метров. Не уверен я что при выстреле из 243 он был бы найден.
Один бородатый тролль высказывал мнение,что джентельмены,которые тренируются на стенде регулярно попадают в бегущего зверя точно по месту.... , но я хоть и разряд на стенде настрелял не уверен в этом :-) , ибо одно дело накоротке дробом целясь по планке,а другое на дальняке пулей и в оптику.... ,но интернетные эльфы всегда стреляют точно по месту и пули у них всегда раскрываются идеально.....
котяра93а может купил) )))
но я хоть и разряд на стенде настрелял не уверен в этом
Для меня на этом форуме всегда остаются вопросы по следующим темам:
1. Почему, стреляя на кучность, попадают мимо 10-ки? То есть кучка два по пять где угодно, только не в 10-ке?
2. Почему, советуя калибры, обладатели калибров иных постоянно обсирают обладателей более крупных калибров? Наоборот - никогда.
Ну и там ещё несколько...
2)комплексуют
алхимик
а может купил) )))
Для меня на этом форуме всегда остаются вопросы по следующим темам:
1. Почему, стреляя на кучность, попадают мимо 10-ки? То есть кучка два по пять где угодно, только не в 10-ке?
2. Почему, советуя калибры, обладатели калибров иных постоянно обсирают обладателей более крупных калибров? Наоборот - никогда.Ну и там ещё несколько...
Дык кучку собрать проще,чем в десятку попасть ,ты разве не знал?
котяра93Нууу перекртуил прицел и стреляй на кучу
Дык кучку собрать проще,чем в десятку попасть ,ты разве не знал?
алхимик
Нууу перекртуил прицел и стреляй на кучу
Видно фантазии на это не хватает,ты задай вопрос в модерировании,там должны отреагировать :-)
котяра93Один бородатый тролль высказывал мнение,что джентельмены,которые тренируются на стенде регулярно попадают в бегущего зверя точно по месту.... , но я хоть и разряд на стенде настрелял не уверен в этом :-) , ибо одно дело накоротке дробом целясь по планке,а другое на дальняке пулей и в оптику.... ,но интернетные эльфы всегда стреляют точно по месту и пули у них всегда раскрываются идеально.....
Некоторые смотрят в книгу, а видят фигу 😀 - в каком месте во всей этой темке сказано, что стендовики, хорошо стреляющие дробом по близколетящим целям - хорошо стреляют пулей по бегущему зверю?
Не стоит приписывать свои нездоровые фантазии другим 😉 😀
А зачем?Важна куча
apb9
А зачем?Важна куча
Кому?
Всем кроме Вас
apb9
Всем кроме Вас
Да ладно 😊 писали бы с маленькой буквы про нас - охотников и спортсменов.
BobbySа корочки спацмена есть?
Да ладно писали бы с маленькой буквы про нас - охотников и спортсменов.
алхимик
а корочки спацмена есть?
Постил уже. 😊
BobbySНу ещё раз, просим!
Постил уже.
BobbySНу помню по шахматам 4 разряд - это в клубе просрать половину партий)
Сколько можно? - найти не сложно.
BobbySНу Вы не путайте - появление на свет Меня и какие-то корочки)))
Кстати, щаз найду корочки того года когда Вы появились на свет
Всё - я спать. )
алхимик😀
Ну помню по шахматам 4 разряд - это в клубе просрать половину партий)Всё - я спать. )
Кто чем в детстве занимался 😀
Ну и в зрелом возрасте поменять на том же столе доску на станок и пуляют не в "яблочко", а в ту сторону, искренне радуясь тому, как зажатая в тиски винтовка собирает кучу где-то там 😀
Ну помню 1-й разряд - это не выпустить из 8-ки на МВ11/12 😉 😀
Ну и в зрелом возрасте поменять на том же столе доску на станок и пуляют не в "яблочко", а в ту сторону, искренне радуясь тому, как зажатая в тиски винтовка собирает кучу где-то тамЗря Вы так,эти товарищи которые стреляют с цыркуля имеют таких же тараканов в голове.Был свидетелем охоты на гуся,где больной на голову отстреливал птицу с циркуля сидя за столом на краю поля с расстояния 637метров.Я был впечатлен его стрельбой,единственный минус вдруг кто то еще скрадывает птицу.
.Был свидетелем охоты на гуся,где больной на голову отстреливал птицу с циркуля сидя за столом на краю поля с расстояния 637метров.Но ведь этому стрелку важна была не куча где-то там рядом с гусём, а точный выстрел в "яблочко"?
Был свидетелем охоты на гуся,где больной на голову отстреливал птицу с циркуля сидя за столом на краю поля с расстояния 637метров.В ЛЕТ ? 😊
9,3х62! Как бывший обладатель 300-х калибров.
Найух они нужны эти девятки,учитесь стрелять.
ALEX55555
Найух они нужны эти девятки,учитесь стрелять.
От себя как мужчина сказал :-) ,вам не надо,вы снайпер,а остальным-пригодятся :-)
Видать в нонешном году ПТР-ы на рас хват!
BobbySУ нас не было стрелковых секций, только нвп и 5 патронов:'(
Кто чем в детстве занимался
BobbySЕсть такие, тут их тоже полно
и пуляют не в "яблочко", а в ту сторону
ALEX55555Из 22 lr!
Найух они нужны эти девятки,учитесь стрелять.
Кажется рабочие аргументы у сторон закончились и скоро флуд начнет переходить на личности.
Мне здесь видется одна проблемка, которая скорее находится в области психологии:
Все дело в том, что когда человек делает осознанный выбор - то это в априори не может быть плохим! То- есть : " Если Я выбрал это - значит я этого достоин. Значит это лучшее из того что было (я мог себе позволить)."
Следовательно, если у вас есть только один из перечисленных калибров - то ОН ПРОСТО ЛУЧШИЙ - и все!!! Никакие другие аргументы при этом не могу быть услышаны.
Видимо наиболее объективными, могут быть только те, у кого есть и то и другое.
Может просто объявить голосование из тех, кто может выбирать? Затем просто подвести сухие итоги?
Тема: "Загон". Вопрос простой: "Что бы Вы выбрали?"
Аргументы то какие нужны? Если рабочей,зверовой пулей попасть по месту на загонной дистанции,то все тридцатки от 308го гарантировано сработают. А дальше решать ТС,что ему нужно.
Если любой пулей(кроме22lr)на любой охоте попасть по месту то любой зверь будет добыт
А если не попасть по месту(а в загоне такое сплошь и рядом)то девятка
даст больше шансов съесть зверя самому а не кормить ворон по целому ряду причин
-хороший кровяной след
-лучше останавливает
-меньше портит мясо
Ну и попасть из девятки проще тк меньше отклонится от например травинки
Это не аргументы?
Во деловой орфей, ну стрельни по говну лося взрослого пулей FMJ калибра 223 или 243 и посмотрю как он будет добыт. Уеб..сся бегать за ним и протухнет потом. Прежде чем писАть,подумать надо.
Видимо наиболее объективными, могут быть только те, у кого есть и то и другое.
Может просто объявить голосование из тех, кто может выбирать?
Затем просто подвести сухие итоги?Без БЫ - 9.3х62 стоит в сейфе, 30-06 беру на загонки
Тема: "Загон". Вопрос простой: "Что бы Вы выбрали?"
Quote:
Во деловой орфей, ну стрельни по говну лося взрослого пулей FMJ калибра 223 или 243 и посмотрю как он будет добыт. Уеб..сся бегать за ним и протухнет потом. Прежде чем писАть,подумать надо.
#106 IP
Прежде чем писать нужно прочесть пост внимательно.Так вот ,в моем посте написано "по месту"а не по говну.Так вот,по говну в загоне влепить и может и квалифицированных стрелок,но если стрелок влепит из девятки то шансы на успех будут значительно выше.Вы же не идиот что бы это отрицать ?
Ближе к теме!
За буйкИ не заплывАть !!!
Итак, счет в матче открыт. Пока 1 : 0 в пользу тридцатых .... , теснят канадцы наших на площадке.
Ну ..., еще кто с чем туда ?
Имею 22лр, 223, 308, 30-06. Долго думал, смотрел на охотах. Итог -продал 30-06, купил недавно Браунинг Бар в 9,3х62. Отличный зверовой патрон. Про гематомы - видал неоднократно на разных охотах правильную работу 9ки, все рассказы про выброс мяса это сказки венского леса. 30 магнум калибры типа 300 вин маг, 338 - вот это кувалды с чудовищным гидроударом и выбросом половины туши. У девятки с правильно подобранной пулей работа гораздо мягче. А вообще этот спор сродни спору о том кто сильнее кит или слон. Я теперь, после многолетнего опыта охот с разными карабинами за 9,3. Но к этому надо прийти.
ALEX55555
Во деловой орфей, ну стрельни по говну лося взрослого пулей FMJ калибра 223 или 243 и посмотрю как он будет добыт. Уеб..сся бегать за ним и протухнет потом. .
ЗЫ Слазил по рекламе в верху страницы:
Если у них ещё и инструктор по БК есть - то спустя относительно небольшое время можно уверенно стрелять с оптикой в загонке по месту по БегущемуКабану, ну и по лосю бегущему тоже 😊
ЗЗЫ Хотя на фотке винтовка с оптикой - это произволка 😞 , а не МБО.
http://guns.allzip.org/topic/2/1117842.html
Имею 9,3-62, 30-06 и 243. Для загона предпочтение отдаю девятке с легкой пулькой, хотя с 30-06 проблем тоже не было.
ПыСы: Сейчас жду еще одну девятку.
А вообще этот спор сродни спору о том кто сильнее кит или слон.
Порой кажется, что проблемы "детской песочницы" канули в лЕта, но при каждом новом жизненном вызове - понимаю, что меняются лишь размеры той старой песочницы, да текущая стоимость игрушек. А основные постулаты и движущие мотивы - остаются неизменными!
Итак! Пока 2 : 1 в пользу девяток!
Счетоводом далее быть не намерен. Чтобы упростить процедуру, предлагается каждому после своего высказывания подводить типа резюме:
Итого: __ : __
Тогда читающему эту тему с новой страницы будет проще ориентироваться.
Принимается?
Кстати, про 9.3х62 на дальняк, который так всех пугает 😊 - где-то в начале века в Ивановской обл., куда и многие одноклубники приезжают - из загона уходили(старались бежать, т.к. снег в конце декабря был оч. глубоким - по ним отпуделялся номер с гладким за ~100м) корова с телёнком - телёнку положил вертикальную нитку на нос, а горизонтальную поднял(утолщение вертикальной тоже пришлось на нос) - попал в заднюю ногу - пуля Аляска 18.5грамма перебила(просто оторвала - нога волочилась на куске кожи) бедро и телёнок прошёл всего метров 50-т и залёг в кусты, где и был добран - лежал не делая попыток встать - видимо от потери крови из бедренной артерии.
Расстояние было метров ~300, ну никак не меньше 200-т - шагами меряли и умножали на 0.3.
Итак! Пока 2 : 1 в пользу девяток!
Счетоводом далее быть не намерен. Чтобы упростить процедуру, предлагается каждому после своего высказывания подводить типа резюме:
Итого: __ : __
Ну я наверно единственный владелец 308 в теме,а может и на всём форуме который ратует за 9-ку 😊
3 : 1 в пользу 9-ки 😊
Отчетно выборное собрание в колхозе .... каждый то решает за себя сам,я вот имею и три ноль восемь и тигр в пятьдесят четвертом,но предпочту на загон девятку
Без БЫ - 9.3х62 стоит в сейфе, 30-06 беру на загонкиКому как. У меня наоборот. П/автомат в 308 (почти тот же 30-06, если не быть гурманом) стоит в сейфе, а болт в 9,3-62 беру на загонки. У каждого свой опыт навыки и привязанности.
Я иногда удивляюсь, когда вместо практицизма, голого и неприкрытого начинают играть личные амбиции и религия. Без уважения к выбору другого. Неприязнь 30-х к 9-м есть почти всегда, обратно - почти никогда.
Каждому своё.
По гематомам.
Намедни стрелял кабанчика, кил 60, девка опять 30 метров, 375HH сзади лопатки. Легла на месте ессесно, мясо опять обескровлено, мясо в обрез - ну грамм 50 может быть, причём рёбра пробиты...
Это просто о порче мяса... Пуля Орикс.
Ну я наверно единственный владелец 308 в теме,а может и на всём форуме который ратует за 9-куНе один. Девятка рулит!
3 : 1 в пользу 9-ки
владею и много хожу днем и ночью с 30-06. Замечаний мало..) но- всегда думаю что ночью с 9-кой спокойнее...С товарищем ( блаз 9*62) приходилось стрелять, ни " замечательной" отдачи ни порчи мяса нет!.. в 30-06 с пулей сиерра про хантер 180гр. "взрывы" бывают, с выбросом на корм собакам.. С мегой тоже почти нет..Все относительно.. но..+1 за 9-ку..)
На далеко из девятки стрелял тоже.Стоял на вышке, из леса вышел козел метрах в 300.оперся на вышку,взял превышение в корпус .Не учел ветер и попал по говну но козел лег.Добавил когда козел попытался подняться.Попадание в 5см от первого.После загона пошел и дорезал.Были ситуации когда козлы останавливались в метрах 300-400,но отпереться было не на что и не стрелял тк едва бы смог попасть .Как и 99% прочих стрелков
apb9
На далеко из девятки стрелял тоже.Стоял на вышке, из леса вышел козел метрах в 300.оперся на вышку,взял превышение в корпус .Не учел ветер и попал по говну но козел лег.Добавил когда козел попытался подняться.Попадание в 5см от первого.После загона пошел и дорезал.Были ситуации когда козлы останавливались в метрах 300-400,но отпереться было не на что и не стрелял тк едва бы смог попасть .Как и 99% прочих стрелков
На 400 м с рук ,без упора смысла стрелять не было ,какая оптика?
мясо опять обескровлено, мясо в обрез - ну грамм 50 может быть, причём рёбра пробиты...
ночью с 9-кой спокойнее...+1
Про гематомы полный бред! Они не больше чем от 308, все зависит от попадания в кости.
Отдача не более чем от 12х76, на охоте не замечается, если не рахит.
Падает все на ура.
Разумеется 308 и 30-06 в чем то более элегантны, но для мяса, в т.ч. в загоне предпочту болт в девятом, чем п/а в 30..
Итого:
6:1 в пользу 9,3?
Ну я наверно единственный владелец 308 в теме,а может и на всём форуме который ратует за 9-ку
3 : 1 в пользу 9-ки
Не один. Девятка рулит!
Теперь нас двое 😊
Если девятка в загоне и рулит,то это девятка, 9х51. Очень правильный и гуманный патрон! 😊 Я бы его поставил в один ряд с 39м. При правильном использовании, оба патрона ,ложат все на месте и по выходу мяса,НЕ ИМЕЮТ РАВНЫХ! 😊
А 39й до 100м, вообще шедевр! Может попасть по кишкам ,а выходная будет в ухе! 😊
Осталось дело за малым,найти ТС Арго или Бар в девятке х51 или 7.62х39 😀
9х51. Очень правильный и гуманный патрон!Может все таки 9х53?
Подскажите пожалуйста где купить, или где приобресть компоненты для релода? 😊
Z_A_Vнет элегантности. есть совесть. чтобы животное не мучалось.
более элегантны
Осталось дело за малым,найти ТС Арго или Бар в девятке х51 или 7.62х39Блин,,.! а зря не производят! Ралетались бы как пирожки!
#127 IP
P.M. Ц
В Европе говорят, болты в 39м,по средней дичи, пользуются все большей популярностью! И дешево и неотвратимо 😊
алхимикЯ разве не об этом же?
нет элегантности. есть совесть. чтобы животное не мучалось.
Но вот тут некоторые ратуют за 7,62-39...
Видел я лосяру, битого из СКС, вход точно в грудь, в профиль, в проекции сердца, а пуля найдена под шкурой в паховой обл., с этой же стороны. Очень, мля, "гуманный" патрончик. В груди повреждения минимальные, зато вся брюшная полость в дерьме!
Мне очень нравятся ночные охоты, в основном кабан, иногда медведь. Была и есть девятка, был полуавтомат в 30-06, использовались оба в одинаковых условиях осенью на овсах, зимой вышка. В итоге остался болт 9,3х62, и беру Арго ещё в том же калибре. Ночью девятка имеет преимущество, при нормальном попадании зверь любого размера остается на месте, кто искал кабана, вроде как чисто битого, в овсе по пояс, не говоря уже о медведе, меня поймет. Охотовед-товарищ, всю жизнь с тигром 7,62х54, практика охоты огромнейшая, с трудом уговорил купить cz 550FS в девятке, пострелял, очень доволен, тигр теперь только когда на буране угодья объезжает, так, на всякий случай.
Про порчу мяса: как бывший владелец 30-06 и действующий владелец 9,3х62 могу сказать, что девятка повреждает тушку гораздо меньше (пульки типа орикс, мега). Так что выбор очевиден.
Если серьено ,то под ноник, Арго в кал в 9х53,был бы идеальный вариант!
в кал в 9х53Да мёртвый этот патрон. Сравните разнообразие выбора пуль в 9,3х62 и 9,53.
Я покидаю эту тему до августа.В августе от стреляю двух быков на реву из моего 30-06 и другана 9,3х62 в обоих случаях Вашими любимыми ориксама.Постараюсь бить по диагонале через переднюю лопатку к заднему маслу .Все сниму на камеру и гиматомы и входы с выходами при разделки при свидетелях.Если честно заеб.....л этот пизд....ж ,о чуде в 9-ке типо дырявит как 22LR ,а валит как кувалда.
Арго в кал в 9х53,был бы идеальный вариант!Сложно судить. Жаль, что Блюм родился не в Италии. Патрон канул в лета. Вероятно, что незаслуженно.
А зачем Вам в девятом п/автомат, особенно с ночником, когда предполагается вдумчивый неспешный выстрел?
sv-2
Блин,,.! а зря не производят! Ралетались бы как пирожки!
В Европе говорят, болты в 39м,по средней дичи, пользуются все большей популярностью! И дешево и неотвратимо 😊
А есть статистика?
Demon967
Я покидаю эту тему до августа.В августе от стреляю двух быков на реву из моего 30-06 и другана 9,3х62 в обоих случаях Вашими любимыми ориксама.Постараюсь бить по диагонале через переднюю лопатку к заднему маслу .Все сниму на камеру и гиматомы и входы с выходами при разделки при свидетелях.Если честно заеб.....л этот пизд....ж ,о чуде в 9-ке типо дырявит как 22LR ,а валит как кувалда.
можно попросить камеру в пулю?
Z_A_Vтак если 5 кабанов выбегут - чо делать?
А зачем Вам в девятом п/автомат, особенно с ночником, когда предполагается вдумчивый неспешный выстрел?
так если 5 кабанов выбегут - чо делать?Растяжки на овсах ставить! 😊 😊 😊
Охочусь всю сознательную жизнь 😊Начинал с трофейной бельгийки 16х65. гладкого много чего было. самый интересной была охота с мц 20-01 стрелять утку-тетерева с подъема самотопом. В сезон 91-92 года с товарищем закрыли из гладкого без снегоходов и прочего 29 промысловых лицензий на лося. Потом приобрел и 308 и 223 и 22 и 9,3х62. С 223 участвовал в варминт соревнованиях, также один раз участвовал с 243. В принципе могу лося и кабана из 223 стрелять. Но в итоге 308 отдарил, остановился на болте 9,3х62. Хотя иногда хочется взять на загон полуавтомат, но пришёл к выводу, что на семью мясо и с болтом настреляю. Сегодня посчитал расход патронов за последние пять лет, вместе с пристрелкой - 26 штук. Себе лицензии отоваривал и друзьям помогал. При правильном попадании гематомы не больше 12 калибра. Бывает конечно и побольше, если по костям большим. если в сердце, то кабан уходит бывает метров на 50-70 по инерции. Но нервотрепки, когда стреляный зверь убегает умирать в другой район, не происходит. Опыт охоты с 223 калибра у меня есть. Лису за 220 метров в ухо, или сурка в голову не проблема. Но по всем копытам охочусь сейчас с 9кой. По совокупности факторов.
можно попросить камеру в пулю?Можно ,если предоставите такую,будет и в пуле камера.#138 IP
P.M. Ц
Demon967видеорегистратор подойдёт?
Можно ,если предоставите такую,будет и в пуле камера.
видеорегистратор подойдёт?Пойдет,если держать будешь.#143 IP
P.M. Ц
Demon967Ага.
Я покидаю эту тему до августа.В августе от стреляю двух быков на реву из моего 30-06 и другана 9,3х62 в обоих случаях Вашими любимыми ориксама.Постараюсь бить по диагонале через переднюю лопатку к заднему маслу .Все сниму на камеру и гиматомы и входы с выходами при разделки при свидетелях.Если честно заеб.....л этот пизд....ж ,о чуде в 9-ке типо дырявит как 22LR ,а валит как кувалда.
Будет очень любопытно.
А за рога в это время, на реву, их друган будет держать? Или они у Вас там, как лошади на конкуре любым боком поворачиваются по команде? 😊 😊
Или они у Вас там, как лошади на конкуре любым боком поворачиваются по команде?Да нет просто немножко разбираюсь в этом и делить удобно по хребту на двоих.
Четыре года назад, перед покупкой девятки, изучал аналогичные темы "30 vs 9,3". Должен заметить, что тогда девятка если и побеждала, то не с таким явным преимуществом. Думается, что через пару-тройку лет девятка станет основным калибром для загонной охоты на копытных.
Возможно очки в помощь,а Вы сами пробовали ,как качество картинки
а Вы сами пробовалиК сожалению так и не попробовал 😞
ALEX55555А на овсяном поле посредине,без лабаза, на мишука и ночью!? Или на добор идти, ситуации бывают разные.
Найух они нужны эти девятки,учитесь стрелять.
А на овсяном поле посредине,без лабаза, на мишука и ночью!😀...пипец мля...Адикалоном брызнутся "Тройным",чтоб близко не подходил...
ситуации бывают разныеНа Р93,в Арсенале, три ствола 9,3х62 осталось,с личиной 45рублей.Буду брать!
ALEX55555
😀...пипец мля...Адикалоном брызнутся "Тройным",чтоб близко не подходил...
Угу - гладковыбритого и надушенногопредседателя нижегородской РосОхотРыбы посадили аккурат посреди поля - мишка и вышел на него и после его выстрела побежал в атаку прямо на него(видимо от эха выстрела от леса) - лёг в ~5-10-ти метрах после второго выстрела - .300ВМ.
...три ствола 9,3х62 осталось,с личиной ...личина идёт в комплекте со стволом - почему наличие личины обговаривается отдельно?
Угу - гладковыбритого и надушенногопредседателя нижегородской РосОхотРыбы посадили аккурат посреди поля - мишка и вышел на него и после его выстрела побежал в атаку прямо на него(видимо от эха выстрела от леса) - лёг в ~5-10-ти метрах после второго выстрела - .300ВМ.Бывает
почему наличие личины обговаривается отдельно?Обычно личина идет отдельно,а ствол с магазином вместе. В Арсенале решили так.Короче девятку нужно брать!Патрон понравился мне.Такой он хороший!
http://ru.wikipedia.org/wiki/9,3%C3%9762_%D0%BC%D0%BC
TLE474970
Обычно личина идет отдельно,а ствол с магазином вместе. В Арсенале решили так.Короче девятку нужно брать!Патрон понравился мне.Такой он хороший!
Это как к автомобилю допами колеса продавать - дербанят заводскую упаковку 😀
BobbySЭто как к автомобилю допами колеса продавать - дербанят завод кую упаковку 😀
это называется расширение ассортимента 😀
ALEX55555Как то не убедительно. А Вы, вообще, сталкивались с этим представителем фауны?
😀...пипец мля...Адикалоном брызнутся "Тройным",чтоб близко не подходил...
А как ночники живут на девятках?
yandron
А как ночники живут на девятках?
делал 450а 2+, 20 выстрелов из 375, у Александра Анатольевича, ака onemen 480 делал деп 0 на блезере в этом же калибре живет уже несколько лет...
А как ночники живут на девятках?3-шка Катод на Бене в 9-ке тож живет не кашляет.
алхимик
а может купил) )))
Для меня на этом форуме всегда остаются вопросы по следующим темам:
1. Почему, стреляя на кучность, попадают мимо 10-ки? То есть кучка два по пять где угодно, только не в 10-ке?
2. Почему, советуя калибры, обладатели калибров иных постоянно обсирают обладателей более крупных калибров? Наоборот - никогда.Ну и там ещё несколько...
1. Стреляя на кучность, проверяют новый патрон. Если реложеный, то несколько навесок. Нахрена все время перекручивать, если у следующего патрона точка попадания отличается? Задача ведь оценить кучность. А как патрону строит, можно и прибить.
2. Наоборот - никогда... ну видимо великодушие 😊
walker41Нахрена новый патрон? Если он отличается от эталонного, точнее, нахрена делать серию мимо 10-ки, если новый патрон показывает великолепную кучность? По мишеням видно, что перекрутить, даже при 1/8 стоимсоти клика - это не много... Зато как смотрелась бы мишень.
Стреляя на кучность, проверяют новый патрон. Если реложеный, то несколько навесок. Нахрена все время перекручивать, если у следующего патрона точка попадания отличается?
А зачем нужна кучность на загонной охоте на кабана с девяткой?
Что вы с ней делаете? 😊
алхимик
Нахрена новый патрон? Если он отличается от эталонного, точнее, нахрена делать серию мимо 10-ки, если новый патрон показывает великолепную кучность? По мишеням видно, что перекрутить, даже при 1/8 стоимсоти клика - это не много... Зато как смотрелась бы мишень.
Чем бы дитя не тешилось,лишь бы не др@чило:-)
Абырвалг_1
А зачем нужна кучность на загонной охоте на кабана с девяткой?Что вы с ней делаете? 😊
Кучность, Мигель, повторяемость результата стрелка, патрона и оружия, наверное, стабильная кучность - вклад в то, что ты не промажешь, особенно в стабильных состояниях - при подходе, например.
Нахрена новый патрон? Если он отличается от эталонного, точнее, нахрена делать серию мимо 10-ки, если новый патрон показывает великолепную кучность? По мишеням видно, что перекрутить, даже при 1/8 стоимсоти клика - это не много... Зато как смотрелась бы мишень.
Начнешь крутить - поймешь. Нет смысла морочиться красотами.
walker41ну выкладываешь лучшую группу, это ли не то, к чему стремился? Почему не перекрутить под неё прицел?
Начнешь крутить - поймешь. Нет смысла морочиться красотами.
ну выкладываешь лучшую группу, это ли не то, к чему стремился? Почему не перекрутить под неё прицел?
Перекрутить,конечно. Перекрутил, прибил, проверяешь 200,300 метров. Только нахуа вывешивать перекрученную мишень на 100 метров? Вывешивали чтобы показать КУЧНОСТЬ а не прибитие. Нет интереса.
А никто не даст случаем пару тройку раз стрельнуть из девятки на предмет ощущения отдачи? (за мой счет конечно) Я могу предложить стрельнуть из 30-06. Может кто планирует занятся пристрелкой?
walker41Ну что ты не косой)))
Только нахуа вывешивать перекрученную мишень на 100 метров?
yandronТы территориально где? И где хочешь бахнуть? Дикарём или ?
А никто не даст случаем пару тройку раз стрельнуть из девятки на предмет ощущения отдачи?
Володя, почти в твоих краях Сергиев-Посад, точнее ГАЭС.
yandron
Володя, почти в твоих краях Сергиев-Посад, точнее ГАЭС.
А написано - Маськва.
Пиши в ПМ. Найдём где пульнуть. Тебе пачку или пару раз хватит? А чего ж ты молчал что там?
А весну где собираешься открывать?))) а Летом на поле где был?)))
пишу в ПМ
пейшы!
алхимик
нахрена делать серию мимо 10-ки?
Вы попробуйте к примеру 10 выстрелов в 10-ку,- в чистую десятку легче целиться чем в разлохмаченную. Поэтому и смещают СТП чтобы лохматилась в стороне. Во всяком случае я делаю так, когда отстреливаю на предмет стабильности.
Вы попробуйте к примеру 10 выстрелов в 10-ку,- в чистую десятку легче целиться чем в разлохмаченную. Поэтому и смещают СТП чтобы лохматилась в стороне. Во всяком случае я делаю так, когда отстреливаю на предмет стабильности.😀 гуру так сказал делать?
алхимикТ.е., для тренировки? Ну чтож, дело нужное...
стабильная кучность - вклад в то, что ты не промажешь,
Кстати,а вот и минус девяточки нарисовывается 😊Посчитаем себестоимость реложеного патрончика 30-06 и 9,3?Вдоволь пострелять накладнее будет в 9,3.
вот и минусНу.., что то не в ту сторону немного..) все кого знаю,- релодят или нет, без разницы пользуют девятку только на охотах., соотв-нно цена патрона пох., там их не много идет.. а вдоволь пострелять пользуют или другой ствол, или др. винтовку, или если уж очень хочется свинцом популять( для релодырей) можно также как и в любом другом калибре, впрочем и не только "популять"- булька 18-20 грамм свинячья на скорости пусть 400 мыс - это уже можно сказать смело -охотничья "болванка".. Так что- только плюс опять..) Еще раз добавлю, что сам 9-ки не имею, охочу с 30-06, 308, но- рядом дрУги с ней !..) .есть на что посмотреть, сравнить.. по чесноку.
mackar20093105
сам 9-ки не имею, охочу с 30-06, 308, но- рядом дрУги с ней !..) .есть на что посмотреть, сравнить.. по чесноку.
Желания пересесть на 9-ку не возникло еще? )))
Посчитаем себестоимость реложеного патрончика 30-06 и 9,3?В среднем 60-65р,в 2,5 раза дешевле, чем готовые в магазине.
Вдоволь пострелять накладнее будет в 9,3.Не для пострелушек калибр, хотя кучи в 15мм не редкость, из 3х,ствол тонкий греется сильно.
ALEX55555
😀 гуру так сказал делать?
Гуру сюда не заглядывают, чтобы с такими как вы не препираться.
Читайте внимательно - "Во всяком случае я делаю так". Вас это никаким боком не касается.
В среднем 60-65р,в 2,5 раза дешевле, чем готовые в магазине.30-06 до 30руб.получаются.quote:
Не для пострелушек калибрВы же не будете отрицать,что настрел на стрельбище пропорционален мастерству стрельбы в лесу?Да и тренироваться нужно не с 22lr,а именно с тем оружием с которым охотитесь.Или я не прав?
Тренироваться можно и с 308, 223 и 22. Девятка редко требует более одного выстрела по одной цели. Что касается пострелушек, то до 20 выстрелов лежа (сошки+задний мешок) терпится по отдаче вполне приемлемо.
Девятка редко требует более одного выстрела по одной цели.Зря идеализируете этот патрон,не панацея от подранка совсем.
Зря идеализируете этот патрон,не панацея от подранка совсем.Гляньте мой пофайл. Там 3 разных калибра. В отличие от Вас, я имею полное моральное право рассуждать как о девятых, так и о трехсотых калибрах. Я далек от идеализации девятки, но что касается крупных копыт и мишки, это - то, что доктор прописал! 😊
С Уважением.
Гляньте мой пофайл. Там 3 разных калибра.Много таких,носят на отстрел раз в пять лет и опять в ящик.
В отличие от Вас, я имею полное моральное право рассуждатьВидел я девятки на охотах,не надо понтоваться.
Много таких,носят на отстрел раз в пять лет и опять в ящик.Я спокойно отношусь к пустопорожнему трепу разных "таких". Это Вы про себя написали? Но смею заметить,что за 2 года настрел составил 180 выстрелов (пристрелка двух прицелов, подбор 3х разных патронов,охота), а это в девятом не мало.
По два 308 на сеголетка лося. Пробег 100 метров. 9.3 на 62 один выстрел для трехрожки - 30 метров пробега. Моя статистика голосует за 9 ку для лося.Все по легким.
Видел я девятки на охотах,не надо понтоваться.Это, типа,"видит око,да зуб не ймет"? А я вот не только видел, но и активно пользуюсь. Почему то именно те, кто только "видел",всегда скоропалительно несут всякую чушь, про то,о чем не имеют представления и в руках не держали.
Это, типа,"видит око,да зуб не ймет"? А я вот не только видел, но и активно пользуюсь.Да вы просто счастливый человек.Иметь Дятла в девятке крайне почётно,как говорится,"такое бывает раз в жизни и то не у каждого".
Желания пересесть на 9-ку не возникло еще?Да как же..) не то что "пересесть"- а вот заиметь очень надо бы.. Жалко сайгу в 9*53 перестали делать, очень бы неплохой аппарат для ночных блудилок.. Сейчас в поисках комбинашки с нарезным -*54,308,30-06,ну а в идеале бы 9*53, в общем со временем приходит "понимание"..) и желание навести порядок в сейфах..).
Зря идеализируете этот патрон,не панацея от подранка совсем.Вы:" Для себя вывел достаточность 30-06 для своих охот" и по своему идеализируете этот патрон, хотя он еще меньшая панацея от подранков.
А я 308, но имею и девятку и 30-06 и 308, а ТС советую девятку в Браунинге.
Великолепный патрон, а достаточности лишней не бывает.
С уважением, Сергей.
а достаточности лишней не бываетПо определению. Потому что лишнее - это не достаточность, а излишество. Какой только ахинеи на ганзе не услышишь...
Вы:" Для себя вывел достаточность 30-06 для своих охот" и по своему идеализируете этот патронЧто Вы,совсем нет,я свой Бар поменяю,потом когда нибудь на 338й.Пока лень этим заниматься.
ТС советую девятку в БраунингеОбъекты охоты не понятны,может 243го достаточно будет.Кстати,а где ТС? 😊
Великолепный патрон, а достаточности лишней не бываеПатрон великолепный,не спорю,50BMG тоже,его на всё будет достаточно.
http://guns.allzip.org/topic/187/1045271.html
Зная бы некоторых лично,предложил бы на коп за ПТР-ом отправится по весне.
30-06 до 30руб.получаются.Ну и какую херню Вы используете в качестве компонентов? Пулька интересует. Я и в девятке могу до 30р упасть, если були брать от новосибирского 9,3-64. 😊
Ну и какую херню Вы используетеНе надо нагреваться,скромность украшает 😛
Пулька интересуетMega 200гр.для охоты.Если Scenar167 или Lock base,то и в 20-22р.можно уложиться.Компоненты всё те же.
Я и в девятке могу до 30рДаже бульку зверовую приличную не купите за эти деньги 😊
30-06 до 30руб.получаются.
Mega 200гр.для охоты.Про 30 руб, это Вы бзданули, а не я!
Мега 200гн уже 29р стоит, допустим вот здесь: http://guns.allzip.org/topic/153/949755.html :Lapua - Mega .308 7,62мм 200gr E401 SP 100шт- 2 900р
+ капсюль 3-4р
+ порошок (если Вихта, то 180 евров за 1кг)
Как Вы в 30р втискиваетесь?
Даже бульку зверовую приличную не купите за эти деньгиСогласен.
На какой "приличной" пульке Вы 30-рублевый патрон собираете?
Стоимость релода в 30-06 и 9,3-62 примерно сопоставимы.
С Уважением.
Как Вы в 30р втискиваетесь?Ну, это то просто..) кто то в ашане голландскую картошку покупает за 60 руб кило.., а кому и со своего огородчика нравится..)
Мегу не в одном ларечке тоже продают.. 😛
Релод для охоты экономическому обоснованию не поддается..) .. если девяткой стрелять даже 10-20 раз за сезон, посчитайте, сколько лет нужно, чтоб отбить стоимость оборудования..)..
[B][/B]Девятка только для охоты.
Остановился на 3х видах пуль:
1. Мега 18,5г
2. Аккубонд 16,2г
3. Орикс 15г.
Все не дешевые.
Из продажных патронов хороши Сако-Хаммерхед 286гн.
Серый, если Браунинг или Арго, то я за 30-06.
Здесь уже говорилось ,что изначально эти карабины разрабатывались под эти калибры и по этому косяков практически нет!
А калибр 30-06 ,это был любимый калибр Хемингуэя,он с ним даже в Африке не расставался! 😊
9,3-62 разрабатывался именно как африканский. Предел для 30-06 в Африке, это Гну, или некрупный Орикс. http://ru.wikipedia.org/wiki/9,3%C3%9762_%D0%BC%D0%BC
Если основная охота, не лоси с 12 отростками ,не секачи с расщепленными и загнутыми как у лайки хвост клыками, не Африканские слоны, то девятка все таки для средней полосы России ВЕЛИКОВАТА!
В принципе, да же 308 го, с лихвой хватит на все.
а великовато это как? в чём это выражается?
алхимик
а великовато это как? в чём это выражается?
А 12 калибр должен быть запрещен! 😊
да же 308 го, с лихвой хватит на все.) о даже как..) Блин, надо в "среднюю полосу переезжать".. все продам, оставлю 308, глядишь, на собачью будку хватит.. а там охотой остальное "добьется"..)
великовато это как? в чём это выражается?Да никак не выражается.. Что козлота, что косачи, что лосики, все бьется аккуратно.. разговоры про "взрывы" и выброс мяса еще раз говорю- выдумки!..
Поползуйте на охоте разогнанные лапую123-ю, сц155, и сравните их действие с9-кой на тех же косуле, косаче.. вот где гранатомет..!) А в 9-ке- просто "дыркам"..Кст, про дырку,) вспомнил..) у разрешителя разговор, когда брал какую то справку для покупки чз-та в 30-06.. Он- зачем тебе?!..есть ведь 308-й..Я- ну.. то се, энергия, пуля тяжелая.. Он делает глаза по 5 копеек.. - причОм -грит- тут энергия??!!..- убивает то дырка..!!..а она одинакова!.. Ну, тут я сделал глаза по 5 копеек и быстро "заторопился"..) потому как спорить и доказывать некому ( оказывается))).. да и чревато..) .Вот.. так что-ДЫРКА!!.. А вы ноги... хвост...).
BigMonsterтолько 32 калибры, они достаточны. И ниибёт.
А 12 калибр должен быть запрещен!
У жены 9,3х62, спрашиваю - Ань, обоснуй, чо ты с ним бегаешь - грит - могу себе позволить...
Тебе привет от Ann
и Ане тоже привет!
В принципе, да же 308 го, с лихвой хватит на все.Ну да. Ни кто и не спорит.
7,62-39 тоже всегда хватало, только дырок надо было делать по 4-6 в одном лосяре, да потом еще побегать с пару км по пояс в снегу.
Один выстрел & один труп на месте, что бы Вы не говорили, это чаще девятка, чем 308, при не большем количестве выброшенного мяса. Притом убойная зона у девятки размером с ведро.
BigMonsterА 12 калибр должен быть запрещен! 😊
А он(12-й калибр) и запрещён при охоте на лосей в Финляндии.
BobbySа 16?
А он(12-й калибр) и запрещён при охоте на лосей в Финляндии.
А он(12-й калибр) и запрещён при охоте на лосей в Финляндии.А мотивация? Может 8, или 4 калибром их добывать? у финских дедушек наверное такие еще лежат в сундуках. 😊
А мотивация?Только нарезняк.
Фины лосей стреляют и 6,5,все таки 9 это от неуверенности в себе 😊
алхимик
только 32 калибры, они достаточны. И ниибёт.У жены 9,3х62, спрашиваю - Ань, обоснуй, чо ты с ним бегаешь - грит - могу себе позволить...
Тебе привет от Ann
ВО! Устами женщины глаголит истина! Преклоняюсь.
Если бы у любого из нас была возможность купить ЛЮБОЙ автомобиль- то один бы купил Вайрон, другой- Хаммер, третий- Ролс-Ройс. И каждая из этих машин была бы в чем-то излишней- в скоросте/мощности, в проходимости/кондовости, в роскоши. Однако, никому и в голову не пришло бы пересесть в Тойоту Раф 4- ЗАЧЕМ?! Ведь я могу себе это позволить.
Так и тут- если есть 9-ка, и не напрягает отдача(че там напрягать...?)- зачем что-то другое (про испорченное мясо пишут необладатели) ?
Могу себе позволить... хе...аминь...Ваше здоровье, Аnn, дзинь...
Только нарезняк.В Финку постоянно езжу ,бываю и на охоте у них.Всегда смотрю чем вооружена чухна и на работу собак т.к они имеют электронные ошейники GPS.(просто классно когда знаешь куда гонят зверя).По оружию в основном Сако 75 30-06,меркель 140 9,3х74 ,блазер в 9,3х62 ,куча фин-512 либо в комби 12х70+ 30-06 или оба 9х53 или оба х51 или под мосин.А самое главное нет всеми нами любимых Тикка(у них считается дешевой подделкой для третьих стран).
9 это от неуверенности в себеЯ теперь почти уязвлен собственной неполноценностью.
Молча покурю в сторонке. Куда уж нам с такими "уверенными" тягаться!
Здесь речь не о Тикках а о калибрах! А если у нас для половины Рассеи, Сайга - свет в окне, то хуля заводить речь о том, что Тикка для "третьих стран"?!
Оскорбились да? Да ладно вам,не парьтесь или как там вам ближе,не бздите,хорошая у вас Тика,не для третьих стран))))
posted 13-3-2013 19:55
Quote:Если основная охота, не лоси с 12 отростками ,не секачи с расщепленными и загнутыми как у лайки хвост клыками, не Африканские слоны, то девятка все таки для средней полосы России ВЕЛИКОВАТА!
Что в ней великоватого?Пожалуйста конкретно
ALEX55555
Фины лосей стреляют и 6,5,все таки 9 это от неуверенности в себе 😊
От жадности. Экономят порох.
Кстати, из уст охотоведа, который там был, жил и прочее - основной пресс охоты, около 2/3 всех лосей - это телята, молодняк. Объяснялось это сохранением классных производителей, плюс корова скорее всего разродится двумя телками в следующий раз и много чего-то такого по биотехнии бла бла бла - я не помню, но могу при встрече поднять)
А в ветке про возможность патрона 243Win пишут как успешно стреляют кабанов за 200 кг, горных козлов на 600+ и кабанчиков на 500+! И много так чего интересного написано про возможность 243-его! В других темах тоже пишут про убойность ентого патрона и в горах и в дремучих лесах! Вот тупые и отсталые! Правда? Все переходим на девятки!
Все владельцы 30-06 х ,308х,6.5х55,7х,300вм, и тд. МОЛЧАТ! Значит им хватает 1
А владельцы 9х. распинаются и доказывают ,что девятки им не лишку (женщин приводят в пример) . Значит ,что то не так! Думаю все таки шишковато!
только ведь не признаются!
Значит ,что то не так! Думаю все таки шишковато!
... а мой сосед, 85-лет от роду, говорит, что молодую жену 5 раз в день имеет!!!
Ну так вы тоже - говорите! (с) 😛)))
в ветке про возможность патрона 243Win пишут как успешно стреляют кабанов за 200 кг, горных козлов на 600+ и кабанчиков на 500+C одним НО...-это целевая стрельба, в условиях совсем не НОЧИ ИЛИ ЗАГОНА или еще каких НЕ тепличных условиях...
Все владельцы 30-06 х ,308х,
МОЛЧАТ! Значит им хватаетХватает..)..1 но-эти калибры заставляют иногда и походить. и "пропустить" выстрел. Все же они требуют более "подготовленной" ситуации..9-ка прощает. Это факт.Примеров у меня есть, перечислять не буду.., но- если надо то готов..)..Еще раз напомню. что я- НЕ владелец 9-ки..).
.....C одним НО...-это целевая стрельба.....
Вообще-то назначение нарезного-это и есть целевая стрельба, независимо от калибра. И стрелять дичь нужно ТОЛЬКО по убойному месту. И никак иначе! А многие здесь пишут, что девятка прощает. Кого и за что прощает? Создаётся впечатление, что девятку покупают плохие стрелкИ! Не хочу так думать, зная, что это не так, но проскакивает такое!
annrnd
А в ветке про возможность патрона 243Win пишут как успешно стреляют кабанов за 200 кг, горных козлов на 600+ и кабанчиков на 500+! И много такА что пишут в законе о применении данного калибра.Если не ошибаюсь максимум косуля,минимум тетерев.С девяточкой минимум можно добывать косулю и пошли в гору.
Что гласит закон я не знаю, пока этого калибра не имею. Я лишь указал на огромные возможности этого скромного патрона, который может очень много! Но многим девятки подавай! И зачем-непонятно!
Я бы брал 243 только если дистанции за 200-300 метров.
Про птицу, все владельцы пишут, рвет. Ресурс ствола меньше 308.
Казахские горные охотники, которые 243 стреляют на 600 и далее метров (притом в шею), стрелки дай боже, среднему большинству до них работать и работать, учиться ветер считать. Стреляют с сошек, с тактической оптикой.
Я бы брал 243 только если дистанции за 200-300 метров.Это вы про 300WM?
Про птицу, все владельцы пишут, рвет.
Про 243.
Ухты!
posted 14-3-2013 13:17
А в ветке про возможность патрона 243Win пишут как успешно стреляют кабанов за 200 кг, горных козлов на 600+ и кабанчиков на 500+! И много так чего интересного написано про возможность 243-его! В других темах тоже пишут про убойность ентого патрона и в горах и в дремучих лесах! Вот тупые и отсталые! Правда? Все переходим на девятки!
Я на 100% успешно (съел все во что стрелял) охотился с 223Rem,включая кабанов под 200кг.Вышла скотинка к кормушке ,выбрал нужный экземпляр,выстрелил ПО МЕСТУ,разобрал,съел и делов то.Егерь конечно всякий раз орал что больше с мел -кашкой не пустит но постепенно заглох.
Кроме 223 есть 6.5-55,есть и 30-06 и из них мясо тоже добывалась,но в загон все равно беру 9,3-62 по причинам о которых писал уже не раз.У глупых что продолжают дискуссию спрошу:какой калибр может через траву остановить зверя не порвав его пополам и не превратив в синяк?Уж не 243 часом?Только не надо говорить что зверя нужно стрелять исключительно на чистом и тд и тп.Да ,надо,но на индивидуальной охоте.А если загонщики проползли км по болоту и узнают что номер не выстрелил из-за травы то могут если не по лицу дать то разъяснить используя не совсем приличные слова что зверь на чистое никогда не пойдет и тд итп
какой калибр может через траву остановить зверя не порвав его пополам и не превратив в синяк?30-06,о чём и речь 😊
Девятка форева:-)
walker41Начиная с 2000-го года стреляю тетеревов и глухарей Нормой FMJ 5.8грамма
Я бы брал 243 только если дистанции за 200-300 метров.
Про птицу, все владельцы пишут, рвет. ...
- аккуратные дырочки
ЗЫ А вот лёгкая пулька 243 WINCHESTER 55 GR. BALLISTIC SILVERTIP, вылетающая со скоростью 1200м/с просто взрывает не только сурков, но и лис - но тоже не рвёт 😀
Нужно закрывать тему. Очередной спор у кого толще.ТС вообще потерялся.
Нужно закрывать темуДавно.. всем и так все ясно..).
ksn.31
Помогите с выбором калирбра!9,3х62 или 30-06?Конечно 9,3х62.А устаревший 30-06 можно заменить 308win.
TLE474970
А устаревший 30-06 можно заменить 308win.
Толстовато)
30-06 можно заменить 308win.Новый виток..) подлили маслица..))
В принципе согласен с этим.. 30-06 хорошо выигрывает когда патрон реложеный, сравнивая же "фабричные" патроны 30-06 и 308 разница по всем параметрам минимальна..
патроны 30-06 и 308 разница по всем параметрам минимальна..Длинна коробки у АргоЕ одинаковая или разная в калибрах 30-06 и .308 - или просто вставка ограничитель в магазине под .308?
Длинна коробки у АргоЕ одинаковая или разная в калибрах 30-06 и .308 - или просто вставка ограничитель в магазине под .308?Коробка у всех одинаковая.
Магазины разные.
Слышал что у АРГО Е в девятке еще демпфер отката затвора в коробке стоит.
Так ли это?
неа, нет ни чего похожего.
демпфер отката затвора в коробке стоитИ что ? Думаете без него "развалиться " что нибудь?..)
У меня на вепре стоит..) пусть будет.
нет ни чего похожего.То есть затвор доходя до заднего положения упирается непосредственно в ствольную коробку?
Pulver
То есть затвор доходя до заднего положения упирается непосредственно в ствольную коробку?
Не думаю, наклепа у себя не наблюдаю. Откат скорее всего компенсирует возвратка.
... наклепа у себя не наблюдаю.Я не особо этого опасаюсь, мне просто интересно как способна работать автоматика на патронах со 150gr и 325gr пулей. Может сечение ГСО разное?
Стреляя с болта 15гр патронами с девятки и 13гр с 30-06, утверждать, что отдача не отличается совсем не буду, но и говорить, что с девятки отдача сильнее тоже не могу. Отдача в девятке и тридцатке разная, но какая сильнее сказать можно только если стрелять 13гр и более 18,5гр.
ПыСы: Отдача заметна при пристрелке по бумаге, на охоте вообще практически не отличается даже с тяжелыми пульками.
Только весом пуль я бы отдачу не мерял, стреляя из болта 3006 13гр Мегой от Лапуа и 11,7 Аккубондом от Нормы - по моим ощущениям Норма злее.
С ПыСы - согласен 😊))
мне просто интересно как способна работать автоматика на патронах со 150gr и 325gr пулей.Расшифруйте аббревиатуру "ARGO" 😊
И все станет понятно 😊.
С ув.
KGS
Расшифруйте аббревиатуру "ARGO" 😊
И то верно 😊
Только весом пуль я бы отдачу не мерял.Конечно, скорость то никуда не выкинешь!
Энергия отдачи = квадрату импульса, деленному на 2 массы - Е = m(c)** V(c)**/ 2m(р)
Расшифруйте аббревиатуру "ARGO"Григорий, это все понятно, саморегулируемый и т.п., сейчас каждый производитель газоотводок позиционирует свои системы перезарядки как саморегулируемые, однако на примере газотводных гладкостволок гильзы от 36-40гр патронов улетают значительно дальше чем от 24-28 => скорость и энергия отката затвора разная ... Поэтому как бы Итальянцы не рекламировали свою систему A.R.G.O., уверен там тоже самое.
Поэтому как бы Итальянцы не рекламировали свою систему A.R.G.O., уверен там тоже самое.Оригинального в этой системе ничего нет (я в какой-то теме описывал). Но по сравнению с АК-ойдами - затвор у арго во время выстрела, отходит назад как в замедленной съемке 😊 .
Наклепываться там нечему.
Но по сравнению с АК-ойдами - затвор у арго во время выстрела, отходит назад как в замедленной съемке.На гладкой Бенелли было схожее впечатление тоже почему то. Потом конечно этого не замечаешь, но вообще ощющение похожее с первым выстрелом из МЦ21-12, когда ствол в лоб "летит" 😛.
На Арго,как я понял ,система автоматики ,очень сильно напоминает СВДшную.
Есть общие черты.
.
а на арго есть 10 местные магазины для 9ки? на бар точно нет, а на 3006 есть. я за большую емкость магазина проголосую на полуавтомате.
Evgeniy primorie
а на арго есть 10 местные магазины для 9ки? на бар точно нет, а на 3006 есть. я за большую емкость магазина проголосую на полуавтомате.
Ленточное питание не рассматривали?
Ленточное питание не рассматривали?думаю что тяжеловато будет по сопкам бегать,
Интересно,для какой охоты вам понадобилось сразу 10 патронов?
На старой АРГО были, а на новой уже нет. Слышал есть вариант переставить горловину от 4-х местного девяточного на 10-ти местный 30-06, но сам не пробовал.
котяра93Ключевой момент не чтоб понадобилось, а штоб було 😛
Интересно,для какой охоты вам понадобилось сразу 10 патронов?
Интересно,для какой охоты вам понадобилось сразу 10 патронов?медведей на дубах стрелять, или к стаду кабанчиков подходить, чтоб потом за этим стадом второй раз не идти.
Evgeniy primorie
медведей на дубах стрелять, или к стаду кабанчиков подходить, чтоб потом за этим стадом второй раз не идти.
А нах вам столько мяса,да и платить за них дорого,да и тащить захаришься
А нах вам столько мяса,да и платить за них дорого,да и тащить захаришьсясемья большая
кстати если бы были 10ки на 308 бар, то взял бы его и было бы у меня два ствола в одном калибре, бар и чезет. и нафига мне это я обьяснить не могу.
Тады дешевше на рынке свининки прикупить,чем выкупать десяток лицензий на кабана
Тады дешевше на рынке свининки прикупить,чем выкупать десяток лицензий на кабанаэто не везде дорого, и десятками стрелять пока не приходилось, трёх пока максимум с одного подхода, но это не один раз получалось.
Сколько у вас кабан стоит? Сколько мяса с трех? Матки или секачи? Мы раз с дуру на толпу вместо одного трех завалили,денег доплатили,а вот куда и нах эту кучу мяса? Тем более один оказался матерым секачем с запахом хрячины и зуболомно жестким мясом :-)
если отехать 150 км от дома в гости к кореным народам, то там всё бесплатно и охота круглый год. если дома, то ценна за кабана 16500. но тут я совсем местный и свой район знаю в разы лучше егерей. лицензию конечно всё равно беру. кореные занимаются заготовкой мяса на продажу, и в этом им немного помогаю.
десятками стрелять пока не приходилось, трёх пока максимум с одного подхода, но это не один раз получалосьМолодца,с места ? трех за раз?Снимаю шляпу,а скажите чем отличается Ваш кабан - пятак от нашего Псковского если после выстрела наших как с х...я сдувает.Ваши же получается после выстрела теряются в не понятках и по кругу по чистине не спеша хороводы водят.
Меня больше интересует как он три туши из леса тащил 😊
Меня больше интересует как он три туши из леса тащилНу там ,где про егерей с местными сквозь текст читается"Что это еще один честный человек".
По моему все намного банальней ибо богата Ганза фантазерами ,а те,кто брэчит - делают это тихо и не звиздят 😊
чем отличается Ваш кабан - пятак от нашего Псковского если после выстрела наших как с х...я сдувает.Ваши же получается после выстрела теряются в не понятках и по кругу по чистине не спеша хороводы водят.😊 обосаца!!! пять баллов! кстати не только Псковские... 😊
По моему все намного банальней ибо богата Ганза фантазерамиДумаю ,что это не фантазии! Кто берет п/а (с маг на 10),реально ставит задачу, первым прицельно,а остальные по разбегающимся на удачу.Потом собрать ,что упало, с остальными(подранками) пусть егеря разбираются.
+1
sv-2
Кто берет п/а (с маг на 10),реально ставит задачу, первым прицельно,а остальные по разбегающимся на удачу.
Не стОит так категорично. Скажем, в Якутии для подавляющего большинства перемотанный изолентой СКС - единственный вариант вооружения. И боеприпасы (чаще армейское шило) там очень берегут, стреляя только наверняка. Знаю там нескольких людей, каждый из которых обязан жизнью большому магазину.
И самое смешное,что если им предложить сменить скс на арго,они наверняка откажутся :-)
Знаю там нескольких людей, каждый из которых обязан жизнью большому магазину.Скажите ,а обязательно в не штатной ситуации палить в ту сторону,когда в место хаотичной стрельбы - один точный намного лучше ,пускай накоротке.Говорю не забравшись на табуретку,а сам побывавший в такой ситуации.От стреляли по кабанам ,двух взяли,третий ушел с кровью(оставили на утро добор).Утром разошлись резать.Я вышел на то место где на кону не разделывали кабанов.Кишки разтащины,шкуры вытащены ,хотя все было накрыто лапником.Я главно не понял по следам кто,ну сапоги,бахилы ,валенки.Почему то снял с предохранителя.Секунда ,и хруст наста ,обернулся,а потапыч в двух-трех метрах.Как стрелял ,не знаю.Первым в горло,второй уже в лежачего наварно от страха в голову. Потом ,егеря,вопросы,допросы,поиск гильз с места стрела и много водки за еще один день варенья.#287 IP
P.M. Ц
без фото не покатит
без фото не покатитБыли несколько,у следователя.Инспектор РОСОХОТНАДЗОРА пытался высчитать с меня за незаконный отстрел медведя-шатуна.Два с небольшим года доказывал,что самооборона.Российское дознание - отдельная тема для анекдота(был вопрос "с чего ты взял,что миша хотел напасть на тебя,он просто выказывал свое мнение о твоем присутствие с оружием в лесу).
Мне кажется Вы и сами понимаете, что в описанных условиях (навскидку в упор) попадание точно в шею это лотерея. И дело не в Вашей стрелковой подготовке (не подвергаю ее сомнению), а в сочетании многих факторов. Пройди пуля по мягким тканям и мы могли бы никогда не услышать от Вас эту историю...
Я не стрелял косолапого, но видел как они бегают - прошлой осенью в Карелии спугнули одного с брусники (хорошо сами были в машине). Ума не приложу как ему можно в движении попасть в шею, не бежит а течет как ртуть...
Я кстати ничего не имею против осмысленной стрельбы 😊 но запас в некоторых случаях очень даже бывает не лишним.
Ума не приложу как ему можно в движении попасть в шею, не бежит а течет как ртуть...Я же так и написал,что не знаю как попал.
Как стрелял ,не знаю.Первым в горло,второй уже в лежачего наварно от страха в голову.
Demon967
Я же так и написал,что не знаю как попал.
Тогда тем более не очень понятна Ваша позиция о правильности одного точного выстрела в подобной ситуации...
Думаю ,что это не фантазии! Кто берет п/а (с маг на 10),реально ставит задачу, первым прицельно,а остальные по разбегающимся на удачу.Потом собрать ,что упало, с остальными(подранками) пусть егеря разбираются.для сомневающихся, в охоте глазами участника есть моя тема "приморский край, охота, квадроциклы". фото трофеев там же. на аватарке чушка с поросенком добыты с одного подхода. насчёт браконьерства, промысловая лицензия на кабана 5000р. мясо промхоз принимает по 200 за кг. в среднем чистыми 8000-10000р. с кабана. если у вас такого нет то я вам сочувствую. а после выстрела и у нас кабаны разбегаются, но если побежали так как мне удобно то и шанс я стараюсь реализовать полностью. и не прицельно я не стреляю.
котяра93
Меня больше интересует как он три туши из леса тащил 😊
на тракторе вывозил.
и у тех кто регулярно охотиться с подхода, случаи когда несколько зверей стреляются с одного подхода доволно таки нередки, а то что вы о таком даже и не слышали , то это скорее говорит о вас как об охотниках.
Это скорее говорит о ваших кабанах,у нас тут такая плотность насебения,что кабан,что бы выжить должен иметь квалификацию спецназовца
Это скорее говорит о ваших кабанахспорить не буду,кабанов ваших не видел. косулю и изюбря тоже стрелял по 2-3 шт. косулю даже чаще всего.
У меня с косулей в средней полосе однажды так получилось, вышли три, стрельнул одну, мог и вторую, но что-то постеснялся, о чем потом пожалел - был самый конец сезона. А промхоз у меня дома - семья большая, 4 дочки уже приучены к дичи и метут все что не принесу 😊
А чем вы обычно стреляете кабанов/косуль/изюбрей, когда они падают по 2-3 шт., 9-кой или 30-06?когда был тигр, то стрелял с него, сейчас браунинг 3006, и чезет 308. правда с чезета больше двух не получалось.
попадание точно в шею это лотерея.попадание в шею из карабина - это как раз 100% верняк.
BobbyS
BobbyS
Зачем вырывать слова из контекста.
Речь шла на вскидку почти в упор на адреналине (человек толком не помнит как стрелял), это хоть из чего лотерея.
jlawЗачем вырывать слова из контекста.
Речь шла на вскидку почти в упор на адреналине (человек толком не помнит как стрелял), это хоть из чего лотерея.
ну согласись какая прелесть - мгновенно в яблочко попасть почти не целясь!(ц)
А первым же в шею - это одно из двух - либо удача, на уровне ДжекПот, либо мастерство на уровне рефлексов(почему и не запомнился процесс выстрела).
BobbyS
А первым же в шею - это одно из двух - либо удача, на уровне ДжекПот, либо мастерство на уровне рефлексов(почему и не запомнился процесс выстрела).
Ну хорошо, пусть даже второе. Но пока человек жмет на спуск, миша смещается на несколько сантиметров... и через некоторое время косолапый на своем медвежьем форуме рассказывает камрадам про дырку в шкуре и сетует, что чудом увернулся... Даже не знаю какой смайлик ставить.
jlawНу хорошо, пусть даже второе. Но пока человек жмет на спуск, миша смещается на несколько сантиметров... .
А умение стрелять именно по движущейся цели уже кто-то отменил? 😀
BobbyS
А умение стрелять именно по движущейся цели уже кто-то отменил?
Справедливо только если Вы долго и упорно отрабатывали стрельбу ИМЕННО в описанных условиях, в чем я позволю себе усомниться 😛
А Ваши пусть даже очень нескромные достижения по бегущему кабану в данной ситуации не очень помогут.
долго и упорно отрабатывали стрельбупо движущимся медведам 😊
walker41
по движущимся медведам
Об том и речь 😊
Но пока человек жмет на спуск, миша смещается на несколько сантиметров...
А умение стрелять именно по движущейся цели уже кто-то отменил?Улыбает. По мотивам Ганзы можно уже вестерны снимать 😊 😊 😊 !
Сколько видал смывающихся с овсяного поля, 3-5 метровыми молниеносными скачками, медведей, мне даже в голову не приходило шмалять по ним, пусть бы у меня даже был пулемет в 9,3. А остановить нападающего можно только выстрелом в ЦНС, или передний плечевой сустав. А это, на 99% - случайность. Или он Вам даст время с предохранителя сняться, оптику отстегнуть,или перевести на минимальную кратность? Гы! 😊 😊 😊 Лучше уж стойте спокойно и наполняйте сапоги продуктами собственного брожения 😊.
А зачем отстегивать полуторнократную оптику?
А зачем отстегивать полуторнократную оптику?1,5 крата не дает эффекта каллиматора. Я в этом убедился сравнивая собственный загонник Люп на минимальной кратности 1,25 и Монарх на кратности 1,0. Бегущего в штык, на вас, мишку не словите моментом. Не знаю, на чем уж надо тренироваться, может специальные тренажеры изобретены?
Z_A_V
Улыбает.
Я умышленно писал про несколько сантиметров как про абстрактную минимальную величину, даже примотанный скотчем медведь будет елозить с большей амплитудой 😊
Даже если
Z_A_V
он Вам даст время с предохранителя сняться, оптику отстегнуть,или перевести на минимальную кратность
остановка медведя одним выстрелом при описанных условиях ни что иное как
Z_A_V
на 99% - случайность
Да я про "движущиеся" мишени и "навыки" стрельбы ИМХО высказал. Медведь, даже близко не напоминает бумажку с нарисованным кабаном, совершающую поступательное движение по рельсам.
Угу - в Кировской у хантклубовцев развлечение - атакующего мишку на доборе стрелять с нарезного в упор - постоянно повторяющаяся случайность?
Ганзовцы в Финляндии по перепрыгивзему просеку ~50м стаду лосей стреляли выборочно и без промахов, т.к. не всех пожно было - тоже случайности?
Обычные вещи вам, диванным охотникам, и кажутся фантастикой 😀
:D интересная всё таки тема...
Угу - в Кировской у хантклубовцев развлечение - атакующего мишку на доборе стрелять с нарезного в упор - постоянно повторяющаяся случайность?Спокойнее нада. А то Вы так и в стоящего мишку не сможете попасть.
Ганзовцы в Финляндии по перепрыгивзему просеку ~50м стаду лосей стреляли выборочно и без промахов, т.к. не всех пожно было - тоже случайности?
Обычные вещи вам, диванным охотникам, и кажутся фантастикой
У вас как то получилось, что словам тесно, а мыслям просторно. Одно понял, из этого сумбура, что с корректностью у Вас туговато.
Кировской у хантклубовцевНи какого отношения не имею. Зато мааасковских клоунов повидал достаточно.
Ганзовцы в Финляндии по перепрыгивзему просеку ~50м стаду лосей стреляли выборочно и без промахов, т.к. не всех пожно былоЭто потому что у них
мастерство на уровне рефлексовА "мастерство", потому, что они "мега-ветераны"! А "МЕГА" они потому, что даже на диван некогда присесть, чтобы настрочить 12-тысячный пост.
С Уважением 😊
ДА, тема в дыру затертая 😊
Все меседжи не осилил но и не осуждаю 😊
Во первых Вам(топикастер) бы пострелять из 9ки и 30-06 чтодля Вас будет комфортней, у полуавтоматов вообще своя специфика и многие берут на такие калибры болт,потом какая охота, загон,вышка, или подход, хочу отметить что мне попадались такие егеря которые на вышку с 30-06 не сажали если в лицензии большой(реально крупный) кабасик.
У меня бул БР в 30-06, продал, оставил 9ку и 243вин.
Удачи в выборе!!!
хочу отметить что мне попадались такие егеря которые на вышку с 30-06 не сажали если в лицензии большой(реально крупный) кабасик.😀 во,надо тему эту развить,обязательно!Обязательно нужно увидеть фото или хотя бы услышать рассказы очевидцев про кабана,которого не довести до очень мёртвого состояния калибром 30-06 😀 Как у сатирика одного..."ну тупыыые!!!"
Все меседжи не осилил но и не осуждаю
Я хотел осудить 30-06, потому что у меня девятка.. но вспомнил что еще есть ствол 308 и не стал осуждать 😊
мне попадались такие егеря которые на вышку с 30-06 не сажали если в лицензии большой(реально крупный) кабасикЭто,скорее всего говорит о надежности стрелка(В ГЛАЗАХ ЕГЕРЯ), а не О соответствии калибра!
ЕГЕРЯ ТО, ЛЮБЫХ ВАЛЯТ С 39Х!
Ясен компот! Егерям бегать потом не охота по лесам за таким подранком! и в Белоруссии тоже было...
Но тогоже человека с 9кой он сажал!
Мужиков в Карелии на медведя не повели...здесь в ветках инфа мелькала... с 9кой вопросов не возникает.
Ясен компот! Егерям бегать потом не охота по лесам за таким подранком! и в Белоруссии тоже было...Можно было пути отхода зверю заминировать и пулями отравленными,тогда точно убили бы 😊
Но тогоже человека с 9кой он сажал!
Мужиков в Карелии на медведя не повели...здесь в ветках инфа мелькала... с 9кой вопросов не возникает.
Z_A_V
А "мастерство", потому, что они "мега-ветераны"! А "МЕГА" они потому, что даже на диван некогда присесть, чтобы настрочить 12-тысячный пост.
С Уважением 😊
Угу - сейчас взглянул на первого попавшегося из финской команды - у Серёги 8559 постов 😀 😉
BobbyS!
Преклоняю колени!
Только количество постов и страна приписки команды, видимо, Вас, Мега-ганзовцев, в собственных глазах, производит в папско-париарший ранг и Вы позволяете себе нести огульную хер.. про диванные статусы, отточенное мастерство "на уровне рефлексов" самоих себя, с переходом на личные моменты.
Не красит!
С Уважением Александр.
страна приписки команды,Страна приписки РФ 😊
География охоты везде - в том числе и в Ваших краях.
Вот и говорю, что всяких видал.
Хотя, в моих...
Вряд ли!
У нас с диванами напряг.
И стреляют херовенько! Наверно потому, что просеки уже и лоси не стадами через них скачут (может с Гну путаете?).
Хотя, в моих...Мы частенько с хлопцами из Свечи пересекаемся - то их лоси к нам убегут, то наши к ним 😀
Вряд ли!
BobbyS
Угу - в Кировской у хантклубовцев развлечение - атакующего мишку на доборе стрелять с нарезного в упор - постоянно повторяющаяся случайность?
Ганзовцы в Финляндии по перепрыгивзему просеку ~50м стаду лосей стреляли выборочно и без промахов, т.к. не всех пожно было - тоже случайности?
Обычные вещи вам, диванным охотникам, и кажутся фантастикой 😀
На доборе Вы готовы к атаке и ждете ее, а это ну очень меняет дело. К тому же такие вещи нормальные люди делают с подстраховкой. А если это развлечение и спецом стреляют в упор, то очень жаль их близких, рано или поздно случится неизбежное.
Так что случайности, просто пока везет.
Второй пример вообще не в тему.
Это уже ближе к Костромской обл., после Котельнича.
то их лоси к нам убегут, то наши к нимГм...
Это я слыхал, особенно когда полные "мастера" приезжают, или калибер не 9,3, а 30-06. Это если возвратиться к теме о калибрах 😊
С наилучшими пожеланиями.
или калибер не 9,3, а 30-06.Да одинаково работают оба эти калибра, что по копытам, что по мелочи
😀
мальчишь кибальчишь
хочу отметить что мне попадались такие егеря которые на вышку с 30-06 не сажали если в лицензии большой(реально крупный) кабасик.
Попадись мне такой егерь - незамедлительно был бы послан на хер. Вместе с хозяйством.
Добор - дополнительная платная услуга. Подранок - косяк стрелка, а не калибра. Законом 30-06 разрешен по любому крупному зверю. Такой подход не просто маразм, он еще и незаконен.
По теме.
Мне представляется, что 9 предполагает наличие как минимум еще одного калибра в арсенале. А 30-06 при определенных условиях может быть единственным. ИМХО.
Да вот не одинаково по крупным!
Я бы давно скинул какой нибудь из 9,3-62 или 7,62-51, имея оба!
Они разные!
Надеюсь Вы сейчас не затеете спор о "существенной разнице" между 7,62-51 и 7,62-63?
Если 7,62 заканчивает вес в пуле 13г, то 9,3 в 14г только начинает! И выигрывает! А заканчивать будет уже в 22г.
А стоимость релода одинаковая!
Надеюсь Вы сейчас не затеете спор о "существенной разнице" между 7,62-51 и 7,62-63?У меня вообще есть желание докупить .308-й к 93-му, а маузер с Бенькой оставить отдохнуть в сейфе.
А стоимость релода одинаковая!Чего то я не нашел даже близко по цене .За одну пулю орикс 9-ки две меги в 30-м калибре или 4-ре оболочки 8-ми граммовых.Вот это одинаково?
308-й к 93-муВо!
Как говорил классик (помоему Крылов), что "рациональное зерно есть в каждой навозной куче". И в нашем споре тоже!
9,3-62 & 308 закроют все диапазоны.
30-06, это компромисс.
223 и 22 Lr - для души. Но и пошалить ими тоже не грех.
===
Это я к ТС.
С чего начать - Ваш выбор. Я начал с девятки. Уверен, что не обманулся.
С Уважением.
30-06, это компромисс.Для Беньки АРГО пять лет назад 30-06 был совсем не компромисом - это единственный калибр на то время, в котором АРГО не глючил.
Demon967А Вы не сравнивайте х.. с пальцем!
Мега всегда была на порядок дешевле Орикса! А в разном весе их сравнивать вообще нет смысла.
А потом, поясните, будьте так любезны, оболочку, 8г, имеет ли большой смысл совать в 63 гильзу?
С Ув.
8г, имеет ли большой смысл совать в 63 гильзу?Нормально летает на малых навесках для тетерева или глухаря или лисицы в плоть до козы ,а вот на больших скоростях это граната для мелочи.Кучность у меня 1,5-2 минуты стабильно ,для охоты меня устраивает.Не устраивает МЕГА ,сравните по цене с бергером А-макс.
С Ув.
Некоторым даже сложно понять откуда что берется,какими путями и как происходит ценообразование того что продаётся тут.
Demon967Все внятно.
Нет смысла не верить.
Только я хотел сравнивать сравнимые вещи (в том числе и калибры).
Если мы ударимся в релоуд, то уйдем далеко от темы.
Вопрос, заданный ТС, был прост, как выстрел: 9 или 30-06!
Другое дело, что он не знает что он хочет.
Пусть будет 30-06
Пусть 308
Далее уже идут осознанные калибры, от 500 до 22
Начнет он все равно сам.
И придет к тому же, к чему и мы: широкий сейф и возможность постоянного перевооружения.
Удачи.
Тема тупиковая.
Тема тупиковаяСогласен,ибо "каждый тащит одеяло на себя".
широкий сейф и возможность постоянного перевооружения.точно! с этого надо и начинать, чтобы потом новый сейф не покупать. а если сомневаешься то и брать надо оба калибра, самому всё проверить и пИсать потом собственное авторитетное мнение на ганзе.
Quote:Согласен,ибо "каждый тащит одеяло на себя".
Я не тащу.Я высказал свое мнение а кто из чего будет стрелять -мне без разницы
Если для много стрелять,то однозначно 308, если на серьезную охоту,то девятку
Если для много стрелять,то однозначно 308, если на серьезную охоту,то девятку
Парни,я эти слова ещё в 4 посте писал,а сейчас уже 18 страница писькомерения пошла,и толку никакого,топикстартер куда то тоже делся.
Здравствуйте Уважаемые Форумчане!
С Уважением к Вам сообщаю, что был в командировке, форум не читал, приехал вчера в 23-00 по Моск., читал до 5-00 утра, потом на работу, на все вопросы обещаю ответить, Во БомБа!!! Не думал, что дискуссия будет такой активной!!!
С Уважением,
Сергей.
Тролим дальше? 😛
На коротке!
Калирб и бренд выбираю по практически одному критерию, какой из калибров и брендов, 9,3х62 или 30-06 держит ночник?
Отдача не волнует(вес 79, 180 роста), с 1985 с 12-го стреляю без проблем, хотя тогда весил 60кг.
На руках Тоз-34-12, Сайга-12(специально брал для пулевой стрельбы), Sabatti Rover 600 222Rem(сурок!, лиса, ну и разное), кому интересно, найдете по профайлу.
Сайга с 2004 года, решала практически все задачи, даже с гусем, думал, что 222Rem добавит разнообразия в дистанции и способах охоты, но нет!
Поездка в прошлом году на Михал Палыча, на овсы, показала, что дистанции для Сайги может и не хватить!
Жить в лесу пока не позволяют возможности, дети, внуки и внучки, каждый выезд на охоту ограничен по времени, каждый выстрел не только отвественный в плане "целкости", но он (выстрел) еще и определяет когда охота закончится!
Выезщаем мы коллективом 4-5 чел., Псковская, Воронежская, Ростовская, Кировская области, концы от 800 до 2000 км(туда-обратно).
Пока так,
С Уважением,
[B][/B]Браунинг Бар II, Safari в 30-06 есть у моего друга с 2004 года, стрелял много раз, не впечатляет, на засидке до 70 метров "Полева-6" с двумя зарядами оставляет на месте стрела всю живность!(мишку не пробовал), поэтому и смотрю на 9-ку!
С Уважением,
Браунинг Бар II, Safari в 30-06 есть у моего друга с 2004 года, стрелял много раз, не впечатляет, на засидке до 70 метров "Полева-6" с двумя зарядами...А, ну да - тогда действительно имеет смысл смотреть девятку.
ksn.31
Браунинг Бар II, Safari в 30-06 есть у моего друга с 2004 года, стрелял много раз, не впечатляет, на засидке до 70 метров "Полева-6" с двумя зарядами оставляет на месте стрела всю живность!(мишку не пробовал), поэтому и смотрю на 9-ку!
С Уважением,
Пуля Полева? Шестёрка? А чего так - пуля Полева? А бекасинником не пробовали? Нет? Вот странно, как по крупной дичи из гладкостволки стреляют, так пуле уделяют самое пристальное внимание, а как из нарезного - так о пуле и речи нет (разве что "оболочка" или "полуоболочка"), только о калибре.
Не калибр кладёт зверя, а тип пули.
Уважаемый BobbyS!
Вот и смотрю, прочитал все в моей теме, и в других тоже, но здесь много нового для себя подчерпнул, единственное-ночник под 9-ку?
Думаю теперь определиться с Брендом,..у какого отдача меньше, кучность до 200м думаю не кретична!
Всем Огромное Спасибо!
С Уважением,
Расматриваются Брауинг в пластике, Арго Е в пластике, 9,3х62Ув. ТС, если не затруднит - поделитесь ссылочкой на Браунинг в 9.3х62, пожалуйста.
Уважаемый mihasic!
Да, именно "Полева-6" Кировского завода, с двумя зарядами пороха, у меня дострелов не было, вернее я достреливал иногда после 308, 7,62х54 и 30-06, особенно лосей.
С Уважением,
Ув. ТС, если не затруднит - поделитесь ссылочкой на Браунинг в 9.3х62, пожалуйста.Пока в поиске на Ганзе по Бару, а вот Бенелли комфорт как бы на горизонте, завтра буду звонить.
С Уважением,
ksn.31
Да, именно "Полева-6" Кировского завода,
Ну и слава богу, а то я уж волноваться начал.
Ну и слава богу, а то я уж волноваться начал.А че там волноваться, налил да пей!
С Уважением,
SV-2, Сергей!
Рад услышать твое мнение!
Сезон рядом, давай будем проверяться? Место я для охоты найду! Недалеко от тебя, ОК! Место втречи можно в личке. Начнем с 25 мая?
Всетаки 9-ку наверное, только Бар напрягает.
С Уважением,
Пока в поиске на Ганзе по БаруЯ просто не слышал про Браунинги в 9.3х62 - вот и спросил - мало ли, а вдруг существуют?
Я просто не слышал про Браунинги в 9.3х62 - вот и спросил - мало ли, а вдруг существуют?Сущесвует!
http://13k.ru/product_info.php...l---9-3x62.html
С Уважением,
Собственно преблемы не вижу!
Патронник-то одинаковый, масса пороха то-же должна быть такой-же, соответственно только диаметр пульки, отсюда и разница в скоростях.
С Уважением,
Еще, Коллеги!
Вы не заметили, что в Европейской части России переходят на охоту с вышек?
Десять лет охотусь в Воронежской области, в 2012 году сказали последний год загонной охоты, иначе зверя(копытного) не будет!
Плавно перемещаемся на Север! Но ведь это без конца не будет?
Ваше мнение по Брендам остается в силе!
Калибр 9,3х62 для меня одержал Победу!
Всем Участникам Большое Спасибо!
С Уважением,
Сергей.
BobbyS
Я просто не слышал про Браунинги в 9.3х62 - вот и спросил - мало ли, а вдруг существуют?
У Антона - Горняка из раздела "Охота" такой есть в 9,3х62, стрелял из него года 3-4 назад. Хорошая щтука...
ksn.31
единственное-ночник под 9-ку?
Был Дедал-450 на Чезет 9,3х62, без проблем.
Потом Дедал-470 на Блазер 9,3х62, тоже без проблем.
Единственное, на кольцо резинки приклеил колечко поролона, чтобы по глазу не шлёпало. 😊
александр приморьеохочусь с таким с 2006 года, отличный аппарат.
такой есть в 9,3х62
ksn.31
единственное-ночник под 9-ку?
Где-то в этой ветке уже писали, что ПНВ нормально уживаются с 9 и 375. В разделе ночной оптики тоже не припомню случаев стряхивания ночников девяткой.
В разделе ночной оптики тоже не припомню случаев стряхивания ночников девяткой.Быстро починенный/заменянный по гарантии Дедал не считается сломанным.
jlawГде-то в этой ветке уже писали, что ПНВ нормально уживаются с 9 и 375. В разделе ночной оптики тоже не припомню случаев стряхивания ночников девяткой.
На девятку, если я не ошибаюсь, нужно что бы ОЭП ПНВ был поколения 2/2+ и выше.
BobbyS
Быстро починенный/заменянный по гарантии Дедал не считается сломанным.
Тьфу,тьфу - пока ещё нормально, при настреле 100-150 выстрелов с Блазера 93/ 9,3х62, Дедал 470 ЭОП DEP 0/Голландия, вроде так.
Дедал 450 с ЭОП 2+ тоже был в порядке ,выстрелов было немного меньше, стоял на Чезет 550/9,3х62.
Был Дедал-450 на Чезет 9,3х62, без проблем.Потом Дедал-470 на Блазер 9,3х62, тоже без проблем.Единственное, на кольцо резинки приклеил колечко поролона, чтобы по глазу не шлёпало.Не знаю, с Сайги-12 магнумом стрелял с ПН58, вроде ничего не прилетало, а 58 весит 2кг.
С Уважением,
На девятку, если я не ошибаюсь, нужно что бы ОЭП ПНВ был поколения 2/2+ и выше.Пока нашел от производителей, что не выше 2/2+
С Уважением,
Не знаю, с Сайги-12 магнумом стрелял с ПН58, вроде ничего не прилетало, а 58 весит 2кг.Рабочее расстояние от окуляра до глаза в ночниках меньше, чем в оптических прицелах (как правило 5-6см). Отсюда шанс получить в бровь - выше.
С Уважением,
У бенельки с пластиковым прикладом - очень мягкий затыльник, это еще немного увеличивает шансы схлопотать по физиономии при неправильной вкладке.
Я на своем арго, для собственной сохранности фэйса и более продолжительной жизни ночника - чуток модернизировал 😊.
У бенельки с пластиковым прикладом - очень мягкий затыльник, это еще немного увеличивает шансы схлопотать по физиономии при неправильной вкладке.Вот это к размышлению! Спасибо!
С Уважением,
Я на своем арго, для собственной сохранности фэйса и более продолжительной жизни ночника - чуток модернизировалХороший вариант! Могем то же такое сотворить, а чертежа нет?
С Уважением,
ksn.31
Хороший вариант! Могем то же такое сотворить, а чертежа нет?
С Уважением,
Только при этом надо Ухи научиться сберегать, желательно активными наушниками...
а чертежа нет?Чертеж у Кот@ра. Я у него заказывал.
Жаль, что больше не делают.
Чертеж у Кот@ра. Я у него заказывал.Жаль, что больше не делают.Спасибо!
Изготовить не проблема.
С Уважением,
Только при этом надо Ухи научиться сберегать, желательно активными наушниками...С такими советами надо поокуратнее! А то кто-нибудь и вправду в активных наушниках бабахнет! А вдруг отсекатель не сработает?
С Уважением,
Только при этом надо Ухи научиться сберегать, желательно активными наушниками...С этим дульником точно
ksn.31
С такими советами надо поокуратнее! А то кто-нибудь и вправду в активных наушниках бабахнет! А вдруг отсекатель не сработает?
С Уважением,
Улыбнуло 😊 Вы когда нибудь ими пользовались, чтобы делать такие выводы. 😊
Уже более 100 лет пытливые умы решали вопрос об убойности 30-х калибров. Бутурлин даже стадо лошадей, пригнанных ему на убой для псарни, расстрелял, испытывая действие 300-х нитроэкспрессов. Есть статистика применения винтовок Мосина и т.п. также на протяжении более 100 лет.
Вывод один: убойность любых 30-х калибров достаточна, но недостаточно их останавливающее действие.
Мне, как охотнику, ОДП очень важно, поэтому я выбираю как минимум 9.3, а будет возможность - перейду на более крупный, если отдача не будет мешать быстрому второму выстрелу.
ИМХО.
Уже более 100 лет пытливые умы решали вопрос об убойности 30-х калибров. Бутурлин даже стадо лошадей, пригнанных ему на убой для псарни, расстрелял, испытывая действие 300-х нитроэкспрессов. Есть статистика применения винтовок Мосина и т.п. также на протяжении более 100 лет.Подпишусь под каждым словом, кроме авторства строк с лошадьми 😊.Вывод один: убойность любых 30-х калибров достаточна, но недостаточно их останавливающее действие.
Мне, как охотнику, ОДП очень важно, поэтому я выбираю как минимум 9.3, а будет возможность - перейду на более крупный, если отдача не будет мешать быстрому второму выстрелу.
ИМХО.
Это написал Ширинский - Шихматов.
Прошу обратить внимание на последнее предложение.
С ув.
ksn.31
С такими советами надо поокуратнее! А то кто-нибудь и вправду в активных наушниках бабахнет! А вдруг отсекатель не сработает?
С Уважением,
Пользовал 3 ствола с ДТК и "Магнапортами", донашиваю четвёртые активные наушники, дал себе зарок - на охоту никаких ДТК, даже Блазер 300ВМ купил без "Магнапорта".
Пофигизм в прошлом привёл к потере более половины слуха. А это уже не лечится.
А вам если так уж хочется, пожалуйста, донашивайте "Ухи".
дал себе зарок - на охоту никаких ДТКДТК разные бывают 😊, к примеру финские AU очень даже ничего себе 😊.
KGS
ДТК разные бывают 😊, к примеру финские AU очень даже ничего себе 😊.
По иронии судьбы 😊, первый карабин Вепрь-супер был с ДТК, второй был Бар БОСС, потом Блазер 9,3х62 с "магнапортом". А у них уже штатные "тормоза", на переделку времени жалко, да и непонятки с ЛРО не хотелось.
К отдаче отношусь довольно спокойно, поэтому - нет "тормозов", ну и фиг с ними, ушам спокойней. 😊
К отдаче отношусь довольно спокойно, поэтому - нет "тормозов", ну и фиг с ними, ушам спокойней.У арго девятки (комфорт), по ощущениям плеча - её практически нет, приклад и затыльник поглощают большую ее часть. Но по воздействию на ночную оптику - эта та же самая девятка. И снизить импульс отдачи в этом случае - можно только ДТК.
И снизить импульс отдачи в этом случае - можно только ДТК.То-есть вы считаете, что реактивная составляющая истекающих газов вносит большую лепту в энергию отдачи?
И снизить импульс отдачи в этом случае - можно только ДТК.+1
Хотя еще можно ложу с чугуна сделать , кг так на 10 . Если зуд экспериментаторства не излечим.
То-есть вы считаете, что реактивная составляющая истекающих газов вносит большую лепту в энергию отдачи?Давайте не будем (по крайней мере здесь) вдаваться в подробности - кто куда и кого вносит.
Если кратко - хороший ДТК, существенно снижает импульс отдачи. Иначе тогда - по какой хер он нужен?
Если кратко - хороший ДТК, существенно снижает импульс отдачи. Иначе тогда - по какой хер он нужен?Хороший ДТК существенно помогает удержать ствол на линии огня(уменьшает подброс), перенаправляя поток истекающих газов, тем самым нивелируя возникающий момент от импульса отдачи. Вероятно вот это нам и создает впечатление понижения отдачи. Сама по себе реактивная составляющая истекающих газов не более 10% от общего импульса. Вот это количество и вычитается и то при условии, что ДТК имеет 100% КПД гашения импульса(что как понимаем получить крайне сложно).
можно ложу с чугуна сделать , кг так на 10Вот это эффективно, не поспоришь 😊. Кстати, ночник со своим не хилым весом способствует этому.
Сама по себе реактивная составляющая истекающих газов не более 10% от общего импульса. Вот это количество и вычитается и то при условии, что ДТК имеет 100% КПД гашения импульса(что как понимаем получить крайне сложно).А я и не знал! 😊
Чтоб далеко в дебри не лазить можно посмотреть хотя бы на этот график:
http://guns.allzip.org/topic/292/863804.html
KGS
У арго девятки (комфорт), по ощущениям плеча - её практически нет, приклад и затыльник поглощают большую ее часть. Но по воздействию на ночную оптику - эта та же самая девятка. И снизить импульс отдачи в этом случае - можно только ДТК.
Если теоретически то да,- с ДТК даже ПНВ с ЭОП первого поколения жить будут.
На практике, IMHO, ну его нафиг. 😊
Лучше крепкий ПНВ, а если и стряхнётся, то туда ему и дорога, придётся купить новый...
KGS
Подпишусь под каждым словом, кроме авторства строк с лошадьми 😊.
Это написал Ширинский - Шихматов.[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/7492877.jpg][/URL]
Это точно,, Ширинский-Шихматов. Писал по памяти, а память странная штука 😊. Есть сборник очерков русских охотников, вот и наложилась инфа из одного очерка на автора другого.
Лучше крепкий ПНВ, а если и стряхнётся, то туда ему и дорога, придётся купить новый...Как все просто 3-ку за 370 т.р. в утиль отправить. Я лично не готов. Если мишка конечно, пофиг на прицел, буду ставить, а так 243 win за глаза (пока).
Zmey1976
Как все просто 3-ку за 370 т.р. в утиль отправить. Я лично не готов.
Я думаю что нифига ему не будет. Во всяком случае у меня на двух девятках нормально жили. Дедал 470 DEP-0 поныне здравствует, только уже на другом калибре.
На мой взгляд тему нужно было назвать "Чего не может "девятка" из того, что может делать 30-06?". Для себя определился еще восемь лет назад: делает всё тоже, только более качественно. Разница в калибрах между собой чуть менее, чем 1.5 мм. Соотношение примерно такое же, как 12 калибр с 16 калибром. При стрельбе на одинаковую дистанцию, по одинакового размера дичи, оба одинаков хорошо убивают. Однако многие ли из Вас предпочтут приобрести для охоты на гуся полуавтомат в 16 калибре? Может быть не совсем корректное сравнение, но принцип тот же.
Тут трут про отдачу девятки в основном те,у кого ее нет ибо тот же трехсотый магнум пинается намного резче и больнее
тот же трехсотый магнум пинается намного резче и больнее
Точно. А вот ВСМ вполне терпимо.
котяра93
ибо тот же трехсотый магнум пинается намного резче и больнее
Раньше я их совместно использовал и заметил - что "девятка" с лёгкой пулей 15 г, что 300ВМ с 11,7-13 г, пинаются примерно одинаково, НО 9,3х62 с пулей 18,5 г Орикс уже гораздо мягче. И после тяжёлых пуль в девятке, 300ВМ может показаться резче и жёстче.
Когда покупал Блазер 300ВМ, то специально ждал пока привезут без "Магнапорта", утяжелил приклад на 200 грамм, поставил мягкий затыльник и пользуюсь.
Всё естественно IMHO.
котяра93
Тут трут про отдачу девятки в основном те,у кого ее нет ибо тот же трехсотый магнум пинается намного резче и больнее
Что импульс, что энергия отдачи(кому что) считаются просто через энергию пульки и массы винтовки и пульки 😊
А так - да лёгонький 93-й с деревянным затыльником в .243-м дерётся так же, как и четырёхкилограммовый 98-й в 9.3х62 с резиновым затыльником.
ЗЫ Воспоминания от бывшего у меня недолго лёгонького X-bolt в .300WM остались, как от черезчур злого на отдачу.
А зачем в девятке легкая пуля?
А зачем в девятке легкая пуля?Я бы наоборот спросил: зачем тяжелая?
Мне так видится: при равных скоростях, при равном поперечном сечении, при одинаковой конструкции, при абсолютно одинаковом попадании- что легкая, что тяжелая будут равны по воздействию, если обе дойдут до "противоположной" шкуры.
Плюс тяжелой (но помедленнее) пули в том, что она имеет большее пробивное действие - это необходимо лишь при стрельбе особо рекордных экземпляров, или при стрельбе в "зад".
Плюс легкой (более быстрой) пули в том, что она быстрее отдает энергию и дает более широкую "пульсирующую полость".
По опыту самого большого моего зверя (Лось на реву ~500кг., 8х7) мягкая пуля 16,5 дошла до "противоположной" шкуры, оставив всю свою энергию. Была бы тяжелее - прошла бы навылет, унеся часть энергии, не реализовав ее.
Я тоже не вижу никакой необходимости в применении тяжелых пуль при охоте не на Камчатке или в Африке
Легкими или тяжелыми пулями стрелять? Такой же извечный спор, как в гладком:калиберными или подкалиберными пулями стрелять. Тяжелые - останавливают лучше. Легкие - понастильнее летят. Вобщем, как говорили в старину, "всем деревеньку не выбереш".
Вот что интересно, карабины б/у 9,3х62 практически не продаются, за месяц 3 единицы, значит брать новый, но вопрос ночника волнует!
Вроде как пусьсар 750 держит до 6000 Дж?
С Уваженем,
Вот что интересно, карабины б/у 9,3х62 практически не продаются, за месяц 3 единицы
Тут выше жрецы 30-х калибров убеждали что охапками продают 9-ки 😊
Нет, 9,3х62 трудно б/у купить, 30-06 полно, на любой вкус, 308-е всякие разные, я сейчас про другое, по каналу "Охота и рыбалка" посмотрел про 375 везерби магнум, владелец хорошую вещь сказал: "...не пуля убивает, т.е. не отверстие от пули, а энергия, которую пуля отдала массе, в которое она попала, даже если пуля пройдет на вылет(а для малой массы это предпочтительней), то энергия пули все равно убьет!". Я конечно дословно не запомнил, но примерно так.
Да, мне ответил продавец ночников Галс, сказал любой Галс от 1+ до 3+ уверено держит 9,3х62, гарантия 24 месяца, у самого Меркель SR1 9,3х62 с Галсом 3-го поколения.
С Уважением,
пару слов на счет высказанных выше "минометных траекторий" патрона 9,3х62. тоже пустой звон тех, кто в руках девятку не держал. заело меня что то это. взял каталог Norma с характеристиками нарезных патронов. так вот, из него следует, что с прицелом "прибитым" в ноль на 100 метров, траектория патронов 30-06 с пулями Орикс 11.7 и 13.0 грамм падает на 200 метрах на 149 и 152 мм соответственно. На эту же дистанцию 200 м траектория "прибитых" в "ноль" на сотню метров патронов 9.3 х62 с пулями Орикс с пулями 15.0 и 18.5 г падает соответственно на 168 и 191 мм. При стрельбе по зверю думаете увидите эту разницу в попаданиях в 2-4 см? На мой взгляд, собственная ошибка при прицеливании больше будет,чем отличие в траектории сравниваемых патронов 30-06 и 9.3х62.
ksn.31
Нет, 9,3х62 трудно б/у купить, 30-06 полно, на любой вкус, 308-е всякие разные, я сейчас про другое, по каналу "Охота и рыбалка" посмотрел про 375 везерби магнум, владелец хорошую вещь сказал: "...не пуля убивает, т.е. не отверстие от пули, а энергия, которую пуля отдала массе, в которое она попала, даже если пуля пройдет на вылет(а для малой массы это предпочтительней), то энергия пули все равно убьет!". Я конечно дословно не запомнил, но примерно так.
Да, мне ответил продавец ночников Галс, сказал любой Галс от 1+ до 3+ уверено держит 9,3х62, гарантия 24 месяца, у самого Меркель SR1 9,3х62 с Галсом 3-го поколения.
С Уважением,
С перебором отданной энергии остаются гематмы на пол туши,а вот девятка как раз меньше гематом и делает
Тоже верно.а если снарядить не тупоносым Ориксом к примеру Аккубондом 15г с бк 0.49 то будет траектория понастильнее чем 30-06 любой 11.7г пулей.Про 13г вообще молчу...
котяра93Что и наблюдаю, от 9-ки отказываться не буду ни при каком раскладе. 30-06 - очень достойный калибр, кладет все, но девятка это делает слегка поувереннее 😊
,а вот девятка как раз меньше гематом и делает
Когда я выбирал себе калибр для зверовой охоты - главным критерием стал для меня ДИАМЕТР РАНЕВОГО КАНАЛА. Просто у девятки он больше, вот и все. Я понимаю, когда люди пытаются стрелять с калибра 30-06 пулями 14,3 гр. - это выжимать максимум с этого калибра. А можно спокойно стрельнуть 15-гр. девяткой, и свою работу она сделает в любом случае лучше.
Отдельно хочу сказать про "гранаты" от РВС - там 30-06 может взорвать больше мяса, и на месте положить хорошо. Но если в коллективной охоте Вам скажут - нельзя так больше лопатки выкидывать 😊 , тогда только подбор патрона в любом из вышеозначенных калибров.
Голосую за 243-й 😀
БаровладелецУ нас в коллективе многие используют РВС. Лучше отдать немного мяса собаке, чем выслушивать упрёки про подранка.
про "гранаты" от РВС - там 30-06 может взорвать больше мяса, и на месте положить хорошо. Но если в коллективной охоте Вам скажут - нельзя так больше лопатки выкидывать
Лучше отдать немного мяса собаке, чем выслушивать упрёки про подранка.Что собак протеином кормите,это хорошо,а вот сколько это немного.Раз пользуете РВС .Спрашиваю потому что в моем 30-06 РВС - ГРАНАТА.
в 30-06 у меня три проверенных боеприпаса: Яктматч и Аккубонд от Нормы и Мега 13 гр. от Лапуа, коробка Эволюшена лежит, но использовать не приходилось...
в 30-06 у меня три проверенных боеприпаса: Яктматч и Аккубонд от Нормы и Мега 13 гр. от ЛапуаЯктматч для каких целей пользуете?
В 30-06 у меня к 13гр Ориксу претензий не было.
Не использовал пока кроме как по бумаге, таскаю на далеких охотах на случай добыть мелочь в котел. А летят они у меня с Аккубондом до 250 метров одинаково.
Поздно тему заметил.Рад , что ТС сделал правильный выбор.
Поздно тему заметил.Рад , что ТС сделал правильный выбор.Спасибо!
Карабин то-же выбрал, будет Арго-Е в пластике, теперь ночник мозг выносит.
А у меня то-же такое фото есть, знакомый пейжас!
С Уважением,
30-06 по моему мнению универсальный охот калибр для России, выбор по типу боеприпасов очень обширный. Друг охотиться с Баром в 30-06 уже около 10 лет, кабан, лось, косуля - результаты отличные (загоны, подходы, с вышки)
девятка хороший выбор при наличии второго ствола например в 223.
Сам хожу на кабанчика и лосика с 450тым, понравилось, до 150 метров отличный вариант 😊
девятка хороший выбор при наличии второго ствола например в 223.Так есть Sabatti 0.222Rem!
Читайте тему выше.
С Уважением,
таскаю на далеких охотах на случай добыть мелочь в котел.Так?:
😊
Надеюсь что так 😛
ksn.31
Спасибо!
Карабин то-же выбрал, будет Арго-Е в пластике, теперь ночник мозг выносит.
А у меня то-же такое фото есть, знакомый пейжас!
С Уважением,
Да похожие пейзажи. Кстати про птичку- я стрелял тетерева 9кой. Все съедобно при попадании в основания шеи. Разументся карабин куплен не для тетеревов :-))
Я лису оболочкой стрелял- в глаз попал. Вход- диаметр глазницы, выход- 9,3- прелесть!
http://guns.allzip.org/topic/187/930872.html
Для тех наивных,кто считает что девятки разлетаются как горячие пирожки 😊За 50руб. еле ушёл к/т,кторый в магазине стОит в районе 90.
ALEX55555В 2009 году Тикка стоила 46 тыр.+ Люп Еропиан 17 тыр = 63 тыр. Откуда 90?
еле ушёл к/т,кторый в магазине стОит в районе 90.
Для тех наивных,кто считает что девятки разлетаются как горячие пирожкиЗачем же так категорично- нас в теме по возможности этого калибра не мало, как и любителей 300х. Чего спорить, ТС сам сделал правильный выбор. Дай бог всем в первую очередь охотиться, а остальное человек подберет под себя
В 2009 году Тикка стоила 46 тыр.Да хоть бесплатно раздаривали,какая разница.
Для тех наивных,кто считает что девятки разлетаются как горячие пирожки За 50руб. еле ушёл к/т,кторый в магазине стОит в районе 90.
Вообще не показатель.
еле ушёл к/т,кторый в магазине стОит в районе 90.
В 2009 году Тикка стоила 46 тыр.+ Люп Еропиан 17 тыр = 63 тыр. Откуда 90?
Даже в прошлом году видел такое за 48 кажеться,новое.
ALEX55555Вы прекрасно знаете, что здесь, на Ганзе, принято продавать б/у винтовки со скидкой 20%от цены новой. Так вот, приведенный Вами пример такой подход к ценообразованию подтверждает. Винтовка была выставлена после окончания сезона и с открытием нового сезона ушла. Все вполне закономерно и отнюдь не
Да хоть бесплатно раздаривали,какая разница.
ALEX55555.А стоил бы этот комплект 90 тысяч, как Вы написали, ушел бы при цене 50 тыров за неделю вне зависимости от сезона. Желающих хватает..
еле ушёл
Абырвалг_1Все ваши рассуждения с позиции покупашки,когда продают винтовку,мыслят по другому 😛