Коллеги, добрый день!
После 10 лет владения гладким, решил таки купить себе нарезное...
После долгих мытарств выбор пал на Blaser. Выбор осознанный, не дань моде...
Карабин будет не в дереве, кал. 30-06, ствол один (на разные охоты буду подбирать разные боеприпасы... Наверное было бы неплохо и стволы разные, но бюджет.... 😞.
Охоты: загон, вышка, с подхода. Кабан, лось, олень...... Будет возможность - мишка.
Мучаюсь уже который день r93 или r8?
Перечитал массу литературы - только запутался....
Прошу помощи у товарищей по оружию...
Заранее спасибо!
30-06или 308
Не надо мучится бери R8. Мучайся лучше над вопросом профешнл или саксес 😊 Я купил саксес и мне очень нравиться из него я хоть в десятку стал попадать стабильно. 😊 И в отличие от стенда нет мишеней сверху вниз 😊 поэтому "Саббати" 😊 здесь к месту и удобней. Как купишь загляни к Оводу, сделай регулируемый гребень, очень удобно и качественно делает,
http://guns.allzip.org/topic/54/675923.html
прицел на шине и все.
TLE474970
или 308
Чур, без провокаций 😊
Dima911
но бюджет.... .Тогда 93Pr.А вообще найдете ответ здесь:
http://www.blaser.de/index.php?id=23&L=3
TLE474970
Тогда 93Pr.А вообще найдете ответ здесь:
http://www.blaser.de/index.php?id=23&L=3
В чем покус? R8 ?
VU
Не надо мучится бери R8. Мучайся лучше над вопросом профешнл или саксес 😊 Я купил саксес и мне очень нравиться из него я хоть в десятку стал попадать стабильно. 😊 И в отличие от стенда нет мишеней сверху вниз 😊 поэтому "Саббати" 😊 здесь к месту и удобней. Как купишь загляни к Оводу, сделай регулируемый гребень, очень удобно и качественно делает,
http://guns.allzip.org/topic/54/675923.htmlприцел на шине и все.
Почему именно r8? Рассматривал именно professional ( мне не для стенда 😊))
Корежить пластик пока желания нет.... Все очень гармонично.. Щека, гребень и даже питч - все очень неплохо лежит.....
Dima911Почему именно r8? Рассматривал именно professional ( мне не для стенда 😊))
Корежить пластик пока желания нет.... Все очень гармонично.. Щека, гребень и даже питч - все очень неплохо лежит.....
Основных два отличия от 93 отъемный магазин и увеличена площадь запирания . Подробно об отличиях тут
http://guns.allzip.org/topic/292/824399.html
Если стрелять с открытого прицела то все лежит хорошо, поставил прицел - 5 см вверх (приблизительно), поставил ночник еще выше. Тк привык чтобы при вкладке не елозить выбирая оптимальное прижатие щеки, регулируемый гребень позволяет все это делать однообразно. Можно конечно и без него это как кому нравиться.
А R8 просто больше понравился по ощущениям да и патроны легче заряжать. Площадь запирания меня как то мало волновала, но все равно приятно осознавать что это затвор выдержал 14 тыс бар 😊 Реклама что тут поделаешь 😊
Для меня главное отличие - отъемный магазин... Это удобно, но на охотах, которые интересны мне менять магазины на ходу нет необходимости... Не на войне 😊. Вариант когда 3+1, и ....."тут он попёр на меня", мягко говоря маловероятны.
Да и за практически один и тот же товар, с учетом вышесказанного, переплачивать 20000 Рэ. Хотелось не очень.... Вот и дилемма, либо старый проверенный 93, либо "инновационный" но 8, но за новизну + 20 000.....
ИМХО, основное преимущество блазера - модульность. Если брать его в одном стволе, он не будет сильно отличаться от той же Sako, например. И тут уже не особо важно - 93 или 8.
Я, в свое время, выбрал 93 в пластике. К разнице в цене с R8 добавил чуть денег и купил в двух стволах - .308 + 9,3х62.
день
ИМХО, основное преимущество блазера - модульность. Если брать его в одном стволе, он не будет сильно отличаться от той же Sako, например. И тут уже не особо важно - 93 или 8.
Я, в свое время, выбрал 93 в пластике. К разнице в цене с R8 добавил чуть денег и купил в двух стволах - .308 + 9,3х62.
Ваша логика понятна. Достойное объяснение. Также рассматривал вариант двух стволов. (30-06. , 243). Дороже не сильно, чем r8, это правда... Но по для моих охот 30-06, при нормальном подборке боеприпаса, будет более чем достаточно.... Второй ствол будет пылиться в сейфе . Карабин у меня для копыт, для птичек - любимая горизонталочка...
Владею Р93 уже 5 лет если сейчас стал бы выбирать между Р93 и Р8 то выбрал бы Р93. Считаю выпуск Р8 всего лишь ход маркетологов не более, ничего нового там нету, отъёмный магазин на охотничьем оружии вобще необязателен-усложнение и удорожание конструкции, единственно в чём выигрывает Р8 так это в площади запирания, опять же безпроигрышный ход маркетологов, но и Р93 более чем надежен. А вот потерять магазин со спусковым крючком реально на сколько тогда попадёте? Ну и имхо на последок внешне Р93 стройнее смотрится чем Р8. Вобще ребята на Блазере молодцы серьёзно, как бизнесмены, как пиарщики как конструкторы и технари. Только мы в смысле потребители немного по другую сторону баррикад находимся нам бы подешевле да получше и это не в шутку сказано.
С уважением Я.
whisky
Владею Р93 уже 5 лет если сейчас стал бы выбирать между Р93 и Р8 то выбрал бы Р93. Считаю выпуск Р8 всего лишь ход маркетологов не более, ничего нового там нету, отъёмный магазин на охотничьем оружии вобще необязателен-усложнение и удорожание конструкции, единственно в чём выигрывает Р8 так это в площади запирания, опять же безпроигрышный ход маркетологов, но и Р93 более чем надежен. А вот потерять магазин со спусковым крючком реально на сколько тогда попадёте? Ну и имхо на последок внешне Р93 стройнее смотрится чем Р8. Вобще ребята на Блазере молодцы серьёзно, как бизнесмены, как пиарщики как конструкторы и технари. Только мы в смысле потребители немного по другую сторону баррикад находимся нам бы подешевле да получше и это не в шутку сказано.
С уважением Я.
Спасибо.
Dima911
В чем покус? R8 ?Я вас не понял.
Тоже мучался. Долго.
Склонило:
1. Разница очень небольшая в цене 15%.
2. Съемный и +1 патрон магазин. ( А с дуру можно и весь ружбай потерять, приклад после съема потерять, ствол погнуть, прицел на быстросъеме потерять и осколками порезаться)
3. При сломе чего. это чего и менять можно (скоба, крючок, магазин)
4. Прочнее ружбайка-то. Прочнее. ОПП сталь, диаметр ресивера более.
5. УСМ с принудительным взведением.= нет варианта примерзло, присохло и т.п. Взведется или поломается. = предсказуемость работы.
6.Я не купил Р93 в 2008 г. Выбирал Хейм-30 вс 93. Теперь решил начать сразу со 2го класса)))
7. Есть мнение что фирма учла все свои возможные и невозможные просчеты и провела модернизацию. Причем сам 93 ее неоднократно получал тоже. Мнение спорное, и в то же время бесспорное.
7.1. Увеличен диаметр цанги и ее распора (запомнил более всего)
....много чего
Мои ключевые были 4,5,6.
Из минусов
1. Вес + 200 гр.
2. Цена + 15%.
Так что сведя раздумья к сему думаю выбор будет предопределен...
Из минусовКритично
1. Вес + 200 гр.
Читатель
диаметр ресивера более
это где там ресивер и как у него есть диаметр более? 😛
будет предопределен...R93 признан лучшим оружием......
Берите R8 с новым переключаемым усилием спуска спорт/охота. Опция только с завода, на ранее купленных ложах не меняется, точнее меняется но на заводе.
Тоже голова болела как и у вас месяца три, получил розовую поехал в командировку по пути заехал в 13 калибр деньги с собой не брал специально если бы взял с собой сумму на карабин то наверное бы приехал с Хаймом но речь не об этом оптику с кроном купил зарание.
Поехал недели через две целенаправленно забирать R93 профешенал в 30-06 и 223, хотел только в 30-06 но небыло, а ждать долго и в одном месте как говорится уже свербит. Так вот приехал в магазин взял с собой прицел для примерки достали профешенал я его взял в руки поставил оптику и сказал заверните, но сам не пойму почему попросил посмотреть в комплектации стандарт поставил для успокоения души прицел вскинул карабин к плечу и сразу сказал беру продавец спросил что два???? а я в ответ нет только в дереве а он мне так он в 308 а я говорю всеравно беру, баланс лучше даже помоему и чуть легче, развесовка лучше чем в пластике, в пластике как то при вскидке ствол в низ клюет, да и пластик ну вообще не впечатлил за такие деньги. Короче забрал и что кал 308 не переживаю еще есть болт в 30-06 на всякий случай а вообще болт думаю продать и чуть позже докупить либо 9,3х62 либо восьмерку ну уж чтобы совсем не очковать!!!!!!
Берите R8 с новым переключаемым усилием спуска спорт/охота. Опция только с завода, на ранее купленных ложах не меняется, точнее меняется но на заводе.
не подскажете где об этом поподробнее читать?
Да..... Однозначного ответа нет..... Судя по постам не только у меня.....
Завтра поеду опять в магазин, буду тискать оба карабина ..... На каком сердечко ёкнет- знать тому и быть....
Также поломал голову... Но именно сегодня, приобрел R93 в кал.308. Держал в руках и R8. Деньги - не вопрос. Решаюшим доводом послужила разница в весе (300 гр.)- в магазине завесили с продавцом.Хотя на сайте кто-то писали о разнице в 180 гр.Реально в пластике она составляет 300 гр (+-15-20гр на погрешность).Ведь если взять оптику, кронштейн- итого плюсом будет еще 600-700гр. А для меня компактность, удобство ,легкость в обращении стоят на первом месте.
Поэксплуатируем- посмотрим, сделаем выводы.
Но сейчас я нисколько не сомневаюсь в выборе.
AMOне подскажете где об этом поподробнее читать?
В теме "BLASER R8 весь модельный ряд",на странице 108,дерзайте!
quote:
Originally posted by AMO:
не подскажете где об этом поподробнее читать?
Легче лЕгкого - http://www.blaser.de/index.php...2e05219a204b603
Пожалуйста.
Много лет прохладно относился к продукции компании Blaser,в части применяемых материалов для производства оружия. Наверно сказывается консерватизм воспитания и опыт владения нарезным охот. оружием еще с советских времен,когда оно (оружие) было все железное... Прошли годы,появилась сдержанная терпимость и к материалам, из которого оружие делают, и раз пять был в шаге от покупки R93,но что-то в последний момент удерживало от этого шага. И вот появился R8,-все,решил я, пора!!! И заказал... R93. Просто я испугался,что его скоро снимут с производства и я его уже не смогу купить новым! Почему не R8? Мне кажется,что 93 это итальянская легкость и стройность, а 8-й неммецкая основательность и надежность. Наверно так бывает,когда гений автора не дает покоя его ученикам. Можно что-то улучшить,навернуть,упрочить и увеличить,но вот в случае R93-R8, лучшее-враг хорошего.R8 это просто другое хорошее оружие,общие у них только корни. Мое такое субъективное мнение.
whisky
Считаю выпуск Р8 всего лишь ход маркетологов не более, ничего нового там нету, отъёмный магазин на охотничьем оружии вобще необязателен-усложнение и удорожание конструкции, единственно в чём выигрывает Р8 так это в площади запирания, опять же безпроигрышный ход маркетологов. А вот потерять магазин со спусковым крючком реально на сколько тогда попадёте?
Что то Вы шибко сильно загнули,причём не в правильном направлении. 😊 Личное мнение-штука конечно нужная,но так категорично заявлять,думаю не стоит! Повнимательнее почитайте,поподробнее поизучайте мат.часть 8-ки(настоятельно рекомендую вживую) и поймёте,что это действительно твёрдый,уверенный шаг BLASER-а вперёд! С уважением.
С одним стволом блазер не имеет смысла ,берите в 243 и девятке и на все хватит и берите р93, сам выбирал ,не ведитесь на сьемный магазин и супер затвор, нет в них на охоте смысла, правда есть у блазера косяк,пару раз не до закрывал затвор и выстрела не было ,причем в самом интересном месте 😊
котяра93
правда есть у блазера косяк,пару раз не до закрывал затвор и выстрела не было
Косяк,говорите? Да...уж... 😀
Повнимательнее почитайте,поподробнее поизучайте мат.часть 8-ки(настоятельно рекомендую вживую) и поймёте,что это действительно твёрдый,уверенный шаг BLASER-а вперёд! С уважением.Все уже изучено, в руках подержано и постреляно-все одинаково, а душа лежит к Р93 и поверьте не потому что у меня он есть. Насчет
уверенный шаг BLASER-а вперёд!вот с этим я не соглашусь, шаг в сторону и следование параллельным курсом вот мое мнение, пусть даже и категоричное.
С уважением.
Косяк,говорите? Да...уж...Вот тут соглашусь на все 100.
Имею Р 93 около года,решающим аргументом был вес-минус 300гр,да и по изящней он чем Р8... Но на загонах нередко не хватало 5 патрона (.308) Да и дозарядка под опт.прицел,да на морозе,да на кипише-тот еще секас! Так что теперь я не настолько уже уверен в правильности своего выбора. Так что решать Вам!
Но на загонах нередко не хватало 5 патрона (.308)У Вас там что, на номера,стада выбегают???
whisky
ничего нового там нету, отъёмный магазин на охотничьем оружии вобще необязателен-усложнение и удорожание конструкции, единственно в чём выигрывает Р8 так это в площади запирания, А вот потерять магазин со спусковым крючком реально на сколько тогда попадёте?
Улыбнуло! 😊 Читая цитированное Вами выше,а также согласие с тем,что отсутствие выстрела при недозакрытом затворе-КОСЯК конструкци,однозначно показывает,как у Вас "Все уже изучено, в руках подержано и постреляно".
Стада не стада,но косули хватает
mitay76
Имею Р 93 около года,решающим аргументом был вес-минус 300гр,да и по изящней он чем Р8... Но на загонах нередко не хватало 5 патрона (.308) Да и дозарядка под опт.прицел,да на морозе,да на кипише-тот еще секас! Так что теперь я не настолько уже уверен в правильности своего выбора. Так что решать Вам!
Действительно сурово у Вас 😊
Количество патронов в магазине для меня не является определяющим моментом.... Затем и хочу болт.... Идеал обходиться одним выстрелом. ...во- первых это красиво 😊.. Соглашусь, удобнее на р8 заряжаться... Но поскольку этот болтовик, зарядка в начале загона для меня будет достаточа...
Прочитав все посты ( большое спасибо откликнувшимся) завтра постараюсь для себя сделать окончательный выбор.... Не буду лукавить, стрелка вектора моей оружейной хотелки склоняется в сторону 93......
[QUOTE]Originally posted by Dima911:
[B]
Соглашусь, удобнее на р8 заряжаться... Но поскольку этот болтовик, зарядка в начале загона для меня будет достаточа...
А разряжать 😊 Вот это гораздо удобней на R8.
R-8 и R-93 совсем разные карабины, совсем другой принцип запирания затворов, есть еще детали, писать лень. R-8 лучше, факт.
но с одним стволом блазер что 93-и что 8-й хуже 202-го зауэра, тоже факт.
Идеал обходиться одним выстрелом. ...во- первых это красиво
Количество патронов в магазине для меня не является определяющим моментом.Согласен с Вами! Плюс вес.Брал Р93 для дальнего точного выстрела,да и побродить!Правда после блазера брать тигр даже на загонную расхотелось 😊
но с одним стволом блазер что 93-и что 8-й хуже 202-го зауэра,Савсэм нэ факт 😊А докупить ствол нужного калибра проще и дешевле и никогда не поздно!
Читая цитированное Вами выше,а также согласие с тем,что отсутствие выстрела при недозакрытом затворе-КОСЯК конструкци,однозначно показывает,как у Вас "Все уже изучено, в руках подержано и постреляно".Ну вот не хотел влезать в полемику. Я думал Ваша фраза:
Косяк,говорите? Да...уж...со смайлом означает что вы с юмором цитировали пользователя Котяру, а оказывается Вы серьёзно считаете это косяком (или передергиваете мои сообщения) для вас уважаемый объясняю, что недозакрытие затвора чревато... т.к. цанга не до конца запрет ствол поэтому производитель (замечу умный) сделал защиту от дурака и на Р93 и на Р8-при недозакрытии затвора выстрела не будет. Кстати Шутер84 опишите как Вы разряжаете карабин?
За сим откланиваюсь больше писать не буду. Дима911 удачи в выборе знаю как это тяжело. Мы с вами чем-то похожи я сам не люблю когда много патронов в магазине не на войне, а для души и для охоты не зверовой тоже держу любимую горизонталочку.
С уважением Я.
с одним стволом блазер что 93-и что 8-й хуже 202-го зауэра, тоже факт.Не знаю факт или нет, но 202 куплю в дереве так же как и М98, хотя и 93 продавать не буду. Хотя это скорее к медикам пусть лечат приступы. :-)
whisky
со смайлом означает что вы с юмором цитировали пользователя Котяру, а оказывается Вы серьёзно считаете это косяком (или передергиваете мои сообщения) для вас уважаемый объясняю, что недозакрытие затвора чревато... т.к. цанга не конца запрет ствол поэтому производитель (замечу умный) сделал защиту от дурака и на Р93 и на Р8-при недозакрытии затвора выстрела не будет. Кстати Шутер84 опишите как Вы разряжаете карабин?
whisky,Вы чётче формулируйте свои мысли. Ваш предыдущий пост имел мягко говоря малопонятный смысл. Я не единого раза не говорил,что данная особенность конструкции является "косяком",это Вы не передёргивайте! Смайл действительно подразумевал юморное цитирование Котяры93. А объяснения,касаемые "недозакрытого затвора" оставьте для других,мне об этом известно не меньше Вашего! Разряжаю,досылая патроны из магазина в патронник по одному и извлекая обратно,подхватываю ладонью левой руки. Вот в Вами горячо не любимом R8-ом таким рукоблудием заниматься нет нужды,что разряжать,что заряжать-одно удовольствие! А уж если боитесь магазин потерять,то смею обратить Ваше внимание на тот факт,что в нём (внутри корпуса магазина) есть неизвестная Вам кнопка,блокирующая его (магазин) от несанкционированного извлечения и он становится неизвлекаем! Кстати,если побороть страх потери магазина всё же не удаётся,то опционально существует возможность заказать 8-ку с "глухой" коробкой,как в 93-ем.
Добавка 300 г = добавка 300 г надежности)))
Не стал заморачиваться, т.к. все равно и так один из легких карабинов.
Думал всегда что рессивер это :
БСЭ Ресивер (англ. receiver, от receive - получать, принимать, вмещать)
Сие есть патронник с его увеличенным на 2мм диаметром.
Добавка 300 г = добавка 300 г надежности)))В случае с R8 - +300грамм = это +300грамм лишних 😊 частей - больше частей = ниже надёжность;
Сие есть патронник с его увеличенным на 2мм диаметром.И это совсем не так 😊
Повеселил я немного местную публику,поэтому поправлюсь ,затвор недожакрывался по моей вине просто на адреналине бросал его пальцами вперед и сразу жал на спуск,вот тогда и появлялся этот прикол,на болтовике труднее недозакрыть затвор,но и то с блазером это было всего пару раз и в начале эксплуатации,потом видно научился, весь кайф блазера,в том,что на одну лицензию можно купить несколько стволов,у меня была последняя розовая ,а хотелось еще два калибра и альтернативы я этому не нашел
Поддержу мнение о том, что покупать Блазер в одном калибре не то чтобы нет смысла, но точно не практично.
Разряжаю,досылая патроны из магазина в патронник по одному и извлекая обратно,подхватываю ладонью левой руки.Да нет я хотел узнать чтобы открыть затвор для разряжания Вы с предохранителя (читать шпаншибер взводите) снимаете?
А уж если боитесь магазин потерять,то смею обратить Ваше внимание на тот факт,что в нём (внутри корпуса магазина) есть неизвестная Вам кнопка,блокирующая его (магазин) от несанкционированного извлечения и он становится неизвлекаем!Это мне известно, имелось ввиду можно потерять не только магазин ,но и корпус со спусковым крючком. Если деталь извлекается её можно потерять. И никто не говорит горячо не любимым Р8 если бы не было Р93 купил бы Р8 но если есть выбор я выбираю Р93. И опять же повторюсь: между Р8 и Р93 знак равно они идут параллельными курсами, отличие в деталях.
Кстати,если побороть страх потери магазина всё же не удаётся,то опционально существует возможность заказать 8-ку с "глухой" коробкой,как в 93-ем.А вот этого признаюсь я не знал.
чтобы открыть затвор для разряжания Вы с предохранителя (читать шпаншибер взводите) снимаете?Нет,не взвожу(конструкция позволяет производить разряжание максимально безопасно).
имелось ввиду можно потерять не только магазин ,но и корпус со спусковым крючком. Если деталь извлекается её можно потерять.По Вашей логике ствол и затвор с личиной тоже относятся к извлекаемым деталям и их тоже можно потерять!?
А вот этого признаюсь я не знал.А я рекомендовал Вам повнимательнее почитать и поподробнее поизучать мат.часть 8-ки! 😊
Нет,не взвожу(конструкция позволяет производить разряжание максимально безопасно).Многим задаю этот вопрос 2 из 3 снимают с предохранителя не зная что можно и не снимать.
Посещение сегодня магазина усложнило задачу ровно на один ствол..... Это неожиданно Маузер 03.... Никогда не обращал на него внимание, а тут..... Очень хорошо лег ..... По сравнию с 93 и 8..... Дело в том, что руки у меня длинные..... У блазера вкладка получилась много хуже.... А этот как родной.... Вот и сижу теперь думаю...
По иным ощущениям - 03 тяжелее 8 и много тяжелее 93..... Без оптики и патронов - все гармонично на 03, а вот когда все встанет.... Не будет ли перебором.... На 93 при постановке оптики карабин примет желанную тяжесть... Хотя все относительно ... При весе под центнер возможно я уже лезу в тонкости...
..... Но маузер понравился..... Ценник, правда не совсем гуманный, он самый дорогой.... Но лег....
P.s. Наверное в молодости, при выборе жены 😛, сделать выбор было проще......
Раз легло-берите маузер и не думайте,у меня было наоборот
Не берите Маузер, возьмите Блайзер. Иначе только денег потеряете потом, но к Блайзеру придете.
Если есть возможность, то возьмите и то и другое. Через некоторое время убедитесь, что Маузер будет простаивать в сейфе.
KRUG07
Не берите Маузер, возьмите Блайзер. Иначе только денег потеряете потом, но к Блайзеру придете.
Можно поподробнее?
Блайзер легче, компактней, модульней (модульней не найти), при этом стволы с точным стабильным боем из коробки. Быстрая перезарядка, высокая надежность, кто бы что не говорил. Возможность быстрого бесшумного взвода, снятия с боевого взвода на охоте с помощью шибера. К нему наиболее удобные, надежные, разнообразные виды кронштейнов - креплений оптики и ПНВ, обеспечивающие наиболее низкую посадку к оси ствола, отличную повторяемость СТП при снятии-установке прицела. Возможность без особого труда приобрести ложу(и) в различных исполнениях, различных конфигураций. Возможность без особого труда приобрести и легко заменить УСМ. Приобретением доп. лож и затворов собрать на одно разрешение арсенал полноценных винтовок различных калибров и назначений (охота, спортивная стрельба). На остальные свободные разрешения можно взять (при желании и возможности) что-нибудь еще для души и для дела без оформления коллекционки. R8 или R93 дело вкуса и удобства на практикуемых охотах.
Имею R93, менять на R8 не собираюсь, хотя сначала и загорелся. R8 для меня по ощущениям показался более громоздким, несколько тяжелее. Отсутствие отъемного магазина на R93 для моих целей не критично. Фирменные кронштейны больше нравятся и устраивают старого образца, где кольца с половинчатым разъемом. Ложу одну нужно иметь с регулируемой щекой, очень удобно под ночник, да и с обычной оптикой удобней. У меня фирменная для R93. Для R8 пока не встречал фирменных, но можно заказать установку, здесь на Ганзе есть тема, ТС делает установку регулируемой щеки на многие виды оружия на безупречном профессиональном уровне.
KRUG07Стрелять все равно с оптикой будете?
Не берите Маузер, возьмите Блайзер. Иначе только денег потеряете потом, но к Блайзеру придете.
А с ней вкладка немного другая будет.
Берите Блазер.
Не ангажирован 😊
Блазера нет 😊
Блазер короче любого болтовика при одинаковой длине ствола, что в лесу является неоспоримым преимуществом. Да и ловкости добавляет. Это можно увидеть на сайте блазера. Разница на длину магазина. У блазера он над спусковым механизмом.
Про коепления оптики выше правильно сказали. Аимпоинт например делает коллиматоры сразу с креплением для Блазера. Раз в восьмерке его не поменяли, значит лучше не придумать 😛
Это неожиданно Маузер 03.... Никогда не обращал на него внимание, а тут..... Очень хорошо лег ..... По сравнию с 93 и 8..... Дело в том, что руки у меня длинные..... У блазера вкладка получилась много хуже.... А этот как родной.... Вот и сижу теперь думаю...М03 классная машина . кстати ! 😊 знаете что такое Маузер М03 ? это Блазер Р93 (с добавленым шикарным 2поз . спуском ) , просто исполненеие называется - " для тех , кто боится цангового затвора "
😛 😛 😛 😛
по теме .
1 . привычная моторика конечно же дорогого стоит . .....особенно если все надо быстро изобразить 😊 .
..но можно и переучиться если захочется .
почему захочется ? потому , что если быстро надо то это "короток" а оба Блазера они короче ......и на нормально короче при этом длина ствола такая же как на таком М03 !
т е мобильность и "разворотистость" резко выростают сохранив мощь и возможности . оч. прияная вещь доложу Вам
2 . М03 реально до сего дня был интереснее чем 93 и 8 только пожалуй своим спуском . там он просто шикарный .
но !
Берите R8 с новым переключаемым усилием спуска спорт/охота. Опция только с завода, на ранее купленных ложах не меняется, точнее меняется но на заводе.
тема ! 😊 .
как говаривал Маяковский 😛 " я только за то купил бы Р8 что есть там этот спуск " .
200-300г и 1-1.5 кг кг это по сути те спуски что могут решить любую охотничть задачу оптимально 😊 ...и там они есть ...ну и все кайфы старикана (уже) Р93 есесно там же 😊 .......так чего еще надо ?
и один фиг можно это решать и на Р93 , просто для этого еще одна ложа берется , туда легкий спуск устанавливается и пользуются они по ситуации 😛
я бы сейчас , если бы стоял перед Вашим выбором , взял бы Р8 в саксесе http://www.blaser.de/index.php?id=515&L=3 в простом обчыном пластике
с тем самым спуском 2п. .
НО! , как было сказано - бУджет у Вас мал ....тогда 30-06 Р8 можно ляхко превратить в обычный 93 профф с ДВУМЯ стволами !
взять в какчестве "бонуса" ну например 223 .... 😛 ..тоже тема 😊
93 дешевле будет однозначно . по качеству ничем уступать не будет , "едить" будет так же . это АКСИОМА!
ну не будет съемного магазина ( который все сразу нах на задержку ставят чебы не проипать 😛 ...это уже наблюдаю тут вокруг у всех хозяев Р8 😊) .
будет офигенный рабочий инструмент , без понтов но добычливый и пострелушечный в т ч ....тот самый "съекономленый " доп ствол 223 так кайф поддержит - закачаисси 😊
Согласен во многом....
Разворотистость на 8 и 93 действительно лучше ( к вопросу о размерах болта).
Это существенный момент. Да и на снегоходе по лесу сподручней.... Вопросы... Вопросы....
Буджет уже "плывет" в сторону увеличения.... Хочу один болт и надолго.... Целесообразность второго ствола пока для меня не находит своего логического объяснения.... Птица для меня - любимая горизонталочка (немец 😊)). По бумаге..... Не знаю, пока не готов... Большая пятерка- думаю не скоро, если вообще будет, мишка не обидится от 30-06.... Может я и не прав.... Все сказанное исключительно имхо...
к посту горца и добавить не чего.
Посещение сегодня магазина усложнило задачу ровно на один ствол..... Это неожиданно Маузер 03....Если бы не горячая любовь к прямоходу БЛАЗЕРУ,то М03 был бы у меня первым в списке претендентов. Поддержу ГОРЦА-
М03 классная машина . кстати ! знаете что такое Маузер М03 ? это Блазер Р93 (с добавленым шикарным 2поз . спуском ) , просто исполненеие называется - " для тех , кто боится цангового затвора "Берите то,что ляжет и в душу и в руки именно Вам. Не прогадаете ни с одним из этих трёх претендентов! Для себя вижу в них разницу,в основном,только в общей длине,где БЛАЗЕР по компактности вне конкуренции(разная конструктивная схема-от неё никуда не уйдёшь!), в разном способе запирания ствола (цанга,поворотный болт),и в весе(М03 потяжелее). Стволы-одинаково превосходного качества. Если и есть у М03 смещение СТП после снятия-утановки ствола,крона,(как говаривали "некоторые"),то оно ИМХО настолько ничтожно,что "простому смертному" на практике этого не ощутить. В R8 сменный магазин,лично для меня-вещь удобная,даже в плане манипуляций зарядка-разрядка,стальная "механика",если Вас смущает пластиковая "механика 93-го,отличный спуск(попробовать бы ещё в деле новый "гибридый" АТЦЛЬ-"Спорт-Охота",думаю,что не должен разочаровать). Но действительно,брать что R93,что R8,что М03 с одним стволом,думаю,нет смысла. И дело тут не в ганофилии. Представьте,насколько это прекрасно,когда есть возможность по желанию установить сменный ствол под любую задачу,от весёлых тренировочных пострелух в малом калибре,до серьёзных или узкопрофильных охот. И заметьте,всё это на одной ложе,с одним спуском! Сам имею R93,несколько сменных стволов-всё что душе угодно,закрываю всё свои потребности. Что касается "R93 или R8"?-сейчас была бы возможность,приобрёл бы R8(по совокупности плюсов он для меня лучше),но и от R93 не стал бы избавляться,ЭХ...сколько же прекрасных моментов с ним пережито...!!! Это единственный из опробованных карабинов,с которым я получил самые приятные ощущения от эксплуатации!(R8 не в счёт! 😊) С уважением!
Да тоже М03 лег как влитой у меня тоже руки не короткие да он тяжелее но лежит лучше выглядит настоящим да что скрывать 03 просто песня но хотел именно короткий именно легкий и разворотистый в итоге R93 занял место в моем сейфе, да кстате в магазин брал с собой оптику купленную раньше именно для блазера когда поставил прицел на R93 в дереве все стало на свои места, а 93 в пластике остался в магазине!
Я так понимаю, взяли вы в руки м03 вложились все идеально совместилось все прицельные приспобления и т.д, а на блайзерах стволы как бы немного в небо смотрят. Имейте ввиду что при установке оптики вкладка у вас поменяеться и там где было все идеально вам придется щеку от гребня приклада отрывать чтобы прицелиться, что ни есть гуд. Сейчас большинство производителей делают приклады исходя из того что человек будет стрелять с оптики, поэтому когда вкладываешься ствол в небо смотрит, а когда оптику поставил все идеально. Поэтому мой вам совет попробуйте договориться с продавцами, что бы поставить оптику и повкладываться ощущения другие будут. Это если вы конечно с оптикой на хоту ходить собираетесь.
Огромное спасибо откликнувшимся! Ваши посты помогают свести в одно целое мысли относительно выбора ружья.... Сегодня в очередной раз пытался на практике сделать правильный выбор.... Может я не прав, но из тройки лидеров для меня вырисовался дуэт.... 8 и 03.... 93 прекрасное ружье, но восьмерка подкупила именно приятной "пухлостью" и " тяжестью" 😛. 93 - хорошее, но ..... Очень изящное и похожее на игрушку, даже professional .... Сказанное сугубо моё имхо!
Понимаю, что все три болтовика имеют модульную структуру, но учитывая мои настоящие и потенциальные охоты, 30-06, в настоящее время, закроет их на 99,9%. Думаю, что иметь ПОКА карабин с одним стволом совсем неплохо, а в случае необходимости всегда можно докупить необходимый ствол... В чем я не прав?
Во всем прав, докупить ствол и личинку затвора если разные группы не проблема, на М03 чуть дороже чем на R8.
Но исходя из того, что для стенда нужно стрелять мин. 15 тыс в год и для новичка всегда советую стрелять самым дешевым патроном, для приобретения навыков стрельбы, тк погрешности в технике превышают погрешности патрона то для нарезного так же необходимо определенное количество, не знаю сколько не специалист, обрати внимание на совет Горца по поводу 223 калибра.
Добавь 30 тыс на ствол + 10 тыс на 1000 патронов, это будет все равно дешевле чем тренироваться из 30-06. 😊 Сам жалею, что не взял этот калибр, не подумал тогда об этом, а сейчас пока лень заниматься получением новой розовой бумажки, но будет время обязательно займусь.
Dima911
но восьмерка подкупила именно приятной "пухлостью" и " тяжестью" . 93 - хорошее, но ..... Очень изящное и похожее на игрушку, даже professional ....
Приятная пухлость и тяжесть карабина хороша у прилавка в магазине, дома у дивана, или на спортивных стрельбах по бумаге. На охоте изящность, легкость и игрушечность понравится Вам куда больше, например, когда к легкости и игрушечности добавится приятная пухлость и тяжесть ночного прицела, да и дневного тоже. Хотя, может это ко мне старость крадется, и силы уже не те, и хочется в руках на охоте чего-нибудь полегче. 😊
а на блайзерах стволы как бы немного в небо смотрят.😊
В чем я не прав?есть нюансы и о них уже писалось выше .
1 повторяемость крепежа прицела М03 хуже чем у Блазеров .
у него на ресивер а там прямо на ствол ..чуете разницу ?
ккому то это копейки , кому то жизненно важный момент .
2 общая длина винтовки при ТОЙ ЖЕ длине ствола
общий вес винтовки ..тоже копейки ? 😛 ...тут тоже кому как
Сейчас большинство производителей делают приклады исходя из того что человек будет стрелять с оптики, поэтому когда вкладываешься ствол в небо смотрит, а когда оптику поставил все идеально.я так ипалсо с ложами с рег гребнем 😛 ...потом плюнул опустил его в 0 и ..полетело лучше чем с ними 😊 ...продал обе
а на блайзерах стволы как бы немного в небо смотрят.Ну выразился как мог все же поняли. :-)
но восьмерка подкупила именно приятной "пухлостью" и " тяжестью"Вот какие разные могут быть мнения, меня эта пухлость наоборот отталкивает,а еще дизайн кнопки шпаншибера. Правду говорят сколько людей столько и мнений.
Думаю, что иметь ПОКА карабин с одним стволом совсем неплохо, а в случае необходимости всегда можно докупить необходимый ствол... В чем я не прав?Прав во всем. История как я покупал свой 93: вначале были куплены ствол, личинка и затвор с магазином (в Кольчуге), потом через 2-3 мес (сразу не было в наличии в Москве) мне привезли ложу профешенл ягдматч. И где-то через год был докуплен ствол 222 рем. ягдматч.
Я тоже свой когда покупал, выбирал между 8-й и 93-м, 8-ка только пошла.
Не понравилась 8-ка прикладом, кабанья спинка мне как то ближе, и более длинным ходом затвора.
В общем 93-м доволен более чем, хотя от магазина 8-ки не отказался бы 😊
Это,наверное, хорошо,что все мы разные,но мля... все равно напрягает, когда берут сразу М03 и R8... М03 - хороший карабин,но в сравнении с R8 тот еще колун - грубый, тяжелый,несбалансированый и, в массе, менее точный... Пытаются его противопоставить Блазеру,но "этот парень",явно, из другой лиги.
Уф.... Нелегко было, но выбор вроде бы сделан...
Предметом вожделения стал R8 в ложе professional, в калибрах 30-06 и 223....
Где-то глубоко внутри понимаю, что переплачиваю за R 8, и 93 было бы достаточно, но не могу себе отказать в ощущении потискать более пухлого и слегка отяжелевшего брата... Как ни странно, но переплата составила около 20 крублей. Поскольку друга (ну, я так очень надеюсь) беру на долгие годы, жабу пришлось душить не только руками, но и другими конечностями... 😊
Хочу сказать огромное спасибо всем высказавшимся !!! Вы очень мне помогли сделать мой выбор. Хочу сказать, что Ваши советы, вкупе с моим личными ощущениями примерки тех или иных девайсов сделали своё дело...
Надеюсь я не сделал ошибки.
Надеюсь я не сделал ошибки.не ..не сделал 😊
ну и в догонку ....
всем кто верит что блазеровский затвор обязательно прилетит ему в лоб ( причем именно ему из всех тысяч проданых 😛) посвящаиццо ! 😊
http://www.nfbv.ru/publications/articles/bob-bell.html
маузер господа и не "вшивый новодел" в виде М03 а сам "его величество 98"
отак от 😊 ....
нам все из темы в тему одну и ту же норвежску морду без глаза тычут , вот он "наш ответ чемберлену" , прошу любить и жаловать 😊
Поздравляю!
Отличный набор, не пожалеете!
Удачных выстрелов! 😊
горецНу эт ты зря..
маузер господа и не "вшивый новодел" .. М03
Он гораздо мощнее чем 98й в области запирания.
посвящаиццо !
http://www.nfbv.ru/publications/articles/bob-bell.html
маузер господа и не "вшивый новодел" в виде М03 а сам "его величество 98"
отак от ....
нам все из темы в тему одну и ту же норвежску морду без глаза тычут , вот он "наш ответ чемберлену" , прошу любить и жаловать
времени жалко, чтобы дискутировать, поэтому просто отрывки из этой же статьи. не каждый заставит себя прочитать историю полувековой давности:
"Кроме ствола, это все металлические детали моей первой винтовки под .22-250 после выстрела, который я помню до сих пор, хотя он произошел более полувека назад".
"В общем, он выяснил, что эта затворная группа была одной из тысяч подобных, произведенных в Германии между двумя мировыми войнами, и проданных оружейниками по всему миру. На затворной группе нету имени производителя. Я должен был это обнаружить сам прежде, чем решил использовать ее, но не сделал этого. Кроме того, я должен был понять, что существуют огромные шансы на то, что прошедшая цементацию затворная группа может оказаться хрупкой. Это невозможно, по крайней мере, для мелкого производителя, производить термообработку затворных групп вроде М98, имеющих множество внутренних и внешних вырезов, что повсеместно изменяет толщину металла, таким образом, чтобы соотношение твердостей наружной цементированной поверхности и сердцевины везде оставалось постоянным.
Шарпи решил, что при термообработке этой затворной группы оружейник или завод пережгли металл, позволив медленно формироваться повреждениям, начиная изнутри кольца ресивера и примерно до уровня верха правой боковой направляющей затвора. Когда разлом окончательно сформировался, даже невооруженным взглядом можно было увидеть внутреннюю поверхность этого разлома величиной почти в половину толщины металла, и внутренняя поверхность ресивера была состаренной и растресканной, в то время как снаружи - блестящей и новой. Эта затворная группа никогда не была безопасной с момента ее цементации."
"Этот взрыв произошел более полувека назад, и я собрал для себя много винтовок с той поры, большинство на затворной группе М98"
😊 😊
P.S 1
ничего не имею против Блазера, нравится он мне, за годы на форуме ничего плохого о нем не писал и не хаял Блазер. Это так, для исходных данных..
p.s 2 интересно востребована ли сейчас работа архивариуса? 😊 😊 😊
В данный момент выбираю между R93 и R8.
8-й очень нравится, но так как охоты на 85% ходовый и часто тяжелые, чаша весов склоняется в сторону R93. На ходовой каждый грамм считаешь. Подержав оба в руках, складывается впечатление, что между ними разница в 0,5 кг.
Р93 не лег - какой-то дрыщеватый в пластике. Р8 понравился и я его из рук не выпустил. На момент приобретения минусов у Р8 было два: корявый спуск (недоступность шарикового Атцля) и невозможность переложить в ЛРСную ложу. На сегодня минус остался только один - ну очень мне легла ложа ЛРС. ИМХО.
Morozilkinэто вы пальцем заметили? 😊 И атцль тоже пробовали уже?
корявый спуск
Ну эт ты зря..
Он гораздо мощнее чем 98й в области запирания.
та я знаю Жень 😊...но тока тут постоянно пишут люди для которых затвор 98го есть священная корова , он всех круче и милее ...и румяней и белее 😊
именно они почему то в основном везде тулят рожу норвежскую ...вот им тоже рожа ...амриканцкая тока 😊
Morozilkin
минусов у Р8 было два: корявый спуск ///.
Серьезный косяк. А можно подробнее с этого места.
8ка приобретена или такой вывод со слов?
Тут можно поставить памятный знак, ибо вы товарищ первый! кто на моей памяти предъявляет претензии блазер-спуску.
Много их было (претензий).....но такая впервые!
Решил перепроверить свой выбор 8\93 Во время "щупанья" на 8ке заметил только пухлость, вес был субъективно одинаков.
Причем 93 был в Саксесе, 8ка Проф. Оба 30-06.
день
Поздравляю!
Отличный набор, не пожалеете!
Удачных выстрелов! 😊
Спасибо! 😊