Прошлое и настоящее СВТ и карабинов Мосина

IJ70
Теперь понимаю. Расклад вот какой. Определённое колличество было завезено в Канаду, не сейчас, а лет так десять назад, тогда законы в Канаде были намного мягче. В примерно в тоже время завезли 20.000 СВТ в Штаты, у меня таких две, компания что их завезла, их прономеровала, мы провели опрос и номера выше 20.000 не вышло, так что это довольно правдивая информация. Один добрый человек который имеет доступ к кое какой информации о том что в Европе есть из оружия сказал что ещё 10.000 СВТ находятся в Германии, но у них состояние ниже того что уже завезено. А теперь посчитай. Всего СВТ/АВТ было произведено несколько миллионов, часть была потерена в ВОВ, часть после войны просто переплавили из за износа и наверно тысяч 50 продали (те что я уже упомянул, Канада, США, Германия). Мы знаем что малая часть была отдана егерям ещё в Советское врямя, и ещё малую часть удалось приобрести Российским частным лицам в начале 90х (прмерно в тоже время когда их продали зарубеж). Плюс с распадом СССР часть наверно оказалась в бывшых республиках (Украина очень активно продаёт по возможности). Вот и спрашиваеш себя: А что же осталось то? Я думая что осталось может быть от 20 до 100 тысяч СВТ, слишком мало что бы хорошо заработать (в случае 20 тысяч) и слишком много что бы продавать в России (в случае 100 тысяч).

Я думаю что наибольшие потери СВТ были в ВОВ. Например во время Первой Мировой потери в винтвках в Русской армии были огромные. За один год войны было потеряно больше винтовок чем было произведено за несколько лет в мирное время.

Забыл о Финах:-) Надо будет спросить сколько они отобрали СВТ в Финскую Войну.

Теперь о количествах. Как известно, СВТ-40 во время войны в основном использовались нашими моряками и десантом, охранными подразделениями. Наибольшие потери людей среди моряков были при обороне Крыма, как известно. Даже не просто потери, а окружение и разгром только при попытке вернуть Севастополь 800тыс. группировки. Как известно, немцы тоже очень любили, собирали и восстанавливали СВТ. Но, и наши, после 1944г., остатки своего себе же и вернули 😊 Тоже было и с финами, мы же их оккупировали в конце войны. То что они сейчас с немцами выкидывают, это мелочёвка от общего объёма, это всё частные коллекции скорее всего, или небольшие схроны от советских оккупационных войск в 1945г. 😊

После войны, СВТ-40 стояла на вооружении личного рядового морских соединений в СССР. Лично знаю людей, кто проходил с нею срочную службу на флоте в конце 60-х, начале 70-х годов. Если учитывать тот факт, что это оружие, несмотря на наличие СКС и АК ещё и стояло на вооружении на флоте, учесть численность личного состава флота СССР на тот период и вспомнить сколько тогда служили там, то можно допуститить, что их количества в армии к этому моменту исчислялись не одной сотней тысяч штук.

А вот дальше..., дальши их положили на склады и они там ждали начала 90-х, когда любой желающий иностранец с сооответствующей лицензией, через то же Росвооружение, при желании мог их импортировать в свою страну. Ты Илья (обращаюсь на ты, так как мы вроде бы когда то переписывались и были на ты) говоришь, что их уже забрали 20тыс. до этого, ещё сейчас взяли около 10 тыс. в Германию. Ну всё равно, даже если их и хранилось на складах около 300-400тыс. это получается пока ещё капля в море.

Остается вопрос, почему их не продают очень уже давно жителям России и Украины, т.е. там, где находились до распада СССР склады ВМФ? Кое какие догадки у меня имеются на этот счет, но изложу их видимо попозже, пока рано 😛

И все таки? 😊
Уверен в правильности ваших подсчетов. У самого мысль простая - некому заниматся или ведомственные проблемы.
Блин - дали бы концессию хоть "Молоту" тому. Давно бы уже все распродали.

Я почти со всем согласен. Зная Советское отношение к оружию, думаю что их может целый миллион оставался к распаду СССР.

Хочу внести небольшую поправку. Как я уже раньше писал, после войны СВТ были обновлены/отремонтированы. Так вот, у двух моих ложи от АВТ и это не только у меня, я думаю что АВТ как раз было произведено довольно много и ложи от них были использованы для ремонта всех моделей после войны.

Прикладом от АВТ ремонтировались почти что все повоевавшие СВТ. Это обычное дело он же универсальный!
Мы тут как то искали клеймо соответствующее - на прикладе должен быть перечёркнутый по диагонали квадрат и видимо год замены ложа на АВТвскую пробит.

tex, уточни пожалуста кто пользовался СВТ. Про моряков понял. Морская Пехота это отдельно?

Десант? Это имеется в виду Морская Пехота или любые подразделения которые десантировали? Воздушный десант сюда тоже относится?

Насколько мне известно, основными пользователями были до начала войны моряки. Т.е. те моряки что остались на кораблях и те из кого были сформирована морская пехота. Ведь многие наши корабли на протяжении всей войны были заперты минами на своих стоянках. Поэтому, в этом случае моряков снимали, оставляя лишь артиллерийскую обслугу, а остальных отпрапавляли на фронт в качестве морской пехоты с этими винтовками.

Наши воздушно десантные войска, после провальной операции по воздушному десантированию зимой-весной 1942г. под Москвой из-за неумелой организации командования, стали использоваться до конца войны как сухопутные части спецназначения. Их оружие, насколько мне известно, СВТ не включало.

Большое спасибо за фото.

на Рыбачьем и на Лице (там, гда воевала морская пехота СФ) этих СВТ до дури - только копай! в т.ч. снайперских. только они сохраняются плохо. мосинки, маузеры, ППШ, Суоми - все лучше противостоит времени. а у СВТ коробка и подвижные части почему-то всегда насквозь.
вот можно постараться ПУ выкопать на родном кронштейне - я так понял, это для владельцев СВТ недосягаемая мечта?

Недосягаемая конечно! Прицел ещё можно надыбать, а вот крон бы поиметь, это б было совсем супер! Даже если был бы ржавый, я бы мог снять чертёжики, чтобы изготовить точный оригинал. Вообщем, если будет зацепка какая, дайте пожалуйста знать - беру сходу! 😊 Вообщем, чур я первый в очереди 😛

А вот для мосинских прицелов ПУ в Москве появились точные копии родных кронштейнов. Видел сегодня за 900руб. вместе со всеми винтиками и даже двумя штифтами. Только вот покрытие, а не воронение, помоему, что то типа краски похоже на покрытие современного оружия. Хотя сожет быть и ошибаюсь.

Крепление для СВТ есть даже два. Один копия оригинала, но это будет стоить 250 долларов плюс пересылка. Другой комерческий новодел, сейчас не делают но найти наверно можно и стоит меньше ста обычно.

headhunter
на Рыбачьем и на Лице (там, гда воевала морская пехота СФ) этих СВТ до дури - только копай! в т.ч. снайперских. только они сохраняются плохо. мосинки, маузеры, ППШ, Суоми - все лучше противостоит времени. а у СВТ коробка и подвижные части почему-то всегда насквозь.
вот можно постараться ПУ выкопать на родном кронштейне - я так понял, это для владельцев СВТ недосягаемая мечта?

Я такой счастливый что наверняка на мину наступлю.

Новодел не считается, важна аутентичность. Хорошо бы настоящий добыть, чтобы сняв чертежи, можно было один в один слепить.
А тот который 250 стоит, какое то покрытие имеет не оригинальное. Потому и смотрится на винтовке как чужеродный элемент. За такие жуткие деньги могли бы сделать как надо.

А вообще то лучше не копаться среди могил как наших так и немецких солдат и моряков. Не стоит мертвых героев беспокоить.

если вы думаете, что кто-то из здесь присутствующих расшвыривает пинками кости, подбирая черепа на пепельницы попутно с поисками кронштейна для СВТ - то это довольно оскорбительно.
солдат надо хоронить. немецких, кстати, тоже. нечего костям на земле валяться. а железо - его можно и нужно собирать.

Я высказался вообще, без отношения к присутствующим. Так что попусту обижаться не стоит.

А хотел лишь сказать о том, что после войны никто из нашей власти так и не удосужился распорядиться похоронить погибших солдат. Даже сейчас, достаточно отойти метров на 200 от населенных пунктов и оживлённых автотрасс, где шли тяжёлые бои, можно запросто встретить на половину вросшие в землю человеческие скелеты обнимающие проржавелые стволы.

И копаться среди костей чтобы достать эти железки, как это многие сейчас делают и у нас и у Вас, вот это действительно оскорбительно по отношению к тем солдатам.

А как закон смотрит на такие раскопки?,
или для этого спец разрешение есть?
всеж оружие(хоть и ржавое)

Drt
А как закон смотрит на такие раскопки?,
или для этого спец разрешение есть?
всеж оружие(хоть и ржавое)

Правительство на это смотрит очень негативно, да и месная шпана тоже не дураки, там же выросли, посматривают кто чего нароет!

Господа,
большое спасибо за информацию.

Вот сегодня приобрел нестреляный СВТ-40. 😊

А какого года? Неделю назад тоже купил, тоже выглядит почти новым. Импортных штампов нет, квадрата перечеркнутого нет, продавец заявил что владелец привез откуда-то (именно откуда-то) в 50х. СВТ -40, тормоз с двумя щелями, 43 года.

Надо же. Откопали ведь!

Как я уже писал ранее в одной из тем о ММГ, СВТ-40 можно приобрести свободно в военных частях на Украине, официально, без проблем, с родными кронами и оптикой. Так (в качестве примера) была приобретена в Черкассах (не помню номер части, там погранцы и учебка) СВТ-40 пристрелянная уже но вся в маслянистой бумаге. Ездили из-под Харькова в Черкассы, потому, как по уже проверенному пути знакомого, там дают право выбора винта, т.е. на полигон был привезен ящик ружей(из-за одного покупателя!) и Вовка из ящика сам доставал, стрелял, рассматривал, разбирал.
И цена далеко не магазинная при этом!!!!

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Мосинман:
[Б]А какого года? Неделю назад тоже купил, тоже выглядит почти новым. Импортных штампов нет, квадрата перечеркнутого нет, продавец заявил что владелец привез откуда-то (именно откуда-то) в 50х. СВТ -40, тормоз с двумя щелями, 43 года.[/Б][/QУОТЕ]

Mosinman
А какого года? Неделю назад тоже купил, тоже выглядит почти новым. Импортных штампов нет, квадрата перечеркнутого нет, продавец заявил что владелец привез откуда-то (именно откуда-то) в 50х. СВТ -40, тормоз с двумя щелями, 43 года.

Точно как мой.
Что меня удивило - затвор "красный".

Какой у Вашего ?

Как стреляет ?

Я свой заберу только в начале Августа, т.к. покупал в другом штате, а driver license до сих пор не поменял.

Я свою тоже пока не забрал, затвор красноватый вроде, т.н. plum. Может в этот четверг постреляю.

-=VAS=-
Как я уже писал ранее в одной из тем о ММГ, СВТ-40 можно приобрести свободно в военных частях на Украине, официально, без проблем, с родными кронами и оптикой. Так (в качестве примера) была приобретена в Черкассах (не помню номер части, там погранцы и учебка) СВТ-40 пристрелянная уже но вся в маслянистой бумаге. Ездили из-под Харькова в Черкассы, потому, как по уже проверенному пути знакомого, там дают право выбора винта, т.е. на полигон был привезен ящик ружей(из-за одного покупателя!) и Вовка из ящика сам доставал, стрелял, рассматривал, разбирал.
И цена далеко не магазинная при этом!!!!

А нельзя ли поподробнее о "проверенном пути знакомого"???
ICQ 204745015
или в мыло...

-=VAS=-, а меня вот заинтересовал родной крон и оптика. Такое можно достать отдельно от винтовки? Можете мылом ответить.

Ничего секретного в "проверенном пути знакомого" - я ж говорю всё абсолютно официально - имеете на руках разрешение на покупку нарезняка, едедете в часть( в Черкассах она одна там с погранцами), после 10-00 в четверг приёмное время у начальника части, идёте к нему - он вас направляет с писулькой на склад в сопровождении бойца невидимого фронта, там на складе вас уже ждут бойцы-грузчики и завскладом(там у них эта должность как-то по-другому называется но суть та), которому обьясняете цель своего визита, а он делает вид что не понимает и предлагает вам пострелять из СКС, уезжаете с бойцом, по указанному им направлением (около 15 км) ждёте 20-30 мин на стрельбище, привозят ящик -выбираете, стреляете, бойцы пристреливают непристрелянную оптику, "завхоз" продолжает тулить вам СКС и после 1,5 литра Рогани успокаивается, и говорит, что ваш выбор всё-таки правильный. Стреляете при этом ихними патронами по 5 грн за выстрел. Выбранный ствол уже не отпускаете (на всякий пожарный), садитесь с завхозом вместе и едете в военторг, не на базе части, где вам заполняют корешок - и вы довольный платите денюшки отправляетесь восвояси.
Общая стоимость СВТ-40 (естественно с родным кроном, прицелом, шомполом, набором для чистки/смазки, и запасной обоймой) при этом составила - чур не пинать ногами - 470 уёв.

Вот такая ботва ребята...(с) 😀

------------------
Всегда!!!

VAS - а как насчет приобрести отдельно набор для чистки, штык, ремень, подсумок с магазинами (2)? Для СВТ. Прицел с кроном не нужен. Оплачу приобретение, пересылку и хлопоты.

А я бы в Канаду купил бы один, разрешения я все на ввоз на руках имею, правда с Украинскими законами и местными разрешениями я не очень. Ты смотри ВАС, открывай бизнес, будеш експортировать СВТ за бугор... 😊 Если возмеш оптом и захочеш продать оптом, то я быстрее всего их возьму тоже 😊 Аська: 30928575, если охота обсудить

------------------
Теплое место, но улицы ждут«BR»Отпечатков наших ног.«BR»Звездная пыль - на сапогах.«BR»Мягкое кресло, клетчатый плед,«BR»Не нажатый вовремя курок.«BR»Солнечный день - в ослепительных снах.«BR»

Аськи нет.
Дело в том что я нохожусь в 500 с копейками километрах от этой части и я думаю не стоит оплачивать мою поезку туда за недорогими причандалами 😛Mosinman.

Бизнесом заняться врядли получится, а СВТ-40 в одном екземпляре, если очень хочется, можно исполнить хоть счас.

------------------
Всегда!!!

VAS напишите мне на мыло, пожалуйста. Есть предложение.

А винтовок Мосина там случяем нет?
И за скоко денег СКС предлагают?
И еще интересно проходят ли СВТ и прочие предпродажную подготовку...ну на тему прилива штыка...целика там к примеру.

аутентичные наборы для чистки,подсумки,ремни и прочее
всё это дело стоит дёшево http://www.asavia.org/toys/index.php

Shraik, посмотрите П.М.

ответил,проверь

P.S.2ALL:
По вопросам приобретения всяких вкусностей в данной конторе обращайтесь к Толстяку «salik72собакаlist.ru» - он работает там, пишите что от Стрелка.Цены на всякие фишки очень дешёвые, как на секонде ,а вещи настоящие времён войны в отличном состоянии.Складское хранение.

P.P.S.
А СВТ мне чёто не особо понравилась, с ней по моему только лежать можно, а так сильно перевешивает вперёд.Хотя отмечу что предохранитель удобный

Это пока вас не накрыли !!!!!!

персик
Tex, это пока вас не накрыли !!!!!!

персик
Tex, это пока вас не накрыли !!!!!!

персик
Это пока вас не накрыли !!!!!!

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы -=ВАС=-:
[Б]Аськи нет.
Дело в том что я нохожусь в 500 с копейками километрах от этой части и я думаю не стоит оплачивать мою поезку туда за недорогими причандалами 😛Мосинман.

Бизнесом заняться врядли получится, а СВТ-40 в одном екземпляре, если очень хочется, можно исполнить хоть счас.

[/Б][/QУОТЕ]

ВАС,будь ласка ответьте на г_лебедев@хотмаил.цом
с уважением

-=VAS=-
Как я уже писал ....

Да, всколыхнул ты народ...
Есть пара вопросов. Я хочу сейчас взять именно СКС, нет ли возможности дать более подробные координаты той части, например телефон. Т.к. из Днепра в Черкассы мотнутся, да еще и в рабочий день вхолостую как то... Не очень уверен, в общем... В общем, если есть возможность навести на эту часть поточнее, буду признателен бутылкой хорошего коньяка 😊 И почем там СКС толкают?

Sergey13, так про то, что там водятся СКСы никто же не говорил 😊 Это Roy'ю показалось, что раз есть СВТ, значит и есть и мосинки, и СКС и вообще ВСЁ! 😊

-=VAS=-
Ничего секретного в "проверенном пути знакомого" - я ж говорю всё абсолютно официально - имеете на руках разрешение на покупку нарезняка, едедете в часть( в Черкассах она одна там с погранцами), после 10-00 в четверг приёмное время у начальника части, идёте к нему - он вас направляет с писулькой на склад в сопровождении бойца невидимого фронта, там на складе вас уже ждут бойцы-грузчики и завскладом(там у них эта должность как-то по-другому называется но суть та), которому обьясняете цель своего визита, а он делает вид что не понимает и предлагает вам пострелять из СКС, уезжаете с бойцом, по указанному им направлением (около 15 км) ждёте 20-30 мин на стрельбище, привозят ящик -выбираете, стреляете, бойцы пристреливают непристрелянную оптику, "завхоз" продолжает тулить вам СКС и после 1,5 литра Рогани успокаивается, и говорит, что ваш выбор всё-таки правильный. Стреляете при этом ихними патронами по 5 грн за выстрел. Выбранный ствол уже не отпускаете (на всякий пожарный), садитесь с завхозом вместе и едете в военторг, не на базе части, где вам заполняют корешок - и вы довольный платите денюшки отправляетесь восвояси.
Общая стоимость СВТ-40 (естественно с родным кроном, прицелом, шомполом, набором для чистки/смазки, и запасной обоймой) при этом составила - чур не пинать ногами - 470 уёв.

Вот такая ботва ребята...(с) 😀

Не надо нас дурить! Раз тулят СКС, значит есть! А я хочу!!!

Сколько стоит СКС - не знаю, мы от него принципиально отказывались, не за тем ехали.
Более точно какая часть сказать не могу, но то что она там одна с учебкой и погранцами, в районе аэропорта, это точно. Единственный телефон, который нам был известен - это мобилка начальника части, а афишировать её не имею права извините, да и просто не знаю её - она у Вовки в трубе записана.

------------------
Всегда!!!

Александр, а вот если Владимир ему позвонит (сам не люблю чужие мобилы сдавать без санкции) и скажет, мол хочет чел СКС нулевый купить... Это ж денежка. Я вот никогда не обижаюсь, когда мне звонят и денежку предлагают... А?

Да, согласен, СКС упоминались, я ложанулся 😛
Просто СКСов и так как грязи, чего там париться из за них, ездить специально куда то? А вот ради СВТ, поднапрячся не жаль ...

Да я некастрированый ищу и нестреляный/очень малостреляный. А со срезаным кроном и б/у как грязи. Про СВТ не спорю, но сейчас хочу агрегат в кал. 7,62х39. Тендер выиграл СКС 😊
Вот ищу...
VAS, ну узнал же как то твой товарищ о этой чудной части. Я могу на тот же источник сослатся, могу вообще сказать, что в разрешилке порекомендовали и дали номер...
В Днепре выходов на армейцев не нашел 😞 Они тем более сейчас после взрывов на складах страсть какие подозрительные (прямо как пчелы у Винни-Пуха). А в магазинах или откровенное г.. лежит за 300-350 грн (60-70 у.е.) или обрезанные ОП СКС. Видел один 50 года необрезанный, но там дефект ствола 😞
Так что в поиске я.

Sergey13
Да я некастрированый ищу и нестреляный/очень малостреляный. А со срезаным кроном и б/у как грязи. Про СВТ не спорю, но сейчас хочу агрегат в кал. 7,62х39. Тендер выиграл СКС 😊
Вот ищу...
VAS, ну узнал же как то твой товарищ о этой чудной части. Я могу на тот же источник сослатся, могу вообще сказать, что в разрешилке порекомендовали и дали номер...
В Днепре выходов на армейцев не нашел 😞 Они тем более сейчас после взрывов на складах страсть какие подозрительные (прямо как пчелы у Винни-Пуха). А в магазинах или откровенное г.. лежит за 300-350 грн (60-70 у.е.) или обрезанные ОП СКС. Видел один 50 года необрезанный, но там дефект ствола 😞
Так что в поиске я.

Та же фигня.
Может потому что Украина адинаковая 😊
Съездить в Черкассы не проблема но нужны таки точные координаты.

2 -=VAS=-
Вот ужэ два СКС 😊

Уже две бутылки коньяка 😊 Не дай себе засохнуть!!! 😊

Звонили в часть - временно лавочка закрыта, и не только у них - а по всей Украине, ввиду неконтролируемого количества огнестрела после разворовывания Мелитопольских складов. Сказал, что части теперь оружием торговать не будут - только по предварительному заказу районных военторгов. Так что звертайтесь в своём районе. Телефон свой давать не разрешил.

------------------
Всегда!!!

Эх, бля...
Но все равно, спасибо за информацию.

А у нас медведь "туриста" подьел.Без серьезного оружия,как-то страшно даже рыбу ловить.А какова вероятность заказа и покупки СВТ через военторг?

Глеб
А у нас медведь "туриста" подьел.Без серьезного оружия,как-то страшно даже рыбу ловить.А какова вероятность заказа и покупки СВТ через военторг?

Так ты CZ в .22 LR собирался!! А с СВТ в несезон и без лицензии гембель можешь заработать... 😞 А то что "туриста" подьел мишка, так бывает. Оно и машины на дороге сталкиваються... Просто ребята недостаточно себя обезопасили на ночь. А покупать через интернет можно с заводов: ИЖМАШ, МОЛОТ, БАЙКАЛ. Или с магазинов: www.e-guns.ru; www.okhotnik.ru

Взял CZ 452 LUX 0,22 LR,но это для ворон в межсезонье,лисиц в сезон.Мечтаю за СВТ.
Да звонил я на Ижмех,Ижмаш,Молот,ТОЗ,ЦКИБ,
нет там этой радости.
"Хохлы" из Черкасс их на вес продают,но похоже на "художественный свист".У меня лицензия на ворон,поэтому в законе с оружием в тайге.Добывали на предмет анализов по птичьему гриппу.А почему нельзя ворон из СВТ добывать? Просил на волка,так не дали,говорят на острове их нет,так и лицензию не положено.Хотя тенденция добычи имеется.За 70 лет добыли 3-х штук,видимо по льду с материка пришли.
Ребята спали в палатке,костер горел (тлел).В шестом часу утра он и вытащил из палатки одного из них.Двоим повезло.Нормальная реакция ненормального медведя.Его нашли и завалили из СВД и АК.

Глеб
"Хохлы" из Черкасс их на вес продают,но похоже на "художественный свист".У меня лицензия на ворон,поэтому в законе с оружием в тайге.Добывали на предмет анализов по птичьему гриппу.А почему нельзя ворон из СВТ добывать?

Ребята спали в палатке,костер горел (тлел).В шестом часу утра он и вытащил из палатки одного из них.Двоим повезло.Нормальная реакция ненормального медведя.Его нашли и завалили из СВД и АК.

Ну а про мишку, который покушал "туриста"- есть топик в Охоте. Чтобы не флеймить, лучше туда на обсуждение

dikiy, расскажите пожалуйста, как на таможне ствол отобрали. Это поучительно для многих, возможно будет.

Я о законности нахождения оружия в расчехленном состоянии,а не стрельбе 7,62х54 по воронам.
Пример вывоза ТОЗ-34 с Украины живет за 3 квартала от меня.
Понятно,что хлебнул лиха,но результат в сейфе.Поставил перед собой задачу и решил ее.

dikiy
1. ПРивезти оружие от хохлов - ЭТО ТАКАЯ ГОЛОВНАЯ БОЛЬ!!!

Sergey13
Если ты не в курсе, то в Украине живут украинцы.

Украiнцi живуть в Канадi!!!! (с)

Для того, чтобы купить и вывезти нужно:
1. получить разрешение на покупку хохлов. (сам такой, потому как живу не в Канаде)
2. Ввезти легально в Россию.

У меня была возможность в прошлом году приобрести тройник в Киеве. При том с первым пунктом все решалось без проблем. А вот со вторым.
Мало того что нужно получить разрешение на ввоз. Ствол еще ДОЛЖЕН БЫТЬ ВНЕСЕН В КАДАСТР. Или проводи сертификацию. Это только один из подводных камней. Почему, кстати, выпускаються ЕЖики в 9,3х74, но их в России не купишь. Вот попробуй купить за бугром и привезти. Тогда и заимееш головную боль.

2 tex Соберусь с духом - расскажу все. Просто нужно очень долго сидеть и все рассписывать.

Сергей,полагаю,обидел.Приношу свои извенения.
С уважением

2 Глеб
Эт не ты, эт я обидел. Так я сам такой 😀 (см выше)

Принято.
Жаль только вот тема немного во флейм съехала.
По СВТ. Вот скажите мне, в чем прелесть данной винтовки. В литературе встречал массовые нарекания на ее надежность. И типа народ при удобном случае ее на мосинку менял. Кроме того, она полуавтомат, что априорно должно давать большую кучу чем болт.
В продаже вижу их постоянно, конечно, в 95-96 ими, а равно и СКСами были магазины буквально завалены. Сейчас реже, но есть. Так что если кому надо, я иногда по оружейным магазинам вояжирую, могу поговорить, поспрашивать.

В чем прелесть СВТ? Главное это история, целая веха в стрелковом вооружении. Поэтому что тут объяснять? Как говорит DrWatson "просто хочу!".

Ну и потом, тут много на эту тему писали, можете поискать. То что пишут всякие интернетные писатели про неё плохого, перепечатывая друг у друга, то это всё в основном не личный опыт, а типа испорченного телефона или некорректных обобщений.

Здесь на форуме есть владельцы СВТ, никогда ни от кого я плохого про неё не слышал. Конечно, если взять испорченную, негодную винтовку, и сравнивать её с хорошо сохранившимся оружием другой, более простой конструкции, то понятно, какой вывод можно сделать!
А так, просто приятная вещь, очень удобная, имеющая "современную" регулировку мушки, высокую скорострельность, продуманную систему для правильной чистки, мягкую одачу при относительно мощном патроне, с прекрасным дизайном, балансировкой (лично для меня), с грозным и громким прошлым и т.д. Что ещё нужно, спрашивается? 😛

З.Ы. Проблема в том, что в России, в отличии от Украины, они практически исчезли из продажи очень давно.

Мамент! Я вовсе не собирался говнить СВТ. Аргументация по ее приобретению мне понятна. Просто лично для меня на первом месте состояние/целкость, в смысле способнасть дать как можно меньшую кучу. До какого года выпускалась СВТ? Есть ли вообще неюзаные/малоюзаные образцы? Не уверен. Как винтовку в боевых условиях хранять/обслуживают понятно. В 90% случаев владелец не знает жив ли будет завтра, а уж чистить как надо и патроны исепользовать щадящие... Думаю, нет. Кроме того, отзывы я читал о СВТ не в инете, а в интервью и мемуарах фронтовиков. Не так много было СВТ вообще, а о тех что были читал одно из разных источников - не отличалась надежностью, прихотлива в обслуживании, при случае махнул на мосинку. Кстати, и на символ оружия победы тянет с натягом - это скорее та же мосинка или ППШ.
Аргумент "Хочу" на самом деле самый понятный и достаточный. Кстати, тут у нас Дмитро обладатель СВТ, правда чего-то не вижу его в форуме давненько.
В общем так, мое ИМХО: я СВТ брать не буду. Но тем не менее понимаю и уважаю причины, побудившие или побуждающие взять ее. Обладателям могу намылить по указаным мылам сканы из книги Благонравова про СВТ. Но в джпэге. Захлох чей-то пока прожект по выкладыванию скана, Кречету отдал, чтоб он распознанием занялся, но так новостей и не знаю...

Сергей 13, СВТ настолько ненадежней Мосинки, насколько хорошая полуавтоматическая винтовка ненадежней очень хорошей магазинной винтовки.
Дело в том, что не было в нашей армии солдат, которых специально обучали стрельбе из СВТ. Как следствие, винтовка эта попадала в руки солдат, привыкших к Мосинке, а Мосинка, как известно, выдерживает самую варварскую эксплуатацию.
Что же касается СВТ, то, по мнению некоторых исследователей, это самая надежная самозарядная винтовка Второй Мировой войны.
При случае, обязательно куплю себе такую. Но нет их в продаже, хотя я посещаю оружейные магазины всех городов, в которых приходится бывать.

Если Вас интересует прежде всего куча, то тогда нужно сконцентрироваться на бэнчрест винтовках и только. Почитайте пост Глухаря, после таких картинок, если Вы сторонник исключительно кучности, останется только собрать весь свой оружейный хлам и безжалостно выкинуть его 😊
Причем тут кучность и СВТ спрашивается? 😊

Что касаемо трудностей в эксплуатации этой винтовки, о которой пишут фронтовики, оно понятно. В массе своей подготовка рядового состава в СССР во время войны до 1943г. (времени сворачивания производства этой винтовки) состояла из строевых занятий и зубрёжки устава, а дальше, как говорится, на фронт, геройски сражаться с озверелым фашистом. Это факт известный! Даже мой дед, после тяжёлого раненияв 1942г. был временно направлен на подготовку по такой "методике" нового пополнения. О чем расказывал потом, нехорошими словами..
Тут из мосинки то не научишся как следует стрелять, не то что из СВТ.

Когда пишут о трудностях эксплуатации СВТ, необходимости регулировки, возможность потерять специальный интсрумент, заедании на морозе и т.д., мне невольно приходит в голову аналогия - эксплуатация пулемёта Максим.

Почитайте ради интереса наставление по нему. Вот его эксплуатация по сравнению с СВТ просто таки чудовищно сложна! Однако никто нигде не пишет, что Максим все ругали и меняли на более простой ПД. Отсюда вывод, пулемётные расчеты витдимо как следует готовили, а на простых солдатат времени и средств не хватало. Вот и результат.

Тут уже об этом писали, моряки почему то и наши партизаны со светкой до конца воевали, ни меняли ни на что. Видимо, в обоих случаях помогала хорошая подготовка, навыки в обращении с этим оружием. У моряка она изначально была на высоте - на флот обычно брали технически подготовленный состав. А у партизана тоже было время в лесу не спеша все изучить, освоить, чтобы потом применять. Спешить партизану было не куда. Его и на плацу не гоняли, да и уставами голову особо не забивали 😛 Вот вам и прямо противоположный результат!

З.Ы. Кстати, обратил внимание в хронике, что именно с СВТ стояли линейные на красной площаде во время Парада Победы. Это было основное парадное оружие, до массового появления СКСов.

Вы правы.Токарев создал прекрасную,изумительную винтовку для своего класса,но не для того времени.РККА (Рабоче
К Р Е С Т Ь Я Н С К А Я Красная Армия) не доросла в интелектуальном плане до грамотной эксплуатации СВТ .По разным данным за 4 года (около 1400 дней)войны погибло от 20 до 30 миллионов (а может и больше,что вероятнее всего)солдат.Каждый день погибали от 20 тысяч мужиков.Значит каждый день их надо было научить пользоваться оружием.
Ясно,что это нереально.Успеть бы одеть и вооружить,а учиться уже на фронте.И на фронте учить некому было.Учить мог взводный командир ,а по статистике, он жил на войне шесть дней.Не успевал солдат ВОВ освоить СВТ,небыло у него времени для этого и пользовал,что проще-мосинку.И соответсвенно критика по поводу СВТ.А кого не убивали в первые дни на фронте,те успевали научиться воевать,освоить оружие,т.е. защищать себя.Сосед-дядя Ваня ,служил в морской пехоте глав.старшиной (старший сержант) во взводе истребителей танков.Воевал в Одессе,в Крыму.
И свое противотанковое ружье называл большой снайперской винтовкой.И говорил,что всю войну защищал только себя,а оказалось Родину.
И жив остался потому,что повезло и что было чем защищаться.А СВТ была у 2-го номера его ПРТ и ничего плохого за эту винтовку не говорил,хвалил за скорострельность и достаточную точность стрельбы.У Немцов трофейные СВТ и ППШ воевали,а они понимали толк в хорошем оружии.
Помер дядя Ваня.Жалко,понятно,что в "воздухе" еще никто не оставался.
А идеи и узлы винтовки Симонова-Токарева живут в СКС (например УСМ) и СВД в том числе и вероятно и еще в каком-то оружии.
Повезет найти,обязательно куплю
С уважением