малокалиберные винтовки

поделитесь ссылками на российское (совецкое) малокалиберное оружие а имено винтовки. ужас как хочу такую винтовочку для развлекательной стрельбы но я абсолютный ноль в этом разделе. так что прост не знаю что искаь и вообще что спрашивать в магазинах.

заранее спасибо

Тоз 78,самое лучшее соотношение цена-качество,если подороже-Что то на базе Би 7.

Особенно качество 😀

Тоз 78 у меня была,быстро надоела.Лучше уж Соболь или БИ, круче по всем показателям,кроме цены.Но оно того стоит.Есть еще прекрасные карабины СМ-2ко,или,если повезет,то можно найти что-нибудь типа ТОЗ 17,или ТОЗ 8,но там есть проблемы по установке оптики.ИМХО

Egoz
поделитесь ссылками на российское (совецкое) малокалиберное оружие а имено винтовки. ужас как хочу такую винтовочку для развлекательной стрельбы но я абсолютный ноль в этом разделе. так что прост не знаю что искаь и вообще что спрашивать в магазинах.

Смотря что считать развлекательной стрельбой. С полуавтоматом например тоже развлекаться неплохо. А на счет ВИНТОВКИ, если сильно повезет и достаните неубитую Урал-2,-6, удовлетворение от стрельбы Вам обеспеченно.

С уважением.

Имхо из российских стоит обратить внимание только на биатлонки с рычажным механизмом типа БИ7 и ее производных - Соболя и Бэйсика. Но на мой вкус эти винтовки тяжеловаты для плинкингового-развлекательного применения.

Из полуавтоматов, рекомендую обратить внимание не на российские, а на американские винтовки - Рюгер 10/22, Ремингтон 597 или Марлин 60. При вполне сравнимой с Российскими полуавтоматами, ценой, американское оружие намного качественнее, продуманнее и надежнее. Сам в качестве плинкера использую нержавеющий Рюгер 10/22 - очень доволен. Если есть вопросы - пишите.

Не первый год пользуюсь Соболем. Самое то - лёгкий, компактный, точный. Сравнивать его с современными ТОЗами - несерьёзно. А найти старый, типа ТОЗ-8 в хорошем состоянии - большая проблема.

Ну легким его не назовешь 😊 3 кг

Найти ТОЗ-8 или ТОЗ-12 в хорошем состоянии и я не против. Однако, все, какие видел, мне не подходят - слишком замученные. Помню эти винтовки по 1970-74 гг. А ТОЗ-78 сейчас меня как-то пока не очень греет.

ТОЗ-78-01 с прицелом ВОЗМ 4-32 - самое добычливое ружье в моем арсенале. Легкий, точный и прикладистый карабин хавает любые патроны и неприхотлив к погодным условиям, чего нельзя сказать о Соболе (очень нежная машинка).

Один выстрел - один труп!

felixs
...,то можно найти что-нибудь типа ТОЗ 17,или ТОЗ 8,но там есть проблемы по установке оптики.ИМХО

А в чем проблемы?Ставится без проблем.

Уважаемые подскажите, а можно из Соболя или БИ-7 стрелять высокоскоростными патронами типа "Стингер" или анологичными. Читал на форуме о згибании оси затвора после таких опытов. Сам не стрелял, а хочеться.
Спасибо. С Уважением.

bobat

А в чем проблемы?Ставится без проблем.

Это по вашему без проблем 😊

Высокоскоростными из Соболя стрелять можно,о кучности придется забыть.Лучше подобрать дозвуковые.Сыну 10лет,стреляет с 6лет заточил под его руку Соболя, до 60метров практически не мажет(ворона,сорока,утка)Подобрали пульку экспансивную и работаем.Из импортных хорош Аншутс-дорогой.

нск
хорош Аншутс-дорогой.
][/URL]

Какая модификация?

Модификации у них разные.В Москве в Арсенале был хороший выбор,сам стою на распутье,очень по душе Аншутс,но Соболь вообще не подводит ,добытчик конкретный всем устраивает,только с чисткой проблемы.
С уважением.

2 НСК: Откуда ложа? Хочу!!!

Почему никто не упомянул CZ ZKM-452 как разумный компромис качества и стоимости (ИМХМО). Серии из десяти пуль можно уложить в 10см круг не напрягаясь и самым дешевым патроном (стандартом!). Чего еще надо для развлекательной стрельбы? Я доволен своей (ZKM-452 Silhoette)/

//Серии из десяти пуль можно уложить в 10см круг не напрягаясь и самым дешевым патроном (стандартом!).//Дистанция?

Тема поста окончательно утеряна,а посему несколько отвлечённых мыслей.
Изначально необходимо себе ясно представлять для каких целей берётся ствол,затем определиться с бюджетом.
Например :хочу попасть в ведро на 50м и при этом готов потратиь до трёшки зелени.
Или :хочу попасть в спичечный коробок на 120м ,а с деньгами лажа-200$.
Вот так на пересечении желаемого и возможного начинают обрисовываться контуры будущей винтовки 😊.
Так ,что будем брать?

Пардон.Снимаю свой вопрос.Мне показалось круг 10мм.

Ложа самоделка,дерево сосна сделан полный беддинг(втулки,бакситка),покрасил в автомастерской на горячую автомобильной краской,затыльник самоделка регулируется по длинне.
С уважением

den77
Почему никто не упомянул CZ ZKM-452 как разумный компромис качества и стоимости (ИМХМО). Серии из десяти пуль можно уложить в 10см круг не напрягаясь и самым дешевым патроном (стандартом!). Чего еще надо для развлекательной стрельбы? Я доволен своей (ZKM-452 Silhoette)/

to Жека 322: 10 см круг из 10 выстрелов на 100 м, повторяюсь без каких-либо усилий и самым дешевым (читай говенным) патроном на открытом воздухе при -10 в Алабино. Результат может и не очень, но для развлекательной стрельбы по воронам и пр. думаю достаточно, это при достаточно малом весе по сравнению с БИ.
С уважением

Замечу, что такой результат стабилен, даже постоянен.

То den77.
Для сведения. 10см на 100метров - это ни в какие ворота не лезет, даже если первым попавшимся патроном и в сильно пьяном виде. Не позорьте хорошую винтовку.

Однако,может если стоя с руки,то 10 см не так плохо...А если стабильно,так уже и хорошо...Хотя Стандарт порой летит неплохо.

den77
Почему никто не упомянул CZ ZKM-452 как разумный компромис качества и стоимости (ИМХМО). Серии из десяти пуль можно уложить в 10см круг не напрягаясь и самым дешевым патроном (стандартом!). Чего еще надо для развлекательной стрельбы? Я доволен своей (ZKM-452 Silhoette)/

Упоминаю.
У меня CZ 452 Standart уже год. Не нарадуюсь.
А про 10см это имеется ввиду от пуза не целясь на вскидку? 😀

CZ452Varmint у меня 1.5 см из5-ти выстрелов упор стоя ELEY-Extra.

PARUS
CZ452Varmint у меня 1.5 см из5-ти выстрелов упор стоя ELEY-Extra.

Вы первый,если не ошибаюсь, кто .5 МОА здесь мелкашкой бьёт 😊.

Да ну конечно, первый 😊 У меня и меньше бывает 😊

PARUS
CZ452Varmint у меня 1.5 см из5-ти выстрелов упор стоя ELEY-Extra.

А на какой дистанции?

DBoronin
Да ну конечно, первый 😊 У меня и меньше бывает 😊

"Бывает" это правильно сказано,у StartGameNa в топике тоже есть 13мм.
Но,согласитесь,что результаты .5МОА и лучше 2x5 на одном листе не показал ещё никто не стоя не лёжа 😊.

Warbird с ТОЗ-78 одну серию 0,5 МОА на сотне соорудил.
А c DBoronin-ым и его БК-5 ваще шутки плохи, могет, не сумлевайтесь.
http://guns.allzip.org/topic/56/90942.html

SVIREPPEY
Warbird с ТОЗ-78 одну серию 0,5 МОА на сотне соорудил.
А c DBoronin-ым и его БК-5 ваще шутки плохи, могет, не сумлевайтесь.

Ну должны же мы на кого-то равняться 😊,хуже когда через одного начинают гвозди пулями забивать.

Sergey 62

А на какой дистанции?

😊Для 50 - это хороший результат. Но... Не 0,5МОА, чему народ, собственно и возбудился.

нск
Сам делал, или купил ложе?

Уважаемые коллеги!
А кто-нить пробовал WALTHER G22? Внешне мне понравилось, ТТХ - вполне приемлемые, но интересен опыт...

Theodoruch
Уважаемые коллеги!
А кто-нить пробовал WALTHER G22? Внешне мне понравилось, ТТХ - вполне приемлемые, но интересен опыт...

Агромадное пасиб!!! Сам не нашел...

Я сегодня с товарищем соревновался на 100 метров у него Тоз 8 у меня самодельная ПСП пневматика. Я сделал поперечник 40мм ,а товарищ с Тоза 60 мм . Потом, я взял сам отстрелял из Тоза и получил 26мм ,другое дело. Стрелял с упора на машину на пневматике 6 кратный RWS, а на Тоз 8 Украинский 3-9х40.

А можно фото ТОЗ-8 и отдельно затвор?
Заранее спасибо.

mixmix
нск
Сам делал, или купил ложе?

Делали три разных человека,но под моим чутким руководством.Один выточил ложе,другой ее отшлифовал вставил втулки и сделал беддинг,установил затыльник,третий покрасил.
С уважением.

нск

Делали три разных человека,но под моим чутким руководством.Один выточил ложе,другой ее отшлифовал вставил втулки и сделал беддинг,установил затыльник,третий покрасил.
С уважением.

Здоровая зависть к тебе 😊

Помогите, нужно фото затвора ТОЗ-8, и отдельно фото винтовки.

Sergey 62

А фото затвора нужно со стороны номера?
😛

Если сложно с фото, может подскажите ссылку?

К вопросу о ресурсе ствола мелкашек. Сегдня прочитал в немецком "Der Spiegel", что олимпийский чемпион по биатлону в Турине Свен Фишер стреляет из винтовки, на которой стоит ствол, сделанный еще в ГДР. Из этого ствола сделано уже, по самым скромным подсчетам, 100 000 (сто тысяч) выстрелов !!! Он весь внутри покрыт раковинами и ржачиной, но стреляет по-прежнему отменно.
С уважением, Александр

А ржавчина-то откуда, если из винтовки всё время стреляют?

Это у журналистов в голове раковины и ржавчина 😊.
Ничего удивительного в таком настреле нет: слабоэнергетичный и низкоскоростной патрон, мягкая пуля. У мелкашки свол можно износить скорее шорганьем шомпола без меры, чем стрельбой.

Каждый хвалит свое.Брать болт однозначно,самый прочный который ест все патроны не зависимо от давления CZ рулит.

PARUS
Каждый хвалит свое...

------------------------------------------

Это точно.. 😊
Кстати, про универсальность- Винчестер 9422 ест кроме 22 лр, еще и короткие пистолетные. (ессно, это уже чистая игра. в прицел даже летящюю пулю видишь.)

ОФФ: Всем женщинам-мои поздравления... 😊 😊 😊
с ув.
Георгий

Зачем болт?Для пострелушек у полуавтомата очень большое преимущество в поражении цели.

нск
Высокоскоростными из Соболя стрелять можно,о кучности придется забыть.Лучше подобрать дозвуковые.Сыну 10лет,стреляет с 6лет заточил под его руку Соболя, до 60метров практически не мажет(ворона,сорока,утка)Подобрали пульку экспансивную и работаем.Из импортных хорош Аншутс-дорогой.
262318.jpg][/URL]

Скажите плиз, а это у Вас Соболь на фото??? Если да, то скажите, где такие приклады берут???

Я считаю, что для пострелуwек лучwе всего недорогая винтовка с болтовым запиранием.В отличии от автомата она куwает любые патроны.

Уважаемые Ганеры 😊 Скажите, кто знает: -При покупке Соболя в магазине, если он там в некотором кол-ве (в наличии), чем нужно руководствоваться, чтобы в руки попало "то,что надо"... Я имею в виду, кучность, качество сборки и т.п.... Если кто имеет "опыт покупки" такого зверька, помогите плиз!!!

P.S

Кстати подскажите ещё, применительно к Соболю, какие результаты отстрела предпочтительнее для натболее точной, в дальнейшем, стрельбы, кучности... Не конкретные цифры, а именно тенденция: От большего к меньшему (разбегу) или как можно более стабильная кучность???
Ну например: 22,15,10 или 22,20,18... 😊 Только не смейтесь громко...

Я своего зверька брал тупо, последнего с витрины,Даволен, единственное потом дома заметил что мушка слегка завалина в лево ,это у них бывает а в остальном ...... кучность Климовским матчем на 50м 15мм стабильно на 100 в минуту переодически укладываюсь.
В последний мой выезд в "Алабино" развлекался по гильзам 12кал на сто метров.Дастойный агрегат

По результатам заводских отстрелов наверное есть смысл смотреть на среднее арифметическое, а касаемо тенденции говорить вообще то сложно: если б там мишени прилагались, то явные "дикие" отрывы опознать и исключить из рассмотрения может и можно было бы, а исключительно по цифири сказать что то уверенно кроме средней и максимальной кучи трудно.
Смотреть внимательно при покупке есть смысл дульный срез(он там в виде воронки выполнен, оценивать надо чистоту, аккуратность и симметричность выхода нарезов), канал ствола(нарезы, патронник - предварительно протереть от смазки), механические прицельные приспособления если планируете ими пользоваться, ласточкин хвост(размер и качество обработки стыковочных поверхностей, крепление к ствольной коробке), фиксацию магазина, по возможности работу затворной группы(досылание, экстракция - понадобится фальшпатрон). Остальное руками лечится легко.

ghost2222
По результатам заводских отстрелов наверное есть смысл смотреть на среднее арифметическое, а касаемо тенденции говорить вообще то сложно: если б там мишени прилагались, то явные "дикие" отрывы опознать и исключить из рассмотрения может и можно было бы, а исключительно по цифири сказать что то уверенно кроме средней и максимальной кучи трудно.
Смотреть внимательно при покупке есть смысл дульный срез(он там в виде воронки выполнен, оценивать надо чистоту, аккуратность и симметричность выхода нарезов), канал ствола(нарезы, патронник - предварительно протереть от смазки), механические прицельные приспособления если планируете ими пользоваться, ласточкин хвост(размер и качество обработки стыковочных поверхностей, крепление к ствольной коробке), фиксацию магазина, по возможности работу затворной группы(досылание, экстракция - понадобится фальшпатрон). Остальное руками лечится легко.

Спасибо за дельные советы. Именно это мне сейчас инадо. Понятно, что при покупке всего не рассмотришь, но тем не менее... я хоть в пределах этих знаний смогу оценить качество "продукта".

Кстати, вот ещё у меня вопрос к Вам лично и к тем, кто знает:
- Многие предпочитают оружие из Легиона.... Чем оно не такое как с завода??? Качество сборки? Пристрелка?.... Вроде и не производят, а, на сколько я знаю, доводят.... Подскажите, кто в курсе.

С уважением Makhanov Vladimir
Kamchatka

Я с Легионом не связывался,потому как считаю, что кроме ореховых лож, резьбы/гравировки и прочей отделки принципиально их оружие по ТТХ не отличается ничем от того же заводского в магазине. Теоретически возможность отобрать по отстрелам у них наверное есть(во всяком случае сами они об этом говорят), но вот насколько это дествительности соответствует(тут по зиме много про отбор Тигров по лучшей группе из четырех обсуждали) - вопрос. Так что про Легион я вам не советчик - не в курсе.

здравствуйте,
тоже интересует данная тема..., но прочитав -
не выявил явных тенденций, пользовался в отрочестве тоз-8, очень нравилась (пришлось растаться изза ее нелегальности), сейчас не знаю что выбрать

и еще: буду благодарен за ссылу о правилах/запретах охоты из мелкашки, особенностях "легального обхода" ограничений, спасибо

rye n
здравствуйте,
...
и еще: буду благодарен за ссылу о правилах/запретах охоты из мелкашки, особенностях "легального обхода" ограничений, спасибо

Укажи страну/регион, я так понял, что они (ПРАВИЛА) разные ...

А для себя я сделал вывод - мелкан с собой беру ВСЕГДА.
Не угадаешь, когда пригодится - и на рыбалку, и тем более на охоту.
Хоть в UA и нельзя утку из нарезного, но аккуратно можно )))
А уж заяц - милое дело.
Сел, дурень, подальше - и ждёт чего-то.
Развлекаловка - отдельная статья, тут даже воздушка не конкурЭнт, звук "не тот".

о-хо-хо,

не затерлась за столько времени...

MickNich,

"аккуратно" всё можно кхы

Уважаемый MickNich, а вы слышали ПЦП без глушителя? Ещё и погромче мелкана будет 😊)
И в курсе, как относится цена дешёвых мк-патронов и лучших БР-уровня пневматических пуль? (мои любимые JSB 5.52 - 60 копеек) Я даже для развлекухи ими же стреляю, что и БР и ФТ, чтобы не перепристреливаться и ствол не чистить ;-) В прошлые пострелушки, чиста для развлекухи, банки пивные на 160 и 175м сбивал 😊
Через год лицензия подойдёт, из МК хочу ЧЗ Варминт ...

Через год лицензия подойдёт, из МК хочу ЧЗ Варминт ...

Михаил, еще год а ты уже определился. Сдается мне, что когда подойдет срок начнешь выбирать конкретнее.

Петрович.

Ну я просто сказал, какая сейчас мелкашка мне больше всего нравицца, с учётом невысокой цены.
Может денег больше будет и тогда Аншутс возьму, не поскажете, где 64-й можно купить и сколько он стоит? 😊

Мне привозили по заказу полтора года назад 40000 рублей + 11000 кронштейн+ 25000 прицел. Посмотрите по
http://www.gunprice.ru/nareznie.htm

Петрович.

Спасибо за ссылку! Отличные цены, думал дороже. (64-й стоит как мой Аксор 😊
Тогда меня очень интересует кучность. Если можно, укажите, каким патроном, количество серий и выстрелов в серии. Т.е. можно ли её использовать в БР-50?

Т.е. можно ли её использовать в БР-50

Полагаю, что да. По мишеням стреляю редко при настройке прицела под определенный патрон перед охотой на сурка. Получал минуту на 100 метров из трех патронов. Сурка до 130 метров по голове конкретно. Для моего ствола хорошо идут патроны Денелл групп компании ЮАР, Scoremax Lapua, а в последний раз неплохо полетел высокоскоростной сурок.
Остальное подскажут коллеги- спортсмены.

Петрович.

Получал минуту на 100 метров из трех патронов

Скоремакс не советую. Впрочем, стволы разные бывают. Но Бишка его выплевывает вправо вниз, и это отклонение от "нормы" возрастает с дистанцией. Уж лучше пользовать пули классического веса, ИМХО...

Про Новосиб любой, в том числе Сурок, "ваще молчю". В топку его без размышлений...

Финны (Лапуа) рулят форева! Если брать дешевые типа Суперклаба, то они уже обладают просто зубодробительным соотношением цена-качество, не говоря уже о вариантах подороже.

А если подходить посерьезнее - надо в поиске посмотреть. Но в первой тройке точно фигурировал Элей Тенекс.

SVIREPPEY
Про Новосиб любой, в том числе Сурок, "ваще молчю". В топку его без размышлений...

Какой именно в топку сурок? 😛

Обоих...

SVIREPPEY
Обоих...

это Вы зря про скоростной 😛 хотя каждому свое 😊

А что, у кого-то Сурок дает полминуты из пяти выстрелов? Дайте и мне такой травы...

SVIREPPEY
Дайте и мне такой травы...

Куда выслать? 😀

Зачем высылать? Фотки мишенек плиз в студию...
Тогда и подымлю 😛

Коллеги, а что вы скажете про потроны HUNTER 370 ?
Хочу на сурка с ним поехать.

ИМХО, для охоты хороший патрон. Зайцу в голову на 100 м-стабильно. Птицу, как Сурок, не рвет. Пользую его лет пять.

Богатов
Зайцу в голову на 100 м-стабильно...

Зайцу в голову на 100 м-стабильно

Народ а БОБРА среднего кг.10-15 кто-нить охотил с 22LR. Поделитесь опытом. Какая реальная дистанция?

Сам не охотил, но внутренний голос подсказывает, он он крепок на рану. Вот на этой страничке много полезного про охоту на бобра.
http://guns.allzip.org/topic/14/691.html

Петрович.

spec1al1st
Народ а БОБРА среднего кг.10-15 кто-нить охотил с 22LR. Поделитесь опытом. Какая реальная дистанция?

Если в голову то легко и на 50м. В остальные места - уйдет под воду или в нору, а там сдохнет. В позвоночник не попадал, но думаю тоже не уйдет. На больших дистанциях не скажу - в голову попасть с рук практически невозможно (он или движется или сидит очень неудобно).

Петрович.

Если в голову то легко и на 50м.

И что потом, есть их будете? Или шкуры выделывать? И то и другое сомнительно, что получится качественно. А регулировать численность предоставьте хищникам и инфекционным болезням. Все само устаканится....

Тенекс Алтимейт ЕПС из за своей "аэродинамической башки" с шишечкой,как оказалось, помимо своей высочайшей точности, обладает неплохим экспансивным действием 😛

Тенекс Алтимейт ЕПС

И что потом, есть их будете? Или шкуры выделывать?

spec1al1st в личку глянь

spec1al1st
Вам в другую ветку.

Лапуя биатлон с чизы 452 летит ВЕЛИКОЛЕПНО постоянно на 50м одна дыра. На 100м бывает 3-4 в одну дыру, остальные падла в отрыв...ветерок(с)...

Кстати, в слове хищник нет мякого знака

С орфографией с Вами всё ясно - не лечится (:0))) Но впервые слышу, что бобров едят - в кулинарных книгах о "здоровой и полезной пище" (вплоть до кошерных Израильских) мне такие рецепты не попадались. Видимо, едят бобров всё-таки не все "нормальные люди" (:0))).
А касаемо инфекций, то зачем? Если есть двуногие хищники-поедатели бобров, то биооружие тут уже не нужно - и без него быстро всех съедят....(:0))))

Woldemar
слышу, что бобров едят - в кулинарных книгах о "здоровой и
съедят....(:0))))

БОБРОВ ЕДЯТ!!! И даже в пост ели! Считался рыбой.
Кашерно-хорошо, но может не все евреи 😀

Woldemar
Но впервые слышу, что бобров едят - в кулинарных книгах о "здоровой и полезной пище" (вплоть до кошерных Израильских) мне такие рецепты не попадались. Видимо, едят бобров всё-таки не все "нормальные люди"

Едят бобров все нормальные люди.
Вы просто готовить их не умеете (альф) 😀
И если Вы некогда их не пробовали, то это не значит, что их не едят. 😊 ОЧЕНЬ вкусно 😊

Waldemar Вы же взрослый человек, а ей Богу как ребёнок пишети всякие глупости.

Если Человек решил подрегулировать численность бобров в данном охот угодье то это его личное дело. А что касаемо поедание добытого зверя, то это должно токма приветствоваться. Ибо почто за так стока мяса пропадёт. Кстати, мяса очень вкусного и полезного как его не приготовь. Да и что за спор на счёт съедобности мяса бобров, можно подумать он как рыба Фугу, не так разделаешь и кирдык 😊) . А бобриков в нашем Шатурском р-не развелось действительно очень много, лес портят.

Всё верно,ребята!Чо-то надо с бобрами делать!Все ручьи и канавы перегородили,гады...Пока мало было-ещё терпимо,но с каждым годом-всё хуже и хуже.Скоро как собаки,кусаться начнут...

Woldemar!
Инфекцию давай!

Не... инфекции не надо, а то у ондатры год назад мор прошёл. Так хоть в красную книгу заноси. А до этого что крыс на свалке было. Так что лучше всего вмеру.

Изгадили со своими бобрами-ондатрами весь топик 😞

Будем с мелкашки мочить бобров!Только надо не сразу насмерть(иначе тонет быстро-ищи его потом...)Топик портить не будем.

Закрываем тему бобров и андатров.

To Sergei62 end Tepa

Уважаемые опоненты, ИМХО попасть в голову сидящему зайцу на 100 м = попасть в дно консервной банки из под сгущенки. Стреляю с сошек, оптика 3-9*40 + дальномер. Правда в молодости выполнил КМС по пулевой стрельбе из МВ. 😊Считаете, что это нереально? А по бегущему зайцу пулей, ИМХО, не стреляют 😊))

Уважаемые опоненты

Стреляю с сошек, оптика 3-9*40 + дальномер.

Изгадили со своими бобрами-ондатрами весь топик (SVIREPPEY)

Тут уж пошел разговор, про охоту с мелкашкой на зайчика. Появится Seregka мигом всех зачислит в "БРЭКИ".

К слову, зайчика, сидящего, можно увидеть..... в светлую лунную ночь.
Днем ,если даже нет собаки, с подъема уходит метров за 300, присядет и вперед.

Петрович.

А высоту сошек не подскажете? (pakon).

Ну ковырнул...... как всегда. Человек подумает, что всерьез.

Петрович.

Тему начинали про мелкан, а закончили зайцами да бобрами... Потеме, недавно продал Walter G-22, хорошая машинка, кладет кучно, всеядный, ствол длиннее любого болтовика сантиметров на 8. Были проблемы с прицелом, планка Вивера "гуляла", сделал обжимы снизу, стало нормально. Проблематичен в разборке, при чистке приходилось ставить на затворную задержку и чистить через окно для выброса гильз.

badgarry
Тему начинали про мелкан, а закончили зайцами да бобрами... Потеме, недавно продал Walter G-22, хорошая машинка, кладет кучно, всеядный, ствол длиннее любого болтовика сантиметров на 8. Были проблемы с прицелом, планка Вивера "гуляла", сделал обжимы снизу, стало нормально. Проблематичен в разборке, при чистке приходилось ставить на затворную задержку и чистить через окно для выброса гильз.
[/URL]

[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000747/747796.jpg] Кладет кучно, с 70 метров снимаю крышечку от пластиковых бутылок, из 10 все 10.

Столько написано и сказано про мелкан. И в тоже время вроде ни о чем. Почему бы всем не собраться и не пострелять на результат?! Результаты в форум. Человек то 15 мелкашечников наверное все таки наберется?!Спортивный интерес и хорошее времяпрепровождение гарантированы.

Интересная идея. Выбрать правила и стрельнуть. Наверно, в отдельном топике.

Кладет кучно, с 70 метров снимаю крышечку от пластиковых бутылок, из 10 все 10.

А я из своего "СОБОЛЬКА"2-нидели назад со второго выстрела муху престрелил на 100метров патрон какой был не помню помоему на тот момент костик "КВА"дал свою лапуу 😀

муху престрелил

spec1al1st
А кучка вполне хорошая. Если на 100.

Серега, выкладуй свои субминуты на сто!
Кстати про зайца и консервную банку. Какие сошки для этого нужны? Не пойму. С 50 метров в жопку пивной банки с боковым ветром засаживаем с рук 3-4 патрона из 5. 62й засаживает 4-5, ибо стреляет больше и чаще.

Sergey13
Серега, выкладуй свои субминуты на сто!
.

Sergey13
Кстати про зайца и консервную банку. Какие сошки для этого нужны? Не пойму.

Обратно согласен - заяц нынче занятой пошел, на месте не сидит все скачет куда то 😊 А в задумчивого неушто не попадешь?

И чем она, кучка хорошая?

Sergey 62
И чем она, кучка хорошая?
На мишени шаг сетки 1 МОА на 200м. А это 58мм.
???...

Кучка и на самом деле не ахти так обычно в минуту укладываюсь эта перепристрелочная мишень так как взял новую парию климовского "матча" а он непонятно как летал + порывестый ветер был а насчёт 58мм это когда на формате А3 а на А4-40мм

2-dushman

Кучка и на самом деле не ахти так обычно в минуту укладываюсь...

😊 😛

Sergey13
...А в задумчивого неушто не попадешь?

И насколько мне помнится, декларирован патрон Хантер 370. А это ни тоже самое, что и ОХОТНИК 370Э ? Если да, то .... Хм. Еще один сомнительный аргумент.
С уважением,

Нормально на 100 для порывестого ветра.
У меня стандартом Климовским из Севера не лучше,а то и хуже, можно сказать(тетерев взят).
А по теме,зря ругали ТОЗ-78.Хорошее ружье,а кучность лучшую не даст или патрон или ветер.Я считаю ТОЗ-78 лучший вариант если импортом не стрелять,по показателям цена,качество,вес.

А по теме,зря ругали ТОЗ-78.Хорошее ружье,а кучность лучшую не даст или патрон или ветер.Я считаю ТОЗ-78 лучший вариант если импортом не стрелять,по показателям цена,качество,вес.

Другими словами, если в цель попадать не хочется, а денег на хорошую винтовку жалко, то ТОЗ-78 - отличный вариант...
😀 😀 😀

2-dushman
....новую парию климовского "матча", а он непонятно как летал....

Номер партии не подскажете? Случайно не 13Е011М? Благодаря патронам этой партии выезд на полигон был напрочь испорчен. 2-3 попадания из 10 в сигаретную пачку на 100 м, в полный штиль, сидя, с мешка - суровое испытание для нервной системы. При тех же условиях lapua super club, две серии по 10 - 1,6 МОА на обеих мишенях.

Sergey 62
Стабильно в голову?...

SVIREPPEY

Другими словами, если в цель попадать не хочется, а денег на хорошую винтовку жалко, то ТОЗ-78 - отличный вариант...
😀 😀 😀

Не буду спорить. Может быть, стволики у ТОЗа действительно неплохие попадаются. Не суть. Дело в том, что покупатели подходят к кандидатуре ТОЗовки сугубо "рационально" - заранее "ставят крест" на точности, выбирая дешевый доступный патрон, оптику первую попавшуюся, и радуются малому весу винтовки и прочим её вкусностям, кои второстепенны по сути. Вот в результате и закрепился за винтовкой некий имидж дешевой развлекательно-охотничьей винтовки, звезд с неба не хватающей. Получается "кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево" 😛

SVIREPPEY
Дело в том, что покупатели подходят к кандидатуре ТОЗовки сугубо "рационально" - заранее "ставят крест" на точности, выбирая дешевый доступный патрон, оптику первую попавшуюся, и радуются малому весу винтовки и прочим её вкусностям, кои второстепенны по сути...

Sergey13
Напрасно, батенька. Сам ствол у ТОЗа неплох.

Я бы чуть поправил автора:
Напрасно, батенька. Сам ствол у ТОЗа , КОИМ Я ВЛАДЕЮ! -неплох...
А обобщать я бы не стал. 😉
По существу:
Ув. реальные владельцы ТОЗ-ов (в т.ч. и потенциальные в будущем)
Ни кто даже не посмеет оспаривать Ваш выбор если вы признаетесь каков основной критерий вашего выбора.
Например:
-А мне жалко выкладывать такую сумму за путевый ствол... Тем паче, что мне он нужен под пиво по банкам попликать,чтоб не жалко было лишний раз его не почистить. А выполнять нормативы КМС, мне НЕ ИНТЕРЕСНО!!! И все вопрос закрыт.
А получается следующее: Купил человек Запорожец, чтоб траву кролям возить с балки.
А вечером после трудового дня, заходит праздно на сайт типа АВТОРАЛЛИ.РУ и до хрипоты доказывает всем, что его машина лучшей всех там джипов... Потому что дешевая, что зап.части от Победы подходят, что разбирается-собирается за пол дня и пр.
Дорогие мои! Ни кто не унижает Запорожец как трудягу-сеновоза за 150$.
Но зачем же так в эйфорию то?
Ведь читают же и те кто стоит перед выбором! Или это для того чтоб все?...
Надеюсь изложил позицию не злобно. Ибо цель - не унизить (обидеть, разделить по финансовым возможностям), а приземлить ищущих.
С любовью и уважением ко всем владельцам 22LR.

Ой-ой-ой... ЗЫ!
Данный пост не касается владельцев единичных УНИКАЛЬНЫХ! ТОЗ-стволов. Кои по непонятным для меня причинам (какк выяснилось)всеж иногда порождает ТОЗ.

Э-э-э... Ладно, не имея точной статистики спорить не буду.

ММихаил
2-dushman
....новую парию климовского "матча", а он непонятно как летал....

Номер партии не подскажете? Случайно не 13Е011М?

У меня13хо17м не пошла а предыдущая "МАТЧ"14АОО2М прекрасно летит и
"стандарт"13Т011СС минуту на сотню выдовал "но на10см выше" 😀

Понятно. По стечению обстоятельств вынужден был приобрести Климовский "матч", понадеявшись на то, что это не самый "бюджетный" вариант. Увы, чуда не случилось. Судя по всему, вероятность получить приемлемый результат отечественным боеприпасом составляет, в лучшем случае, процентов пятьдесят. Экий я наивный....

Обычно климовск делает даже очень ничего,я писал что предыдущая партия была более чем сверяли с лапуей так матч был получше из моего ствола :upset:

Оно конечно, но я отхватил 1000 шт. этой помойной партии, поскольку закупаю сразу помногу. С такими привычками лотерея получается наклАдной....

Как вы считаете: безопасно ли стрелять по воронам из мелкашки в черте города?

http://guns.allzip.org/topic/2/226930.html
Прочтите внимательно последний пост. ИМХО не нужно поднимать снова эту тему здесь.

О патронах для .22LR

Почему нет отзывов о "Вольфе матч экстра", у меня летят не плохо, на 50м стабильно меньше минуты.

Ядерный
Не стоит этого делать, лучше для этих целей приобретите хорошую пневматику

Опять поднимаете эту замызганную среди пневманутых тему.
Пневма так же, опасна в городе, как и мелкашка. Поднимая эту тему, пневманутые пытаются успокоить сами себя в безопасности того, что они делают.

Внесу посильную лепту, ТОЗ 78 по моему хорош, но требует доводки в отличие от БИ6, Соболя, СМ 2 КО, но у него есть и преимущества, легкий, усиленный затвор. Для тайги ТОЗ 78 самое то, для стрельбы взял бы скорее всего бейсика, одно время подумывал даже об аншутце. Если хватает денег то почему бы нет. Патроны использую только Матч и Охотник 370, от новосибирских отказался, нет стабильной кучности, но у товарища из СМ 2 КО новосибирские летают неплохо.

Но из 99 "ТОЗика"новосиб лучше не использовать то очередями стреляет то пули в стволе застревают

А у меня (ТОЗ-78Л)лучше всего Темп летит. Матч как-то не очень летал (на уровне Стандарта). Видно действительно многое от конкретной партии зависит.

Всем покедова я в отпуске.

Есть два вопроса. По ценовой категории в Украине прим 300$.стоит ТОЗ-78 или Remington500-какойто.П/а 8ми зарядн. в пластике.Неужели на столько поднимают цену в Украине на Российское оружие? Или занижают на Рем(наблюдается тенденция).

Кто пользует данный Рем просьба впечатления! Лично мои: ствол толше чем у ТОЗа,баланс хуже.Нарезы по моему у ТОЗа выше и четче. Черный пластик практичне. Болтается крючек за который взводят затвор(Так у всех?). Открытый прицел ни вдугу.

Неужели на столько поднимают цену в Украине на Российское оружие?

На Сайгу нарезную в среднем в 2-2,5 раза.

Спасибо не думал что на столько. Тогда еще более удивляет цена на Рем. Если точнее Рем 1400 грн, ТОЗ-78-04 1560 грн.Курс $ примерно 5,1. Жаль не помню точно модель америкоса.

http://www.remington.com/products/firearms/rimfire_rifles/model_597/model_597.asp Не этот случаем?

Если Кал.22LR то она самая. Хотя видел такай самый,но кал 22WMR модель 511 по моему. Ну и цена выше в два раза.Думал о нем но продавцы на удивление сами отговорили,дескать нет смысла. Патроны только CCI и по цене сходной с .223.
К стати предложили америкоса АМТ в 22WMR,п/а. Б/у состояние класс,ствол варминт и магазин из нержаеики. Кто что зает о ентой штуке прошу отзывы. и о калибре 22WMR в часности. В основном для охоты.

Поиск рулит 😊

Что-то по АМТ поиск не рулит.

http://www.altnet.ru/~military/?master/firms/amt.htm

http://www.glossover.co.uk/amt/MagnumHunterRifle/

Значит ешшо не приловчился к нету.
Во-во. Оно самое только в ламинате. Что грит народ по этому поводу? Если верить автору первой ссылочки (Компания, в основном, известна своими крупнокалиберными пистолетами АутоМаг. Она также производит ряд отличных малокалиберных винтовок из нержавеющей стали, среди которых охотничье ружье калибра .22 WMR (Винчестер Магнум кольцевого воспламенения) для охоты на мелкую дичь. Эта винтовка может комплектоваться пластиковой ложей или привлекательной ложей из ламинированной древесины)то самое оно. Подкупает слово "отличное" правда "ружье".

С Би- шками проблемы при чистке возникают прицел снимать ставить приходится. Тоз как жигули цена низкая крутить пилить мудрить. Надо стрелять. Полуавтоматы тоже при чистки рвзбирать надо. Хотя стрелять из них бывает очень клево.

Почему ветка замолчала? Что все в отпусках?

прошу отзывы. и о калибре 22WMR в часности. В основном для охоты.

Немного о .22WMR http://guns.allzip.org/topic/2/99626.html , http://guns.allzip.org/topic/2/101342.html
Есть над чем подумать, включая стоимость и нераспостраненность боеприпасов.

С уважением

Пробитые гильзы конечно эффектно, но мишенька по Методу Ганза была бы убедительнее. А я чищу после каждой стрельбы, может я не прав...?

Смотря как чистить: если номинально снять нагар - это одно, а если тщательно всю освинцовку отмывать после каждой стрельбы - совсем другое. Существует некая оптимальная степень освинцовки канала ствола, при которой СТП и куча стабильны, при отмывании ствола до железа бой несколько ухудшается, пока освинцовка опять не отложится. Удивительно, но факт 😊

Существует некая оптимальная степень освинцовки канала ствола, при которой СТП и куча стабильны, при отмывании ствола до железа бой несколько ухудшается, пока освинцовка опять не отложится. Удивительно, но факт

"Удивительное рядом, но оно запрещено"(Высоцкий). Это мнение многих владельцев нарезного оружия. Но как определить эту грань? На форуме об этом уже говорилось. Я провожу чистку после каждой стрельбы, на стабильность не влияет. Раньше был Аншутц, теперь стреляю из Сако.

Петрович.

Но как определить эту грань?

Спать не могу лечь , если ствол не почистил.
"Мелкан" чищу без фанатизма и определяю чистоту следующим образом: вначале леской с патчем смоченным в баллистоле убираю мусор в стволе.
При протягивании патча слышытся характерный крип. Потом несколько раз бронзовым ёршиком (3-4раза) и опять смоченные в баллистоле патчи. Как только Скрип прекращается Считаю , что ствол почистил. После 50-100 выстрелом достаточно одного-двух таких циклов. (ТОЛЬКО ДЛЯ 22lr)

Ну где то как то что то в этом роде с некоторыми своими особенностями...

А чего тема-то замолчала? Кто на каких моделях пользуется ПБС, какие впечатления?

По поводу ТОЗ-78 внесу некоторую ясность.
Из моей ТОЗ-78, в тире, на 50 метров, с оптическим прицелом, отборными патронами Матч Климовского завода стрелял мастер спорта международного класса по пулевой стрельбе. Так вот - 10 пробоин в мишени закрыты копейкой.
Я не могу сказать, что ТОЗ у меня - отборный.
Выводы делайте сами...

А "отборными патронами Матч Климовского завода" - это как? Производился отбор из кучи стандартных по каким-то определённым критериям или завод выпускает особенный МАТЧ помимо обычного? И из какого положения производилась стрельба?

ММихаил
А "отборными патронами Матч Климовского завода" - это как?

Стрельба из ТОЗ-78 велась с упора, сидя за столом.
По поводу патронов: во всяком случае, я у него уточнял про патроны. Но и сам смотрел на эти коробки.
Это - патроны "Матч", картонные коробочки красного цвета. По словам товарища, их используют спортсмены - его коллеги, для своих тренировок и стрельб.
Хотя обычные патроны "Матч" в магазинах продаются в коробочках голубого цвета...
В принципе, я могу попробовать купить и такие патроны, как были у него, но это надо еще раз уточнять, как сделать это.

На сайте КСПЗ представлен только один вид патронов МАТЧ ( http://www.kspz.ru/production/cartridges/smallkaliber/ ). Если не сложно, уточните, пожалуйста, что за патрон использовался во время вышеупомянутых стрельб.

Возможно не Климовского, а Тульского ПЗ http://www.wolfammo.ru/site.xp/056052.html

Стрельба из ТОЗ-78 велась с упора, сидя за столом.

WS
По поводу ТОЗ-78 внесу некоторую ясность.
Из моей ТОЗ-78, в тире, на 50 метров, с оптическим прицелом, отборными патронами Матч Климовского завода стрелял мастер спорта международного класса по пулевой стрельбе. Так вот - 10 пробоин в мишени закрыты копейкой.
Я не могу сказать, что ТОЗ у меня - отборный.
Выводы делайте сами...

Боюсь, Вам не удалось внести ясность в данный вопрос. Почему? Вот мои соображения по этому поводу.

1. Мастера спорта международного класса приплетать для описания стрельбы с упора - бессмысленно. Стрельба с упора - это такая процедура, где требуется просто обеспечить, чтобы винтовке ничто не мешало. Т.е. достаточно обычного второразрядника, разобравшегося в данном вопросе. Понты гнем, стало быть? Ну-ну...

2. Патроны климовские Матч - дерьмецо, к сожалению, еще то. Вполне допускаю, что бывают мелкие приличные партии, но когда доходит дело до стрельбы на кучность, Климовский Матч умудряется просирать серию там, где дешевый финский Супер Клаб рисует одну пробоину. Стало быть, уж МСМК-то как нибудь сообразил бы, что отстрел Матчем неблагодарное и весьма лотерейное занятие...

3. И момент истины. Давным давно было сказано на форуме - "Сказал А - говори и Б". Т.е. назвал кучность - выложи фото мишеней. Где мишени? Нет? Тогда особо нечего и обсуждать...

Да всё просто 😊 как звали МСМК... 😊 у нас туська маленькая рано или позно пересекаемся.

Касаемо матча..он не весь дерьмо..бывают партии сравнимые с хорошим темпом..это если климовский. А если это "тульский"-германский волк..то я вам страшную тайну открою...его в цска закупили много....и ещё хотят пока те не опонились и не подняли на него цены..по словам наших.."гляха муха как олимп".

Да и почему бы неповерить в суперкучку из тозика...я и нетакое видел..бывает, да ещё если немного преукрасить 😛.

Ура тема ожила....

Ага, помницца, в музее видел копейку времен Елизаветы. Она как два наших олимпийских рубля размером... 😛

Джефф Купер,кажется, рекомендовал по жизни покупать настолько дорогой ствол,насколько можешь себе позволить.Можно конечно заставить ТОЗ стрелять почти как Аншуц.(опять же если есть цель-не охота,а собирание минимальных групп)Только для этого его надо довести до состояния Аншуца.Останется только железо от ТОЗа.Да и то не в первоначальном виде.Прицел поставить,который перекроет цену ТОЗа вдвое.И еще-уверен что применительно к 22лр,половина вклада в результат (те дырку с бахромой на мишени)будет от хороших патронов.Геко,Олимп,RWS,Tenex,Lapua Midas.-эти патроны отличаются СТАБИЛЬНО высоким качеством,минимальным разбросом начальных скоростей,соответственно и предсказуемым результатом на мишени.Отбор же этих патронов,фактически,может происходить только путем отстрела через хрон и выбора конкретной партии Олимпа или Тенекса,а потом путем замера толщины закраины,как у 22лр-бенчрестеров.22лр хорош,в часности,тем что очень реагирует на любую малюсенькую ошибку стрелка.Поэтому он и является замечательным тренировочным калибром(кроме низкой цены на патроны)Т.е ошибки стрелка перекроют точность даже такого невыдающегося твола как ТОЗ.Поэтому если вы купили матчевый Аншуц,но стреляете посредственно,не читаете ветер и патроны барахло-результат может быть хуже чем у нормально ТОЗа с подобраным к нему патроном и опытным стрелком.Про стол,упоры/сошки,мешки и пр.я и не упоминаю.
Вывод-если есть деньги на Аншуц или кастом(есть мелкашки стоимостью в несколько килобаксов)-не экономьте.Просто потом будет меньше факторов которые придется корректировать.Ну а если нет,то...то что можете себе позволить. 😊Правда я взял ТОЗ изначально,для того чтобы его апгрейдить и посмотреть что он может.Но следующую мелкашку возьму все-же Аншуц. А может даже какой нибудь кастом. 😊
ЗЫ Всем кого интересует ТОЗ-78 советую прочитать полностью вот это: http://guns.allzip.org/topic/56/17.html (кто не читал, конечно) 😊
Все сказанное разумеется ИМХО.

Warbird не выдержал, вмешалсо 😀

Да,слушай Дим,сил уж нет-столько уже терли-перетерли на эту тему,ей богу! 😛 😀

Не, это я так, ради развлекухи. Так-то, конечно, общая картина всем понятна 😛

О, десятая страница пошла 😛