При стрельбе с капота авто уходит СТП.

Старина Флинт

перемещено из Высокоточная Стрельба



Вчера поехав к морю решил взять мелкан и заехав в лес немного пострелять по банкам чем развлечь детей.
Стрельба велась с пристреляной на 100 метров винтовки в положении стоя с капота Нивы, мишенями были пивные банки и полторушка Горячий Ключ.
Т.к. капот машины не ровный, одну ногу сошки пришлось сделать короче, но всё равно идеально не получилось, поэтому крест прицела слегка наклонён в право, мишени стояли метров на 70, ветра нет.
СПТ сместилось в право, в сторону наклона креста прицела.
Почему?

belyj-veter

Вопервых потому, что так и дОлжно было произойти, а вовтроых - таки чего Вы ждали??? 😀

Оччень высокоточная тема 😊 😊 😊 😊 😊
Вам на АДА.ру нада 😊

Старина Флинт

Вопервых потому, что так и дОлжно было произойти, а вовтроых - таки чего Вы ждали???
Так почему? Я что изменил тяготение земли в право что ли? Я бы понял если пули ложились выше так как мелкан пристрелян на 100 а мишень была на 70, но почему в право? что меняется если вертеть винтовку вокруг своей оси?
Оччень высокоточная тема
ну не все же родились снайперами 😛

ev011

Старина Флинт
что меняется если вертеть винтовку вокруг своей оси?

quote:


Ты же крутишь винтовку вокруг оси прицела.

belyj-veter

ev011
Ты же крутишь винтовку вокруг оси прицела.

И земную ось, вместе с ней 😀 😀 😀

И это - я не рождался снайпером и даже не являюсь оным 😀 😀

Старина Флинт

Ааааа всё вкурил, спасибо ;-)))))))))))))

Старина Флинт

Тогда получается что столы для стрельбы в высокоточке надо выставлять по уровню? ;-)

ZeroSignal

Старина Флинт
Т.к. капот машины не ровный, одну ногу сошки пришлось сделать короче, но всё равно идеально не получилось, поэтому крест прицела слегка наклонён в право, мишени стояли метров на 70, ветра нет.
СПТ сместилось в право, в сторону наклона креста прицела.
Почему?
Старина Флинт
получается что столы для стрельбы в высокоточке надо выставлять по уровню? ;-)
именно : http://guns.allzip.org/topic/91/491842.html

mdw75

P.S.: Кстати стрельба по дичи с капота попадает под статью УК...(для справки)

ev011

Можно ссылку?

mdw75

http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_36.html#p4713

Статья 258. Незаконная охота
1. Незаконная охота, если это деяние совершено:
б) с применением механического транспортного средства или воздушного судна, взрывчатых веществ, газов или иных способов массового уничтожения птиц и зверей;
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

P.S.: С лодки можно, если не с включённым мотором и без движения по инерции, так как водный транспорт - это по Закону "недвижимость".

http://base.consultant.ru/cons...1;from=136480-0

53. При осуществлении охоты запрещается:

53.1. нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах, летательных аппаратах, а также плавательных средствах с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора, с расчехленным или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием, за исключением случаев, указанных в пункте 59 настоящих Правил, а также отлова охотничьих животных в целях осуществления научно-исследовательской;

Старина Флинт

Кстати стрельба по дичи с капота попадает под статью УК
Так там же сказано, что -
53.1. нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах, летательных аппаратах, а также плавательных средствах с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора!


То есть во время стоянки это уже не транспортное средство, а упор для стрельбы, так же как и сошки, дерево, стол и т.д. и т.п. точно так же как лодки! 😛

ev011

Совершенно верно,в правилах нет запрета на упор о стоящую машину во время стрельбы.

Старина Флинт

Совершенно верно,в правилах нет запрета на упор о стоящую машину во время стрельбы.
Так же как и лодки, то есть- если я на моторе с кем то врываюсь в кучу уток, мне кричат глуши, я глушу двигатель, все по уткам бабах!!! Затем завели двигатель и дальше погнали их гонять по лиману и так каждый раз?!
По закону тоже будешь прав, просто надо установить регистратор и в суде показать что выстрелы происходили во время заглушеного двигателя! ;-)

mdw75

Что касается выключенного мотора это касается только водно-моторной техники. Читайте внимательнее, а не пытайтесь выдавать желаемое за действительное.
P.S.: При желании под эту статью можно и притянуть нахождение в машине с расчехленным оружием по пути к месту загона...

ev011

mdw75
в (на) механических транспортных средствах
в - это в машинах
(на) - это снегоходы,квадрики и пр.,но отнюдь не капот. 😊

Старина Флинт

Читайте внимательнее, а не пытайтесь выдавать желаемое за действительное.
Это Вы читайте внимательно, закон при желании можно повернуть как хочешь! 😛

в - это в машинах
совершенно верно, а если вышел с машины и просто облокотился на неё, то это уже не машина, это уже упор, она уже не двигается и не везёт вас, вы находитесь вне автомобиля и в законе не указано что восбраняетя использовать упоры для срельбы ! 😛

Старина Флинт

При желании под эту статью можно и притянуть нахождение в машине с расчехленным оружием по пути к месту загона...
В законе нет запрета на передвижение в угодиях с не зачехлёным ружьём без патронов в стволе! 😛

mdw75

Один про Ерёму, другой про Фому....
"Незаконная охота, если это деяние совершено:
б) с применением механического транспортного средства..." - облокотились и выстрелили и уже имеем факт "применения" в качестве упора.

"При осуществлении охоты запрещается:
53.1. нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах ... с расчехленным ... охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием..."

А вообще подобной теме место не в высокоточке, а в юр.разделе....

Старина Флинт

При осуществлении охоты запрещается:
53.1. нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах ... с расчехленным ... охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием..."
С таким же успехом можно сказать что машины нужно оставлять на трассе и идти пешком до места охоты через все угодия иначе это нарушение закона! Бред сивой кобылы 😛


перемещено из Высокоточная Стрельба

ALEX55555

Т.к. капот машины не ровный, одну ногу сошки пришлось сделать короче, но всё равно идеально не получилось, поэтому крест прицела слегка наклонён в право
Поставьте сошки с качалкой и будет всё ровно.

NRive

Во первых, в законе уже есть запрет на ЛЮБОЕ нахождение с оружием в охотугодьях без разрешения на охоту 😊
Во вторых, увод СТП в данном случае связан скорее всего с какой-то другой причиной. Наклон на несколько градусов даст увод СТП на доли минуты, думаю рассеивание у стрелка было в десятки раз больше 😊

mdw75

Все вопросы к тем, кто пишет законы.
Просто к месту необходимо ехать с зачехленным оружием.

По теме все есть на ada.ru.
Да и на ганзе неоднократно писалось про завал сетки прицела.

порнограф

Во вторых, увод СТП в данном случае связан скорее всего с какой-то другой причиной
Ну дык. Во-первых мелкан никогда не бывает пристрелян в абсолюте на сотку. Стп может менятсо несколько раз за сессию.
2. Изменилась прикладка из за наклона, стойки раком, и опущенного левого локтя. Под локоть с капота надо класть мешочк.
3. Сошки прыгают на жестянке капота при выстреле. Стрелять надоть с мешка.

ALEX55555

3. Сошки прыгают на жестянке капота при выстреле. Стрелять надоть с мешка.
22LR,чё там может прыгать? 😊

NRive

mdw75
Просто к месту необходимо ехать с зачехленным оружием.
Почитайте ДЕЙСТВУЮЩИЕ правила. Уже нельзя.

imbitor

"Незаконная охота, если это деяние совершено:
б) с применением механического транспортного средства..." - облокотились и выстрелили и уже имеем факт "применения" в качестве упора.
При упоре на стоящее транспортное средство нельзя в данном случае достичь главного в определении "незаконная охота",а имено:
массового уничтожения птиц и зверей

порнограф

ALEX55555
22LR,чё там может прыгать? 😊
Резинки сошек по листу жести.

Achinsk

Старина Флинт
Так же как и лодки, то есть- если я на моторе с кем то врываюсь в кучу уток, мне кричат глуши, я глушу двигатель, все по уткам бабах!!! Затем завели двигатель и дальше погнали их гонять по лиману и так каждый раз?!
По закону тоже будешь прав, просто надо установить регистратор и в суде показать что выстрелы происходили во время заглушеного двигателя! ;-)

"Чегойто"?
VIII. ОГРАНИЧЕНИЯ ОХОТЫ
53. При осуществлении охоты запрещается:
53.1. стрельба при нахождении в (на) механическом транспортном средстве, летательном аппарате, за исключением стрельбы при нахождении в плавательном средстве с выключенным мотором и прекратившим движение по инерции после выключения мотора...

Norg

2 Флинт

Никого не слушайте!
Я скажу в чем дело -- Вашу машину отдачей оружия в право-назад отбрасывает, что и дает смещение СТП.:-)

Гы!

------------------
Никогда не сдавайтесь - никогда, никогда, никогда, никогда, ни в большом, ни в малом, ни в крупном, ни в мелком, никогда не сдавайтесь, если это не противоречит чести и здравому смыслу. Никогда не поддавайтесь силе, никогда не поддавайтесь очевидно превосходящей мощи вашего противника.

DennS75

Старина Флинт
http://www.youtube.com/watch?v...D8F8A84F779F2A0

Сошки лучше с качалкой.

ALEX55555

По крайней ссылке,мадам прикольная,Кирстен,ябвдул 😊

TLE474970

Рожденный пить бать не может!

ALEX55555

Рожденный пить бать не может!
Фу,свои 😀

NRive

Очень наглядно смоделировано.

spirikraft

По крайней ссылке,мадам прикольная,Кирстен,ябвдул

А разрешение на добычу есть? 😊

AMO

из этих которые брать?
1.
http://www.opticsplanet.com/wh...icator-1in.html

2.
http://www.opticsplanet.com/vo...1Lm0Ch3wFQAAEAQ

ALEX55555

Vortex компактнее будет,имхо его надо.

om_babai

СПТ сместилось в право

хрена тут неясного.
"Нива", руль слева, естественно СТП уходит вправо. При стрельбе с капота праворульной японки результат будет обратным.

Вообще при стрельбе с капота необходимо учитывать множество факторов. Помимо уже упоминавшегося расположения руля важны так-же размер резины, количество осей, жёсткость подвески и даже цвет авто (не случайно большинство армейской техники красят в зелёный цвет).
Это целая наука, а вы всё к параграфам охот правил свели 😊

mdw75

NRive
Почитайте ДЕЙСТВУЮЩИЕ правила. Уже нельзя.

Конкретней можно? Пункт правил, который запрещает транспортировку оружия к месту охоты?

TLE474970

Такова пункта нет.Но в скором будущем он может появиться.

NRive

Коллеги, мне лень искать, а тему эту я знаю хорошо, до падения ганзы по этому поводу много терли вопрос с юристами. Вы лучше сами укажите пункт, где это разрешено. 😊

doom-63

NRive
Коллеги, мне лень искать, а тему эту я знаю хорошо, до падения ганзы по этому поводу много терли вопрос с юристами. Вы лучше сами укажите пункт, где это разрешено. 😊

Запрещено что,транспортировка разряженного,зачехленного оружия в охотугодиях к месту охоты? 😊

NRive

В настоящее время нахождение с оружием в охотугодьях регулирует только п.2 статьи 57 главы 12 ФЗ об охоте. Он противоречит ФЗ об оружии, но никого это не е..т. Из правил охоты разрешающий пункт убрали.

doom-63

Статья 57. Ответственность за нарушение законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов

2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами

Ну и что,при наличии доков в сезон охоты?Автомобиль то причем?

NRive

При наличии разрешения на охоту в данных угодьях - никаких проблем. Про автомобиль я вообще ничего не говорил.

Norg

Вот где собакена выгуливать? В городе нельзя, а любая "природа" - тот или иной вид охотугодий...
Охотничьи породы - говорят что китайская хохлатая выведена для охоты на крыс корабельных была, а левретки - охотились на лобковых вшей!
Сорри за Офф!

------------------
Никогда не сдавайтесь - никогда, никогда, никогда, никогда, ни в большом, ни в малом, ни в крупном, ни в мелком, никогда не сдавайтесь, если это не противоречит чести и здравому смыслу. Никогда не поддавайтесь силе, никогда не поддавайтесь очевидно превосходящей мощи вашего противника.

NRive

Norg
тот или иной вид охотугодий.
ВОт-вот. Сечас, в принципе имеют право тормознуть машину и, обнаружив транспортируемый с соблюдением всех правил ствол - составить протокол о нарушении правил охоты. Пиздец, браконьера поймали.

Norg

Вот, не подумал об этом!
А ведь Вы правы на 110%

------------------
Никогда не сдавайтесь - никогда, никогда, никогда, никогда, ни в большом, ни в малом, ни в крупном, ни в мелком, никогда не сдавайтесь, если это не противоречит чести и здравому смыслу. Никогда не поддавайтесь силе, никогда не поддавайтесь очевидно превосходящей мощи вашего противника.

spirikraft

И как тепрь ствол на отстрел везти ? Целых 250 км и все через сплошные угодья 😊

NRive

[QUOTE]Originally posted by spirikraft:

Целых 250 км и все через сплошные угодья

[/QUOTE
Короче ты попал, бери путевки на все охотхозяйства по-пути. 😊

алхимик

с капота прыгает очень... в тире-то с мешка или с ящика или сошек - стп ползает на 50 метров...

Ватсон освещал эту тему...

AMO

возможно ли переделка дюймового индикатора завала под прицел с трубой 30мм?
ну в смысле "расширить" кольцо

речь идет об этой модели
http://www.opticsplanet.com/vo...-bl30-bl35.html

Demon967


ВОт-вот. Сечас, в принципе имеют право тормознуть машину и, обнаружив транспортируемый с соблюдением всех правил ствол - составить протокол о нарушении правил охоты. Пиздец, браконьера поймали
Херня все это,во первых досмотр машины только на посту ДПС в присутствии старшего офицера.Если спросят почему оружие в машине,всегда отвечаю,что везу для участия в спортивном мероприятии.К примеру та же пристрелка является спортивным мероприятием,как правило менты посмотрят разрешение,по умничают малость и счастливого пути.Пару раз сталкивался с охотоведом нос к носу в лесу в не сезон.На вопрос почему при полной амуниции - быстрый и четкий ответ ищу логово волчье и предлагаю,чтоб составил компанию.Разик искали вместе - нашли.

TLE474970

ищу логово волчье
Только с волчьим билетом или лицензией,а по другому не канает.

TLE474970

Для стрельбы можно попробовать мишень ку


Удобно совмещать горизонталь и вертикаль.Самое главное мишень по уровню установить.

NRive

Demon967
Херня все
Речь не о том, как это реализуется на местах, а о том, что прописано в Законе. Некоторые и левый пистолет носят. И ничего.

TLE474970

Пару раз сталкивался с охотоведом нос к носу в лесу в не сезон
Вы попробуйте с охотинспекцией лоб в лоб!

Андрей154

spirikraft
И как тепрь ствол на отстрел везти ? Целых 250 км и все через сплошные угодья
При наличии документов на продление Вас ни кто не будет грузить вопросами ( если конечно вы с дороги не будете сьежать ( даже проселочной)) Если есть дорога Федерального значения а Вас остановят на проселочной то я думаю вопросы могут возникнуть к Вам.С ув.

Demon967

Вы попробуйте с охотинспекцией лоб в лоб!
Да нормально ,как правило вся охот территория гласно или не гласно поделена и закреплена за отдельными людьми .По большему счету охота закрыта на пятака с 28 февраля по 2 июня ,а проблем с лицензиями нет.Плюс две недели весенней,так что с егерями да с инспекцией постоянно пересекаться приходится;они на свои кормухи развозят,мы на свои,вот и общаемся.

TLE474970

Да нормально
Когда,в сезон охоты или в не сезон?

AMO

мда.. тема ушла в неизвестность..

mdw75

doom-63
Статья 57. Ответственность за нарушение законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов

2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами

С охотугодьями ясно, а в отношении заповедников подобное где-то прописано?

imbitor

С охотугодьями ясно
Что именно ясно? Например любая дорога,если только не заканчивается возле домика егеря,считается автодорогой общего пользования.Насчет досмотра автомобиля можно посылать хранителей природы гулять по терренкуру. Или перевоз спаниеля в автомобиле тоже запрещен? 😛

imbitor

Про дороги здесь ни слова, что они не являются частью охот.угодий.
Сейчас прикинул по карте,в итоге по дороге в"деревню к бабушке" проезжаю по автодороге общего пользования которая отчасти проходит по особо охраняемой природной территории,затем через четыре охот участка двух охот обществ,в этом случае я руководствуюсь ЗОО,который регламентирует понятие транспортировка оружия и боеприпасов, следуя этому закону я не браконьер,кто не согласен пусть доказывает обратное,или отвечает за превышение служебных полномочий.Во избежание противоречий между федеральными законами,как правило разрабатываются подзаконные акты и инструкции,при отсутствии таковых,учитывая в каком государстве мы живем,теоретически статью за уши притянуть можно вопреки здравому смыслу,в этом случае свои права придется доказывать в суде.
Так что там на счет заповедников?
В заповедниках вроде бы как запрещена хозяйственная деятельность,то есть никаких дорог общего пользования,соответственно ни о каком транспортировании оружия не может быть речи.


mdw75

http://guns.allzip.org/topic/6/1156496.html

Проблема в том, что Закон об Охоте такого же статуса, как и Закон об Оружии.

imbitor

Проблема в том, что Закон об Охоте такого же статуса, как и Закон об Оружии
Да нет проблем,если конфликтующие стороны знают свои права и обязанности. Некому не охота получать административку в лучшем случае,или же наоборот-быть привлеченным за превышение служебных полномочий. Проблема в другом,у нас нет прецедентного права! 😛

mdw75

В принципе там одно другому не противоречит.. Просто Закон об Охоте устанавливает более жесткие условия на территории охот.угодий.

Townhunter

mdw75
Просто Закон об Охоте устанавливает более жесткие условия на территории охот.угодий.

Охота с капота, это наверное не айс! 😊
Я так думаю, что каждый охотник, за свою жизнь хоть в чем ни будь но грешен.
Давайте абстрагируемся от проблематики юриспруденции и представим себе, что топикстартер стрелял из мелкашки на стрельбище, истользуя для опоры винтовки предмет, сходный по конструкции с капотом своей машины. Может Вы сможете объяснить это явление смещения СТП с научной точки зрения?
С уважением...

Aimed

Попытаюсь еще раз донести, при стрельбе с капота под ножки сошек подложите сухую тряпку. Если станете стрелять с земли - фанерку. И СТП вернется как Карлссон

------------------
Убитый медведь оказался ошкуренным, делить нечего

ALEX55555

Может Вы сможете объяснить это явление смещения СТП с научной точки зрения?
Стреляю с капота 22LR,никакого смещения не наблюдаю.С научной может оно и есть,а у меня сошки с качалкой 😛

Townhunter

Aimed
Попытаюсь еще раз донести, при стрельбе с капота под ножки сошек подложите сухую тряпку. Если станете стрелять с земли - фанерку. И СТП вернется как Карлссон

Спасибо большое. Просто я с таким явлением сам никогда не сталкивался. Кстати, в одном охотхозяйстве видел практически новый ЛендРовер Дефендер с характерными вмятинами от сошек на капоте и на передних крыльях - как оказалось от локтей. Хозяин съездил в Ростовкую область и пострелял сурков с капота. Мне после увиденного сразу расхотелось использовать капот в качестве опоры.

ALEX55555

ЛендРовер Дефендер с характерными вмятинами от сошек на капоте и на передних крыльях - как оказалось от локтей
Так он вроде как полностью алюминиевый,потому и мнётся на раз,не? 😊

belyj-veter

ALEX55555
По крайней ссылке,мадам прикольная,Кирстен,ябвдул 😊

Ага, она так смачно затягивается и сглатывает на 2.10 😀

mdw75

Что касается темы ветки здесь наглядное обьяснение: http://www.riflescopelevel.com/cant_errors.html

TLE474970

При стрельбе с капота мишень эту пробовал кто нибудь или нет?А ведь она является решением данной проблемы.

NRive

belyj-veter
Ага, она так смачно затягивается и сглатывает на 2.10
Вот охальники, бля... 😊 Да холодно ей, вон нос красный, насморк, наверное

TLE474970

насморк, наверное
Герпес у нее!

Hunt049

Townhunter
от сошек на капоте и на передних крыльях - как оказалось от локтей. Хозяин съездил в Ростовкую область и пострелял сурков с капота. Мне после увиденного сразу расхотелось использовать капот в качестве опоры.
Если вмятины от сошек и локтей, то скорее всего он стрелял из пулемета Гочкиса и сам был жутко толстый, тяжелый и маленького роста.

😀 😀

slon200

Апну малость. При стрельбе с сошек и с мешка стп отличается сантиметров на 8.
С мешка получается левее относительно сошек. Ложе пластиковое, ствол ломик, калибр 223. Возможно ли, что это из-за ложа, которое не достаточно жесткое в районе цевья. Спасет ди заливка эпоксидкой ( полость есть) или желательно еще и шину какую ить аллюминиевую зашить туда.