патрон 243Win

серый

уважаемые охотники подскажите какими патронами 243калибра стрелять птицу(тетеревов,глухарей) так чтобы не сильно рвало.дистанции в диапазоне 150-300метров.Много сказано про 223rem а по поводу 243 еденично так что решил открыть новую тему.Сам имею blaser 97 в калибре 243 но только недавно приобрёл и на охоте с ним ещё небыл только бумажки чуть подырявил.От того и вопрос?

StartGameN

FMJ

серый

Имеется ввиду norma full metal jaket 5.2g или другой?

TSV

Наверное имелась ввиду полная оболочка и скорость поменьше
Название производителя - дело вкуса

серый

А на сколько этот патрон точен на дальних дистанциях?

StartGameN

Шаг нарезов у Вашего ствола какой?

серый

шаг нарезов не знаю а ствол blaser 97 длина стволов 600мм.Может кто заодно просветит про шаг нарезов на блазере 97 а то я в этом полный ноль.

серый

Уважаемые охотники хотелось бы побольше информации по патронам 243win скоро на охоту за тетеревьём а чем стрелять так и не решил.

TSV

Стрелять тем, что хорошо летит из этого ствола. При этом не обращать внимание на название производителя. Совет выбрать того или иного бесполезен.
Поэтому просто надо двигать по магазинам, затариться разными патронами и отстрелом их проверить на мишени из одного положения. Что кучнее на мишени уляжется, те и покупать в последующем.

серый

Вопрос заключался не в производителе а в том как тот или иной боеприпас ведет себя по цели? И кто чем стреляет по перу в калибре 243Win ведь патрончик то не совсем так сказать птичий.И еще как влияет на полёт пули шаг нарезов и какой он у 97 блазеров может кто подскажет.

Duster

Я бы поостерегся тетеревов с него стрелять. ИМХО здесь мелкан рулит! На глухарей - да, они даже от 223 не всегда сразу помирают. И только FMJ, иначе лишь перья на подушку.

GreenG

Замерить шаг нарезов можно тугим патчем на шомполе. Ну и поберечься слишком высоких скоростей.

StartGameN

Стандартный ствол, шаг значит 10". Хотя проверить и не помешает.
Значится берете оболочку 80-90 гран и всё должно быть хорошо 😊

WWR

Вот так. Не в шутку обсуждаем на форуме весьма небезопасное занятие. К тому же ещё и противозаконное.

серый

Ни чего противозаконного я здесь не вижу и небезопасного тоже.Так как калибр 243 может использоваться по боровой дичи а охочусь я в такой глухомани что на 10 верст ни поселений ни человека не встретишь.

серый

интересно 243 относится к каким калибрам мелким или средним(стандартным)?

серый

GreenG к тебе огромная просьба опиши поподробней процедуру замера шага нарезов Чем мерить и как?

WWR

серый
интересно 243 относится к каким калибрам мелким или средним(стандартным)?

243-й относится к Магнум калибрам.
По птичке? Хм? Давеча стрелял им по лисе на 200м. Попал в открытую пасть. Череп лопнул пополам, а глаза выскочили из орбит на 6-7см. Жаль фотоаппарата с собой не было. Хотя на птице пули могут и не экспансироваться. Но если попадёшь в кость, то получиш разорванную тряпку. Могу подвесить персонально для Вас, сударь, действие FMJ BT по сурку. Хотя его здесь уже все видели.
Я бы стрелял тетеревов из мелкашки.

WWR

серый
GreenG к тебе огромная просьба опиши поподробней процедуру замера шага нарезов Чем мерить и как?

Берёшь шомпол с тугим патчем. Вставляешь его в ствол так, чтобы он только прошёл пульный вход.Делаешь на шомполе риску. Двигаешь шомпол вперёд до тех пор, пока он не сделает РОВНО один оборот. Ставишь на шомполе вторую риску. Вытягиваешь шомпол и меришь расстояние между рисками. Это расстояние в дюймах и есть "твист" ствола или шаг рарезов.

WWR

серый
Так как калибр 243 может использоваться по боровой дичи

Это написана в рекламах патрона. А в правилах охоты написано, что охотиться на боровую дичь с нарезным оружием ЗАПРЕЩЕНО!
Это так, к слову!

серый

На счёт использования по тетеревам мелкашки согласен на все сто но к сожелению ёё не имею хотя был опыт стрельбы по тетеревам из тоз-16 в калибре 22LR чесно говоря не особо понравилось несколько раз попадал а он слетит на землю и уходит низом в результате бездарно потеряный трофей.Приобретение 223 калибра вынашеваю давно а пока довольствуюсь тем что есть а есть Blaser 97 243Win от того и поднял этот вопрос.

WWR

серый
На счёт использования по тетеревам мелкашки согласен на все сто но к сожелению ёё не имею хотя был опыт стрельбы по тетеревам из тоз-16 в калибре 22LR чесно говоря не особо понравилось несколько раз попадал а он слетит на землю и уходит низом в результате бездарно потеряный трофей.Приобретение 223 калибра вынашеваю давно а пока довольствуюсь тем что есть а есть Blaser 97 243Win от того и поднял этот вопрос.

Ну тогда выбирай низкоскоростной патрон с тяжёлой цельнооболочечной пулей. Более всего подходит Лапуа.

серый

Правила охоты это конечно аргумент однако на практике все мои знакомые егеря палят из чего хотят да и другим не особо воспрещают плати бабки и стреляй хоть из миномёта при наличии разрешения на оружие и лицензии и я их в этом далеко не осуждаю так как считаю что накой хрен тогда покупать тот же мелкан чтобы не использовать его по прямому назначению.Другое дело когда из мелкана стреляют лосей да кабанов.Для себя считаю главным правилом-если убил обязан съесть а так для забавы никогда не стреляю.

vyacheslav

серый
считаю главным правилом-если убил обязан съесть .

Сурков-на шашлык ,ворону в суп 😊!

серый

Огромное Спасибо за ответ про замер шага нарезов кажись всё понял.

серый

Стрельба по сусликам(так сказать варминт)и по воронам считаю далеко не охотой а потехой.И для этого больше подходит пневматика или рогатка а не винтовка.А так же уверен что настоящий охотник никогда не будет убивать ради забавы и никогда не возьмёт больше чем надо.А также не будет палить почём зря лес знаете сами шума не любит.

vyacheslav

серый
Стрельба по сусликам(так сказать варминт)и по воронам считаю далеко не охотой а потехой.И для этого больше подходит пневматика или рогатка а не винтовка.А так же уверен что настоящий охотник никогда не будет убивать ради забавы и никогда не возьмёт больше чем надо.А также не будет палить почём зря лес знаете сами шума не любит.

Ну ,это Ваше личное мнение. А по-моему времена когда охота велась лишь с целью прокормиться далеко позади - ИМХО.
Я ,например, получаю массу удовольствия от точного выстрела на предельное расстояние.

серый

Вот благодаря таким охотникам популяция зверя с каждым годом сокращаеся а раньше бывало лосей чуть ли не с рук кормили а кабаны сами в деревню приходили и никто не трогал.И кому вы хотите что-то доказать дескать я прям таки снайпер.С таким же успехом можно стрелять и по банкам.Я понимаю когда предельные дистанции оправданы (например охота в горах)когда невозможно подойти на уверенный точный выстрел.А на охоте (на настоящей)надо иногда давать шанс и зверю в этом и есть отличия охоты от скотобойни.Вы попробуйте подойти незаменно на реальный точный выстрел так чтобы зверь вас не почувствовал вот это будет профессинализм уверен вам понравиться.

vyacheslav

серый
Вот благодаря таким охотникам популяция зверя с каждым годом сокращаеся .

А мы разве знакомы?

серый

Не уверен что мы с вами знакомы и не в обиду было сказонное выше просто высказал своё отношение к подобным охотам так как довольно часто приходилось находить ранненного или сдохщего зверя.Прошу не брать все на свой счет.

Guess_Kto

серый
Вот благодаря таким охотникам популяция зверя с каждым годом сокращаеся а раньше бывало лосей чуть ли не с рук кормили а кабаны сами в деревню приходили и никто не трогал.И кому вы хотите что-то доказать дескать я прям таки снайпер.С таким же успехом можно стрелять и по банкам.Я понимаю когда предельные дистанции оправданы (например охота в горах)когда невозможно подойти на уверенный точный выстрел.А на охоте (на настоящей)надо иногда давать шанс и зверю в этом и есть отличия охоты от скотобойни.Вы попробуйте подойти незаменно на реальный точный выстрел так чтобы зверь вас не почувствовал вот это будет профессинализм уверен вам понравиться.

Совершенно согласен. Из далека и по банкам можно стрелять... Если идешь на охоту, скажем на оленя, так иди потому что кушать оленя хочется... А когда его кушать хочется - стрельба более осторожная, ращитаная и точная, а так ето баловство и глупость. Живодерство можно сказать.

------------------
*"A fear of weapons is a sign of retarded sexual and emotional maturity"«BR»-Sigmund Freud, General Introduction to Psychoanalysis*

BobbyS

серый
На счёт использования по тетеревам ... несколько раз попадал а он слетит на землю и уходит низом в результате бездарно потеряный трофей..

Это промах - раненный тетерев ВСЕГДА делает свечку!

Antti

BobbyS

Это промах - раненный тетерев ВСЕГДА делает свечку!

Уважаемый, Вы НЕ ПРАВЫ!

Это легко доказывается теми случаями, когда тетерев полетел вниз под углом и потом был таки найден в 100 метрах от места, где был бит. У меня таких случаев не один, и не два, почему я начисто отказался от мелкашки в своё время. Ибо несколько раз и не находил, хотя ищу прилежно. Хорошо, когда снег. Я тогда не ленился и просто нарезал круги один вплотную к другому всё шире и шире. Если тетерев лежит, то его найдёшь. А вот если снега нет, то всё по другому, особенно в багульнике.

Свечку делает тетерев, раненный в пузо. Порой так в виде свечи на хвост и валится. Один раз у меня свечу дал тетерев с пробитым сердцем. Стрелян был из м/к с дистанции метров 20. Нет, м/к всё ж жиденькое оружие для такой ценной дичи. А 243 хорошо, если именно на 250-300 метров стрелять, когда скорость пули уже поменьше. 22 WMR - вот, видимо, то, что нужно для счастья, или 22 Hornet.

Для сравнения: в Суоми стрельба из м/к разрешена только по уткам, голубям, рябчику и куропотю. И то лишь патроном с дульной энергией не менее 150 дж. Т.е. формального запрета на калибр нет, но ограничения по энергии дают тот же запрет.


BobbyS

Вообще-то речь не о мелкашке(как в подушку из мелкана - чисто если только в шею или в голову), а о .243-м!

Стреляю именно из .243-го Нормовскими тупоголовыми пулями(почти как у нагановских) - в фас или анфас по центру тушки - валятся замертво сразу. В профиль по пузу - с земли делают свечку и летят на уровне верхушек деревьев метров 50-100, потом падают камнем. Если промах по сидящему на земле, то он взлетает под углом. И про статистику - это не один и не два - больше сотни!

И ещё - на дистанциях от 30-ти метров тушку не рвёт, но вот как-то стрельнул с пяти метров - потрошить не надо было.

SVIREPPEY

Мелкан по птице работает совершенно нормально. Тем более на дистанциях до 50 метров. Я уж понимаю если более 50-ти - там надо баллистику учитывать, дистанцию чувствовать. Но до 50-ти метров какие могут быть проблемы? При кучности грубо 1,5-2см (на 50 м)не попасть в грудак? Если ближе, 30-40 - тогда на сантиметр пониже целить. Никуда он не денется...
Как маленькие, ейбогу...

Antti

2SVIREPPEY

Вот пишу же: свечку, с пробитым сердцем. Ещё и в сторону отлетел, ещё и искать пришлось. Полагаете, я сердце с печёнкой путаю? Или оно было не в "грудаке"? Тезис не в том, что косача нельзя убить из м/к, а в том, что надёжно это не делается. Весенний ток расколачивать с 40 метров - тут да, с земли никуда не денется. А если сидит на дереве. то всяко бывает.

2BobbyS

Я лишь возразил против Вашего "ВСЕГДА". Поскольку имею заметный опровергающий опыт. Хотя, строго говоря, достаточно было бы единственного случая, чтоб "ВСЕГДА" было неверно.
К Вам вопрос: носите ли Вы разные патроны для разных дистанций?
Мои тутошние знакомцы имеют винтовки 243 для охоты "на вершинках", есть тут такая как отдельный вид. Стволы толстенные, вес чуть не 6 кило, лупят до 300 м по птице и потому патрон со скоростью порядка 1000 м/сек. Все говорят, что вблизи тушку очень сильно рвёт.

С ув. ко всем


-----------------------------------
Никогда не говори "никогда".

BobbyS

Antti
К Вам вопрос: носите ли Вы разные патроны для разных дистанций?

Нет.

Перепробовал много и Сако с Лапуа тоже. На варминт турнир ездил с винчестером 55 gr. SupremeR Ballistic SilvertipR, начальная скорость которого почти 1200 м/с - до 250-ти метров поправки вносить не надо.

Сейчас остановился на нормовских патронах - оболочка тупоконечная 5.2гр, полуоболочка 6.5гр. Потому как прицел крутить не надо - летят они почему-то одинаково.

ЗЫ Винчестеровский показал хорошую кучность, но на 100 метров летел на 2см вправо и на 30см вверх по сравнению с нормовскими.

ЗЗЫ В наших болотах далее 150-ти метров уже ничего не видно, да и стрельба с рук - прислониться редко когда к чему найдётся.

Жека 322

А если стрелять чем-то вроде "Охотник 370-Э"?В смысле с экспансивной полостью и сверхзвуком?Что-то мне сомнительно что тетерев ускачет.Ему часто одной-двух дробин двойки хватает(я и тройкой стреляю).А "Охотником-Э" лису успешно бъют.

Antti

Жека 322
А если стрелять чем-то вроде "Охотник 370-Э"?В смысле с экспансивной полостью и сверхзвуком?Что-то мне сомнительно что тетерев ускачет.Ему часто одной-двух дробин двойки хватает(я и тройкой стреляю).А "Охотником-Э" лису успешно бъют.

Я пробовал применять патроны с высокой начальной скоростью. Надёжно валят, то кучность у них, особенно из лёгкой винтовки типа Тоз-16, отвратительная, да ещё и СТП смещается по обоим направлениям.
А дробью я 5-кой стреляю.

Antti

2 BobbyS

Понял, спасибо.

Жека 322

Я дичь пока не бил,но стрелял сверхзвуком с экспансивной полостью "винчестер" в тире.Куча на 50м получилась где-то 4-4.5см.Для охоты ИМХО вполне приемлемо.

Antti

Для охоты на вредных животных - да. Птичку лучше почётче стрелять, особенно такую, как косач или глухарь.

SVIREPPEY

Есть варианты. Лапуа, к примеру, делает Scoremax, трехграммовые с хвостиком, скорость 315м/с. В выходные посмотрю, как они летят с соболиного ствола, ибо возможны нехорошие неожиданности.

Я о чем речь завел. Как бы нам не опозориться перед айрганнерами. У них пулька чуть более грамма, скорость около 280-290. Ворон бьют чисто (т.е. вероятность попадания "наповал" достаточно высокая) на 60-80метрах, рекорды - 120м. Пулька на этих дистанциях остается в тушке. А мы что, косача с МК, получается, чисто бить не можем?
"Это какой-то позор" ((с), Шариков, "Собачье сердце").

Muhomor1

Я лет шесть назад купил несколько пачек Ремингтона полуоболочечного .243 и практически все их на тетеревов потратил. Разорвало только одного, и то, мне кажется, пуля перед тетеревом в ветку ударила.

inoks

Я 308 гуся стрелял нечего не рвет !
Обычной матчевой НРВТ 10.9гр прокололо как шилом и все , умер где сидел.
Так и 243 прекрасно будет шить если
только не стрелять всякими полуобольчками , тмам Нослер балистиками,
или Гейм кингами .
Вух они то как раз и рувут все подряд
как тузик грелку !!!!!!!

HUNTER 004

BobbyS

SupremeR Ballistic SilvertipR, начальная скорость которого почти 1200 м/с - до 250-ти метров поправки вносить не надо.

Можно уточнить: на пачке написано или замеренная?

Спасибо.

HUNTER 004

SVIREPPEY
"Это какой-то позор" ((с), Шариков, "Собачье сердце").

не Шариков, а Швондер 😊

WWR

HUNTER 004
Можно уточнить: на пачке написано или замеренная?

Спасибо.

Юра! Я её мерил. Хрон выдал среднюю 1150м/сек. Но кучность у неё до 300м отвратительная. Перестабилизация, знаете ли! Зато на 500м поправка всего 7МОА.

BobbyS. Что поразительно. У нас с тобой разные винтовки, а рисунок выстрела, описаный тобой, идентичный.

Antti

SVIREPPEY
Есть варианты. Лапуа, к примеру, делает Scoremax, трехграммовые с хвостиком, скорость 315м/с. В выходные посмотрю, как они летят с соболиного ствола, ибо возможны нехорошие неожиданности.

Я о чем речь завел. Как бы нам не опозориться перед айрганнерами. У них пулька чуть более грамма, скорость около 280-290. Ворон бьют чисто (т.е. вероятность попадания "наповал" достаточно высокая) на 60-80метрах, рекорды - 120м. Пулька на этих дистанциях остается в тушке. А мы что, косача с МК, получается, чисто бить не можем?
"Это какой-то позор" ((с), Шариков, "Собачье сердце").

Господи, как же можно сравнивать? Какая вероятность? Даже если каждая третья ворона уходит подранком - тьфу на неё. А единственный потерянный косач - именно утрата. И для природы, и для Вас. Ворон всё ж уничтожают, а дичь добывают.

Ну, это эмоции. А вот по делу. Я купил несколько пачек этого Scoremax'a осенью. Очень тяжёлый выстрел, у гильзы аж дно выдувает (стрелял с полуавтомата Сабатти). Но самое-то главное - море осечек. Может, конечно, мне партия такая досталась, но пока я к ним подохладел. К сожалению, в наших краях ничего другого с энергией выше 150 дж не купить.

SVIREPPEY

Посмотрю. Но вообще-то на сайте производителя про данный патрон написано что-то вроде "отличный выбор для магазинных винтовок".
Меня в этом патроне интересует пока только кучность.

Antti

SVIREPPEY
Посмотрю. Но вообще-то на сайте производителя про данный патрон написано что-то вроде "отличный выбор для магазинных винтовок".
Меня в этом патроне интересует пока только кучность.

Для магазинных может и ничего. Кучность у меня вышла такая же, как обычным ремингтоновским лёгким патрончиком, порядка 3-х см на сто метров. Уверен, что из ТОЗ-8 собрал бы теснее, всё ж Сабатти Спортер - это игрушка для забавы: лёгкая очень, трудно удерживать при прицеливании, видно как сердечко бьётся.

серый

Вопрос ко всем учасникам какова точность 243 на дистанции 300 метров.Если есть мишеньки прошу выложить.Заранее благодарен.

Muhomor1

Вот потеплеет , постреляю - выложу.

inoks

дак кучность от винтовки и патрона сильно зависит и от оптики тожа плюс,
стрелок ,
WWR получал от 20- 100мм в среднем 35-45мм это из варминт винтовки подобранным патроном с легкой винтовкой
думаю результат будет примерно следующий если группы по 3выстрелам
реально получать грппы от35-50мм если по
5 то в пределах 60-100мм

Chuck

У меня на 300 мишеней нет, есть на 100 и 200. Тикка Т3 лайт.


Все группы по 5. Релод. Заметно лучше , чем фабричный боеприпас. Хотя и фабричными обычно нелохо.

WWR

Ну вот мишенька на 300м. Правда не было задачи попасть в центр мишени. Стрелял на кучу. 50мм.