Печать оружия.

Achinsk

Как думаете "фейк"?
Некоммерческая организация Defense Distributed, во главе которой стоит Коди Уилсон, распечатала на 3D-принтере полуавтоматическую винтовку AR-15.
http://fedpost.ru/sobytiya/417...sobnaya-3d.html

AK47-AKM

Что это за 3D принтер такой?

AK47-AKM

Нашёл про эти принтеры! Имхо не фейк, но цены безумные на принтеры 😞
http://ru.m.wikipedia.org/wiki...%82%D0%B5%D1%80

БИДЖО

Да это хрень полная, у нас такой есть, для прототипирования.
Нет ничего лучше старой доброй оружейной стали.

MrOleg

Не фэйк. Тема уже старенькая... По поводу неё целый не большой переполох вроде даже поднялся, мол как так рамками теперь гражданских с оружием не отфильтровать...

Alex231182

Да бред это все

БИДЖО

MrOleg
Не фэйк
ствол и боевые упоры тоже печатные? 😊

Alex231182

Ага и ствол с патронником, гильзу обжимающим, и затвор с боевыми упорами и УСМ и газоотвод.
Хотел бы я посмотреть на того дебила, который из этого стрелять бы взялся.
А так я из трубы могу одно зарядку сделать и шмалять из нее в свое удовольствие.
Сказки это все, чтобы людей,не имеющих ни малейших представлений об оружии, пугать.
Р.s. как говорил один мой знакомый - куском теста человека тоже можно убить, надо знать как....

StrellOK

"Новости" этой уже сколько месяцев, разобрали уже по пять раз какие у нас (и не только у нас) журналисты, что распечатана была только ствольная коробка, и вообще говно. Но нет, кто-то в бункере живёт, и вылезает раз в пол года за продуктами и интернет почитать...

Conduktor

А как говорил один мой знакомый: не знаешь - молчи! 😛
Для начала надо понять, что дело происходит в США - это важно! Почему? А потому, что в США главная и единственная "основная деталь" оружия - ствольная коробка! Ствол, затвор, усм, цевьё, приклад и пр. - можно купить "в любом сельпо, по три рубля ... доллара пучок".
Таким образом в этот случай для США примечателен тем, что человек стал обладателем оружия(ствольной коробки) без ведома властей.

------------------
С уважением,
Юрий.

DersuUsala

Брюс Уиллис лет двадцать назад в кино с таким 4-хствольным (по-моему) обозначился...

Alex231182

To Conductor - не знал насчет ствольной коробки, моя вина......
Просто у нас по какому-то федеральному каналу в воскресенье об этом передачу показывали, мол все, всему пистец, оружие начали на принтере клепать, нас захлестнет волна насилия и т.д. Вот я и возмутился 😊
А насчет ствольной коробки - спасибо, буду знать.

WTF_57

Вполне уже отлажена технология.

http://www.thefirearmblog.com/...intable-ar-15s/

Пистолетные рамки ещё нормальные печатать начнут, и всё.
А всё остальное недостающее, действительно, продаётся как картошка.

Conduktor

2 Alex231182 по телевизору много чего говорят... особенно мило смотреть "репортажи" журналистов, которые тут не до поняли, там до придумали, а здесь не до сняли - уссаться можно со смеху.

------------------
С уважением,
Юрий.

P.S. Про "фокус" со ствольной коробкой в штатах я сам на ганзе узнал, так что эдакая преемственность получается 😊 И вообще, что касается оружейной тематики ганза - один из лучшихх источников правдивой информации, её тут, к сожалению, не 100%, но она есть и её много - главное немного поискать. 😊

Dron1945

Еще в штатах есть такой прикол - сделал винтовку сам и на власти тебе чихать, не надо регистрировать и сообщать властям 😊 она твоя для личного употребления..
А если учесть, что в клонах м16 коробка несёт небольшую нагрузку, то полимеры очень даже могут работать..

WTF_57

Работает всё 😊

Дерево -

Пластиковая разделочная доска -

Стальные пластины -

Напечатанные -

Фрезерованная сталь, цветная калка, всечка золота -

Титан -

Чертежи общедоступны.
Фрезерованные из алюминиевой поковки, куска стали, титана, да хоть золота, пластиковые, карбоновые...
Из мороженого говна разве что ещё не придумали и не сделали.
Да, ещё кое-какие от страйкбольных игрушек тоже подходят и работают.

MrOleg

DersuUsala
Брюс Уиллис лет двадцать назад в кино с таким 4-хствольным (по-моему) обозначился...
С Осой чтоли?

DersuUsala

MrOleg
С Осой чтоли?
с её прототипом в меньшем калибре......

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Алех231182:
[Б]...
Хотел бы я посмотреть на того дебила, который из этого стрелять бы взялся.
А так я из трубы могу одно зарядку сделать и шмалять из нее в свое удовольствие.
Сказки это все, чтобы людей,не имеющих ни малейших представлений об оружии, пугать.
....[/Б][/QУОТЕ]
____________________________________________________________________

Ну, дык, из трубы любой сантехник могеть... 😛 Однакож, это так и останется "трубой сантехника" 😀

А вот ежели еще и Масло в голове в наличии, то и в 3D-принтере получаютца очень даже ничего пукалки... 😉






kad

map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Алех231182:
[Б]...
Хотел бы я посмотреть на того дебила, который из этого стрелять бы взялся.
А так я из трубы могу одно зарядку сделать и шмалять из нее в свое удовольствие.
Сказки это все, чтобы людей,не имеющих ни малейших представлений об оружии, пугать.
....[/Б][/QУОТЕ]
____________________________________________________________________

Ну, дык, из трубы любой сантехник могеть... 😛 Однакож, это так и останется "трубой сантехника" 😀

А вот ежели еще и Масло в голове в наличии, то получаютца очень даже ничего пукалки... 😉

Тута главное с серой со спичек не переборщить 😛, а то был у меня один школьный приятель, правда везучий, зараза,(ничего ему не оторвало и не поранило), но упорный - раза три у него в руках ствол рвало, но он упорно сыпал столько-же, потом трубки у него кончились, да и надоело... 😀

P.S. В очумелых ручках из водопроводной трубы может получиться Sten, но, ИМХО - труба, она и есть труба.

mpopenker

map
А вот ежели еще и Масло в голове в наличии, то и в 3D-принтере получаютца очень даже ничего пукалки...
до сих пор интересна судьба системы с пачечным заряжанием и компоновкой буллпап 😊

map

Все банально - деньги... 😛

Поднять, отладить и довести подобный проект, живя на пособие, не реально. Одних патронов на отладку надобно на пару десятков тыщ Евроф... 😞

Conduktor

MrOleg
http://www.computerra.ru/66564/the-liberator/
Этот самый "The Liberator" - это Версия 2.0 вот этого:

------------------
С уважением,
Юрий.

kad

Conduktor
Этот самый "The Liberator" - это Версия 2.0 вот этого:

Два болта с одной гайкой между ними как-то изящней выглядят, а если болты М30 и серы нормально, то, минимум, один из болтов можно в стратосферу запустить. 😀

Counter-Striker

Непонятно что за ажиотаж с этой темой? Этих "3-D принтеров" уже много лет как кругом дофига. Называются станки ЧПУ и на них все сейчас и "печатают" только не из пластика, а как положено.
Наверное суть в том что офисный планктон приобщился. 😊

kad

Counter-Striker
Непонятно что за ажиотаж с этой темой? Этих "3-D принтеров" уже много лет как кругом дофига. Называются станки ЧПУ и на них все сейчас и "печатают" только не из пластика, а как положено.
Наверное суть в том что офисный планктон приобщился. 😊

Станок с ЧПУ в магазине на зарплату не купишь, а 3D принтер - шанс всё-же есть...

Counter-Striker

Китайские, пилящие дерево-пластик, если не ошибаюсь стоят вполне соизмеримо с этим принтером.

kad

Counter-Striker
Китайские, пилящие дерево-пластик, если не ошибаюсь стоят вполне соизмеримо с этим принтером.

Ну я, например, не настолько богат, чтобы позволить себе покупать китайские вещи, да еще и самими китайцами предназначенные для совсем другой операции - фрезерования дерева или пластика, а не металла...

Counter-Striker

kad
Ну я, например, не настолько богат, чтобы позволить себе покупать китайские вещи, да еще и самими китайцами предназначенные для совсем другой операции - фрезерования дерева или пластика, а не металла...
Ничего не понял? Принтер вроде тоже по металлу не печатает. Я вообще говорил о том, что непонятно о чем революция, такая "печать" вовсю происходит уже лет 20 массово и в металле. Наверное в том, что наконец-то офисный планктон приобщился.

Skamarch

Conduktor порадовал выложенным фото. Сразу вспомнилось беззаботное детство, старинный самодельный пугач, сера от спичек, осмаленные, отсушенные, пальцы и частенько улетающий в небо, при передозировке серы, гвозь. Эх,где эти годы, с пугачами и самокатами, со страшным грохотом, на стальных подшипниках..

MrOleg

Ну основной трёп в этой теме за то, что такие принтера будут всё доступнее на бытовом рынке, а станки с ЧПУ как были ориентированны на производственный рынок, так и останутся на нём, и о том, что подобный огнестрельный самострел не детектится метало-искателями и при помощи одного принтера в домашних условиях можно тирожировать данное устройство весьма в сурьёзных масштабах... Более того на данный момент разработка одним из альтруистов в весьма начальной стадии, то есть потенциал улучшений данной конструкции не исчерпан...

Хабаровск

есть принтеры печатающие металл, американцы турбинные лопатки промышленно печатают. С ув. Алексей

Achinsk

Хабаровск
есть принтеры печатающие металл, американцы турбинные лопатки промышленно печатают. С ув. Алексей

Алексей, а как Вы видите данную технологию, в оружейном производстве?

Хабаровск

Achinsk

Алексей, а как Вы видите данную технологию, в оружейном производстве?

Есть несколько технологий 3Д печати.
Печать пластиков, или объемное прототипирование, пластики как правило малопрочные, скорость печати и точность низкая. Есть недорогие 3Д принтеры, до 20 тысяч долларов (нормального качества). Можно использовать для изготовления пластиковых деталей на которые нет нагрузки.

Металлы, не подходит для деталей с ударными нагрузками, и вообще прочностей пока не хватает. Оснастка и не отвественные детали оружия запросто. 10 долларов за 1 см куб.

Есть еще 3Д печать осаждением металлов в жидкой среде, там вроде прочность большая, но низкая скорость, и малые размеры деталей.

Есть 3Д печать углеволокном объемных форм (американцы корпуса больших беспилотников так печатают).
С ув. Алексей

Ол-Райт

DersuUsala
Брюс Уиллис лет двадцать назад в кино с таким 4-хствольным (по-моему) обозначился...
Джон Малкович . и с 2-х ствольным.

kad

Achinsk

Алексей, а как Вы видите данную технологию, в оружейном производстве?

Ну как-бы турбинная лопатка предназначена для работы под механической нагрузкой в среде горячих газов...

Хабаровск

kad

Ну как-бы турбинная лопатка предназначена для работы под механической нагрузкой в среде горячих газов...

Она не ударная, и требования к детали другие, в любом случае пока и резание дешевле чем печать для оружия. С ув. Алексей

kramm

Counter-Striker
Непонятно что за ажиотаж с этой темой? Этих "3-D принтеров" уже много лет как кругом дофига. Называются станки ЧПУ и на них все сейчас и "печатают" только не из пластика
Универсальный настольный станочек который будет токарить и фрезерить металл можно купить за 1000 $ Даже из самой хреновой стали ресурс стрелялки будет на много выше чем у пластмассового.
Вот только работать на нем нужно уметь - и мозг напрячь и руки прямые должны быть.

Действительно, суть в том,

Counter-Striker
что офисный планктон приобщился.

merny

Хабаровск

Она не ударная, и требования к детали другие, в любом случае пока и резание дешевле чем печать для оружия. С ув. Алексей

еще неизвестно что за турбина, может какая-нибудь крыльчатка для пылесоса. лопатки для турбин в энергетике и тем более в реактивных двигателях настолько нагруженные детали, что работают на пределе возможностей современных материалов (вернее пределы возможностей материалов задают режимы работы). тут не просто "металл", а жаропрочность требуется, и к структуре требования очень высокие - виам льет лопатки в виде монокристалла, обычный поликристаллический слиток только для помойки. а вы про печать лопаток на принтере из какого-то г0вна говорите

резание дешевле при наличии серийного производства, т.к. технология обработки состоит из серии операций, которые окупаемы при наличии некоторого тиража. если нужна 1 или несколько деталей с грубыми требованиями по точности и шероховатости, то напечатать дешевле

kad

Хабаровск

Она не ударная, и требования к детали другие, в любом случае пока и резание дешевле чем печать для оружия. С ув. Алексей

Насчёт не ударности работы турбинной лопатки можно сказать много всяких умных слов, но и в оружии ударная нагрузка присутствует далеко не всегда, какой например удар(кроме бойка по капсюлю) в гладкоствольном одноствольном оружии? Там только плавное и недолговременное нарастание температуры и давления...

Mower_man

merny

еще неизвестно что за турбина, может какая-нибудь крыльчатка для пылесоса. лопатки для турбин в энергетике и тем более в реактивных двигателях настолько нагруженные детали, что работают на пределе возможностей современных материалов (вернее пределы возможностей материалов задают режимы работы). тут не просто "металл", а жаропрочность требуется, и к структуре требования очень высокие - виам льет лопатки в виде монокристалла, обычный поликристаллический слиток только для помойки. а вы про печать лопаток на принтере из какого-то г0вна говорите

резание дешевле при наличии серийного производства, т.к. технология обработки состоит из серии операций, которые окупаемы при наличии некоторого тиража. если нужна 1 или несколько деталей с грубыми требованиями по точности и шероховатости, то напечатать дешевле

Дело не в лопатках как таковых, а возможность пронизать их каналами охлаждения, вообще любую деталь, где это надо, каждый канал со своим сопротивлением и закручиваемостью жидкости у стенок (микрориски сразу печатают). Держал в руках и лопатки и всякие конусы от двигателей и бог знает для чего еще детали, сопла как матрешки сделаны и прочие головоломки. Титановые, магниевые, алюминиевые, жаропрочные сплавы, инструментальные, нержавеющие стали и так далее.

Потом уже доводят до ума финишной обработкой на ЧПУ, или манипулятором с 7 ступенями свободы. Фрезеруют фланцы и так далее. Появилась недавно нестаночная финишная полировка сложных деталей в псевдожидком слое.

По физике превосходит отливки, но уступает на несколько процентов кованным. Никаких трещин, гомогенная структура, без кристаллов.

ПОшли в ход смеси керамики и металлов. Порошки совершенствуются, принтер новый сделали недавно, два лазера работают одновременно, один "грубую" структуру спекает, другой - "тонкую".
Цены на универсальную печать любыми металлами (с аргоном) от лимона евро.

algol

Ага и ствол с патронником, гильзу обжимающим
Аххренеть! А что, патронник- гильзу обжимает? 😊

merny

Mower_man

Дело не в лопатках как таковых, а возможность пронизать их каналами охлаждения, вообще любую деталь, где это надо, каждый канал со своим сопротивлением и закручиваемостью жидкости у стенок (микрориски сразу печатают). Держал в руках и лопатки и всякие конусы от двигателей и бог знает для чего еще детали, сопла как матрешки сделаны и прочие головоломки. Титановые, магниевые, алюминиевые, жаропрочные сплавы, инструментальные, нержавеющие стали и так далее.

Потом уже доводят до ума финишной обработкой на ЧПУ, или манипулятором с 7 ступенями свободы. Фрезеруют фланцы и так далее. Появилась недавно нестаночная финишная полировка сложных деталей в псевдожидком слое.

По физике превосходит отливки, но уступает на несколько процентов кованным. Никаких трещин, гомогенная структура, без кристаллов.

ПОшли в ход смеси керамики и металлов. Порошки совершенствуются, принтер новый сделали недавно, два лазера работают одновременно, один "грубую" структуру спекает, другой - "тонкую".
Цены на универсальную печать любыми металлами (с аргоном) от лимона евро.

да вроде директор виама утверждал, что лопатки льют уже с каналами для охлаждения
ну и финишная полировка влияет лишь на качество поверхности, но уж никак не на внутреннюю структуру металла. если она была г0вно, то г0вном и останется

процессы разные бывают, но не все можно назвать печатью. иначе и установку для какой-нибудь гальванопластики можно назвать принтером

ну а керамика с металлом это еще вопрос спорный. выигрываем в одном, а в другом можно и проиграть. че то я не видел кухонных ножей из смеси керамики и металлов. есть керамические, но хрупкие. есть сталь, но менее твердая. если композит - это такая крутотень, то почему нет на каждом углу? ведь здесь нет сверхнагрузок, можно подобрать недорогую технологию

merny

algol
Ага и ствол с патронником, гильзу обжимающим
Аххренеть! А что, патронник- гильзу обжимает? 😊

как бе считается, что на пиковых давлениях патронник (и сантиметров 5 ствола) упруго деформируется (расширяется), а гильза раздувается вместе с ним как более мягкая. при падении давления в стволе по мере движения пули, патронник сжимается и обжимает гильзу. как-то так

Mower_man

merny
да вроде директор виама утверждал, что лопатки льют уже с каналами для охлаждения
ну и финишная полировка влияет лишь на качество поверхности, но уж никак не на внутреннюю структуру металла.

Дык я не спорю, что льют, каждой технологии свое применение.

Mower_man

Дженерал Электрик Авиэйшн http://nistmep.blogs.govdelive...-manufacturing/

и фоточки возможностей







Achinsk

Ну вот и ствол напечатали, а витую пружину, как я понял, пока нет. 😊