Повеселю народ! Имеется винтовка под 300WM, и карабин под 308Win. Назрел резонный вопрос - а возможен ли вкладыш для использования меньшего патрона в большем калибре - пули то одинаковые! Вроде не встречал я раньше нигде такой ахинеи, но патроны в 300 калибре дороги, а хороший Кентавр в 308 - дешевка. Обидно смотреть как болт простаивает!
И сразу развивая тему - вкладыш под калашматный патрон - сразу одной винтовкой закрываем все охоты с нарезным для наших сельских друзей, они его используют от мыши до мишы, а тут в винтовке два разных калибра получится!
Не будем углубляться в правовое поле, хочется знать возможен ли такой ход - и у кого есть подобные примеры.
Срачь в каментах приветствуется!
Читал что был когда то такой кмк рисковый способ ремонта патронников - 'разримевался' до безобразия и вкладыш запрессовывался. Но то делалось навсегда. (Накой хрен это делалось а не перествол так и не понял.) Подозреваю что и вкладыш ваш может таким 'навсегда' стать.
308 в 300WM - обычное дело. Насчёт 7.62х39 - стрельнуть-то оно стрельнёт, и даже без видимого напряжения, но надо помнить, что буля 7.62 потолще будет, чем 308, так что стоит подумать - а оно надо?
Насчёт вставок, следует гуглить на chamber adapters. В России, думаю, проще всего заказать у хорошего токаря.
А вытащить то вставку потом реально?
ALEX55555
А вытащить то вставку потом реально?
всяко бывает
Оттож.
Вытащить вставку это мелочь - по сравнению с затвором в глазу!!!!
Токарь боюсь не поможет - вставка должна быть каленой - и я подозреваю, что как-то хитро!
Ссылки на вставки - приветствуются!
Пока нашел вот эту прелесть!
How about using the 7.62x39 in the 308 or 30-06?
Or the 308 in the 30-06?
As gun writer Roy Huntington said: "Duh...this was so obvious and simple."
Now you can turn your 308 or 30-06 into a 7.62x39 and take advantage of inexpensive ammo!
Simply coat the the outside of the adapter with non permanent LocktiteT, place a fired 7.62x39 case inside the chamber and close the bolt. After 10-12 hours, eject the 7.62x39 case and you are ready to start shooting. Inexpensive Russian ammo costs 25-50% less than any regular 308 or 30-06. A broken shell extractor will remove the adapter and return the gun to it's original caliber. If you are careful, the adapter is reusable!
Пока быстро полазил- прямой ссылки на производителя в Пендостане не нашел - одни разговоры про высокое давление и трещину в патроннике от расширения - ну это и так ясно, приблуда из под резца за 25 бачей не покатит!!!
Если кто найдет интересное - выложите!
ALEX55555
А вытащить то вставку потом реально?
а почему нет ? главное шоб ента приблуда была точно подогнана по патроннику. вот еще вопрос - как там будет с прорывом газов между приблудой и патронником ?
Вы сами себе ответили, если при блуда будет хорошего качества, из под шлифовалки, с допусками в сотку, то прорыв будет не существенен- затвор прижмет прибуду с патроном к патроннику. Пиндосы его на Локтайт ставят, то же интересно, но именно на постоянку , а так хочется чтб вынул из кармана, стрельнул и убрал обратно! Желающие записываемся, тащить прибуду из пиндосии дешевле вместе!
кармана, стрельнул и убрал обратно! Желающие записываемся, тащить прибуду из пиндосии дешевле вместе!В России такое не прокатит (законодательно).
kos99
Пиндосы его на Локтайт ставят
подозреваю, что не зря.
а как при этом выбрасыватель работает ?
В России законодательно ничего не катит. Даже релоад нарезного. Это не повод себя ограничивать- все в курсе.
С локтайтом конечно лучше, кто бы спорил- я не буду. Вопрос не в этом, необходим хороший проведенный производитель- что бы без косяка получилось.
Может быть жители Квебека подскажут? Ау!
kos99Главный вопрос - а за каким уем это нужно?
Имеется винтовка под 300WM, и карабин под 308Win. Назрел резонный вопрос - а возможен ли вкладыш для использования меньшего патрона в большем калибре - пули то одинаковые!
Это вопрос философский, переходит в практическую плоскость!
Интересно, а можно такую фигню сделать из латуни? Вроде как внешняя гильза. Пусть её давлением распирает, только лучше прилегание будет.
Никогда о таком не слыхал.
Можно- одноразовую. Ее разопрет ровно под одну гильзу- дальше будет ее извлечение из патронника, и замена новой. Это должна быть не гильза- это должен быть патронник- эрзац так сказать. Я кстати у Вас пытался выяснить, где вы встречали такие переходники? Ссылок кой по делитесь с народом!
kos99Нет, ссылки у меня нет. Человеческая память ненадёжна, а моя особенно, но мне кажется, я всё-таки встречал такую вставку в 300wm несколько лет назад, когда искал переходник в свой 30-06.
Можно- одноразовую. Ее разопрет ровно под одну гильзу- дальше будет ее извлечение из патронника, и замена новой. Это должна быть не гильза- это должен быть патронник- эрзац так сказать. Я кстати у Вас пытался выяснить, где вы встречали такие переходники? Ссылок кой по делитесь с народом!
А топикстартеру, если со вставкой ничего не выйдет, можно ещё посоветовать просто-напросто снаряжать ослабленные патроны в родную винмаговскую гильзу. Проще, дешевле, надёжнее.
Была попытка у знакомого,вытащился переходник вместе с гильзой после выстрела,и так всё время.Патрон смазывать пробовали литолом.Через раз стало. Решился вопрос релодом.
Baika-s
Была попытка у знакомого,вытащился переходник вместе с гильзой после выстрела,и так всё время.Патрон смазывать пробовали литолом.Через раз стало. Решился вопрос релодом.
Это как раз к вопросу о точности изготовления переходника - гильзу раздувало в переходнике - естественно переходник вынимался из патронника.
,,,посоветовать просто-напросто снаряжать ослабленные патроны в родную винмаговскую гильзу. Проще, дешевле, надёжнее.
Совет так себе - у нас и пули не купишь и гильзы дорогие и капсуль хрен найдешь втридорога! Не Канада чай! А ослабленные патроны-штука не надежная-уверен в этом.
Baika-s
Патрон смазывать пробовали литолом.
Ооооочень опасная практика, кстати - смазывать гильзу чем бы то ни было. Я уверен вы вкурсе.
kos99И гильзу можно мазать, только не литолом, а графиткой.Это как раз к вопросу о точности изготовления переходника - гильзу раздувало в переходнике - естественно переходник вынимался из патронника.
Совет так себе - у нас и пули не купишь и гильзы дорогие и капсуль хрен найдешь втридорога! Не Канада чай!
Ну инитересно, кентавр есть - а пуль нету. Или кентавр холостые клепает? Раз пуля есть в кентавре, значит, она просто есть.
А ослабленные патроны-штука не надежная-уверен в этом.
Разумеется, на основании собственного опыта? Вашему опыту только позавидовать.
А вот у меня до сих пор ни одной проблемы с ослабленными патронами не было, сколько ни снаряжал. А это не так уж мало: сотни три-четыре винтовочных, и без счёта пистолетных-револьверных.
Да я ни на чём не настаиваю, я ищу решение проблемы. Может, и не всегда удачно - так не со зла же.
mihasic
И гильзу можно мазать, только не литолом, а графиткой.
А лоб - зелёнкой.
mihasic
Разумеется, на основании собственного опыта? Вашему опыту только позавидовать.
А вот у меня до сих пор ни одной проблемы с ослабленными патронами не было, сколько ни снаряжал. А это не так уж мало: сотни три-четыре винтовочных, и без счёта пистолетных-револьверных.Да я ни на чём не настаиваю, я ищу решение проблемы. Может, и не всегда удачно - так не со зла же.
Я рад что мы нашли тему для срача, это поднимет тему вверх. :-)
Можно много говорить об этом- тема про другое, и вам-обладателю несравнимо больших возможностей- здесь и карты в руки. Релоад пусть останется в стороне- вопрос про переходник. Может быть есть знакомые или одноклубники увлеченные подобного рода вопросами? Надо привлечь общественность к решению проблемы. Видите как легко мы победили калашматов- двадцать пять и пересыл. Сосредоточимся на более интересных калибрах!
kos99
Надо привлечь общественность к решению проблемы.
А в чём она, собстно? Вам, по совокупности гемора с переходниками и чреватости, кмк, проще продать 300ВМ и взять что то в 308м.
Что мне в переходниках не нравится, и почему я в конце концов отказался от мысли их применять, это длина патронника - она разная. Значит, если мы даже решим все проблемы по созданию (покупке) переходника, наша пуля будет влетать в нарезы, уже имея некоторую, бОльшую, чем в нормальном патроне, скорость. Я боюсь, это приведёт к очень быстрому износу пульного входа.
Да и опасен этот супер-джамп,как бы чего не вышло.
V1Ооооочень опасная практика, кстати - смазывать гильзу чем бы то ни было. Я уверен вы вкурсе.
Ну ка просветите
У Флинта ЕМНИП было про мокрые и смазанные гильзы и скачки нагрузок на затвор вызванные этим. Это то что помню навскидку. Поищите.
Сами не знаете ,а советы раздаете ....
Ну так лоб то ваш - можете искать, можете нет. Как то по пох, я предупредил.
ЗЫ Заметте что выше при посадке переходника фигурировал Локтайт а не смазка.
ЗЗЫ Аглицкая версия
http://www.thetruthaboutguns.c...chamber-is-bad/
Lubed ammunition lowers the friction between the case and the chamber. Most guns are designed to have some of the pressure being forced back on the bolt by the expanding gases be relieved by the friction between the case and the chamber. Because the case no longer gripped the chamber as much, all of that force was placed on the back of the cartridge and the face of the bolt.
...
This is some advice that every shooter should heed: NEVER LUBE AMMO and try not to over-lube your gun. No matter what gun you're using, be it a bolt action or some spacegun, lubing your ammunition will put excess pressure on the bolt and cause it to wear out faster and may even cause case failures.
Коротко: гильза тоже играет роль в обтюрации, и, в каком-то смысле, и в запирании засчёт трения гильзы в патроннике. Из за смазки она чрезмерно скользит в патроннике и как бы выбывает из игры, вся нагрузка идёт на болт.
mihasic
Что мне в переходниках не нравится, и почему я в конце концов отказался от мысли их применять, это длина патронника - она разная. Значит, если мы даже решим все проблемы по созданию (покупке) переходника, наша пуля будет влетать в нарезы, уже имея некоторую, бОльшую, чем в нормальном патроне, скорость. Я боюсь, это приведёт к очень быстрому износу пульного входа.
Вход - не выход! Пусть изнашивается :-) Я думаю это не особенно важно - он предназначен для входа пули - и как и все оружие - с многократным запасом прочности.
kos99Вход - не выход! Пусть изнашивается :-) Я думаю это не особенно важно - он предназначен для входа пули - и как и все оружие - с многократным запасом прочности.
А чем вы будете вынимать вкладыш в случае его поддутия? Максимум с 3-5-го выстрела он у вас примет форму патронника и капец затее, т.е. произойдёт , на принятом здесь сленге - фаерформинг. Если же подкалить вкладыш то его просто порвёт, т.е. не хватит "мяса".
С 22ЛР вкладыш работает, потому что там давление малое, а во взрослых калибрах давление за 3000бар зашкаливает...
Если же вкладыш вклеить в патронник, то зачем тогда вообще нужен 300ВМ? Не проще на самом деле поменять карабин?
На мой взгляд правильно было сказано выше - только релоад. А комплектующие в продаже валом, только нужно захотеть. На самом деле это очень просто.
ИМХО
kos99
Вход - не выход! Пусть изнашивается :-) Я думаю это не особенно важно - он предназначен для входа пули - и как и все оружие - с многократным запасом прочности.
Я так не думаю. Выгорание пульного входа это основной износ ствола. Впрочем, все от требований к кучности зависит. Если все хорошо, пока плашмя не приходит, так и ладно..
александр приморьеА чем вы будете вынимать вкладыш в случае его поддутия? Максимум с 3-5-го выстрела он у вас примет форму патронника и капец затее, т.е. произойдёт , на принятом здесь сленге - фаерформинг. Если же подкалить вкладыш то его просто порвёт, т.е. не хватит "мяса".
С 22ЛР вкладыш работает, потому что там давление малое, а во взрослых калибрах давление за 3000бар зашкаливает...
Если же вкладыш вклеить в патронник, то зачем тогда вообще нужен 300ВМ? Не проще на самом деле поменять карабин?На мой взгляд правильно было сказано выше - только релоад. А комплектующие в продаже валом, только нужно захотеть. На самом деле это очень просто.
ИМХО
Между 300WM и 308win мяса должно хватить! Вчитайтесь в пиндосские затеи- и вы поймете, между 7,62х39 и 308 мяса значительно меньше- и ничего, все работает. Только высококлассный каленый переходник- эрзац патронник, а не сырая сталь.
kos99Вход - не выход! Пусть изнашивается :-) Я думаю это не особенно важно - он предназначен для входа пули - и как и все оружие - с многократным запасом прочности.
И опять, конечно, на основании многолетнего опыта? Как-то до сих пор считалось, что износ пульного входа - главная (99%+ случаев) причина замены ствола.
Ооооочень опасная практика, кстати - смазывать гильзу чем бы то ни было. Я уверен вы вкурсе.Ничего опасного на самом деле нет.Я в тайге вырос и наблюдал как на практике исправлялось положение мосинок,которые дули гильзы.Т.К у мосинки выбрасыватель так себе(зацеп) и дутые гильзы часто приходилось шомполом выбивать,то смазанные гильзы легко извлекаются,затвором.
Это всё было во времена нелегалок,вкладышей,когда нарезное под запретом,а в промхозах выдавали моси и СКСы.(некоторые и до сих пор стреляют). Но в тайге дистанции не те,солонцы,берлоги,овсы,отстой.Дальше 200м редко .
mihasicИ опять, конечно, на основании многолетнего опыта? Как-то до сих пор считалось, что износ пульного входа - главная (99%+ случаев) причина замены ствола.
И еще раз про срач- вы иначе общаться не умеете, или вам не с кем?
У кого и что считалось? Вы соотнесли энергетику пули этих Разных калибров? У вас есть хоть какие то данные об этом износе в том и другом случае? хотя бы эмпирические?
Вы ссылкой на переходник поделитесь- или все ваши высказывания, пустой звон.
все ваши высказывания, пустой звон.Ну, извините за звон. Не принимайте мои высказывания всерьёз.
Вообще не врублюсь о чем тема. Есть у ТС две винтовки, 308 и 300. Зачем гемор с переходниками? Стрелять из обоих по какой то причине нельзя?
Зачем гемор с переходниками? Стрелять из обоих по какой то причине нельзя?ТС желает экономить.300-й патрон дорог,желает Кентавром 308-м обильно стрелять.
С переходником гемор 100% релод удешевит всё. В чём проблема то?
Baika-s
Ничего опасного на самом деле нет.Я в тайге вырос
Заметно. Образование видимо там же получили или физику в тайге запретили? 😛 Ну, как я уже говорил - я предупредил а там голова ваша. То что сойдёт с рук на одной винтовке может закончится кабумом на другой, или на той же но в другой ннадцатый раз раз. То что 'в тайге' к оружию часто отностятся чёрти как - и от похуизма, и от банального незнания - я в курсе. Это не повод считать это нормальной и безопасной практикой.
ALEX55555Скупой платит дважды, тупой - трижды.
ТС желает экономить.300-й патрон дорог,желает Кентавром 308-м обильно стрелять.
kos99И еще раз про срач- вы иначе общаться не умеете, или вам не с кем?
А как-же - "Срачь в каментах приветствуется!" 😀
Это вы проявляете несдержанность. 😊
kos99
Между 300WM и 308win мяса должно хватить! Вчитайтесь в пиндосские затеи- и вы поймете, между 7,62х39 и 308 мяса значительно меньше- и ничего, все работает. Только высококлассный каленый переходник- эрзац патронник, а не сырая сталь.
А как быть с дутыми патронниками на старых винтовках, там мяса заложено с запасом, но тем не менее давление-то делает своё дело? А тут вкладыш, с миллиметровой стенкой.
Если учесть нестабильное давление в наших патронах, то калённый вкладыш наверняка расколется как орех.
А то что американцы ставят опыты с вкладышами, то уверен что они не суют российские патроны, как впрочем любые патроны заводского изготовления в этот пресловутый вкладыш.
Впрочем зачем воду в ступе толочь? Если уж так хочется то за чем дело стало?
Лично мне тоже было бы интересно - что у вас получится? 😊
александр приморье
как быть с дутыми патронниками на старых винтовках
Я подозреваю что там всё таки металл говно.
александр приморьеДа ладно, всё суют кмк. Ну может разве что не российские коммерческие, ввиду редкости, а 7.62х39 самые распространённые как раз сюрплюс бывш стран варшавского договора.
как впрочем любые патроны заводского изготовления в этот пресловутый вкладыш.
V1
Да ладно, всё суют кмк. Ну может разве что не российские коммерческие, ввиду редкости, а 7.62х39 самые распространённые как раз сюрплюс бывш стран варшавского договора.
Суют и фиг с ними, только смотря куда...
А насчёт металла "дерьма"- зато там его много. 😊
V1
Ну так лоб то ваш - можете искать, можете нет. Как то по пох, я предупредил.Коротко: гильза тоже играет роль в обтюрации, и, в каком-то смысле, и в запирании засчёт трения гильзы в патроннике. Из за смазки она чрезмерно скользит в патроннике и как бы выбывает из игры, вся нагрузка идёт на болт.
В теме про формирование гильзы выстрелом, НСК-И пишет про смазывание гильз Кройлом перед стрельбой, к тому же все заряды с рабочей навеской.
Что говорит о том что, во всяком случае, смазывание не критично, хотя и имеет возможно какой-то отрицательный момент.
александр приморьеМинуточку. Сравнивать навеску для файрформинга и рабочую - это, извините, сравнивать жопу с пальцем. Вернее давление при файрформинге чаше всего много ниже. Чем ваши шаманы местные формуют мне неведомо, они много какой хуйнёй страдают.
В теме про формирование гильзы выстрелом,
"Только высококлассный каленый переходник- эрзац патронник, а не сырая сталь."
Единственно, каким он быть не должен ни в коем случае - так это калёным. Калёной или чугунной должна быть осколочная граната.
Главная хитрость в этой затее - подобрать правильную сталь с нужными характеристиками, следующая хитрость - точно обработать с нужными допусками и чистотой поверхностей, в итоге цена изделия сожрёт всю экономию от этой затеи, и в сухом остатке только геморрой с изготовлением.
levsha
Главная хитрость в этой затее - подобрать правильную сталь с нужными характеристиками, следующая хитрость - точно обработать с нужными допусками и чистотой поверхностей, в итоге цена изделия сожрёт всю экономию от этой затеи, и в сухом остатке только геморрой с изготовлением.
Браво, точнее не скажешь.
V1
Минуточку. Сравнивать навеску для файрформига и рабочую - это, извините, сравнивать жопу с пальцем.
Не-е, не извиняю 😊 , привожу дословно;-
Для всех калибров с пулей упертой в нарезы(идеальный вариант),гильза смазана Кройлом(тело,плечи,дульце)навеска в рабочем диапазоне,исключение 6РРС там просто сыплю до верху(оставляю место для пули)т.к в новую гильзу не лезут рабочие навески.Совмещаю обычно с обкаткой ствола,готовлю(точу) от 100 до 300гильз,но обдуваю не все,по ситуации,а в процессе уже добавляю гильз.Гильза формуется за 2-4 цикла,делал промеры на предмет биения (по дульцу)после каждого выстрела измерял биение 338ЛМ,биение пришло в норму на всех гильзах(100шт) после 4Х циклов(выстрел-фулсайз),на некоторых после 3Х.
С уважением.
Извиняюсь перед автором за цитирование без разрешения.
так что вопросы и протесты к нему, к Игорю НСК-И. 😊
Впрочем вопрос к вам - чем отличается навеска для "обдувки", от "рабочей" навески?
Понятно. Это не тот файрформинг который я имел ввиду - формирование одного калибра из другого выстрелом, это у него своего рода 'сайзинг' выстрелом под свой патронник. (Он и делает его заодно с обкаткой, кстати.)
александр приморье
прочем вопрос к вам - чем отличается навеска для "обдувки", от "рабочей" навески?
Скорее всего только тем что его винтовка может выдержать такой фокус. 😊
Но, повторяю -
V1и рекомендовать то что делает НСК всем дятлам добравшимся до оружия. 😊
Это не повод считать это нормальной и безопасной практикой.
V1
и рекомендовать то что делает НСК всем дятлам добравшимся до оружия.
Тю-ю-ю, уже и дятлом обозвали. 😊
А как-же рваные гильзы, в процессе релодырьства?
Вам в Канаде в этом плане просто рай, патроны по доллару за штуку и в любом ассортименте, а как нам с 4-5 долларами за штуку в 308-м калибре?
Кстати, будете ругаться, скажу дочери чтобы в знак протеста не покупала кленовый сироп в течении месяца. 😊
александр приморьеДа не вас. А среднестатистического коекакера, так сказать. Я бы и сам не стал так делать. Пусть доча не страдает без сиропа, он так классно идёт как раз с русскими блинами.
Тю-ю-ю, уже и дятлом обозвали.
александр приморьеНе, рай в этом отношении к югу от 49й, а в нашей деревне бяда за бядой...
Вам в Канаде в этом плане просто рай
V1
Да не вас. А среднестатистического коекакера, так сказать. Я бы и сам не стал так делать.
Сойдёмся на том, что даже самые бредовые идеи имеют право на жизнь - хорошо? 😊 Мир, дружба, труд, Май. 😊
Вообще не врублюсь о чем темаУ ТС имеется ДВЕ винтовки. Он хочет патрон от одной(308) засунуть в другую(300WM)."Что вы курите, тов.Сталин?"
levsha
"Только высококлассный каленый переходник- эрзац патронник, а не сырая сталь."Единственно, каким он быть не должен ни в коем случае - так это калёным. Калёной или чугунной должна быть осколочная граната.
Главная хитрость в этой затее - подобрать правильную сталь с нужными характеристиками, следующая хитрость - точно обработать с нужными допусками и чистотой поверхностей, в итоге цена изделия сожрёт всю экономию от этой затеи, и в сухом остатке только геморрой с изготовлением.
Аплодисменты! Зал встает в едином порыве! Аплодисменты переходят в Овацию!
Он не должен быть перекаленным - а именно поверхностно-упрочненным, согласен. Я даже могу заказать его изготовление - знаю где - и кому. Но возня с его изготовлением, и апробацией - будет стоить ровно как чугунный мост! Пиндостан именно этим и отличается, обилием таких оружейных идей и их воплощений - надо просто найти уже осуществленный и обкатанный проект! И стоить он будет ну максимум сотнягу - это для их производства - уже деньги!
V1
Не, рай в этом отношении к югу от 49й, а в нашей деревне бяда за бядой...
Судя по тому как дочка о Канаде отзывается, хорошая у вас "деревня", спокойная. 😊
take463
У ТС имеется ДВЕ винтовки. Он хочет патрон от одной(308) засунуть в другую(300WM)."Что вы курите, тов.Сталин?"
Как говорил Гэндальф - " Я знаю почему - я давно не курил!" (С)
Почему вас это так удивляет? Ссылка на сайт живущий с продажи таких переходников - есть. Ружья МЦ с переходниками выпускались еще в совдепии, и уж совсем никого из чистой публики не удивит переходник под 22LR для любого подходящего по каналу ствола оружия!
александр приморьеЧто Вы, что Вы, как можно? Прошу Вас, только не это, только не говорите этого дочери! Это жестоко и несправедливо! Ваш оппонент из Альберты, а весь канадский кленовый сироп производится у нас, на востоке. Лучше скажите дочери, пусть не покупает каноловое (рапсовое, сурепочное) масло, причём вообще никогда - вот он у Вас покрутится!Кстати, будете ругаться, скажу дочери чтобы в знак протеста не покупала кленовый сироп в течении месяца. 😊
mihasic
Что Вы, что Вы, как можно? Прошу Вас, только не это, только не говорите этого дочери! Это жестоко и несправедливо! Ваш оппонент из Альберты, а весь канадский кленовый сироп производится у нас, на востоке. Лучше скажите дочери, пусть не покупает каноловое (рапсовое, сурепочное) масло, причём вообще никогда - вот он у Вас покрутится!
Ладно Михаил, чтобы всем было хорошо, скажу чтобы жарила блины на "каноловом" масле, а ела их с кленовым сиропом, я за мир во всех его проявлениях. 😀
Как говорил Гэндальф - " Я знаю почему - я давно не курил!" (С)
Почему вас это так удивляет? Ссылка на сайт живущий с продажи таких переходников - есть. Ружья МЦ с переходниками выпускались еще в совдепии, и уж совсем никого из чистой публики не удивит переходник под 22LR для любого подходящего по каналу ствола оружия!
Когда валяются патроны в 308 и имеется единственный карабин 300WM понятно.Но у Вас их два и в том и другом калибре!
александр приморьеЗа это и любим.
Судя по тому как дочка о Канаде отзывается, хорошая у вас "деревня", спокойная.
Да и жизнь то не ограничивается стреляющими железками, хотя оне её и украшают малёк.
mihasicСдал меня Михасик. 😊 А я-то почти отговорил Александра от затеи бойкота сиропа, из соображений восточно-западной солидарности. 😀
Ваш оппонент из Альберты, а весь канадский кленовый сироп производится у нас, на востоке. Лучше скажите дочери, пусть не покупает каноловое (рапсовое, сурепочное) масло, причём вообще никогда - вот он у Вас покрутится!
take463Не удивляет, да. У меня даже валяется такой где то для 30-30. Выброшенные деньги, в общем-то. В дробовиках переходники имеют смысл (12-20, 12-410, 20-410) в нарезном - имхо смысла очень мало, даже если диаметр ствола один. А если уж есть две винтовки то дейстительно вообще ноль.
и уж совсем никого из чистой публики не удивит переходник под 22LR для любого подходящего по каналу ствола оружия!
take463
Как говорил Гэндальф - " Я знаю почему - я давно не курил!" (С)
Почему вас это так удивляет? Ссылка на сайт живущий с продажи таких переходников - есть. Ружья МЦ с переходниками выпускались еще в совдепии, и уж совсем никого из чистой публики не удивит переходник под 22LR для любого подходящего по каналу ствола оружия!Когда валяются патроны в 308 и имеется единственный карабин 300WM понятно.Но у Вас их два и в том и другом калибре!
Трехсотый калибр я беру на охоту пару раз в году, а тристо восьмой на каждые стрельбы- вот и вся разница. Получается, что одна винтовка тупо простаивает, заняться релоадом- ни желания ни времени. Переходник решает все проблемы, но найти не могу.
Задам тупой вопрос - А можно с 308 калибра, стрельнуть 243 патроном? И чего будет?
А по теме, вообще проблем не вижу, тока одноразовый переходник будет, раз забил и стреляй. Или, как уже писали, будет с каждым патроном выскакивать.
Заметно. Образование видимо там же получили или физику в тайге запретили?Да нет с физикой у меня как рас всё нормально и образование у меня в отличие от вас есть Или вас в пиндостане правилам хорошего тона не обучают.Приезжайте просветим.
То что 'в тайге' к оружию часто отностятся чёрти как - и от похуизма, и от банального незнания - я в курсе.
Чем ваши шаманы местные формуют мне неведомо, они много какой хуйнёй страдают.Откуда вам про тайгу известно?
И странно как вас ещё за такие
хуйнёй страдают.
и от похуизма,"""и рекомендовать то что делает НСК всем дятлам добравшимся до оружия."""
изречения не забанили .Умнейший .
Baika-sC географией у вас ещё хуже чем с физикой, вы похоже степень только в области 'хорошего тона' заработали 😀. Ну и ум так и сверкает когда место проживание становится аргументом в техническом споре, ага.
вас в пиндостане
Baika-s
изречения не забанили
А что такого?
Как есть так и говорю. 😛
AstolНичего хорошего. Получится гильза очень похожая на 308й 😊 И пуля улетит непойми куда, как из моего 30-30/.22.
А можно с 308 калибра, стрельнуть 243 патроном? И чего будет?
Кстатит никогда не видел мало-мальски приличных мишеней отстрелянных со вкладышами, даже с одинаковыми диаметрами стволов(а у меня вобщем то чтобы винтовку считать пригодной для охоты требования очень вольные по сравнению с некоторыми).
kos99Ну так продайте и забудте. Ничего такого особенного 300й ВМ не делает по сравнению с 308м, кроме пары-тройки экстримальных случаев, вроде стельбы по слону на 500м. У вас, подозреваю, как и у нас, нет слонов, а охоты-то с выстрелами на 400+ есть? У меня есть, но и на них обхожусь до сих пор 308м, клиенты не жалуются.
Получается, что одна винтовка тупо простаивает, заняться релоадом- ни желания ни времени.
Вкладыш в 300WinMagМышиная возня не имеющая практического применения ...
фенимор
Мышиная возня не имеющая практического применения ...
Нет это уже задевает!
У вас уже есть такой переходник? Ах нет - вы просто так думаете?
Так вот - мне по.ую, что вы там думаете - нет идей по оригинальнее - проходите мимо!
Гильза 308 короче 300 на 16 мм , это с какой же скоростью пуля будет "врубаться" в нарезы винтовки 300 калибра с подобным вкладышем?
Гильза 308 короче 300 на 16 мм , это с какой же скоростью пуля будет "врубаться" в нарезы винтовки 300 калибра с подобным вкладышем?Именно об этом я пытался в этой теме донести до ТС,но он видимо не понял моего выражения "супер-джамп" 😊
Вот это уже ближе к делу, я бы лучше сравнивал импульс пули на длинне равной одному обороту, у одного и другого калибра.
kos99Как говорил Гэндальф - " Я знаю почему - я давно не курил!" (С)
Почему вас это так удивляет? Ссылка на сайт живущий с продажи таких переходников - есть. Ружья МЦ с переходниками выпускались еще в совдепии, и уж совсем никого из чистой публики не удивит переходник под 22LR для любого подходящего по каналу ствола оружия!
эээ, вкладыш 20, 32, 410 в 12й - с неполной длиной ствола это одно.
Странное решение ТОЗа с вкладышем на 7,62 в 12 ствол - ну тоже имеет быть.
И те, и другие, и ваши 22лр - обычно не касаются основного ствола.
Разве только с сайта - 22 в 223м.
У ТС просто есть лишняя винтовка в 300вм, которую он готов быстренько убить и выбросить, но нет денег на патроны к ней 😊
DemonMSKэээ, вкладыш 20, 32, 410 в 12й - с неполной длиной ствола это одно.
Странное решение ТОЗа с вкладышем на 7,62 в 12 ствол - ну тоже имеет быть.
И те, и другие, и ваши 22лр - обычно не касаются основного ствола.
Разве только с сайта - 22 в 223м.У ТС просто есть лишняя винтовка в 300вм, которую он готов быстренько убить и выбросить, но нет денег на патроны к ней 😊
Ну можно и так сказать, просто я для того эту тему и повесил, чтобы не убить и выбросить, а начать использовать для стрельбы и получения результата, а не шкаф украшать.
И если не сложно, более деловых комментариев хочется, пока все пытаются указать на невозможность и ошибочность- подайте пример- укажите на решение!
kos99А у Вас есть личный опыт использования каких-либо переходников-адаптеров в нарезных стволах?
укажите на решение!
levsha
А у Вас есть личный опыт использования каких-либо переходников-адаптеров в нарезных стволах?
А это Вы зря... При намёке на личный опыт торикстартер ярится и теряет остатки адекватности.
ALEX55555
Именно об этом я пытался в этой теме донести до ТС,но он видимо не понял моего выражения "супер-джамп" 😊
Вообще-то это был я, а Вы просто поддержали мою реплику. Не заметили?
levsha
А у Вас есть личный опыт использования каких-либо переходников-адаптеров в нарезных стволах?
К сожелению очень не большой, приходилось стрелять из карабина под 223 rem с переходником под 22lr. Я подозреваю вопрос с подвохом, но мне от этого не легче. Сейчас вы скажете- все переходником гавно, попасть никуда не получится и т. Д. Не оригинально, кстати!
kos99Ну можно и так сказать, просто я для того эту тему и повесил, чтобы не убить и выбросить, а начать использовать для стрельбы и получения результата, а не шкаф украшать.
И если не сложно, более деловых комментариев хочется, пока все пытаются указать на невозможность и ошибочность- подайте пример- укажите на решение!
"Я хочу забивать ж/д костыли микроскопом, продолжая периодически использовать его по назначению. Какую ручку к нему удобнее всего примотать, и где её взять"
Решения -
1) продать 300вм
2) продать 308, на вырученные деньги купить патронов к 300вм.
3) продать и 300вм и 308, на вырученные деньги патронов вепрю и 22лр.
4) продать и 300вм и 308, на вырученные деньги патронов к гладкому (можно и ещё одно само гладкое).
5) продать всё оружие, полученные деньги пропить 😊
И наилучшее на мой взгляд решение
6) подарить винтовку калибра 300вм мне. Судя по теме вам она не нужна, а мне пригодится 😊
kos99Ну откуда Вам знать, что я сейчас скажу. Меня заинтересовал вопрос с инженерной точки зрения. В тех переходниках, которые пользовали Вы и я, применялись патроны бокового боя, их конструкция использует вставку за патроном для смещения удара бойка от центра к закраине, и при низких давлениях этих патронов сложностей не возникало, а многозарядность обеспечивалась несколькими переходниками.
Сейчас вы скажете- все переходником гавно
В данном случае я вижу два возможных варианта:
1. Упереть патрон жопой в зеркало затвора, тогда у пули будет "джамп" равный разнице в длине патронов,а у переходника будет стенка толщиной в десятые доли миллиметра в области дульца "родной" гильзы.
2. Высунуть дульце 308 на штатное место в патроннике, тогда разницу в длине патронов придётся "затыкать" вставкой с промежуточным бойком между жопой патрона и зеркалом.
Какую из конструкций Вы считаете более подходящей для Ваших целей?
levsha
Ну откуда Вам знать, что я сейчас скажу. Меня заинтересовал вопрос с инженерной точки зрения. В тех переходниках, которые пользовали Вы и я, применялись патроны бокового боя, их конструкция использует вставку за патроном для смещения удара бойка от центра к закраине, и при низких давлениях этих патронов сложностей не возникало, а многозарядность обеспечивалась несколькими переходниками.
В данном случае я вижу два возможных варианта:
1. Упереть патрон жопой в зеркало затвора, тогда у пули будет "джамп" равный разнице в длине патронов,а у переходника будет стенка толщиной в десятые доли миллиметра в области дульца "родной" гильзы.
2. Высунуть дульце 308 на штатное место в патроннике, тогда разницу в длине патронов придётся "затыкать" вставкой с промежуточным бойком между жопой патрона и зеркалом.
Какую из конструкций Вы считаете более подходящей для Ваших целей?
Приятно слышать разумные вещи! Ну конечно всем бы хотелось первый - более цивильный вариант, но умом мы понимаем, что второй ближе к инженерному решению проблемы. И кстати по первому идут пиндосы, тупо вкорячивают переходник, его после нескольких выстрелов ведет во все стороны - он становится несъемный, его вышибают и человек на этом успокаивается - идея не удалась. В случае второго варианта таких проблем быть не должно - пуля и шейка гильзы останутся на своем месте, да возникнут сложности с перезарядом, но возможно не столь критичные.
DemonMSK"Я хочу забивать ж/д костыли микроскопом, продолжая периодически использовать его по назначению. Какую ручку к нему удобнее всего примотать, и где её взять"
Решения -
1) продать 300вм
2) продать 308, на вырученные деньги купить патронов к 300вм.
3) продать и 300вм и 308, на вырученные деньги патронов вепрю и 22лр.
4) продать и 300вм и 308, на вырученные деньги патронов к гладкому (можно и ещё одно само гладкое).
5) продать всё оружие, полученные деньги пропить 😊И наилучшее на мой взгляд решение
6) подарить винтовку калибра 300вм мне. Судя по теме вам она не нужна, а мне пригодится 😊
Ну видите как у вас все мило придумалось - и сами не в накладе останетесь - и проблема решена.
Вы стреляли по мишеням из 300WM? После пяти выстрелов желание скукоживется напрочь, а если учесть - стоимость этих выстрелов (1000р) то в следующий раз она вам на отстреле в ЛРО через 5 лет понадобится 😀
Вы стреляли по мишеням из 300WM? После пяти выстрелов желание скукоживетсяТак калибр не пострелушечный, оптику пристрелять и все, дальше только охота. Так что цена на патроны вторична в сравнении с ценой на лицензию (лося например). Если не охотиться на крупняка, винтовку в таком калибре вообще абсурдно покупать.
kos99
его после нескольких выстрелов ведет во все стороны - он становится несъемный, его вышибают и человек на этом успокаивается - идея не удалась.
А вы, конечно, думаете, что у вас будет подругому? 😊 Ню-ню, удачи.
ЗЫ Все знают кто предпочитает учится на своих ошибках или кому напомнить? 😛
ЗЫ Все знают кто предпочитает учится на своих ошибках или кому напомнить?Ща он вас обгаукает ...
А вы, конечно, думаете, что у вас будет подругому?Вы думаете он думает ???
Ему уже несколько человек порекомендовали этим заняться ...
фенимор
Ща он вас обгаукает ...
😀
Наум
Если не охотиться на крупняка
Необходимо, кмк, уточнить - на крупняка и на (запредельно) далеко. На разумных дистанциях ВСЕМУ хватит и немагнумов. В Северной Америке 30-06 и 303Бритиш наколотили всяких лосей, элков-маралов да медведей больше чем все магнумы вместе взятые. И не собираются останавливаться.
kos99Этот момент тоже имеет несколько решений: В случае съёмной личинки затвора, она изготавливается зацело со вставкой. Возможен вариант, когда гильза 308 удерживается экстрактором вставки (по типу шеллхолдера), и всё вместе выдёргивается штатным экстрактором затвора.
да возникнут сложности с перезарядом, но возможно не столь критичные.
kos99А какую страну Вы называете Пиндостаном? (странная тенденция, в широкой аудитории использовать не всем понятный жаргон). Если это Китай, то я побоялся бы использовать их изделия в столь нагруженном узле.
кстати по первому идут пиндосы,
Пендосами у нас издавна греков зовут :-)
kos99Ну видите как у вас все мило придумалось - и сами не в накладе останетесь - и проблема решена.
Вы стреляли по мишеням из 300WM? После пяти выстрелов желание скукоживется напрочь, а если учесть - стоимость этих выстрелов (1000р) то в следующий раз она вам на отстреле в ЛРО через 5 лет понадобится 😀
нежто круче чем емнип 14,5 *114?
Вы стреляли по мишеням из 300WM?
А что там такого ужасного после пяти выстрелов происходит, что хотелку напрочь отшибает? 😊
Да, кстати. Патрон "Ременгтон" .300вм даже в Магадане стоит 110 рублей. "Геко" - 140.
ИМХО Винтовка со сменными стволами более разумный вариант.
om_babaiА что там такого ужасного после пяти выстрелов происходит, что хотелку напрочь отшибает? 😊
Да, кстати. Патрон "Ременгтон" .300вм даже в Магадане стоит 110 рублей. "Геко" - 140.
ИМХО Винтовка со сменными стволами более разумный вариант.
Это пристрелочные патроны - на охоте на крупного зверя не используются. А динамит нобель от 200р.
kos99
Это пристрелочные патроны - на охоте на крупного зверя не используются.
Бугага. ТС ещё и эстет! Шо, пацаны за ремингтон засмеют? Зверью вообще то пофигу
kos99Это пристрелочные патроны - на охоте на крупного зверя не используются. А динамит нобель от 200р.
Геко вроде как вообще суть RWS, вполне себе качественные, немецкие патроны охотничьей ориентированности. И гильзы у них по качеству я бы ставил в один ряд с Лапуа и Нормой. Латунь хорошая, дульца отожженые. Стоят у нас (Тюмень) чуть дешевле нормовских.
Не сомневаюсь, но по сто рублей- самая дешевая оболочка, я стреляю ими иногда, проблема в регулировке прицела под них, дистанция большая, а охотимся тяжелой полу оболочкой Нобель - каждый раз не накрутишься.
.........
............. (Док)
...........
............
Предупреждение за несдержанность обоим участникам.
Док
ПредупреждениеЧуть што сразу kosой ...
Dr. WatsonА дураков фильтровать на ранней стадии как только начинается кретиническая лексика оно конечно модераторам западло?
Предупреждение за несдержанность обоим участникам.
(День сурка что ли - Я то же гамое тому же Доку и ко говорил лет пять назад. Но оне побоялись что упадёт массовость кмк)
Я то вообще не при делах - как всегда - под раздачу попал. Касацию!
Не проходим мимо, добавляем мнений!