Отклонение первого выстрела!

kakhi65

Пристрелял СКС , но возникли проблемы:
перед вами две серии по 10 выстрелов, дистанция 75 м, упор - крыша от 09 -ки,
с открытого прицела, который стоял на отметке 1, интервал между серями 15-20
минут, вот такими патронами:



В течение трех недель прострелял около 300 патронов и всегда первый выстрел
из десяти - резко отклоняется в сторону! (фактор холодного ствола что-ли во время
первого выстрела) . Может это есть вляние штифта - штифт задевает оболочку
пули только при холодном стволе. так будет в том случае, когда штифт находитсья
между нарезами(может я не прав, не знаю, это все надо вместе с вами хорошо обмозговать!). На второй мишени интервал между выстрелами 2 минуты! и в итоге лолучил чуть большую кучу.
Я СКС покупал для охоты в горах, а там особенно важно именно первый выстрел
(который может и окажется последним!)


P.S.
Во время последней серии, затвор девятый патрон вбил не в ствол , а вертикально
пулей вверх и деформировал гильзу. Правда до и после этого такому инциденту места
не было, но все-равно неприятно как-то!

[edited by kakhi65]

Glam

"Вот такими патронами"...
Какими? армейские чтоль?

Настрел какой у СКСа?

Antti

Что-то в принципе великовата куча. Не обижайтесь, коллега, но все ли винты у Вас на винтовке затянуты? Или она очень не новая, или разбитая чисткой с дула. Ещё мне кажется, что первый/не первый не должно влиять на такой дистанции так сильно.

Я бы Вам посоветовал оборудовать место для стрельбы поудобнее. Стрельба стоя с упора - не слишком устойчивая изготовка.

любитель

Уважаемый! У моего скс с патронами
происходит аналогичная ситуация.Последний
патрон патрон встаёт пулей вверх и мнётся
затвором.На форуме я задавал аналогичный
вопрос,но к сожалению кроме не может быть и
почистить газоотвод ответов не было.
Причину скорее всего кроется в подсевшей
пружине подавателя.По этой причине я свой

СКС храню с открытой крышкой магазина.
Целее будет.

любитель

Уважаемый! У моего скс с патронами
происходит аналогичная ситуация.Последний
патрон патрон встаёт пулей вверх и мнётся
затвором.На форуме я задавал аналогичный
вопрос,но к сожалению кроме не может быть и
почистить газоотвод ответов не было.
Причину скорее всего кроется в подсевшей
пружине подавателя.По этой причине я свой

СКС храню с открытой крышкой магазина.
Целее будет.

kakhi65

to glam
Я не знаю с молота в магазинь какие поставляются, при мне около 300 выстрелов.
to anti
На счет стрельбы стоя с вами согласень. У меня нет претензии на кучность 1 моа (опыта маловата из нарезного!)- по скольку скс у меня не для целевой стрельбы, а для охоты. А на охоте повсякому бываеть.
СКС молотовский, ствол не меряль - калыбр не имею, судья по ету месту, где шток ударяет на затвор, мало или вобше не стреляли.
В целом ствол выглядит хорошо - углы нарезов не скругленны.
Суважением Kakhi.

anatoly


kakhi65
Отрыв первого выстрела почти всегда существует (так говорят) подробнее на блокноте снайпера HPBT www.hpbt.org/forum/index.html как правило ниже на 5-7 см, но бывает индивидуально, в зависимости от типа патрона. Надо понаблюдать, пострелять несколько раз, в разных вариациях, не обязательно по 10 шт, хотя бы 3-5. Потому, что чем больше серия, тем больше разброс (усталость, боязнь, смена прикладки, удержания и пр, пр.). У Вас впереди увлекательная работа познания именно Вашего оружия. Я думаю, что при дальнейших тренировках, куча сожмется немного и будет нормальной для данного вида оружия. У меня с СКС на 100 м в серии из трех, без прицела от 7 до 15 см. А для горных охот наверное более подходящим был бы длинный свол с болтовым затвором и хорошей оптикой.
Удачи
Анатолий

IJ70

То что первая пуля ложится не туда, это ладно, я понимаю что плохо, но хоть можно компенсировать. Сомое худшее это то что при первом выстреле пуля летит в разные места. На первом фото пуля прошла с лева, на втором фото пуля прошла ниже цели. Вот это очень серьёзная проблема! Непредсказуемый полёт пули первого выстрела невозможно компенсировать. Надо больше стрелять с холодного ствола и посмотреть может полёт всёже предсказуемый, просто в этот раз так получилось.

Lmd

Вот как раз холодный ствол ничего не прояснит, а еще больше запутает. СТрелять надо из прогретого карабина, быстрыми сериями и со станка. Тогда можно будет выяснить, не затянуто ли что-то, руки ли трясутся, ствол ли раздолбан. Да и патроны желательно для тестов взять посвежее и, самое главное, из одного цинка.

flint

Анатолий!

Явление отрыва первого выстрела, о котором вы говорите, известный факт и он ранее (пару месяцев назад здесь уже обсуждался). Чистый ствол с тончайшим слоем смазки, которая все же остается после протирки сухим патчем, безусловно имеет другие свойства, нежели `грязный`. Здесь, в Северной Америке так и говорят: `Get dirty first!`.

Автор же данного поста, описывая свою проблему, ни слова не говорит, о том, что он чистил ствол между сериями.


kakhi!

Интуитивно, соглашусь с теми, кто говотит о плохой затяжке креплений. Т.е., скорее всего имеется некий люфт. И нагревшийся ствол по другому `скачет` на ложе. Чистейшая спекуляция, но имеет смысл разобрать, посмотреть нет ли чего чужеродного (грязь и т.п.) между стволом, ствольной коробкой и ложей; нет ли видимых деформаций ложи (грубо говоря, не кривобока ли). Собрать, хорошо затянуть все крепления, стукнуть (легонько!) прикладом о землю / пол (подложив коврик или старый тапок. Туфли жены не подходят! Рискуете жизнью). И еще чуток подтянуть винты креплений.

Расскажете, если поможет. Удачи.

------------------
С уважением

флинт

kakhi65


to Lmd
проверить винтовку на станке остаетсья мечтой!

to Flint
обсолутно правильно! между сериями я ствол канечно не чистиль!
что касается зазора - он правда есть(к моему удивлению)! когда цеве рукой прижимаешь к стволу- он пржимаетсья ! отпускаешь - отходит вниз где-то на 3-4 мм! к чему ето, как лечить?

to Anatoly
Я обезательно учту ваши советы, тем больее что я уже приглядываю на КО-44!

flint

kakhi65
to Flint
обсолутно правильно! между сериями я ствол канечно не чистиль!
что касается зазора - он правда есть(к моему удивлению)! когда цеве рукой прижимаешь к стволу- он пржимаетсья ! отпускаешь - отходит вниз где-то на 3-4 мм! к чему ето, как лечить?

Да-аа!.. Почесывая репу...

Судя по вашему описанию (сказать по правде, не очень детальному и четкому), похоже, что ложа кривобока. Я, конечно, не оружейник, но увы, как бы менять не пришлось. Но перед этим, найдите оного, или просто опытного человека, и покажите ему.
Не думаю, что здесь фотографии помогут.

trof_d


Тут надо знать анатомию СКСа. Никаких винтов в нем нет, вся конструкция держится на одной защелке. Передняя часть ложи упирается в мет. чашку закрепленную на стволе. Ни о каком вывешенном стволе в СКС речи быть не может.
Может быть люфт коробка-нагель, но он носит обратный характер.

[edited by trof_d]

anatoly

kakhi65
На Байкале стоит КО-91/30 (ствол 73 см, штифтован) за 4820 плюс пересылка 500, бой у моей Масяни (такой же) от 4 см до 7 см на 100 м в серии из трех, без прицела барнаульской полуоболочкой. Если Вам повезет также, а там ребята хорошие, будет отличная винтовка для горных охот. Переставить другой кронштейн под оптику думаю туда большого не составит.
Удачи
Анатолий

Dr. Watson

http://www.hpbt.org/forum/messages/12715.html -- интересное обсуждение на тему отрыва холодного выстрела.

Перебрать свою винтовку и проверить качество ее сборки -- первейшая обязанность каждого стрелка.

Др.В.

kakhi65

Dr. watson способо, обезательно учту!

kakhi65

lubitelu

ви всегдо об этой проблеме, но не слово о том, помагает или нет!

SEAL

Добрый день !!!
Есть ли у кого-нибудь такая мишень ??? Не ?4, а вторая. Чтоб распечатывать можно было. Или ссылку ... что-то не найду в интернете, глаза чтоли не на том месте ... Спасибо,
Игорь.

flint

Не уверен, что вам именно нужно. Но посмотрите здесь. Их тут херова куча.

http://ourworld.compuserve.com/homepages/TPHaller/page3.html

http://www.softwareliquidators.com/airguns/download.htm

http://www.mytargets.com/
Обратите внимание на BASIC GRID TARGET - GRAY SCALE. Для пристрелки самое то. B 14-ти кратный Leupold я вижу дырки до 300 ярдов (светлый фон). На 200 - видна даже сетка. На мой неискушенный вкус и старперское зрение - то что доктор прописал. А черные круги не люблю. На них не видать ни хе... чего.


http://glockfaq.com/targets.htm


С уважением

флинт

[edited by flint]

filin

12.10.03 вместе с Доком меряли скорости из ТОЗ-8 и Соболя.Первый выстрел 317 м/сек, все остальные около 330 м/сек.Возможно, у СКСа отрывы по этой же причине.

Antti

filin
12.10.03 вместе с Доком меряли скорости из ТОЗ-8 и Соболя.Первый выстрел 317 м/сек, все остальные около 330 м/сек.Возможно, у СКСа отрывы по этой же причине.

Но он стрелял на 75 м! Не на 200-300. Глядя на в принципе очень среднюю кучность, можно предположить, что к первому выстрелу человек изготавливался кое-как, вспомните - стоя, с крыши автомобиля, а после первого выстрела корректировал изготовку к более удобной. И плюс шаты в оружии.