"Охотничий" ППШ (ВПО-135) - ищем где продается...

Задолбался искать по разным темам, давайте соберем в одной.
Есть информация что Молот сделал первую партию, но нет сведений куда она делась. Напишите кто что знает? Может у кого рядом в магазине в продаже появилась? Больше всего интересует цена.

Первая партия всегда расходится по "своим" 😊 А вообще, конечно, странно, что информацию по новым образцам приходится добывать подпольными методами - кто-то где-то что-то кому-то сказал. Существование ВПО-136 завод до сих пор официально не подтвердил, равно как и выпуск Вепря 9х19 не был никак проанонсирован. С другой стороны, Ижмаш свою Сайгу 9х19 1,5 года пиарил-пиарил, да так и не выпиарил... Ну, не интересны мы все оружейным гигантам...
А за темой послежу, тоже вопрос зело интересует.

"Охотничий" ППШ

улыбнуло сие словосочетание 😊
...собсно надо бы и ДП охотничий засалапонить ...ну и максимку тож 😛

ну РПК охотничий есть,ДП не за горами!

горец

улыбнуло сие словосочетание 😊
...собсно надо бы и ДП охотничий засалапонить ...ну и максимку тож 😛

HW
Существование ВПО-136 завод до сих пор официально не подтвердил,

Народ, давайте о ППШ, по 133 и 136 есть темы...

Да коллеги давайте о ППШ
вот тема о 136
я там отпишусь, там и фотки.
http://guns.allzip.org/topic/2/1162136.html

Нах он нужен ,ппш? Он же с открытого затвора стреляет

Если для коллекции только..

да и то, может ММГ купить?

Как писал Пилевин в "Поколении П" "с ним все ясно, больной человек - коллекционер" ;-), например у меня есть знакомый у которого 2 ММГ ППШ, два разный пневматика ППШ и уже заготовлена лицензия на это чудо, а вы говорите зачем? :-)
По поводу открытого затвора - если переделают на закрытый будет хуже, аутентичность будет нарушена, а точность сильно лучше не станет.

HW
Существование ВПО-136 завод до сих пор официально не подтвердил,

"... и купил я у бомжа вокзального автомат системы ППШ..." (с) С. Трофимов 😊

Жаль, что АКБС временно выбыл, как я понимаю, из "гонки вооружений"... Теперь только на МОЛОТ надежда, что доведут до серии, и при этом не сильно поуродуют. Ну и конечно, ИМХО такие карабины (имеющие немалую историческую ценность) должны быть только под "родной" калибр, перествол сразу убьёт всю ценность...

глухарь
...GM(МР-39/40)...

Landgraf
Как будете проблему с длиной решать?

Кот52
😛 приклад не складной замастырить- аргоном закапать и усё

Landgraf
Не кошерно так...

Кот52
Ну пока что рынок торгует нам условия.. Кстати кое кто, после сертификации "гражданских" 9х19 привез из-за бугра пару МР, по-моему, 40..
Тему никак не найду..((( Удалили по-ходу.

Уж проще таскать тогда МР-41 - там ничего мудрить не придётся - и приклад изначально стационарный, и одиночный огонь реализован штатно...

А науке известен малогиморный крон под коллиматор для ППШ?

Palitch
А науке известен малогиморный крон под коллиматор для ППШ?

В силу конструкции, там придётся городить что-то на ствольную коробку, а не на ложу. Места там навалом, вполне можно засверлиться и прикрепить планку. Но надо ли? Портить историю гадкими коллиматорами?

там придётся городить что-то на ствольную коробку

Palitch
Какая ствольная коробка? Там весь кожух поднимаеться

Короче, вот на этот "кожух" и надо приклепать планку

Palitch
он же "дышит"

В этом плане меня всегда очень веселят попытки посадить прицел на крышку ствольной коробки АК-образных 😊 Она ж гуляет отдельно от ствола 😊

А тут кожух гуляет вместе со стволом.

У меня мелькала безумная идея, можно ли было бы снять с клепок родной целик, а в его посадочные отверстия как-то снизу вверх запрессовать винты, с тем, чтобы сверху на них крепить по усмотрению либо его же (целик), либо короткую планку Пиккатини под коллиматор. Правда, при этом всё это придется крепить снаружи гайками, т.к. внутрь кожуха ничего выступать никак не должно, а его толщины не хватит для нарезки достаточного объема резьбы...

HW
У меня мелькала безумная идея, можно ли было бы снять с клепок родной целик, а в его посадочные отверстия как-то снизу вверх запрессовать винты, с тем, чтобы сверху на них крепить по усмотрению либо его же (целик), либо короткую планку Пиккатини под коллиматор. Правда, при этом всё это придется крепить снаружи гайками, т.к. внутрь кожуха ничего выступать никак не должно, а его толщины не хватит для нарезки достаточного объема резьбы...

Если же диаметр отверстий в кожухе заметно больше диаметра шпилек, то надо у токаря (или с помощью низкооборотной дрели и напильника) обточить головки подходящих винтов под диаметр отверстий в кожухе, а далее всё как в первом варианте - вставить, обварить, зашлифовать.

Я по подобному принципу однажды сделал хитрый винт с очень хитрой шляпкой - в роли шляпки выступала пятирублёвая монета 😊 Просверлил монету, вставил шпильку, подварил, зашлифовал место вварки 😊

Мне представлялось что "вешаться" надо за самое железное место,у защёлки магазина.Со стороны защёлки ствольной коробки(кожуха),там место маловато,и идея поднимающегося прицела-как-то конфузно.....

Простое и лёгкое решение - покупаете шпильку нужного диаметра, высверливаете штатные заклёпки, на их место загоняете нужной длины куски шпильки таким образом, чтоб изнутри кожуха шпильки не выступали. Потом аргоном прихватываете шпильки к кожуху изнутри, места вварки зашлифовываете.

Шпильки хорошо, но одноразово - их же расклепать придется. А хотелось, чтобы можно было и планку, и родной целик ставить по усмотрению.

Мне представлялось что "вешаться" надо за самое железное место,у защёлки магазина.Со стороны защёлки ствольной коробки(кожуха),там место маловато,и идея поднимающегося прицела-как-то конфузно.....

За окном для выброса гильз? Так там места, если целик не снимать, хватит разве только для самого маленького коллиматора, а в него будет видна исключительно мушка 😊, если его еще и не приподнимать сантиметров на 5.

Palitch
Мне представлялось что "вешаться" надо за самое железное место,у защёлки магазина.Со стороны защёлки ствольной коробки(кожуха),там место маловато,и идея поднимающегося прицела-как-то конфузно.....

HW
Существование ВПО-136 завод

уже официально продается в интернет магазине молот армз! проснитесь!!!!

За окном для выброса гильз?

HW
Шпильки хорошо, но одноразово - их же расклепать придется. А хотелось, чтобы можно было и планку, и родной целик ставить по усмотрению.

o001mo98
уже официально продается в интернет магазине молот армз! проснитесь!!!!

Но тут топик не про ВПО-136, рекомендую переместиться вот сюда:
http://guns.allzip.org/topic/2/1162136.html

Почему одноразово??? Вы, видимо, не поняли идею - шпильки должны быть резьбовые, это "заменитель" винта, без головки, которая может торчать изнутри кожуха. Такие шпильки продаются на любом строй.рынке, любого диаметра, ЕМНИП начиная от М4, длиной 1, 1,5, 2м - покупаете что надо, нарезаете на куски нужной длины, и ввариваете вместо клёпок...

А-а, тогда ясно. Остается, правда, вопрос, насколько надежно и единообразно это будет держаться при таком способе крепления (сами-то шпильки никуда не убегут, ясное дело, а вот фиксация гайками...) Но вообще, выглядит реалистично...

справа же ручка затвора ходит.

Так Вы имеете в виду крепление под боковой крон, что ли? Или установку планки Пиккатини в косой плоскости?

проснитесь!!!!

Тема, действительно, о другом, однако официально - подчеркиваю, официально - выпуск ВПО-136 не анонсировался, а буквально месяц назад Lesorub43 писал, что в плане производства его до конца лета нет... Это к тому, что о новых девайсах приходится узнавать партизанскими методами.

У защёлки магазина - на кожухе или на (как бы так назвать) нижней части?

Так Вы имеете в виду крепление под боковой крон, что ли? Или установку планки Пиккатини в косой плоскости?

Честно искал на английском, - кроме фотошопной картинки с ЭоТеком, ничего не нашел.

Честно искал на английском, - кроме фотошопной картинки с ЭоТеком, ничего не нашел.
edit log

#40 IP

P.M.   Ц

А чего, по первой ссылке тоже вполне бюджетный вариант. Непонятно, правда, как там у него "планка прихватывает кожух", и не погорит ли прицел от нагрева. Хотя, конечно, нам очередями на полдиска не стрелять...

HW
А-а, тогда ясно. Остается, правда, вопрос, насколько надежно и единообразно это будет держаться при таком способе крепления (сами-то шпильки никуда не убегут, ясное дело, а вот фиксация гайками...) Но вообще, выглядит реалистично...

HW
Тема, действительно, о другом, однако официально - подчеркиваю, официально - выпуск ВПО-136 не анонсировался, а буквально месяц назад Lesorub43 писал, что в плане производства его до конца лета нет... Это к тому, что о новых девайсах приходится узнавать партизанскими методами.

А что мне делать? Мне сегодня официально в розовую вписали ВПО-136 ? 😊

Сдаваться, срочно сдаваться! 😊 Вы же, думаю, всё-таки первичную информацию о данном девайсе не с сайта завода или магазина взяли, а отсюда, с Ганзы, т.е. из самого партизанского логова 😊

HW
Сдаваться, срочно сдаваться! 😊 Вы же, думаю, всё-таки первичную информацию о данном девайсе не с сайта завода или магазина взяли, а отсюда, с Ганзы, т.е. из самого партизанского логова 😊

Вы себе можете представить, какой урон продажам ВПО-133 нанесла бы информация о готовящихся продажах ВПО-136??? Поэтому они и молчали как партизаны...

На самом деле, информацию я вообще практически случайно подчерпнул, топики про ВПО-136 тут на форуме прошли как-то мимо меня. Увидел в прайсе на сайте ормага странный, неведомый мне, индекс модели, полез искать кто это, чего это... Всю ночь искал - на утро поехал, и купил.

Landgraf
Полагаю, что нет 😊 В эпоху ППШ небыло ещё коллиматоров, а в эпоху коллиматоров небыло уже (точнее, ещё) ППШ 😊

В силу конструкции, там придётся городить что-то на ствольную коробку, а не на ложу. Места там навалом, вполне можно засверлиться и прикрепить планку. Но надо ли? Портить историю гадкими коллиматорами?

Насколько помню, еще на первых, одноместных штурмовиках Ил-2 стоял бомбовый коллиматорный прицел ПБП-1Б. Другой вопрос - зачем он нужен на пистолете-пулемете? У которого ошибки прицеливания компенсировались емкостью магазина и скорострельностью.

Вот известное фото. Ирак вроде.

Ну и видео вот такое (правда без коллиматора)
http://www.youtube.com/watch?v=Lq63GlFiCKE

Rekon
Вот известное фото. Ирак вроде.

...

Дык, тут вообще всё проще пареной репы !!! Две пластины сделать, одну в окна холодильника просунуть, вторую сверху на холодильник приложить, и по краям стянут винтиками. А на верхнюю пластину уже хоть свадебную куклу можно прикрутить...

Но что-то мне сдаётся, что сия фота - фотожаба... В наличии есть признаки монтажа...

Но что-то мне сдаётся, что сия фота - фотожаба... В наличии есть признаки монтажа...

Palitch
Скорее- одноразовые пластиковые хомутики 😊

Не, не удержат они нормально... Барахло-с эти хомутики...

Я бы (если бы у меня воспалился мозг, и я захотел коллиматор на ППШ) сделал что-то типа удлиннённых ножек, которые стягиваются винтами (по типу, как старые крепления на ласточкин хвост, только ножки-клешни намного длиннее), таким образом, чтоб эти ножки вцеплялись в верхние края отверстий в холодильнике. Но так как это не сильно точная штамповка, то и ножки эти придётся кастомизировать под каждый ППШ персонально...

Сейчас попробую нарисовать...

Не, не удержат они нормально... Барахло-с эти хомутики...

Я бы (если бы у меня воспалился мозг, и я захотел коллиматор на ППШ) сделал что-то типа удлиннённых ножек, которые стягиваются винтами (по типу, как старые крепления на ласточкин хвост, только ножки-клешни намного длиннее), таким образом, чтоб эти ножки вцеплялись в верхние края отверстий в холодильнике.

Сейчас попробую нарисовать...

Palitch
Если в этой точке прихватывать,ИМХО вроде далековато от глаза

Landgraf
В наличии есть признаки монтажа...

Присмотрелся. Левая кисть какая то отфотошопленная.

Palitch
Скорее- одноразовые пластиковые хомутики

Чётко просматриваются в передней части коллиматора. Да и планка с рукояткой и фонарём похоже на хомутах. Рукастые они эти носители дерьмократии.

К такому варианту даже классику не применишь:
- Лёлик, это же не эстетично
- Зато дешево, надежно и практично
Если только дёшево)))

Как наглядный эскиз пойдёт.

На фоте американца с ППШ далековато от глаза?

Palitch
Ну мне так "каацо". И гильзы стрелянные лётают.... 😞

Landgraf
Надо ещё внимательно поглядеть, куда у ППШ гильзы летят

http://www.youtube.com/watch?v=GYK0WnS0ezo

Мне кажется логично вместо ценика приклепать планку вивера, а когда колиматор или оптика не нужны ставить на нее диоптр откидной.

Landgraf
Возможно, я не спорю.
Но если колиматор будет ближе к прикладу, то есть позади окна выброса, не начнут ли гильзы прямо в него колотиться? Надо ещё внимательно поглядеть, куда у ППШ гильзы летят 😊

Ну что, ждём-с... Поговаривают, что буквально через недельку-другую появится в продаже. Переводчик будет подварен, про остальное конкретики у меня нет...

Rekon
Вот известное фото. Ирак вроде.

Пиндосам дай волю, они и на трусы молле пришьют.

Почему бы не сделать кастомную ложу, как на СКС ? Со всеми планками, блэкджэком и шлю

Landgraf
Ну что, ждём-с... Поговаривают, что буквально через недельку-другую появится в продаже. Переводчик будет подварен, про остальное конкретики у меня нет...

Уже??? Так быстро? Было бы даже удивительно 😊

Уже слухи пошли, что в ГрандОхоте (в г. Химки) появятся в районе 20-го августа...
В Темпе (г. Климовск) ждут буквально на днях, в начале августа.

Самое забавное, что, насколько я понимаю ситуацию, патронов к ним НЕ БУДЕТ 😊 Патроны появятся чуть позже...

Landgraf
патронов к ним НЕ БУДЕТ

Cactus
а приклад начто??? прикладом, супостата, прикладом....... )))))

Farmacevt
...суровые сибирские мужики сознательно предпочитали ППШ ...

Cactus
а приклад начто??? прикладом, супостата, прикладом....... 😊)))))

Да я собственно про патроны к чему сказал - что врядли получится купить, и поехать отстрелять. Заодно надо понимать, что не получится переоформить ППШ в ближайшее время - патронов-то для контрольного отстрела нету...
Хреново, но лично мне в общем-то пофиг.

"Охотничий" ППШ

А с партизанами путать охотников-не начнут тогда? 😊))).

LAVERON
А с партизанами путать охотников-не начнут тогда? 😊))).

Ну будут путать, чего плохого-то? Максимум, прокричат из-за дальнего пригорка, что мол война-то уже кончилась. Главное тут в роль не войти, ж/д мосты не взрывать, всякие немецкие автомобили типа Mercedes S600 не обстреливать...

Landgraf
всякие немецкие автомобили типа Mercedes S600 не обстреливать...

Landgraf
Уже слухи пошли, что в ГрандОхоте (в г. Химки) появятся в районе 20-го августа...
В Темпе (г. Климовск) ждут буквально на днях, в начале августа.

Самое забавное, что, насколько я понимаю ситуацию, патронов к ним НЕ БУДЕТ 😊 Патроны появятся чуть позже...

Ну о чем я и говорил 😀 впрочем... проблема с патронами фигня в сравнении с фактом возможности иметь 😊

Надо тогда и прикид соответствующий ППШ-валенки,стеганка,штаны ватные,пару ММГ гранат на поясе...

И таким заговорщическим голосом-остановившимся рядом с вами автовладельцам и говорить-бормотать под нос себе,но так-что-бы слышали они- что-то типа:

А чё-ваши-то немцы-победили,видать?Прально дед говорил-стреляй их,окоянных,и гранатой,гранатой,если что...если сопротивление окажут и отстреливаться в ответ начнут....

Landgraf
патронов-то для контрольного отстрела нету...

Охотник1975
Дык вроде вот http://www.akbnn.ru/patrons.php#762x25 народ знакомый из ормага планирует заказать под будущих владельцев ППШ

Охотник1975
Дык вроде вот http://www.akbnn.ru/patrons.php#762x25 народ знакомый из ормага планирует заказать под будущих владельцев ППШ

Landgraf
Пока планируют заказать - всё нормально. А как ПОПРОБУЮТ заказать - так и виднее будет...

RAYnew
Ну, собственно, кратчайший вариант. Завоз из забугорья будет думаю тоже, но там дай бог, если через пол-года они появятся, с момента выхода "промысловых ППШ".

Завоз из-за бугра если и будет, то по конской цене 😞 Полный бубен (для хранения патронов) обойдётся по цене чуть ли не дороже 😊 , чем сам ППШ 😞

Landgraf
Этот "кратчайший" вариант совсем не кратчайший 😞 Насколько мне известно, на АКБС нет этих патронов в наличии. Сделают рано или поздно, но сейчас - нету.
Больше вроде никто из наших патронных заводов пока не в состоянии выпускать 7,62х25 - оборудования нет, гильз нет, пуль нет. Крайние партии 7,62х25 производились, ЕМНИП, в Туле, и было это в начале 80-х годов...

Завоз из-за бугра если и будет, то по конской цене 😞 Полный бубен (для хранения патронов) обойдётся по цене чуть ли не дороже 😊 , чем сам ППШ 😞

А их и не может быть в "наличии" 😊 Они сертифицировали определенный продукт под возможный выброс на рынок своего продукта - спортивной версии ТТ. Проект сдулся. Линии по производству там не было и нет, имхо. Рассчет был на закупку импортных пуль и гильз и сборку в "своих цехах". Закупать товарное количество сырья без наличия стволов на рынке они не стали... далее понятно. Но при желании - закупят, ввезут компоненты и наштампуют. Только что-то мне подсказывает, что цена будет сопоставима с бюджетным импортом типа чехов или КНР.
Крайняя линия была в Ульяновске, вроде, но могу путать, не поручусь. Закрыта и прекратила существование в 88-89 году. Далее растащена и прекратила существование. Производства этого боеприпаса, таким образом, не существует у нас с конца 80-х да и запасов особо нет - остались при развале СССР в основном в Белоруссии, Украине, Казахстане. Т.е. в отличии от 7,62х39 - тут только на импорт уповать, ближайшие годы. А значит цена боеприпаса будет нихрена не "пострелушечная", а вполне себе так. Почему я и говорю, все время - перестволили бы в 9х19, было бы интереснее.

RAYnew
А их и не может быть в "наличии" 😊 Они сертифицировали определенный продукт под возможный выброс на рынок своего продукта - спортивной версии ТТ. Проект сдулся. Линии по производству там не было и нет, имхо. Рассчет был на закупку импортных пуль и гильз и сборку в "своих цехах". Закупать товарное количество сырья без наличия стволов на рынке они не стали... далее понятно. Но при желании - закупят, ввезут компоненты и наштампуют. Только что-то мне подсказывает, что цена будет сопоставима с бюджетным импортом типа чехов или КНР...

RAYnew
...Крайняя линия была в Ульяновске, вроде, но могу путать, не поручусь. Закрыта и прекратила существование в 88-89 году. Далее растащена и прекратила существование...

RAYnew
...запасов особо нет - остались при развале СССР в основном в Белоруссии, Украине, Казахстане...

RAYnew
...Т.е. в отличии от 7,62х39 - тут только на импорт уповать, ближайшие годы. А значит цена боеприпаса будет нихрена не "пострелушечная", а вполне себе так...

RAYnew
...Почему я и говорю, все время - перестволили бы в 9х19, было бы интереснее.

Ну ППС для охоты ещё куда ни шло, и то с большим натягом, а вот ППШ - это уже за гранью понимания... 😊

Landgraf
Это да... Смущает, конечно... Особенно, помня о том, что всего-то лет 30-40 назад этих патронов в стране было как грязи...
Может, кто-то типа того-же БПЗ решится штамповать 7,62х25? У них ИМХО больше всего шансов, особенно в части производства гильзы...
Кому как - мне он в 9х19 нафиг не нужен, только если ну совсем дёшево будет, как РОХа на 9х19... "Слёнъ - плёхой, справка - харёший" (с) Следствие ведут Колобки.
А совсем дёшево у Молота перествол как-то не получается, цена раза в полтора-два выше выходит, чем на неперестволенные, если брать за пример те-же Мосинки...

Так это и есть самый гемор - гильзу делать. Оборудования и оснастки для поточного производства там на миллионы ненаших денег нужно. Зачем оно БПЗ? Ради пары тыщ потенциальных владельцев ППШ-О? Гарантированнный убыток. То, что они его не делают вообще и даже на экспорт - как раз показатель бесперспективности производства - нет спроса. Ниша заполнена существующими немногими производителями.
А в 9х19 он ничуть не менее интересен. Хотя бы потому, что этот патрон в версии Р+ по баллистике и джоулям не уступает патрону ТТ. А в стандарте - мизерная отдача на ППШ вовсе будет ничтожной и пострелушки до 100м валовым копеечным барнаулом - велкам, реальность 😊
Там и дел-то - ствол заменить на 9мм, а учитывая что магазины скорее всего ограничат на 10 патронов, в рожках вообще ничего менять не прийдется, имхо, там проблемы могли бы быть при использовании полной емкости из-за разницы в длине боеприпаса(болтались бы продольно в магазине), а так - работать будет и так, немцы и финны с этим экспериментировали, все было вроде пучком. В то, что для завода такой ствол будет стоить в произвостве более 10 тыр, верю с трудом. Разница в цене перекроется выгодой от цены боеприпаса уже на второй тыще выстрелов, далее чистый плюс 😊
А в родном калибре, если и куплю - то чисто из фанатизма и то сто раз подумаю...

cccp67
Ну ППС для охоты ещё куда ни шло, и то с большим натягом, а вот ППШ - это уже за гранью понимания... 😊

От ровно наоборот. ППС с его складным шатучим прикладом - для пальбы очередями на войне еще куда ни шло, а на охоте - полная лажа 😊 А ППШ имеет по сути, классическую, "ружейную" ложу и все ее преимущства 😊

RAYnew
От ровно наоборот. ППС с его складным шатучим прикладом - для пальбы очередями на войне еще куда ни шло, а на охоте - полная лажа А ППШ имеет по сути, классическую, "ружейную" ложу и все ее преимущства

cccp67
Вы его потаскать по буеракам на охоте попробуйте...Ага...

А в чем проблема? Основной вес в ППШ - его бубен. Сам по себе - 3650 грамм. Обычная двудулка 12 калибра по весу. В чем проблема-то? Таскал и потяжелее. И по 20 км по бездорожью за световой день. Жив и не заболел, чего и другим желаю 😊
А с рожковым магазином - если склероз не изменяет, вес 4300. Учитывая, шо он будет на 10 патронов - имеем 4100-4200 веса снаряженный. Вес трехлинейки или приличного карабина. Не слышал, чтобы кто-то плакал, как с таким весом и длиной тяжко по буеракам. 😊 Ну, если тяжко - то тока ждать ТТ-охотничий, а че - промысловый калибр 😊

RAYnew
Так это и есть самый гемор - гильзу делать. Оборудования и оснастки для поточного производства там на миллионы ненаших денег нужно. Зачем оно БПЗ? Ради пары тыщ потенциальных владельцев ППШ-О? Гарантированнный убыток. То, что они его не делают вообще и даже на экспорт - как раз показатель бесперспективности производства - нет спроса...

RAYnew
...в 9х19 он ничуть не менее интересен. Хотя бы потому, что этот патрон в версии Р+ по баллистике и джоулям не уступает патрону ТТ. А в стандарте - мизерная отдача на ППШ вовсе будет ничтожной и пострелушки до 100м валовым копеечным барнаулом - велкам, реальность 😊
Там и дел-то - ствол заменить на 9мм, а учитывая что магазины скорее всего ограничат на 10 патронов, в рожках вообще ничего менять не прийдется, имхо, там проблемы могли бы быть при использовании полной емкости из-за разницы в длине боеприпаса(болтались бы продольно в магазине), а так - работать будет и так, немцы и финны с этим экспериментировали, все было вроде пучком. В то, что для завода такой ствол будет стоить в произвостве более 10 тыр, верю с трудом. Разница в цене перекроется выгодой от цены боеприпаса уже на второй тыще выстрелов, далее чистый плюс 😊...

Безусловно, 9х19 более удобный (дешевый, доступный, и т.д.) патрон, но дед мой не с 9х19 землю грыз, а с 7,62х25...

RAYnew
...А в родном калибре, если и куплю - то чисто из фанатизма и то сто раз подумаю...

Для пострелушек и охоты ППШ тяжеловат (в любом калибре), и дрыгается он при стрельбе неслабо (именно дрыгается, а не лягается).

RAYnew
А в чем проблема? Основной вес в ППШ - его бубен. Сам по себе - 3650. Обычная двудулка 12 калибра по весу. В чем проблема-то? Таскал и потяжелее. И по 20 км по бездорожью за световой день. Жив и не заболел, чего и другим желаю 😊

Landgraf
А я вот только из фанатизма и хочу приобрести, именно ППШ, а не 9х19 в шкурке ППШ...

Для пострелушек и охоты ППШ тяжеловат (в любом калибре), и дрыгается он при стрельбе неслабо (именно дрыгается, а не лягается).
Есть и плюсы (например, малая габаритная длина), есть и минусы - тот-же рог торчит очень сильно и неудачно, носить с таким рогом будет не очень удобно. Судя по всему, народ начнёт укорачивать магазины.

Я сам фанат аппарата с тех пор, как в деццтве золотом получил возможность впервые с него пострелять. НО. Кастрированный (без авторежима)- для меня уже не историчен, с новодельными клеймами - не имеет коллекционной ценности. Имхо. Тупо пострелушечный аппарат для фанатов. А раз так- то и патрон должен быть "пострелушечный". Потому - 9х19 к реалиям жизни ближе. Тем паче, что в самом аппарате для такой замены вроде вообще ничего не делается. Замена трубы на трубу и все.
Насчет дрыгается и лягается - Вас жестоко обманули.Говорю, как настрелявший с оного ...дцать тыщ. В свое время. И мне, подростку, было по силам и ничего не дрыгалось и не лягалось. Не отдача даже, а увод - заметны на очередях свыше 8 патронов, да и то, при правильном удержании, можно и по 20 патронов лупить в цель, а не в небо. Это шайземашина, именно заточенная под автоогонь. И кастрированнная под одиночку... под дорогой завозной патрон... вот я фанат, а и то думаю - нафига бы вообще...
А рог... ну что рог? На АК мешает сильно? 😊 Мешает - так и укоротить, не проблема даже на колене 😊

RAYnew
Я сам фанат аппарата с тех пор, как в деццтве золотом получил возможность впервые с него пострелять...

RAYnew
...Насчет дрыгается и лягается - Вас жестоко обманули.Говорю, как настрелявший с оного ...дцать тыщ. В свое время. И мне, подростку, было по силам и ничего не дрыгалось и не лягалось. Не отдача даже, а увод - заметны на очередях свыше 8 патронов, да и то, при правильном удержании, можно и по 20 патронов лупить в цель, а не в небо. Это шайземашина, именно заточенная под автоогонь...

RAYnew
...Кастрированный (без авторежима)- для меня уже не историчен, с новодельными клеймами - не имеет коллекционной ценности. Имхо...

RAYnew
... кастрированнная под одиночку... под дорогой завозной патрон... вот я фанат, а и то думаю - нафига бы вообще...

RAYnew
...Тупо пострелушечный аппарат для фанатов. А раз так- то и патрон должен быть "пострелушечный". Потому - 9х19 к реалиям жизни ближе. Тем паче, что в самом аппарате для такой замены вроде вообще ничего не делается. Замена трубы на трубу и все...

RAYnew
...А рог... ну что рог? На АК мешает сильно? 😊 Мешает - так и укоротить, не проблема даже на колене 😊

Кстати, кто нибудь в курсе как он правильно назавается? ВПО-?

Landgraf
Мне тоже довелось пострелять, не тысячи выстрелов, правда Насколько помню, его требовалось крепко держать, иначе стрелял в белый свет, как в копеечку. А держать, особенно левой рукой, особо не за что

У Вас имеется какой-то иной вариант?
В музей не возьмут такой аппарат, безусловно. Но для граждан вариантов как-то нет - или такой, или вообще ничего.

На АК рог ОЧЕНЬ сильно мешает. На ППШ тоже торчит неслабо. Вы ещё учитывайте, что и АК, и ППШ получается носить на плече или с дыркой в рёбрах (от рукояти затвора), или рогом наружу.

Гы 😊 Неумение пользоваться - не означает... левая рука там используется несколько иначе- но места таки для нее есть и таки, она не просто держит, а в том числе - удерживает 😛 В белый свет с непривычного оружия вообще всегда по первости стреляют. А оружие такого типа, с открытого затвора стреляющего - навыка требует совсем иного, чем тот же АК или винтовка. Сие факт и многие осознают это, только после купив и постреляв 😊

Вариант есть и давно. ММГ ППШ. Да- не стреляет, зато все родное и на стене выглядит так же... и лицензии не надо 😊 А при отсутствии патронов чем этот отличаться от ммг будет, по большому счету? 😀
При стрельбе стоя с рук - рог ни там ни там не проблема. А охотник лежа и с окопа стреляет редко 😊 Звери у нас пока ответный огонь не ведут. ВЖИМАТЬСЯ В ЗЕМЛЮ НЕЗАЧЕМ 😊
Перенос ППШ оптимален "под локоть" - т.е. горизонтально относительно земли, ремень на плече. НичО в ребра не упрется и в реалии это когда-то позволяло автоматчику не теряя времени из походного положения открыть стрельбу вперед по ходу с углом этак в 100-120 градусов, только довернув корпусом и удерживая стреляющей рукой аппарат за шейку ложа. Ну, кастрату такая стрельба уже незачем и не актуальна. Прием-то не для одиночной стрельбы был...

Landgraf
Вот эта замена трубы на трубу на Молоте почему-то бешеных денег стОит в итоговой цене товара...

Если речь о единичной замене ствола - тут прайс может быть любой. Если речь за партию стволов - опять же, другой расклад. В одном соглашусь - нашим заводам нахрен не надо что-то делать. Проще подрезать, приварить и продать. Минимум накладных - максимум выхлопа. Но по уму - перествол бы был куда интереснее и хай бы и чутка дороже. Экономия на цене боеприпасов один фиг, очень скоро перекроет разницу 😊

Что рог, что бубен от Папаши с 9Х19 будут работать крайне неустойчиво - скажется разница в длине (6мм). Впрочем, сделают вставку как на Т12 и укоротят подаватель, а бубен еще проще - круглый вкладыш с выходом в горловину. А вот 10 зарядов и одиночный огонь для такого вояки...

RAYnew
Гы 😊 Неумение пользоваться - не означает... левая рука там используется несколько иначе- но места таки для нее есть и таки, она не просто держит, а в том числе - удерживает 😛 В белый свет с непривычного оружия вообще всегда по первости стреляют. А оружие такого типа, с открытого затвора стреляющего - навыка требует совсем иного, чем тот же АК или винтовка. Сие факт и многие осознают это, только после купив и постреляв 😊...

RAYnew
...Вариант есть и давно. ММГ ППШ. Да- не стреляет, зато все родное и на стене выглядит так же... и лицензии не надо 😊 А при отсутствии патронов чем этот отличаться от ммг будет, по большому счету? ...

RAYnew
...При стрельбе стоя с рук - рог ни там ни там не проблема. А охотник лежа и с окопа стреляет редко 😊 Звери у нас пока ответный огонь не ведут. ВЖИМАТЬСЯ В ЗЕМЛЮ НЕЗАЧЕМ 😊...

RAYnew
...Перенос ППШ оптимален "под локоть" - т.е. горизонтально относительно земли, ремень на плече. НичО в ребра не упрется...

RAYnew
...в реалии это когда-то позволяло автоматчику не теряя времени из походного положения открыть стрельбу вперед по ходу с углом этак в 100-120 градусов, только довернув корпусом и удерживая стреляющей рукой аппарат за шейку ложа. Ну, кастрату такая стрельба уже незачем и не актуальна. Прием-то не для одиночной стрельбы был...

RAYnew
Если речь о единичной замене ствола - тут прайс может быть любой. Если речь за партию стволов - опять же, другой расклад...

RAYnew
...В одном соглашусь - нашим заводам нахрен не надо что-то делать. Проще подрезать, приварить и продать. Минимум накладных - максимум выхлопа. Но по уму - перествол бы был куда интереснее и хай бы и чутка дороже. Экономия на цене боеприпасов один фиг, очень скоро перекроет разницу 😊

Тангаж
Что рог, что бубен от Папаши с 9Х19 будут работать крайне неустойчиво - скажется разница в длине (6мм). Впрочем, сделают вставку как на Т12 и укоротят подаватель, а бубен еще проще - круглый вкладыш с выходом в горловину. А вот 10 зарядов и одиночный огонь для такого вояки...

Кстати, а что за вставка в Т12???

Тангаж
Что рог, что бубен от Папаши с 9Х19 будут работать крайне неустойчиво - скажется разница в длине (6мм). Впрочем, сделают вставку как на Т12 и укоротят подаватель, а бубен еще проще - круглый вкладыш с выходом в горловину. А вот 10 зарядов и одиночный огонь для такого вояки...

Сие злобная неправда 😊 Почему? Ща поясню... длина холостого патрона 7,62х25 "юрюзань", пользуемого в нашем кино лет 30 так, до наших дней, равна ... длине патрона 9х19 боевого... че- сильно в кино на экране клинит? 😊 Ньюансы есть с бубном - да. И при полной забивке рога. Но тут за 35 в роге речи нет, а 10 - оно подавать будет как часы. Задержка же 1 на 1000 - в пределах статистики и допускается производителем 😊 При емкости на 10 штук ничего там мудрить НЕ НАДО. Как не мудрили киношники. Незачем было. Все работает. Если иногда и перекос - так не на медведя ж на берлоге с ЭТИМ вышли, для пострелух не катастрофа 😉 На худой конец, сделают за бешены бабки и апгрейд магазину. ДлЛя вепря-к вон, "модернизированные" псевдотридцатки по 1100-1300 рэ продают и ниче... пипл хавает...
Я ж и говорю. Делали бы уж до конца - пострелушечную балалайку. Ибо от ветерана там и так фиг и нифига - одна харизма остается.

RAYnew
... Ибо от ветерана там и так фиг и нифига - одна харизма остается.

Landgraf
Возможно, даже скорее всего, так и есть - к любому оружию нужна привычка...

ММГ у меня имеется, пневмо-версия (от МОЛОТа) тоже имеется... Не то это всё, НЕ ТО...

Я не про стрельбу, я про ношение на плече. Стрелять-то из него как раз довольно удобно в плане хвата и управления оружием.Неудобно КМК будет в зелёнке, если автомат, тьфу ты, карабин висит горизонтально по ходу движения. В таких условиях крайне желательно, чтоб ничего не выступало за габариты тела.

Это да - низкая прицельность такой стрельбы отчасти компенсировалась плотностью огня, т.е. скорострельностью.

Насколько знаю, ППШ 9х19 в планах у МОЛОТа имеется. Цену осторожно озвучивают около 20т.р., в то время как на ППШ в оригинальном калибре - около 10т.р.

Траст ми, не возможно, а ТОЧНО - навык и правильный хват для ППШ необходимость, а не прихоть. Мне было кому это обьяснить и показать в свое время. Результаты после усвоения сказанного в мишени были наглядным подтверждением тут же в тот же день 😊

Боюсь, после покупки ЭТОГО- осознание что НЕ ТО - будет быстрым и сильным. Ибо - НЕ ТО...

Носить оченно даже удобно. ПРосто длину ремня подгонять точно под себя.
Насчет зеленки - теория. Прием использовался головными дозорами и бойцами при перемещениях в лесу и в городской застройке. Заметим- что левая рука при движении остается свободной. Все удобно. И куда быстрее, чем стаскивать с груди повешенный поперек на шее или висящий сбоку стволом вниз-вверх. Разница аккурат в длину жЫзни выходит 😊

Тык, а на дистанции 0-50м очередь из ППШ на уровне пояса с поводкой по горизонту, при его скорострельности - попадание гарантированное, если цель не успела упасть или сныкаться за что-то 😊 Дядя в свое время так на автопилоте в лесу польском, в дозоре идя, на шум из кустов с первой очереди кабана срезал наглухо, даже не хрюкнул 😊 И сам говорит, осознать не успел - все уже кончилось 😊

Ну вот и ответ 😊 20 тыр - за аппарат в 9х19 я лично, отдать готов. ЭТо не 70 за таурус и не 125 за беретту-щторм, особенно если учесть, что ни тот ни тот мне не нравятся и не хочу 😊 А 10 тыр разницы перекроется тыщей патронов при разнице в цене всего в 10 рублей... а разница думаю будет поболе... вот и посчитаем, уважаемые кроты 😊

Landgraf
Вот не сказал бы... По моим данным, там ни одной деталюшечки не демонтировано, не заменено на новодел... Кримметки - и всё.

Landgraf
У немцев и финов всё работало достаточно устойчиво ещё во времена ВОВ.
Они наверное просто не были в курсе того, что могут быть проблемы 😊
Но у нас, как всегда, свой путь...

Кстати, а что за вставка в Т12???

Тангаж
У нас на работе есть холощенный ППШ. При попытке использования вместо УПСа Юрузани возникали затыки.Решили как раз указанным путем. Да и не большая проблема.
На первой партии Т12 (9РА) использовался стандартный магазин 9Х19 - были задержки. Решили как раз вставкой.

ППШ с бубном? На бубнах роляет подгонка крышки. Оне иногда просто с другой крышкой на родных патронах спотыкаться начинают, от чего крышка и бубен всегда нумеровались, дабы не попутать 😊 С рогами в нормальном состоянии проблем нет ни с холостыми ни с боевыми.
Вариант два - подтухшая юрюзань(а все они старье древнее) не до конца отбрасывает затвор, энергии на досыл не хватает - следствие - клин, перекос при досыле. Никаких чудес, все просто 😊

И почему ППШ в 9х19 не исторический персонаж? И финны и нимци переделывали.

Тангаж
...На первой партии Т12 (9РА) использовался стандартный магазин 9Х19 - были задержки. Решили как раз вставкой...

Теперь понятно, что за вставка. А Т12 - под 10х28, там никаких вставок не требуется, потому как патрон по наружнему габариту соответствует 9х19.

Vit200977
И почему ППШ в 9х19 не исторический персонаж? И финны и нимци переделывали.

Не мог пройти мимо т. к. прозвучало несколько не до конца верных утверждений.

Во-первых, без переделки бубна 9ка не пойдет. У оригинального патрона форма бутылочки, 9ка имеет слишком тупую форму, постоянно утыкается пулей в переднюю стенку и из-за этого не подает как надо. Чистая лотерея. С магазином чуть по-лучше, но все-равно не надежно.

Во-вторых, немецкий военный набор для переделки ППШ состоял из ствола, магазина от МП38 и адаптера под этот магазин. Такой автомат назывался МП 717 (р) Ни оригинальный магазин, ни бубен с 9кой не использовался. На эту тему в-основном информация на английском и надо собирать по кусочкам.

В Германии ППШ можно приобрести как спортсмену в оригинальном калибре уже за 590 евро http://www.acp-waffen.de/home.php?site_id=1
или за почти 900 уже петеделанный под 9ку
http://www.waffen-niedermeier-...ailsucheanzahl=

В Америке производят копии таких адаптеров как под дорогие магазины МП38, так и под более дешевые Стен.

С уважением,
Тортуга

tortuga
Не мог пройти мимо т. к. прозвучало несколько не до конца верных утверждений.

Во-первых, без переделки бубна 9ка не пойдет. У оригинального патрона форма бутылочки, 9ка имеет слишком тупую форму, постоянно утыкается пулей в переднюю стенку и из-за этого не подает как надо. Чистая лотерея. С магазином чуть по-лучше, но все-равно не надежно.

Во-вторых, немецкий военный набор для переделки ППШ состоял из ствола, магазина от МП38 и адаптера под этот магазин. Такой автомат назывался МП 717 (р) Ни оригинальный магазин, ни бубен с 9кой не использовался. На эту тему в-основном информация на английском и надо собирать по кусочкам.

В Германии ППШ можно приобрести как спортсмену в оригинальном калибре уже за 590 евро http://www.acp-waffen.de/home.php?site_id=1
или за почти 900 уже петеделанный под 9ку
http://www.waffen-niedermeier-...ailsucheanzahl=

В Америке производят копии таких адаптеров как под дорогие магазины МП38, так и под более дешевые Стен.

С уважением,
Тортуга

Пуля у девятки оживальная. И досылается судя по известному и читанному отлично. Проблемы бывают именно из-за продольного смещения нижестоящих патронов, что может привести к перекосу на подаче, но для обьема в 10 патронов- проблема не актуальна. Немцы использовали родной магазин от МП не потому, что рожки и бубны "не работают", а потому, что строить логистику снабжения, рассчитывая на трофейные магазины для пополнения убыли- не рационально. Тем более после 42 года, когда уже не наступали а а отступали и потока трофеев уже не особо было. Ну, это имхо. Тем паче, что сам по себе магазин МП был склонен к клинам и неподаче патронов при загрязнении и отрицательных температурах, а все попытки его от этих болезней избавить, по итогу ни к чему не привели.
Потому, имхо - рожок на 10 работать с 9х19 сможет нормально. Вот на полный обьем, на 35 - не знаю, утверждать не стану, но холостые патроны юрюзань длину имеют ту же, что и 9х19, аднак, про адаптеры и доработки магазина под них я как-то не слышал и не встречал инфы.

Мои утверждения основываются на том, чем игрался лично пару часов, не только на прочитанном = лотерея даже если забивать не полностью. Будете в наших краях - добро пожаловать, попробуете сами 😊

С уважением,
Тортуга

tortuga
Мои утверждения основываются на том, чем игрался лично пару часов, не только на прочитанном = лотерея даже если забивать не полностью. Будете в наших краях - добро пожаловать, попробуете сами 😊

С уважением,
Тортуга

Совал в родные магазины и бубен декоративные (без пороха и капсюлей) патроны 9ки. Выщелкивал как вручную, так и автоматом, потому что начитался в интернете, но не все до конца. 😊 Как попаду домой, попытаюсь для наглядности сделать пару картинок и может маленькое видео.

С уважением,
Тортуга

Так вроде бубны для ППШ подганялись каждый под конкретный экземпляр...От другого мог и не подойти...

cccp67
Так вроде бубны для ППШ подганялись каждый под конкретный экземпляр...От другого мог и не подойти...

посмотрим

Landgraf
Возможно, но мне попадались ЕМНИП 83 года тульские...

Мне попадались патроны завода ?38(Тула, если не ошибаюсь) 84 года выпуска. И пуля и гильза - биметалл.

impeller
Мне попадались патроны завода ?38(Тула, если не ошибаюсь) 84 года выпуска. И пуля и гильза - биметалл.

Кстати. Остается открытым вопрос о наименовании модели - ВПО-(?)
Есть у кого какие сведения?

tortuga
Совал в родные магазины и бубен декоративные (без пороха и капсюлей) патроны 9ки. Выщелкивал как вручную, так и автоматом, потому что начитался в интернете, но не все до конца. 😊 Как попаду домой, попытаюсь для наглядности сделать пару картинок и может маленькое видео.

С уважением,
Тортуга

RAYnew
Думаю, будет полезно - тут пока у нас не поиграешься, а так народ увидит вживую 😊

Почему не поиграешься? Если у кого есть макет с незаваренным патронником и макеты 9х19, то можно попробовать вручную. Ведь интересен момент досылания, ну и извлекания.

Vit200977

Почему не поиграешься? Если у кого есть макет с незаваренным патронником и макеты 9х19, то можно попробовать вручную. Ведь интересен момент досылания, ну и извлекания.

Макет будет со стволом 7,62. 😊 И опыт будет в целом, возможный, но некорректный. К тому ж, на макетах срезана подающая часть затвора. Как себе представляете досыл? 😀

К тому ж, на макетах срезана подающая часть затвора. Как себе представляете досыл?

на балаклеи досыл вполне работает, вот с выбросом проблемы...
По поводу конвертации интересна идея с финским круглым магазином от суоми, но там проблема с высотой "вылета патрона" на ППШ губки магазина на несколько мм. больше, надо думать как его (финика) поглубже засадить в коробку...

Vit200977
Почему не поиграешься? Если у кого есть макет с незаваренным патронником и макеты 9х19, то можно попробовать вручную. Ведь интересен момент досылания, ну и извлекания.

RAYnew
...К тому ж, на макетах срезана подающая часть затвора. Как себе представляете досыл? 😀

NEWKAS
...проблема с высотой "вылета патрона" на ППШ губки магазина на несколько мм. больше, надо думать как его (финика) поглубже засадить в коробку...

При всём желании, 9х19 в патронник 7,62х25 не влезет, слегка войдёт и уткнётся.

Или переварить горловину бубна Суоми... Но цены на эти бубны я б не сказал, что гуманные...

Landgraf
Или переварить горловину бубна Суоми... Но цены на эти бубны я б не сказал, что гуманные...

увидим :-)

такую фотожабу нашел:

NEWKAS
увидим :-)

такую фотожабу нашел:
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/7685597.jpg][/URL]

Войдёт или нет даже не суть важно. Более важно, то что будет досыл. И из барабанного, и из рожкового. С патронником 9х19 (если таковым разродятся) извлечение будет нормальным.

Vit200977
Войдёт или нет даже не суть важно. Более важно, то что будет досыл. И из барабанного, и из рожкового. С патронником 9х19 (если таковым разродятся) извлечение будет нормальным.

Для себя уже решил. 😊 Карабин в этом классе хочу тока в 9х19. При всем моем фанатизме по части этого аппарата. А для "коллекции" хватит и отборного ммг 😊

RAYnew

ППШ с бубном? На бубнах роляет подгонка крышки. Оне иногда просто с другой крышкой на родных патронах спотыкаться начинают, от чего крышка и бубен всегда нумеровались, дабы не попутать 😊 С рогами в нормальном состоянии проблем нет ни с холостыми ни с боевыми.
Вариант два - подтухшая юрюзань(а все они старье древнее) не до конца отбрасывает затвор, энергии на досыл не хватает - следствие - клин, перекос при досыле. Никаких чудес, все просто 😊

Тангаж
И с бубном. С ним вообще нет проблем. Да, и с рогом нет. На фото - все видно. Иначе без вставки короткий клюет вниз и уходит резко вверх - утык. И не имеет значения какая юрузань - хоть вручную от отбойника. Так происходит не всегда, но надоело и устранили.

Landgraf
1) Вы путаете Т12 и Т10
2) Калибр там был 10х22 😊

Теперь понятно, что за вставка. А Т12 - под 10х28, там никаких вставок не требуется, потому как патрон по наружнему габариту соответствует 9х19.

уважаемые, разрешите пару вопросов?
розовую брал под Витязь, но похоже, мы его не дождёмся 😞
следующий претендент - ППШ

1.патрон = 7,62х25 ?
2.бубны будут псевдо-72? внутри будет магазин от ТТ?
3.примерная розничная цена ППШ?

все остальные вопросы решу в рабочем порядке
заранее благодарен за информационные ответы

с уважением

1.патрон = 7,62х25 ?

Да. Пока - да. Про вариант в 9х19 тут много говорят, но собирается ли его в дальнейшем отрабатывать завод - неизвестно.

2.бубны будут псевдо-72? внутри будет магазин от ТТ?

Пока не ясно.

3.примерная розничная цена ППШ?

Обещают, вроде, не шибко дорого - в интервале от 10 до 20 т.р.

ЗЫ: Сам хотел Витязя, но тоже, видать, не судьба...

1) Да, 7,62х25
2) Кто-то говорил про бубны? Бубнов никто не обещал. Будут рожки с ограничителем на 10.
3) Говорят, что около 10000 руб.

HW

Обещают, вроде, не шибко дорого - в интервале от 10 до 20 т.р.

ЗЫ: Сам хотел Витязя, но тоже, видать, не судьба...

Сугубое имхо.
1. В 9х19 полуавтомат интереснее.
2 Если на заводе не дураки - бубнов в комплекте поставки просто не будет, будут рога.
3. Брехали про 10 тыр цена. За эти деньги - брать не глядя, в принципе. А вот с патронами голяк и не удивлюсь, если по началу будут и по писят и по семисят руплей и то не везде 😊

благодарю, коллеги
я укрепился во мнении про ППШ
патрон буду запасать в призрачной перспективе на КС
уж ТТшников нам в этом случае подкинут быстро и недорого 😊

зы а ведь от ППС рога тоже должны подходить?
я на Ганзе их видел по 200 рупий

зы а ведь от ППС рога тоже должны подходить?
я на Ганзе их видел по 200 рупий

Не подходят.

Васёк
благодарю, коллеги
я укрепился во мнении про ППШ
патрон буду запасать в призрачной перспективе на КС
уж ТТшников нам в этом случае подкинут быстро и недорого 😊

Само по себе, имхо, машина стОит того, шобы купить при такой ожидаемой цене 😊 Прост, при прямых руках - надежен как кувалда, глюки давно известны и разжеваны, неожиданностей на его тему нет.
Шанс, что патроны подешевеют до разумного года за 2-3 есть. Другое дело, имхо - 9х19 был и будет примерно вдвое бюджетнее...
А учитывая энергетику 7,62тт, ППШ-О без проблем должен кушать 9х19 из серии Р+, что делает его сопоставимым по баллистике и пробивному с 7,62тт... шо еще вкуснее... а ТТ как КС опять же, хорош тока для войны. Ресурс низкий. ЗИП надо горстями запасать 😊

В 9х19 полуавтомат интереснее.

Не хочу быть фрицем, стреляющим в красноармейцев. Хочу быть красноармейцем, стреляющим в фрицев.

7,62х25

И только так

http://guns.allzip.org/topic/131/989286.html

wadimin2

Не хочу быть фрицем, стреляющим в красноармейцев. Хочу быть красноармейцем, стреляющим в фрицев.

7,62х25!
Только так

Вчера ижевский Байкал сказал, что ждут уже партию ППШ.

отлично!
зайду на днях
меня, как настоящего ган-маньяка, во всех оружейных лабазах по имени знают 😊

Васёк
отлично!
зайду на днях
меня, как настоящего ган-маньяка, во всех оружейных лабазах по имени знают 😊

У нас пока не слыхать... а еще культурная столица... ждем отчет тогда, по факту увиденного 😊

Що там этот ППШ! Ждём охотничий "Максим".

Antrecot
Що там этот ППШ! Ждём охотничий "Максим".

Лучше уж КО-ДП-27... Там уж точно никаких проблем по минимальной длине не будет 😊 И сошки в комплекте, не Leapers, конечно, но всё-таки есть 😊

Landgraf
И делать ограничитель ленты на 10 ? 😊 Или раз в ЗоО только про магазин и барабан сказано, то на ленту ограничение в 10 не распространяется ? 😊

Лучше уж КО-ДП-27... Там уж точно никаких проблем по минимальной длине не будет 😊 И сошки в комплекте, не Leapers, конечно, но всё-таки есть 😊

Да, блин, лучше бы сняли все эти ограничения и оружейную культуру развивали. Всякие военно-патриотические клубы и т.п. Вот тогда, может быть, и был бы толк от создания мобильной, резервной армии.

Agent240
Да, блин, лучше бы сняли все эти ограничения и оружейную культуру развивали. Всякие военно-патриотические клубы и т.п. Вот тогда, может быть, и был бы толк от создания мобильной, резервной армии.

'Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина'. (Билль о Рабах, Вирджиния, 1779)

RAYnew
Правда блин на десять меня вгоняет в ступор
😀

Antrecot
Ждём охотничью "сорокапятку"! На неё точно ограничений не будет-как болтавик, одназарядная ))))

Не разрешат сорокопятки, не разрешат... Не захотят они двери в ОЛРР расширять до требуемых размеров, а пока не расширят, хрен кто сорокопятку смогёт на регистрацию принести 😊

коллеги, меня посетила интересная мысль
Папашу веть можно конверсировать в булл-пап....

Landgraf
И делать ограничитель ленты на 10 ? 😊 Или раз в ЗоО только про магазин и барабан сказано, то на ленту ограничение в 10 не распространяется ? 😊

А лента таки не магазин и даже не барабан 😛

А лента таки не магазин и даже не барабан

в Ижевском Байкале про ППШ=О ещё не слышали
патрона соответственно, тоже нет в продаже

Васёк
коллеги, меня посетила интересная мысль
Папашу веть можно конверсировать в булл-пап....

Изыди, аццкий сотона 😀

Васёк
в Ижевском Байкале про ППШ=О ещё не слышали
патрона соответственно, тоже нет в продаже

Имхо - патроны появятся так на полгодика позже стволов под них. Тупо по отсутствию товара внутри РФ.

Ну вот, а я уже собрался за розовой бежать...

в Ижевском Байкале про ППШ=О ещё не слышалипатрона соответственно, тоже нет в продаже

Landgraf
И делать ограничитель ленты на 10 ? 😊 Или раз в ЗоО только про магазин и барабан сказано, то на ленту ограничение в 10 не распространяется ? 😊

Лучше уж КО-ДП-27... Там уж точно никаких проблем по минимальной длине не будет 😊 И сошки в комплекте, не Leapers, конечно, но всё-таки есть 😊

Лента не магазин и не барабан.
Соответственно закон не ограничивает её ёмкость десятью патронами.
С уважением Владимир.

shans2
Примерная отпускная в опте 12 тысяч. С карабином в комплекте 400 патронов.

А толку? 90%, как были виртуальными стрелками с клавиатуры, так и останутся, это же жопу поднять в выходные надо, на жаре/холоде поколбасится, физнагрузки, опять же деньги на стрельбище и на патроны тратить. Не, толку не будет

Необходима масштабная системная государственная работа в этом направлении: восстановление инфраструктуры для массового стрелкового спорта, наличие необходимой материально-технической баз в стрелковых комплексах и, главное - (как минимум - одна из важнейших задач) - решение кадровой проблемы.

При наличии всего этого жизненна важна популяризация стрелкового спорта на государственном уровне (как на федеральном, так и в субъектах). С учётом сложившегося целеполагания подрастающих поколений, креативить здесь предстоит всерьёз и с изощрениями.

И - этим всем должен КТО-ТО заниматься. Пускай не в кремлёвской администрации, но в субъектах. А для этого мало одного желания - нужны полномочия и соответствующее финансирование. И - ЛЮДИ, КАДРЫ, как главное наше достояние. А таких крайне мало, их нужно воспитывать, растить, направлять. И хоть как-то стимулировать.

По сути, нужно творчески заимствовать советский опыт ОСОВИАХИМА и ДОСААФ, адаптировать его к нынешней региональной специфике и работать по теме.

а в усм только переключатель заварен, других сюрпризов нет?

а то у меня есть темка такая http://guns.allzip.org/topic/120/1158402.html в основном для реконструкторов и макетчиков 😀
Может и тут пригодится чисто как ЗИП...

Да, блин, лучше бы сняли все эти ограничения и оружейную культуру развивали. Всякие военно-патриотические клубы и т.п. Вот тогда, может быть, и был бы толк от создания мобильной, резервной армии.

Скорее-наоброт-создавая ограничения-иметь дополнительный интерес у тех,кому это интересно,и создавать на базе этой-сначала что-то типа кружков по интересам в школах(пейнтбол),потом их-же-приобщать к реальной оружейной культуре,впоследствии формируя из них-костяк мобильной,резервной армии.

Раздать оружие всем в России,например-это вторая революция 1917 года будет.
А скорее-при теперешнем варианте зачаточно капиталистического строя-это будет именно то,что называют БП.
Локальный БП,на всю Россию.

А толку? 90%, как были виртуальными стрелками с клавиатуры, так и останутся, это же жопу поднять в выходные надо, на жаре/холоде поколбасится, физнагрузки, опять же деньги на стрельбище и на патроны тратить. Не, толку не будет

При наличии всего этого жизненна важна популяризация стрелкового спорта на государственном уровне

Раздать оружие всем в России,например-это вторая революция 1917 года будет.

Какая именно, Февральская или Октябрьская?
И революции не будет.
Не стоит так легкомысленно говорить о революциях - они с народом изначально никак не связаны.

Я Вам так скажу: достаточно просто не мешать народу!

Ух ты. Новое слово в политтехнологиях?

И он сам найдет, чем ему заняться.

Народ должен заниматься не поиском досуга, а принимать непосредственное участие в создании и сохранении государственного потенциала. Бросьте декларировать потребительские принципы, это до добра никогда не доводило.

Если говорите о патриотизме и повышении обороноспособности страны, то надо понимать, что патриотизм, в первую очередь, это энергия СОЗИДАНИЯ. А не стрельба очередями и нахаляву в двух шагах от дома.

Я, когда только начинал знакомиться с оружием, с гладкоствоолм ездил с товарищами в Мытищи. И что? Закрыли нах и всё! Жопа мира? Да! Но в эту жопу можно было официально съездить и пострелять! А сейчас что? Более нескольких лет оно было закрыто, а сейчас туда "входной билет" такой, что никакого энтузиазма туда ехать, не говоря уже о том, что бы пораньше встать для этого.

Так "пораньше встать", значит, надо... Вот где собака порылась. 😀
А Вы как хотели - жить в Москве да ещё и стрелять без проблем да задарма?

Вот и сидим перед компьютерами и клаву надрачиваем, вместо того, что бы пострелять съездить.

Не стоит так обобщать, коллега.
Кому надо - едет и стреляет.

Agent240

С наступающем!
Я отгулял 24-го

Vova_ex
Лента не магазин и не барабан.
Соответственно закон не ограничивает её ёмкость десятью патронами.
С уважением Владимир.

Черномор
Вы с компа хозяина пишите? Мозолями клавиатуру не поцарапайте. 😛

Dron1945
а в усм только переключатель заварен, других сюрпризов нет?...

Черномор
А Вы как хотели - жить в Москве да ещё и стрелять без проблем да задарма?

[QUOTE][B]У Вас там на побережье тоже особо негде пострелять... [B][QUOTE]

Если я не ошибаюсь, что Черномор все еще на совсем другом побережье 😊

[QUOTE][B] Но там хоть можно катер взять, и в море уйти на несколько километров... [B][QUOTE]

Ага, и можно очутиться в Японии 😊 А там вообще ничего нельзя (у меня знакомца-моремана в кутузке продержали японцы за контрабанду МР-654К).

Agent240
Да, хочу. Т.к. не считаю это занятие чем-то из разряда элитарного.

Не считаете - организуйте частное стрельбище в черте города. А ещё лучше - в шаговой доступности от центра. И рублей по 300 за час стрельбы, да ганзовцам - скидка.
Тогда и поговорим об элитарности и прочей лирике.

Черномор

Не считаете - организуйте частное стрельбище в черте города. А ещё лучше - в шаговой доступности от центра. И рублей по 300 за час стрельбы, да ганзовцам - скидка.
Тогда и поговорим об элитарности и прочей лирике.

в 31 км от Ижевска ест ь стрельбище

КОММЕРЧЕСКОЕ

такса = 100 руб со ствола за ДЕНЬ стрельбы

такие дела.....
принимаю соболезнования )))

Васёк
такса = 100 руб со ствола за ДЕНЬ стрельбы

таки да
можно проверить на http://www.ipsc-izh.ru/training/

В Екатеринбурге 700 рублей час 😞

Черномор

Вы с компа хозяина пишите? Мозолями клавиатуру не поцарапайте. 😛

Шутниг..
Нет. Я сам хозяин.

Черномор
Да было бы желание. В море разве что с карабельных скорострелок. 😊

и в хрен не упиралось .

Охотник1975
Примерно такой же как и пост 1701 и другие из этой темы http://guns.allzip.org/topic/2/1162136.html к Вепрю-КМ
Сами мы тут засираем темы левым флудом, а потом возмущаемся

Хреновый лекторат Вам попался, не верит Вам ни на грош, ни Вам, ни Вашей прокремлевской пропаганде!

Landgraf

Там пост в тему - ибо некто ухитряется заявлять, что ВПО-136 - гуано, а вот Сайга - это весчь.

По уровню коррупции Россия далеко позади Европы и Америки. Однозначно. Где-то на уровне Анголы.
Года три назад собры ездили в Тверскую область. Со слов участника экспедиции всё как в фильме "Охота на пиранью". Во главе "отец родной", а под ним несколько деревень. С местными милиционерами контактов вообще не было. Доходило до того что местные гайцы сообщали этому "отцу" куда поехали машины с приезжими операми.
Уровень жизни в России выше, чем в Европе и США!? Не из близкого-ли круга Абрамовича автор этого утверждения? Цены в РФ такие же или выше, а зарплата ниже в два раза.
У меня зарплата по России очень неплохая, но по США я могу "тягаться" с полицейскими, которые одни из самых низкооплачиваемых.
Холманским у нас везде дорога и почёт...
В США 47 000 000 имеют доход ниже 1 000$. А в России есть много мест, где зарплата 5-9 000 (150-300$) вполне нормально.
Отъедьте чуть от Москвы и посмотрите как люди живут за МКАДом, а тем более Садовым кольцом.

Ещё насчёт уровня коррупции.
Все эти огражданенные образцы появились благодаря г-ну Сердюкову, потому как до всего остального ручёнки у него уже дотянулись и раздербанили.
В каком ещё государстве возможна ситуация как у нас - ближайшая помощница Сердюкова содержится под подпиской, дела заведены на миллиарды, а он не причём, не знал-де что за его спиной делали...
Вот тебе и гражданские свободы - одному за кражу труб с разбитой котельной в чермет два года, без лишнего пафоса, а кому за многомиллиардные расхищения, влияющие на обороноспособность - ай-ай-ай пальчиком.

Блин, уехал на пару дней, понаписали, толку ноль. Возвращаемся к теме:

1. как называеся сей девайс - ВПО-? (ВПО-135)
2. Сколько будет стоимть? пока вилка 10-20 т.р (пока 19800 в питере, 24000 в Москва)
3. Где появился? Москва - Компас и оружейный на Павелецкой
4. Патронов в коиплекте дадут? если да - каких? дают АКБС

Джентльмены, тема из профильной стала разговорной. Закрываю.

Док

Немного почистил, прошу уважать труд уборщиц и не флудить, гравная идея темы - где купить ВПО-135, как он выглядит и стреляет.

1. как называеся сей девайс - ВПО-? (ВПО-135)
2. Сколько будет стоимть? пока вилка 10-20 т.р (пока 19800 в питере, 24000 в Москва)
3. Где появился? Москва - Компас и оружейный на Павелецкой
4. Патронов в коиплекте дадут? если да - каких? дают АКБС

Добавлю пару своих постов из другой темы о ВПО-135

Клейма

заехал на павелецкий, сказали есть еще пара штук, но тоже "белые", позже фото повешу с "огражданиванием"
"беленький"

Диск, заварен "внешний поток", во "внутренем" вварена шпилька

Винт УСМ заварен - как менять дерево?

Заварен переводчик

На Павелецком лежат еще 3 штуки с воронением за 24 рубля и нет ажиотажа. Патроны по 27 рублей по 25 штук в пачке. Сегодня заберу один инструмент.

Павелецком лежат еще 3 штуки с воронением

На Павелецком лежат еще 3 штуки с воронением за 24 рубля и нет ажиотажа. Патроны по 27 рублей по 25 штук в пачке. Сегодня заберу один инструмент.

Только, что звонил на Павелецкую, с воронением нет, только серые, как на фото. 😞

В Питере нигде нет, в половине лабазов продаваны спросили "Чё???ППШ? Да??? А че, делают уже? Ахренеть"

Зарезервировал в одном себе девайс, через 2 недели должен прийти, х.з. придет ли. Буду брать, поскольку жжопой чувствую что либо прогадаю и скоро этих ППШ выкинут миллионами на рынок по 200 долларов, либо это будет опытная партия и кто не успел, тот опоздал. Решил рискнуть и вписаться если на меня ППШ хватит.

А белый можно и из баллончика черной краской сбрызнуть

unamos
манать дерьмище то какое.... я за это и 5-ки не заплачу.

Ну и прекрасно, кому-то достанется Ваш 😊

ВОТ МУЖИКИ ТУТ ВКУСНОСТИ НА ПАПАШКУ.....УСМ В СБОРЕ И ПРИКЛАДЫ,НУ КОРОЧЕ ПОСМОТРИТЕ http://www.magnum.kiev.ua/category/30 А В ДРУГОЙ ССЫЛКЕ МАГАЗИНЫ http://guns.allzip.org/topic/120/677028.html

Сан-Саныч
В Питере нигде нет, в половине лабазов продаваны спросили "Чё???ППШ? Да??? А че, делают уже? Ахренеть"

А белый можно и из баллончика черной краской сбрызнуть

кстати вопрос возник, у ППШ номер набит только на ствольной коробку, или на затворной то же?

mpopenker
вроде есть в "Оружейной Линии" на Ваське: http://armsline.ru/catitem/3165/wpo-135_ppsh.html ценник 20К руб без копеек.
патроны там же по 30 руб штука

Нету, я там в субботу был, там мне усиленно втирали АКМ и АК-47 со словами "Да дался вам этот сраный ППШ" 😀

На Савушкина последний взяли сегодня.
В общем неповезло

NEWKAS
можно!, но как-то нехочется отвалить 24 штуки, потом все разбирать (если вообще возможно ствол от радиатора отделить) и красить, кроме того вороненого блеска все равно не получится, а хотелось бы...

что такое 24 штуки, всего 24 штуки за практически непиленный девайс, который во сне легко превращается..превращается...Ну Вы поняли ...в газонокосилку.

За кастрированный АКМ и десятки жалко. тут тоже жалко, но деньги не главное в таком моменте.

Калашниокв пишеть что ресурс ствола ППШ 60-120 тыс выстрелов. Чето-то по-моему 3,14здеж и провокация
http://www.kalashnikov.ru/upload/medialibrary/5be/14_23.pdf

или правда? Шо, в полтора раза больше чем у мелкана чтоле, и это с оболочечной пулей??

охотничьего пулемета максима молот не планирует выпуск? 😊

ресурс ствола ППШ 60-120 тыс выстрелов.

охотничьего пулемета максима молот не планирует выпуск?

C лентой не более 10 патронов?

охотничьего пулемета максима молот не планирует выпуск?

NEWKAS
слухи о ДП уже ходят

Cactus
Хачу КО-ПТРД!!!!! И ведь по всем параметрам в ЗоО пролезает....

а Максим - под .410

После приобретения такого ППШ детские мечты "о пекале" как-то становятся неактуальными 😀 😀 😀 😀

...

Заехал на Павелецкий, потрогал, понравилось. Мушка немного смешена, но это выправляется. Действительно в сером цвете. Но серый ни как на фото. На много более темный оттенок. И что-то мне подсказывает, что в 44-м тупо из-за массовости, никто воронение не применял. Не до красоты тогда было.
А на ощупь, как краска крупно порошковая но как-будто на олифу клали. Короче делали надежно.
Короче понравилось, завтра забираю.

И кстати, а кто вообще сказал что они в черном и при том вороненом исполнении??? Все ждут, что массовое оружие времен войны будет блестеть как котовые коки?

Если только на послевоенное время, лет через 5.
А на Павелецком 44год. выдавлено.

И кстати, а кто вообще сказал что они в черном и при том вороненом исполнении???

Сегодня заехал в охотничий на Павелюге. В наличии три штуки. Два 43 года и один 44 года. Все фосфатированные (серые). Прайс 23990 рублеф. Патрики по 27 рублеф за штучку. Сказали, что возможно через пару недель еще завоз будет.

NEWKAS
Так макетов черных полно на любой год, и среди пневматиков попадались очень симпатичные, вот народ и избаловался. Лично меня черный полированый диск не очень прет на "сером" ППШ. А вот серыз магазинов и дисков я не видел...

Кстати, на много проще будет диски перекрасить, чем воронить все железо.
И потом на всякие АР образные стоят разноцветные магазины и никто не парится за их цвет...

NEWKAS
Так макетов черных полно на любой год, и среди пневматиков попадались очень симпатичные, вот народ и избаловался. Лично меня черный полированый диск не очень прет на "сером" ППШ. А вот серыз магазинов и дисков я не видел...

Уверен, что макеты и пневму делали из убитых (как оружие) образцов. Соответственно им надо было придать хоть какую-то ценность. А в военное время воронение делали возможно для каких либо парадов или сопровождения важных лиц, ну а после войны вероятно на экспорт...

А сейчас на прилавке самые что ни на есть "Всё для фронта, всё для победы". Ценность такова, что делали для деда, а он оказался в руках у внука...

Когда же выйдет охот вариант Бизона? 😀 😀 😀 Оченно на охотах мне его магазина не хватает 😀 😀 😀

Tret.Sergey
Ценность такова, что делали для деда, а он оказался в руках у внука...

TOM
Но возможно и Дед ещё держал его в руках!!

Возможно и так, но не стрелял. Или если стрелял, то очень мало (судя по состоянию автоматики и ствола. В выходные попробую с него кучу собрать с открытого на 50 м. Надеюсь хотя бы в 10 см.уложиться.

Tret.Sergey
В выходные попробую с него кучу собрать с открытого на 50 м.

MrOleg
Ачем?????? Енто оружие не для ентого вродь создавалос

Cactus
Погодьте, толи еще будет...... Если вдруг КО-МАКСИМ вдруг выйдет, еще из него будут субминуты пытаться собирать...... 😊)))))))

Все прям такие искрометные юмористы. 😊))

Я разве сказал про минуты??? Просто для себя чтобы понять как оно стреляет, чтобы хоть "пацанам" показать что баночку обязательно немецкого пива на 35 метрах сшибает.

Tret.Sergey
Все прям такие искрометные юмористы. 😊))

Я разве сказал про минуты??? Просто для себя чтобы понять как оно стреляет, чтобы хоть "пацанам" показать что баночку обязательно немецкого пива на 35 метрах сшибает.

Так что юморист тут только Вы - во-первых, пистолетным патроном на 50 метров - уже весело, а во-вторых куча в 10см для такого оружия - вообще "ржу-нимагу".
Дай бог собрать 10см на 20-25 метрах...

Для справки: ЕМНИП по НСД у ППШ кучность на 50м - 17см.

начать копья вам продавать чтоли.... пра-пра-пра-пра-пра-пра-прадеды в руках все таки может быть держали)))

Landgraf
Попробуйте для начала попасть в банку с 35 метров...

Так что юморист тут только Вы - во-первых, пистолетным патроном на 50 метров - уже весело, а во-вторых куча в 10см для такого оружия - вообще "ржу-нимагу".
Дай бог собрать 10см на 20-25 метрах...

Для справки: ЕМНИП по НСД у ППШ кучность на 50м - 17см.

Вот такого вообще не знал, если честно. Это ж получалось, что при указанной ПРИЦЕЛЬНОЙ дальности в 200 метров кучность была около метра. А как же это планировалось в человека то попасть???

Tret.Sergey
А как же это планировалось в человека то попасть???

unamos
начать копья вам продавать чтоли....

Tret.Sergey
...как же это планировалось в человека то попасть???

Tret.Sergey
Просто для себя чтобы понять как оно стреляет, чтобы хоть "пацанам" показать что баночку обязательно немецкого пива на 35 метрах сшибает.

MrOleg
Чушь несусветная, енто оружие для того что бы эту баночку очередью сбить метров на 50 😊 А не для того чтоб вообще с него одиночными стреляли 😊

А на пивную банку на 50 метров боюсь может и десяти патронов не хватит, что очередью, что одиночными. Всё-таки открытый затвор точности не добавляет, любой желающий может попробовать даже просто, без патронов, взвести затвор и нажать на спуск - аппарат шевелится в руках, сам по себе, даже без выстрела.

Вот именно поэтому я и проверю кучность на 50 м., 35 м., 25 м., отстаньте вообще. 😊)) чего я вам плохого сделал? 😊))

Так что юморист тут только Вы - во-первых, пистолетным патроном на 50 метров - уже весело, а во-вторых куча в 10см для такого оружия - вообще "ржу-нимагу".

Для справки: ЕМНИП по НСД у ППШ кучность на 50м - 17см.

Tret.Sergey
чтобы хоть "пацанам" показать что баночку обязательно немецкого пива на 35 метрах сшибает.

реконструкторам только не одолжите, а то у "немцев" половина состава ляжет

shuher
... я из 9х19 всю обойму 10 патронов всегда в 10 см на 50 м кладу...

shuher
... патроны тут уже не при чем

shuher
Дык и патроны сейчас немного лучше должны быть, мож куча с ними и ужмется малеха

Насчет кучности ...представьте себе роту солдат с ппш-41,представили? так там такая плотность огня была,читал отзывы немецких фронтовиков которые в Сталенграде воевали,так по их рассказам нельзя было даже головы поднять ибо Рус-Иван молотил из ПАПАШКИ не по детски.Кому интересно можете найти отзывы воюющих сторон,благо интернет это позволяет сделать.

СПБ, Магазин Бушель на Савушкина 15 - один в остатке- состояние хорошее

------------------
Пули меняют власть быстрее, чем выборы!

Дык... Скорострельность ППШ - около 1000 выстрелов в минуту. МР-40 выдавал около 500 выстрелов в минуту, АКМ - около 600 выстрелов в минуту. То есть один стрелок с ППШ выдавал такую-же плотность огня, как два стрелка с МР-40!
А если учесть ещё и ёмкость магазинов (необходимость затратить время на замену магазина)...

Я не знаю, как там оно у Вас... Однозначно владеющих ППШ и аккумулирующих глубокий опыт применения ПаПаШ. Я пока не стрУльну, не проверю, что он никуда не попадает.
Моя логика проста - с ТоТохи в не забытые еще времена баночки на 25 метров укладывали. При этом мы не были подготовлеными стрелками. Укладывали не все и не сразу, это факт.

ПаПаШа имеет тот же патрон и длиннее ствол. Значит стрелять должен относительно даже лучше ТоТохи. Осталось только проверить на сколько хреново смогу удерживать тяжелый затвор.
Но практикой...
Если никому интересно не будет, как оно стреляет, то и не скажу никому. 😊)))

Landgraf
Дык... Скорострельность ППШ - около 1000 выстрелов в минуту. МР-40 выдавал около 500 выстрелов в минуту, АКМ - около 600 выстрелов в минуту. То есть один стрелок с ППШ выдавал такую-же плотность огня, как два стрелка с МР-40!
А если учесть ещё и ёмкость магазинов (необходимость затратить время на замену магазина)...

здесь никто теоритический темп стрельбы с практической скорострельностью не путает?

TOM
А у копья какая кучность была???
😀

2-3 моа на 10 метров)

Tret.Sergey

Уверен, что макеты и пневму делали из убитых (как оружие) образцов. Соответственно им надо было придать хоть какую-то ценность. А в военное время воронение делали возможно для каких либо парадов или сопровождения важных лиц, ну а после войны вероятно на экспорт...

А сейчас на прилавке самые что ни на есть "Всё для фронта, всё для победы". Ценность такова, что делали для деда, а он оказался в руках у внука...

Откройте глаза и посмотрите на фотки

Он же пескоструеный. Не ужели никто из вас не видел пескоструеные детали? Никакая это не крупнопорошковая краска. Самый банальный, обычный, побитый жизнью ППШ, отпескоструили от ржавчины, сменили ствол (тот что на фотке похоже пескоструился со стволом, значит родной по идее) и все что износилось, фосфатировали, смазали пушсалом и бросили на склад. Потом со склада взяли и сделали ВПО-135
Я когда свой ВПО-512 брал, то выбор был из пескоструенного и вороненого, и НЕ пескоструеного вороненого, "со следами немецких зубов" на намушнике и кожухе ствола. Естественно выбрал второй.

Landgraf

Одиночный режим в ППШ предусмотрен конструктивно. Не путайте с МР-38 и МР-40. На коротких дистанциях такой режим вполне себе применим.

А на пивную банку на 50 метров боюсь может и десяти патронов не хватит, что очередью, что одиночными. Всё-таки открытый затвор точности не добавляет, любой желающий может попробовать даже просто, без патронов, взвести затвор и нажать на спуск - аппарат шевелится в руках, сам по себе, даже без выстрела.

Вы это расскажите людям, которые из пружинно поршневой пневматики кучки в 15-20 мм собирают на 50 метрах. И таких мишеней дофига уже. А масса поршня с половиной пружины там граммов 400. Вот посмотрите что со стволом творится, когда поршень бьёт о воздушную подушку:

Другое дело что у ППШ подача патрона отнюдь не "нежная", и забивается он в ствол даже не по оси ствола. Вот тут могут быть деформации патрона. Да и пуля у него кримпована нещадно.

Landgraf
При чём, при чём... Прицельная дальность у пистолетных патронов ниже, чем у промежуточных и уж тем более винтовочных..

У них и скорость пули ниже, и масса пули меньше, если что. Только не говорите что скорость и масса на прицельную дальность не влияет.
Ну и еще такой вот вопрос: а имеет ли смысл делать пистолетный патрон точным? Я понимаю что 7,62Х54 можно наклепать валовых для пулемета и точных для снайперских винтовок. Но вот пистолетный то точный зачем? С ТТ в варминте участвовать? У ППШ была совсем другая задача - плотность огня, при не плохой настильности и удовлетворительной кучности. И он эту задачу решал успешно. А одиночный огонь там так, абы был. Высунулся фриц - шмальни по нему одиночным. Промазал? Не беда, еще 70 попыток есть 😊.

Strelok-mod79
Ну и еще такой вот вопрос: а имеет ли смысл делать пистолетный патрон точным?

Он же пескоструеный. Не ужели никто из вас не видел пескоструеные детали?

Tret.Sergey

Возможно и так, но не стрелял. Или если стрелял, то очень мало (судя по состоянию автоматики и ствола. В выходные попробую с него кучу собрать с открытого на 50 м. Надеюсь хотя бы в 10 см.уложиться.

Landgraf
Попробуйте для начала попасть в банку с 35 метров...

Так что юморист тут только Вы - во-первых, пистолетным патроном на 50 метров - уже весело, а во-вторых куча в 10см для такого оружия - вообще "ржу-нимагу".
Дай бог собрать 10см на 20-25 метрах...

Для справки: ЕМНИП по НСД у ППШ кучность на 50м - 17см.

Tret.Sergey
Я не знаю, как там оно у Вас... Однозначно владеющих ППШ и аккумулирующих глубокий опыт применения ПаПаШ. Я пока не стрУльну, не проверю, что он никуда не попадает.
Моя логика проста - с ТоТохи в не забытые еще времена баночки на 25 метров укладывали. При этом мы не были подготовлеными стрелками. Укладывали не все и не сразу, это факт.

ПаПаШа имеет тот же патрон и длиннее ствол. Значит стрелять должен относительно даже лучше ТоТохи. Осталось только проверить на сколько хреново смогу удерживать тяжелый затвор.
Но практикой...
Если никому интересно не будет, как оно стреляет, то и не скажу никому. 😊)))

Да намана там все. На моих глазах одиночным сшибали пачку от беломора на 25м рубеже навскидку, с первого выстрела. Стреляйте лежа, с упора - поначалу. Будете удивлены. А стоя с рук - с этим апаратом нужен опыт и несколько иная стойка и привычки. С винтовкой тут таки да - разница огромная в стрельбе, ага 😊 Имею в виду приемы стрельбы.

mpopenker

здесь никто теоритический темп стрельбы с практической скорострельностью не путает?

MARK 01
СПБ, Магазин Бушель на Савушкина 15 - один в остатке- состояние хорошее

Tret.Sergey Я не знаю, как там оно у Вас...

с нетерпением ждем отстрела.

остальным, давайте ближе к теме - "где продается, как стеляет"

NEWKAS

с нетерпением ждем отстрела.

остальным, давайте ближе к теме - "где продается, как стеляет"

Лучше обсуждать "где продается" 😊 Ибо "как стреляет" тут пока знают дай бог, 1 из ста и то в режиме пробовал разок(с) 😊
НОрмальным реальным пользователям сейчас в лучшем случае за 80 и форумы оне не читают 😊

mpopenker
здесь никто теоритический темп стрельбы с практической скорострельностью не путает?

Dron1945
Это фосфатирование, причем военных лет,

mpopenker
валовой военный - нет
спортивно-охотничий - да 😊

Дык 17 см на 50 м это валовым военным, других то не было 😊.
Вот кстати будет интересно сравнить кучность при подаче патронов из магазина, и если по одному в ствол вставлять. Желательно с оптикой 😊, чтобы на прицел не грешить 😊.

Strelok-mod79
Вы это расскажите людям, которые из пружинно поршневой пневматики кучки в 15-20 мм собирают на 50 метрах. И таких мишеней дофига уже. А масса поршня с половиной пружины там граммов 400. Вот посмотрите что со стволом творится, когда поршень бьёт о воздушную подушку:...

Strelok-mod79
Другое дело что у ППШ подача патрона отнюдь не "нежная", и забивается он в ствол даже не по оси ствола. Вот тут могут быть деформации патрона. Да и пуля у него кримпована нещадно.

И с чего это пуля кримпована нещадно? Вы про точки кернения? Так их уже даааавно не ставят.

Landgraf
Вы про точки кернения? Так их уже даааавно не ставят.

Landgraf
Некорректно сравнивать с пневмой. Несколько разные процессы происходят.

Landgraf
Нету там деформации патрона, нету. Гильзы, отстрелянные из ППШ, не имеют значительных дефектов.

Landgraf
не имеют значительных дефектов.

Из чего стреляли? Надеюсь, из чего-то, стреляющего с открытого затвора? Иначе - не в тему вообще.

Strelok-mod79
Так и воспоминания о косости ППШ тоже давнишние, как раз тех времен. Спортивными то патронами с него никто не стрелял тогда - не было их ...

Strelok-mod79
С места срывается массивная болванка, ударяет по стволу (у ППШ через патрон, у ППП через воздух) и откатывается назад. Только у ППШ скорость той болванки меньше, зато чуть тяжелее...

Strelok-mod79
И пуля в них как в ведро проскакивает . Если там что и было, то обжалось по патроннику...

Strelok-mod79
А у Калашникова (АКМ, АК-74) имеют?
Но это ж ганза 😊. Еще не раз поставят оптику, вставят патроны по одному в ствол, отстреляют на 100 м 😊. Тогда и увидим где собака порылась 😊.

Вставлять по одному в ствол ИМХО смысла не имеет никакого. Разницы со штатной подачей не будет, только рант гильзы будет сильно покалечен...

shuher
Беретта СХ4 Шторм

Landgraf
Как-то Вы всё слишком упростили... И поршень у Вас через воздух куда-то бьёт...

Landgraf
Сколько досылалось "вхолостую" - никаких повреждений нет. Проверено и на латунных советских, и на биметалле советском, и на импортной латуни...

Landgraf
Вставлять по одному в ствол ИМХО смысла не имеет никакого. Разницы со штатной подачей не будет, только рант гильзы будет сильно покалечен...

Landgraf

В АКМ гильза частенько бьётся о крышку ствольной коробки, но это уже ПОСЛЕ выстрела, и на качество выстрела никак не влияет

Стрельба с закрытого затвора (уже несравнимо), да и ствол подлиннее: 27см у ППШ против почти полметра у Беретты...

Strelok-mod79
Чем проверено? Индикатором на призме, или строго на глаз?...

Strelok-mod79
С чего бы это ему калечиться? Думаете он в штатном режиме не у ствола зубом выбрасывателя защелкивается? Там, где патрон держит магазин - донышко ниже чашки затвора и попасть туда не может. Когда патрон вышел из магазина, то за счет чего он отожмет зуб выбрасывателя, под собственным весом? Остается только удар по донцу гильзы, когда она плечами уперлась в скат патронника...

Strelok-mod79
Да, только пришлось мудрить СВД, чтобы хоть как-то кучку собрать. А так да, удар гильзы о крышку не влияет 😊. Только помимо него там ударов дофига.

Про кучность военных патронов 7.62Х25, можно посмотреть тут:
http://guns.allzip.org/topic/2/1165187.html

Из не самого плохого ствола, современного. Так что в 17 см, на 50 мтеров верится.
Цены на патроны, немилосердные в РФ. А вот ППШ, я б купил за эти деньги.

Подскажите знающие.
Где можно сейчас купить ВПО-135 ППШ и патронов с возможностью пересыла?

Landgraf
Глазом вмятину в 0,1 легко можно увидеть.

Landgraf
Теоретизируете? Или пробовали? Я - пробовал.

Landgraf
И от чего зависит СИЛА (энергия) соударения двух тел?

Landgraf
А ничего, что СВД совсем под другой патрон создавалась?

Самые хитрые просят 100% предоплату за ППШ.
http://dominator-arms.ru/goods...-k-7-62-25.html
Интересные торговцы - и рисковать не хотят выкупая товар за свой счет, и наварица хотят по полной...

Strelok-mod79
Да? А выход пули из патрона, или отклонение её от оси патрона на -0,1 мм Вы тоже увидите? ...

Отклонение на 0,1 - увижу. Другое дело, что это отклонение мало влияет на выстрел, пуля центруется в пулевом входе.

Strelok-mod79
...Теоретизирую. У ВПО-512 все порезано к чертовой матери...

Strelok-mod79
От чего бы не зависила, но донце гильзы не попадет в чашку затвора, пока патрон не войдет в ствол...

А когда гильза подаётся из магазина, её скорость РАВНА скорости затвора - удара не происходит.

Кстати, из-за особенностей конструкции в затворе ППШ гильза не прижата выбрасывателем к дну чашки затвора, там есть ощутимый люфт. За счёт этого разнесены во времени два усилия - усилие отгибания пружины выбрасывателя (когда выбрасыватель заскакивает за рант гильзы), и усилие накола капсюля. То есть сначала заскакивает выбрасыватель, и уже только после этого ударник продавливает капсюль. Разница по времени - ничтожные доли секунды, разница по расстоянию - около 0,5мм.

Плюс, при подаче из магазина, как Вы верно заметили, донце гильзы находится чуть ниже чашки затвора, и рант "выдавливает" выбрасыватель вверх по косой скользящей траектории. Если же гильзу заранее расположить в патроннике, то произойдёт лобовое соударение ранта и выбрасывателя. Кстати, если пружина у выбрасывателя тугая, или канал выбрасывателя загрязнён, в таком случае возможен даже недонакол капсюля 😊

Strelok-mod79
А ничего что схема АК работает и с 7,62Х54Р, в виде ПК, ПКМ? Но почему-то понадобилась другая схема для СВД.

NEWKAS
Самые хитрые просят 100% предоплату за ППШ.
http://dominator-arms.ru/goods...-k-7-62-25.html
Интересные торговцы - и рисковать не хотят выкупая товар за свой счет, и наварица хотят по полной...

Челове вносящий предоплату 100 % может надеяться на половину прибыли, поскольку фактически кредитует магазин, причем беспроцентно...

NEWKAS
Челове вносящий предоплату 100 % может надеяться на половину прибыли, поскольку фактически кредитует магазин, причем беспроцентно...

Воистину!

Прошла инфа, что ППШ были в Мытищах на Матросова. Кто нибудь их там видел? Ценик вроде как около 20 т.р.

20 - это вполне гуманно

а патроны ??

Обзвонил все лабазы в питере
"Специфические нах не всравшиеся" аппараты (по словам продаванов) раскуплены на корню, записался аж в трех местах на вторую поставку.
Никто внятно ответить не может, но многие предлагают внести залог, типа мое обязательство выкупить.
Спрашиваю, а если *уета придет расстреляная? Мне это говно не надо. Не нашлись что ответить.
Коли так дальше пойдет и до конца розовой нихрена не выйдет, придется ВПО 136 или 134 брать 😞

А, да, в части лабазов продавали даже без патронов, типа патронов нет пока и х.з. когда будут. Это уже просто ЖЕСТЬ

Landgraf
А ничего, что СВД совсем под другой патрон создавалась? И создавалась, кстати, практически со всеми теми-же конструктивными ошибками, что и АК 😊

Считаете себя умнее Драгунова? 😊
Можно про ошибки подробнее? СВД как конструкция ещё в 1960-х позволяла получать кучность не более минуты. Это в результате ошибок Евгения Фёдоровича или по случайности?

Черномор
Считаете себя умнее Драгунова? 😊
Можно про ошибки подробнее? СВД как конструкция ещё в 1960-х позволяла получать кучность не более минуты. Это в результате ошибок Евгения Фёдоровича или по случайности?

Landgraf
...в остальном - один в один схема АК с его тяжеленной несоосной затворной рамой...

Уберите затворную раму - и кучность резко улучшится (до тех пор, пока патрон будет позволять).
Утяжелите ствол и уберите газоотвод... ну там уж точно всё в возможности патрона упрётся...

Landgraf
У СВД другая схема??? Разве что вместо длинного толстого штока-поршня на раме применили отдельный толкатель. А в остальном - один в один схема АК с его тяжеленной несоосной затворной рамой.

Лучше не стоит этого произносить вслух, запинают.

Landgraf
И вообще, я считаю, что СВД - совсем не снайперское оружие,

Т.е., пресловутая 1 МОА в начале 1960-х гг, с учётом массы винтовки и проч. - это не повод для слова "снайперская"?

Landgraf
это просто самозарядная винтовка с не самыми выдающимися характеристиками.

А какие ей нужны характеристики?

Landgraf

Уберите затворную раму - и кучность резко улучшится (до тех пор, пока патрон будет позволять).
Утяжелите ствол и уберите газоотвод... ну там уж точно всё в возможности патрона упрётся...

Тогда это будет снайперская трёха. 😀

Кстати, Драгунов над такой тоже работал.

Черномор
в начале 1960-х гг, повод для слова "снайперская"

Кстати, Драгунов над такой тоже работал.

Черномор
Тогда это будет снайперская трёха...

А уж если вести речь про самозарядки, то СВД может в 60-е ещё и могла считаться снайперской, то сейчас - максимум слабенький середнячок. И вызвано это скорее не грамотностью Драгунова, а компромиссным ТЗ на оружие, и выбранным типом патрона. Заказали бы вояки болтовик, да ещё и под бОльший калибр - и сейчас бы результат советской разработки выглядел бы неплохо.

Так что СВД была и остаётся относительно дешевой полуавтоматической винтовкой, отлично подходящей для использования в тяжёлых условиях и/или не самым грамотным стрелком.

Ну да тема не про СВД, а про ППШ.

Landgraf
хотя по-серьёзному докопаться до трёхи действительно очень тяжело - господин Наган своё дело зело знал...

renstrom
а патроны ??

В Мытищах ППШ были по 20 900, кончились, патроны есть и сейчас по 33 р.
Звонил в Климовск, говорят, звоните на след. неделе... :-(

патроны есть и сейчас по 33 р.

полный ахтунг !!
скоро по 50 рублей будут

как на осу .

/

ЖАДНОСТИ НЕТ ПРИДЕЛА.

Landgraf
У трёхи тоже есть свои негативные моменты, хотя по-серьёзному докопаться до трёхи действительно очень тяжело - господин Наган своё дело зело знал...

А уж если вести речь про самозарядки, то СВД может в 60-е ещё и могла считаться снайперской, то сейчас - максимум слабенький середнячок. И вызвано это скорее не грамотностью Драгунова, а компромиссным ТЗ на оружие, и выбранным типом патрона. Заказали бы вояки болтовик, да ещё и под бОльший калибр - и сейчас бы результат советской разработки выглядел бы неплохо.

Так что СВД была и остаётся относительно дешевой полуавтоматической винтовкой, отлично подходящей для использования в тяжёлых условиях и/или не самым грамотным стрелком.
.

Про Нагана понравилось. Если он такой знающий дело, то кто принял на вооружение винтовку именно его конструкции?

И про СВД лучше не пишите ничего, засмеют

renstrom
полный ахтунг !!
скоро по 50 рублей будут

как на осу .

в Ижевске была партия из 15 шт в Корнете
по 15 тыр, фосфатированные
не успел 😞 всё оптом кто-то взял
патроны пока есть по 27

Сан-Саныч
правильный УСМ стоит 1500 рублей

Васёк
я только за 2.500 видел оригинальный УСМ

приклады = 2.000
рога = 1.250
подсумок = 300

Однозначно надо запасной УСМ иметь.
З.Ы. А как именно кастрирован УСМ на ВПО-135, за исключением заваренного переводчика?

Да никак - его просто не снять 😊, т.к. заварен еще и винт крепления приклада.

Только сварка на переводчике?

Только сварка на переводчике?

Приветствую, уважаемые. А случайно никто не слышал, будет ли ВПО выпускать подобный карабин на базе ППС???!!! Мечта детства!

alexz82
будет ли ВПО выпускать подобный карабин на базе ППС???!!! Мечта детства!

Вряд-ли они будут переделывать УСМ.

Вот это цена! Аж дух захватывает! 35.000!!! http://dominator-arms.ru/goods...-k-7-62-25.html

начинает появляться, по оперативный данным в Климовске обещают что будут продавать со ВТОРНИКА, патроны вроде тоже будут, только по цене молчат как партизаны...

Патроны в Климовске будут в комплекте с оружием, по 400 штук оказалось приложено к каждому ППШ.
По цене - не думаю, что раньше обеда понедельника определятся.

Landgraf
Патроны в Климовске будут в комплекте с оружием, по 400 штук оказалось приложено к каждому ППШ.
По цене - не думаю, что раньше обеда понедельника определятся.

А патроны входят в стоимость ствола?

каждому ППШ.

NEWKAS
не в курсе цвет какой? серые - черные или разные?
слухи ходили что в основном серые идут...

Это лечится. Был бы ствол не кривой и не разношеный 😊

TOM
А патроны входят в стоимость ствола?

NEWKAS
не в курсе цвет какой? серые - черные или разные?
слухи ходили что в основном серые идут...

RAYnew
Был бы ствол не кривой и не разношеный 😊

Landgraf
А с чего ему таким быть в этой категории хранения?

Поддержу Alex82. Сам бы с удовольствием приобрёл ППС. Хотя видимо он и останется мечтой. Может, на крайний случай обзаведусь стреляющим холостыми (если таковой имеется).

RAYnew
У меня есть БОЛЬШИЕ сомнения, что у 2-й категории могут быть номиналы стволов в 7,65-7,67 😛 Это больше похоже на 3-ю и то... Если писавшие это ничего с калибрами не напутали. АКМ тоже шли оченно разные - от муха не сидела, до... тут похоже та же история.

Могут, могут. Если оружие удовлетворяет требованиям боя, его не бракуют. Грубо говоря, категории хранения не очень зависят от промера калибрами - во 2-ю категорию может попасть аппарат с 7,67 (но в отличном состоянии), а в 3-ю категорию может попасть аппарат с 7,62 (но с каким-то другим дефектом).

Питер. "Охотничий Домик" на пр. Науки. Есть две штуки 42 и 44 г. 23900 р.
Патроны по 32 рубля.

Питер. "Охотничий Домик" на пр. Науки. Есть две штуки 42 и 44 г. 23900 р.
Патроны по 32 рубля.

Landgraf

Могут, могут. Если оружие удовлетворяет требованиям боя, его не бракуют. Грубо говоря, категории хранения не очень зависят от промера калибрами - во 2-ю категорию может попасть аппарат с 7,67 (но в отличном состоянии), а в 3-ю категорию может попасть аппарат с 7,62 (но с каким-то другим дефектом).

По НСД требования по куче - реальные. Всё остальное - это из разряда "субминутная Сайга" 😊

Пуля патрона 7,62 имеет реальный диаметр ЕМНИП 7,8мм , так что ей что 7,62, что 7,67 - без разницы, нарезы всё равно своё дело сделают. Вы, видимо, себе слабо представляете эту величину - 3-5 сотых миллиметра 😊

ППС если и будет - то с приваренным в разложенном положении прикладом. На мой взгляд, не вариант, будет раздражать.

1941 год с планкой кому то попадался?

неделю назад висел в Байкале, Ижевск за 20, оксидированный

Климовск: весь день звонил, говорили - позвоните позже, сейчас сказали - есть в продаже.
Появился в продаже ВПО-135 (ППШ)!
Цена 19700 руб. Патроны к нему - 7,62х25 по 29 руб.

Завтра поеде - гляну...

В Доминаторе продавцы совсем берегов не видят- за ППШ 49000 просят, уже даже не смешно.
http://dominator-arms.ru/goods...-k-7-62-25.html

В Доминаторе продавцы совсем берегов не видят- за ППШ 49000 просят, уже даже не смешно.

У Доминатора смотрю ценник стрельнул с 35000 до 49000 😀 рельно ценник на дурака.

Сегодня взял в Климовске сей чудный аппарат. 44 год, вороненый. Также оформили и дисконтную карту.

В Темпе тоже с ценой не церемонились - 19700 руб, и патроны по 29 руб...

pathfinder466
Сегодня взял в Климовске сей чудный аппарат. 44 год, вороненый. Также оформили и дисконтную карту.

Спасибо. Фотки будут позже. Всего было 4 вороненых, из них 2 мы с товарищем выбрали и забрали. Себе выбрал у которого при промере калибр 7,63 влез в канал ствола с натягом.

Народу, кстати, никого не было)

Landgraf
По НСД требования по куче - реальные. Всё остальное - это из разряда "субминутная Сайга" 😊

Пуля патрона 7,62 имеет реальный диаметр ЕМНИП 7,8мм , так что ей что 7,62, что 7,67 - без разницы, нарезы всё равно своё дело сделают. Вы, видимо, себе слабо представляете эту величину - 3-5 сотых миллиметра 😊

Зимой в лесу лыжников пугать-заросшим, в треухе, телогрейке, валенках и с вопросом:"Мужики, не в курсе-война закончилась?"))))

Я сегодня видел фосфатированный, у которого 7,65 прошёл весь ствол с дульного среза, и застрял в пулевом входе 😊

Так что очень разные они бывают, очень разные. Особенно, учитывая, что годы выпуска бывают тоже разные, и требовать точности изготовления от аппарата например 1942 г/в не очень корректно...
Вообще, там всё глазом видно, если нарезы не потёртые, то в общем-то пофиг, какой там калибр.

Кстати, как калибр может зацепиться за кернение, которое расположено в нарезе???

Landgraf
Кстати, как калибр может зацепиться за кернение, которое расположено в нарезе???

Landgraf
Особенно, учитывая, что годы выпуска бывают тоже разные, и требовать точности изготовления от аппарата например 1942 г/в не очень корректно...

А как достоверно определить, есть он или нету? только по цвету?

Клевером мазни, хром не воронится, это точно.

"Кстати, как калибр может зацепиться за кернение, которое расположено в нарезе??? "

Кернят поле, а не нарез

FISHGUN
Кернят поле, а не нарез

Нужен совет как правильно сделать.
Ситуация - До получения лицензии неделя. ППШ ждет оплаченный в магазине. Патронов в магазине нет и не будет (по словам продавца). В других магазинах города (Нижний Новгород), патронов тоже нет.
Вопрос - лицензия выдается на приобретение оружия и патронов к нему, обычно покупается оружие и патроны по этой лицензии, потом этими патронами производится отстрел для документа в списке необходимых для получения разрешения на хранение оружия и приобретение патронов, по которому патроны покупаются в дальнейшем. Но в моей ситуации я смогу купить по лицензии только оружие (патронов нет), соответственно невозможно будет произвести отстрел, далее подать документы на разрешение на хранение и покупку патронов. Далее пройдет установленный срок регистрации оружия, и его придется сдать, а получить снова не возможно, даже если появятся в продаже патроны, т.к. чтобы их купить нужно получить разрешение на хранение и покупку патронов. Посоветуйте пожалуйста, как правильно поступить?

johnru
Нужен совет как правильно сделать.
Ситуация - До получения лицензии неделя. ППШ ждет оплаченный в магазине. Патронов в магазине нет и не будет (по словам продавца). В других магазинах города (Нижний Новгород), патронов тоже нет.
Вопрос - лицензия выдается на приобретение оружия и патронов к нему, обычно покупается оружие и патроны по этой лицензии, потом этими патронами производится отстрел для документа в списке необходимых для получения разрешения на хранение оружия и приобретение патронов, по которому патроны покупаются в дальнейшем. Но в моей ситуации я смогу купить по лицензии только оружие (патронов нет), соответственно невозможно будет произвести отстрел, далее подать документы на разрешение на хранение и покупку патронов. Далее пройдет установленный срок регистрации оружия, и его придется сдать, а получить снова не возможно, даже если появятся в продаже патроны, т.к. чтобы их купить нужно получить разрешение на хранение и покупку патронов. Посоветуйте пожалуйста, как правильно поступить?

Отстрел уже есть в паспорте, снимите копию и всё.

palex
Контрольный отстрел вам не нужно будет делать: если покупка сделана в оружейном магазине или на прямую на заводе - так как контрольный отстрел уже сделан и об этом есть соответствующая запись в паспорте.
Контрольный отстрел делается при покупке у частного лица или через комиссионный отдел оруж. магазина, а так же при продлении разрешения.

неужели в маге где для вас не нашлось патронов, не смогли рассказать про ненужность отстрела при постановки ППШ на учет ? Или не спросили или там продавцов пора менять.

партию ппш завезли в химки в гранд-охоту
по 30руб
если кому интересно

партию ппш завезли в химки в гранд-охоту
по 30руб

Нее.ППШ не канает - дрын с тазиком. Подожду когда ППС появится - вот это классная пушка! Скоро должна быть, я так думайю.

FISHGUN
"Кстати, как калибр может зацепиться за кернение, которое расположено в нарезе??? "

belkin1550
легко !!!
ведь когда кернят,то металл как бы "лезет" на ружу ...

Landgraf
Не настолько он "лезет наружу".

лезет и ещё как !
я же проверял 😛

Саш, после кернения из карабины было сделано несколько выстрелов. Если выплеск металла вокруг точки кернения и торчал изначально выше, чем поле, то его бы сбрило нафиг.

Landgraf
Саш, после кернения из карабины было сделано несколько выстрелов. Если выплеск металла вокруг точки кернения и торчал изначально выше, чем поле, то есть бы сбрило нафиг.

но не за три выстрела же !!!

belkin1550
но не за три выстрела же !!!

Такую преграду пуля за один выстрел вынесет из ствола.

"Тактический" ППШ ;-)
Ручка от АК
Винт, родной АК
"Гайка" тоже родная от АК
отлично подошла, держится крепко.

Кстати удобно.

bahechka
А-ЛЯ Томпсон! Хотя Томпсону до ППШ далеко.
Ручку в цвет затонировать и отлично!

эта ручка для другого проекта, просто хотелось побыстрея, не стал искать родную от АК, есть такая как раз "в цвет"...

ППШ итак дрын с тазиком,а тут "вапще" извраты пошли )).

дрын с тазиком

ППШ итак дрын с тазиком,а тут "вапще" извраты пошли

Вы совершенно правы!( И не пробовал ( И денюх нет на сие( И до розовой не то, что до Луны, а как до соседней галактики (, только "каэццса" мне, что конструктор ППШ глядя на ЭТО, кое-где "переворачиваецца" и кое о чем думает, наверное, я так думайюю...))

Вот, откопад рукоятку.
Компоненты те-же, никаких необратимых изменений...

жалко не черный...

Мне удобнее всё-таки держаться за бубен 😞 Попробовал рукоятку от АК присобачить, не удобно вообще никак....

не удобно вообще никак....

NEWKAS
Причем второй вариант менее красивый

А мне наоборот. 1-й как на корове седло, а 2-й нормально, чисто визуально.

Уважаемые знатоки и владельцы таких папашных девайсов. Большая просьба у кого серый ППШ и есть воронилка по металлу - ну проведите маленький эксперимент. Попробуйте в каком нить месте на своем ППШ, возьмет ли его воронилка. Мне эта инфа нужна очень срочно и как воздух. Заранее благодарен. Жду ответа

Уважаемые знатоки и владельцы таких папашных девайсов. Большая просьба у кого серый ППШ и есть воронилка по металлу - ну проведите маленький эксперимент. Попробуйте в каком нить месте на своем ППШ, возьмет ли его воронилка. Мне эта инфа нужна очень срочно и как воздух. Заранее благодарен. Жду ответа

Для воронения фосфатированного ППШ, нужно хорошее купание в ванне ортофосфорной, далее промывка водой и быстрая сушка, затем механическая обработка по рыхлым участкам фосфатов, обезжиревание и горячее щелочное воронение....
Достаточно гиморно, но того стоит, только надо учитывать что молотовские надписи могут уйти...

Dron1945
нужно хорошее купание в ванне ортофосфорной

Dron1945
затем механическая обработка по рыхлым участкам фосфатов

Какое средство можно использовать вместо чистой ортофосфорной кислоты?

Чем? Стальной ватой, либо наждачной бумагой?

ортофосфорной кислоты?

Кто хочет попробовать что такое гражданский ППШ в Ижевске.Заходите в тир ормага Охота.

Алекс+
[B]Попробуйте в каком нить месте на своем ППШ, возьмет ли его воронилка. B]

Вы просили - мы сделали:
Воронилка "клевер"

до:

3 слоя, все симптомы вроде правиольные, кислый запах, тампоны пачкуются - косвенные подтверждения, что реакция идет...

Я бы не советовал смывать фосфотирование, кроме цвета оно очень неплохое, и хорошо защищает металл от коррозии. Кроме того неизвестно что там под краской? Если хочется черный можно покрасить, ну или вот - заворонить...

Противник на подходе.. 😊

Нe куда деваться противник! 😀

Dron1945
Противник на подходе.. 😊

Здорово! Но ценник?

Здорово! Но ценник?

.

Дорого...

Где уже это будет то????? Мне тоже надо одну штуку! 😊

bueronГде уже это будет то????? Мне тоже надо одну штуку!

Послежу.

AK47-AKM

Сегодня зарезервировал МР-40 под 9х19, обошёлся 130 тыров, через две недели будет на руках. Копил на Беретту Икс Шторм..., потом узнал о такой возможности купить историю, подумал что ну нах эту беретту

МР-40 сертифицировали?! Кто реализацией занимается?

Сие покрыты мраком!

Сегодня зарезервировал МР-40

Узнайте об оптовой закупке, плиз.

Сие покрыты мраком!

Может конечно это BD-38, что немцы новоделят, но он в германии 3 килоевра, так что его любители 4-х концов не повезут...

NEWKAS

Вы просили - мы сделали:
Воронилка "клевер"

до:

3 слоя, все симптомы вроде правиольные, кислый запах, тампоны пачкуются - косвенные подтверждения, что реакция идет...
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/7958296.jpg][/URL]

Благодарю за проведенный эксперимент

МР-40 под 9х19, обошёлся 130 тыров:- что-то дешево! Надо занять очередь, а то вдруг на всех не хватит. Больше одного в руки не давать... 😊

Ппц, как в анекдоте, встречаются такие 2 охотника в лесу, один с ППШ другой с MP-40 ))) Назад в будущее прям ))) Сорри за офф

130.000 вполне нормальная цена. За 500.000 руб. Они нафиг никому не нужны будут. И за 130.000 руб. интересны будут в лучшем случае только коллекционерам.

За 130т покупают убитые макеты... иногда и дороже, мп38 и 250тыр может стоить...
Если подобная фигня будет стрелять, то желающие найдутся, не так много но они будут, к тому же в 9х19 бюджетней пострелушки 😊 с 1000 патриков примерно 20т экономии по сравнению с 7.62х25...
Епт это 2000выстрелов из папаши и цена сменного ствола пущена в дым 😛
Исходя из цен перествола в частных фирмах...

Да никто из раритета особенно шмалять не будет. Для пострелух купят современный 9х19.

Не забыли название темы?

Хромированный ствол поди гораздо более 2000 выстрелов должен выдержать.

ewok
Ппц, как в анекдоте, встречаются такие 2 охотника в лесу, один с ППШ другой с MP-40 )))

ewok
Ппц, как в анекдоте, встречаются такие 2 охотника в лесу, один с ППШ другой с MP-40 )))

Ага, встречаются и идут на вышку на засидку, а там на вышке их ждёт огражданеный Максим с ночником.

Rekon
...идут на вышку на засидку, а там на вышке ...

Landgraf
Тачанка смотрелась бы куда уместней 😊
Никто случаем не видел, красные шаровары и папахи уже продаются в охот.магазинах?

Буденновки точно видел 😊 В магазине банных принадлежностей 😀

Костя, на Школьной целый магазин есть- "Всё для казаков".
И шаровары красные, и папахи с бурками 😊
PS. чем бы дитя не тешилось... 😊

когда новая партия будет, что слышно?

В Гранд-Охоте появились по 30 тыр за штуку. Дороговато конечно. Кто был на неделе в Климовске подскажите там осталось чего нить из ППШ ? ответ нужен до завтрашнего утра плиз.

Кто был на неделе в Климовске

СПС. А где еще лежат на прилавке кроме Климовска подскажите кто знает ?

Алекс+
СПС. А где еще лежат на прилавке кроме Климовска подскажите кто знает ?

Я, этА, тоже в очередь встану на МР-40 😊 Где дают???

Где дают???

Восстановил ник...

Где дают???

Нужен воронёный ппш в Москве или Области (кроме Химок и Доминатора).Кто видел?

Бери то что есть, а то и этого не останется.

ewok
...встречаются такие 2 охотника в лесу, один с ППШ другой с MP-40 ))) Назад в будущее прям ))) ...

Бедные "чёрные копатели" 😊 Теперь по лесам будет раскидан гильзач 7,62х25 и 9Para явно не военной поры 😊 Замучаются они распознавать, что "на войну", а что - в релоад 😊

Leonid115
Нужен воронёный ппш в Москве или Области (кроме Химок и Доминатора).Кто видел?

AK47-AKM
Бери то что есть, а то и этого не останется.

palex
...На Молоте сейчас уже лежат 6000 ППШ для переделки...

palex
...К тому же еще на один завод они поступили для переделки...

[QУОТЕ][Б][/Бери то что есть, а то и этого не останется.
Вот Вы и берите всякий хлам.А я возьму то что мне нужно.Просто спрашиваю кто видел в продаже

Ну, побриться придётся, на счёт того, что купите то что нужно ;D Джилет слалом плюс ржавым.

В Молот-Армз обратитесь. Возможно у них есть то, что Вам нужно.

в Краснодаре в ормаге на Котовского, 30 тыс,патронов на сколько денег хватит,очередей не наблюдаеться......недели две висит...

И правильно, что висит. Кому он нужен за такой ценник...

bueron
И правильно, что висит. Кому он нужен за такой ценник

Если еще 10.000 шт привезут, также будут лежать на прилавках.

Просто спрашиваю кто видел в продаже

Видел в г. Черкесске в маг. Арсенал

Немного по Сибири , Новосибирск НВА на строителей 15а остаток 1 серый 44 , 7.65 даже через наплыв кернения проходит , 21000 патроны по 35 р
Новокузнецк , Защита-сервис на рабочем пасёлке , два штуки серые в остатке 44год 28000р

gossman

KAS_K
Спасибо, одно немогу понять, почему макеты и пневматика почти все черные, а ВПО-135 большинство серые...

А макеты попадаются и серые, и чёрные, правда, серые реже попадаются.

Это писец товарищи! Вы только почитайте это дерьмо..

http://1941-1945.ru/pistolet_pulemet_shpagina-foto.htm

Охренеть, оказывается, на полях сражений ММГ находят!!! Притом, Алатырского распила...

Где дают???

----------------------------------------------------

koluchyi posted 24-9-2013 13:45

В Oberfeldkommandantur......
-----------------------
А повязку Полицая тоже дают?? 😀

AK47-AKM
Сегодня зарезервировал МР-40 под 9х19, обошёлся 130 тыров, через две недели будет на руках. Копил на Беретту Икс Шторм..., потом узнал о такой возможности купить историю, подумал что ну нах эту беретту 😀

Так. Прошло две недели! Где инфа? Срочно в студию!

Говорят что приостановили выпуск ВПО-135? Слухи?

gas1941
Говорят что приостановили выпуск ВПО-135? Слухи?

Но обещают делать на Молот-армс.

KAS_K
Интересный оборот, может они и 9-ку запустят?

Это было бы очень разумно с их стороны!

Вот нашел конкуренты для ППШ
видео переделки АКМ, под 7,62х25
http://youtu.be/lZOw8znTyTQ

Небольшой оф-топик, но про ППШ:

http://topwar.ru/11501-sistema-ppsh-ognennyy-ezh.html

Оригинальное, но бессмысленное техническое решение.

Vovan-Lawer
Небольшой оф-топик, но про ППШ:

http://topwar.ru/11501-sistema-ppsh-ognennyy-ezh.html

Оригинальное, но бессмысленное техническое решение.

В Иваново в Охотничьем домике на ул.Жиделева д.10 лежит, стоит 23990 р. 1943 год.

Серый?

да

почти как на фото

Сегодня имел краткую беседу с Сергеем Уржумцевым, на Молоте, говорит ППШ нет и в ближайшее время не предвидится. :-(

ВПО 135 к 7,62*25 Tokarev 19 700,00 руб. шт http://www.lotosgun.ru/price2/

посмотрите цену здесь
http://dominator-arms.ru/goods...-k-7-62-25.html

Да видели уже... Что это они цену то опустили?! Раньше было 100.000 руб...

Это от того что к первой серии из 500шт, добавляется ещё одна в 500шт...

ППШ ещё будут.. 😛..Чуть другая переделка..

А ППС нет ??? Ну, пожалуйста обнадежте... Ну, пожалуйста...

ППС не будет,там большие переделки нужны,..

" ..Чуть другая переделка.."
можно подробнее?

можно-ствол - половина заварена 😊..

Зубы вварные установлены?! 😊))

Видимо так)))

bueron
Зубы вварные установлены?! ))

Т.е. будет травмат ППШ?

patriot_2007
Т.е. будет травмат ППШ?

Ну а если серьёзно,думаю будут ещё..как писал выше 😊..

Отмечусь в теме.

http://www.ohota-mania.ru/
Сегодня заезжал - лежит ППШ за 19 с копейками, серый, 1943 год.

хмУРый
http://www.ohota-mania.ru/
Сегодня заезжал - лежит ППШ за 19 с копейками, серый, 1943 год.

inozemec
ППШ ещё будут.. ..Чуть другая переделка..

inozemec
ППШ ещё будут.. 😛..Чуть другая переделка..

А по подробней можно что переделали и когда/почем будут?

с гвозьдём в стволе будут эти ППШ..

RAYnew

Буденновки точно видел 😊 В магазине банных принадлежностей 😀

Всякие бывают... 😊

Всякие бывают...

во, наконей понял откуда взяли вид буденовки продавцы с Верника, весь завален такими как в книге,

Да это в книге взяли такую как на Вернике. 😊

а вторая интересней, где взял?

Тоже новодел, но неплохой, на довойну, лётчицкая. 😊
Звезда оригинал.

Тоже новодел, но неплохой, на довойну, лётчицкая.
Звезда оригинал.

inozemec
с гвозьдём в стволе будут эти ППШ..

зид с ума сходит? молоту то капут.

Zhelezniy_Felix

зид с ума сходит? молоту то капут.

А что с Молотом-то случилось?

ctrelok72
А что с Молотом-то случилось?

Да ничего страшного -молот -оружие давно уже,а Молот уже в краях далёких,

любят дырявить оружие у нас,жаль что не стреляет с пятью штифтами-так бы воткнули бы по пять-10-как ежик-ствол,ноухау, 😊..

а от молота будут еще7

Как показал опыт-стреляют все они,что с штифтом,что без,проблем особо и нет.

Проблемы с внешним видом и состоянием ствола только,внешний вид может быть как и прекрасный на расстрелянных стволах,так и наоборот,покоцанный приклад,а воронение и ствол супер,и тд и тп.

Zhelezniy_Felix
банкрот.

Walter
Ну пока процедура банкротства не начиналась, хозяйственные споры есть. Им сейчас надо наоборот побольше выпускать и продавать.

так вроде вчера старший расхититель по телевизору сказал что два мильярда долгов, которые будут покрываться имуществом.

Последние заводы загибаются. Скоро без оружейки окажемся, как и без другого производства. Поднять зарплаты надо рабочим заводов, ме, то есть понтам спустить. Ссори за оффтоп.

Zhelezniy_Felix
так вроде вчера старший расхититель по телевизору сказал что два мильярда долгов, которые будут покрываться имуществом.

Walter
Не смотрел вчера телевизор, финансовое положение сложное, долги большие, но не миллиардные, но в арбитраж никто не подавал иск о начале процедуры банкротства. Вот ссылка: http://kad.arbitr.ru/ забивайте название организации и нажимайте поиск

http://www.youtube.com/watch?v=dNBVEJ6CFtE

Насколько мне известно, они все объединяются в один концерн "Калашников".

bueron
Насколько мне известно, они все объединяются в один концерн "Калашников".

А разве в других вопросах не так? Все одно и тоже!

Картина грустная. Госконтрактов мизер. Молот-оружие - ООО и у него тоже долгов прилично. Буду отслеживать что с Молотом происходит по арбитражу.

Прошу прощения, ввел в заблуждение: http://kad.arbitr.ru/Card/c939...6d-dec16bed6bb9

в Вороенже в магазине Охотник на Космонавтов стоит 25000 рублей, патроны стоят около 35 рублей штука

в Воронеже в магазине Охотник на Космонавтов есть ППШ с дисковым магазином, стоит 25000 рублей, патрон стоит около 35 рублей за штуку

В Белгороде магазин "Охотник" стоит "белый" ППШ - 50т.р. Патроны есть - почем не помню.

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
В Белгороде магазин "Охотник" стоит "белый" ППШ - 50т.р.

Да еще и белый...

В Орле в магазине "Атеми" серый ППШ висит за 22 900 рублей. Про патроны не спросил.

други, вот я всё понимаю ППШ, ВЕСЧЬ, но ответьте мне, с ним правда кто на охоту собрался ходить или как???

тт-ха
други, вот я всё понимаю ППШ, ВЕСЧЬ, но ответьте мне, с ним правда кто на охоту собрался ходить или как???

его покупают очень многие для того штоп было !!!
ибо такого больше в продаже может более не быть,т.е. раритет своеобразный
а современный "хлам/ширпотреб" купить можно в любой момент и почти в любом количестве

Или как

Смотрел его недавно на витрине Оружейной линии. Там же есть патроны к нему.

Я так понимаю в основном в магазинах серые в продаже?

Опять ласкающий ухо слух - ПЛАНИРУЕТСЯ ВЫПУСК ОХОТНИЧЬИХ ППС!!! Неужели дождался???!!!

вадимент548
Опять ласкающий ухо слух - ПЛАНИРУЕТСЯ ВЫПУСК ОХОТНИЧЬИХ ППС!!! Неужели дождался???!!!

где вычитали?

Мне вот интересно, кто такой умный добрался до складов ДХ, внедь на этих складах ещё наверное мосинки царские лежат, а охотничьего ТТ ни кто не собирается выпускать, на этот экземпляр очень много желающих окажется

голосую за противотанковые ружья.

и этого добра мне кажется на складах есть, и тоже можно сделать охотничьим, причём особых переделок не надо, а охотиться с ним можно на диких БТРов...

Сам нигде не вычитал, знакомый передал слух, якобы из достоверных источников. Каких - не уточнил. Запытаю...

вадимент548
слух, якобы из достоверных источников

Про Лукерью лихо, возможно что бабка действительно что-то знала. А мой знакомый сказал, что разговаривал с продавцом в магазине, которому в свою очередь об этом сказал хозяин, приехавший с партией товара с ВПО Молот. Вот.

на кбп 10 тыщ ппс лежат, кто первый того и тапки, идею с СВТ они сразу подхватили за зидом.

вадимент548
Про Лукерью лихо, возможно что бабка действительно что-то знала. А мой знакомый сказал, что разговаривал с продавцом в магазине, которому в свою очередь об этом сказал хозяин, приехавший с партией товара с ВПО Молот. Вот.

Ну, если появился охотничий карабин Максим...

Бабло..бабло..бабло.Спрос на ППС есть,значит.... 😛..ждёмс 😊..

inozemec
Спрос на ППС есть,значит....

inozemec
Спрос на ППС есть,значит....

shtift1
Вопрос как его под одиночный переделать, халявы как с ППШ не будет

Walter
Сделать магазин на один патрон

shtift1
Вопрос как его под одиночный переделать, халявы как с ППШ не будет

Черномор

Тоже новодел, но неплохой, на довойну, лётчицкая. 😊
Звезда оригинал.

Юр, звезда качественный латунный новодел 😊

Во как кое-где извращаются...

отсюда: http://guns.allzip.org/topic/56/243073.html , одно радует-нашим рукожопым, такое, скорее всего не по силам 😊

Walter
Сделать магазин на один патрон 😊

И приварить магазин.

Vit200977

И приварить магазин.

Вообче дырку под магазин заварить! и по одному через окно выбраса заталкивать! 😀

Чего-то тема совсем заглохла. Новая партия пэпоров еще ни где не объявилась? В свой ордом заходил, сказали, что партию уже давно оплатили, ждут, декабрь уже стартовал.

Если проплатили, значит придут.

В СПБ ППШ есть.

Ценник какой? Вороненные или фосфатированные?

25 воронённый 44год

turbo86
25 воронённый 44год

turbo86
В СПБ ППШ есть

На савушкина 15.

Сергееич
Где конкретно? Не подскажете?

Что-то заглохла тема,не слышно ли каких новостей?

да вроде все также с ППШ осталось, как и было ранее. ни новостей, ни сюрпризов.

мишени дырявить - тоже не сезон

AAG
да вроде все также с ППШ осталось, как и было ранее. ни новостей, ни сюрпризов.

Кто ищет, тот всегда найдёт, ППШ (ВПО-135) есть сейчас в наличии в "Кольчуге", которая в Люберцах и со слов продавцов должны быть на Варварке. Ценник 25 с гаком.

Сегодня видел впо-135 в Охотничьем домике на Павелецкой.
Вороненый.
1945 год.
29900 руб

В субботу в климовске смотрел два 42года не хром.,исторически классные но калибры провалились со свистом.

Я так понимаю это были ППШ от ЗИД?
Звонил туда сегодня, хотел про патроны спросить, говорят патроны продаются только вместе с этими ППШ по 100 шт. ППШ сказали осталось 4 шт.

WHITE KIND WOLF
В субботу в климовске смотрел два 42года не хром.,исторически классные но калибры провалились со свистом

WHITE KIND WOLF
В субботу в климовске смотрел два 42года не хром.,исторически классные но калибры провалились со свистом.

Смотрел и покупал в магазине Темп,по стволам я не спец-озвучил что смотрел.Один из них уже куплен-человек в теме о ппш уже фото выставил,узел крепления ствола как у моего.

В Климовске их полным полно, я своего купил вчера 42 год 7,63 не проходной, думаю что мне повезло )))))

Не проходной-может штифт не пропускает? На ВПО-133 такое было, при стволе 7,65 шашка 7,61 в определенном месте ствола упиралась в излишне выступающий штифт и не проходила.

Ratibor_38
В Климовске их полным полно,

Ratibor_38
я своего купил вчера 42 год 7,63 не проходной, думаю что мне повезло )))))

lexa2112
Странно в прайсе нету,цена какая и магазин какой?

http://tempgun.ru/
Скачать прайс-лист
Прайс-лист

ООО "ТЕМП"
ИНН 5021010016, КПП 502101001, 142181, Московская обл, Климовск г, Заводская ул, дом ? 2, тел.: (495) 517-93-21 www.tempgun.ru

В валютах цен.
Цены указаны на 24.12.2013

ЗИД
Карабин ЗИД ППШ к.7,62*25 Токаrev 14 995,00 руб. ед 16 700,00 руб. ед 19 895,00 руб. ед

C Вас - 1500 рублей за наводку!

neshek7
C Вас - 1500 рублей за наводку!

Сейчас позвонил в Темпган - уже закончились.

быстро разбирают!

OFF: вспомнилось "Тульский Токарев, он же ТТ, на сегодня один, извини, очень быстро разбирают", к/ф "Брат-2" 😊

Когда новая партия?

shtift1
OFF: вспомнилось "Тульский Токарев, он же ТТ, на сегодня один, извини, очень быстро разбирают", к/ф "Брат-2"

аппарат тяжелый, надежный, убойный (С)

В Кольчуге на Варварке вчера видел на витрине. Цену не посмотрел. Витринный был фосфатированный.

genkarus
В Кольчуге на Варварке вчера видел на витрине.

------------------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

Любит наш народ ППШ 😊..

ППШ в массы!

пусть ППС запустят и патроны по цене 9*19

Давайте накупим для начала ППШ под родной патрон. А далее - эксперименты 😊

Э-Э-Эх, ППС пришелся бы кстати!!!

Что-то подсказывает, что склады резерва и далее будут освобождаться и любителей исторического оружия ждет не мало сюрпризов.

автоматы Фёдорова? 😀

Zhelezniy_Felix
автоматы Фёдорова? 😀

Пулемёты Максима-Токарева.

кто сказал ШКАС ? 😀

Zhelezniy_Felix
кто сказал ШКАС ? 😀

Опять обманули - УБ.

Walter
Что-то подсказывает, что склады резерва и далее будут освобождаться

Ivani4
Что-то подсказывает, что Шойгу не Сердюков, и если даже такое будет, то будут аукционы и другие порядки ценников.

Walter
О каких аукционах может идти речь, ну, если только на понижение стартовой цены.

Маузеры накрайняк, можно завести из-за бугра, они там еще есть. Что касается отечественного оружия, не уверен, что его осталось дофига на складах. Большую часть уничтожили в печах, меньшую за бугор отправили, ну и остатки в России продают.

Остаки-не остатки, но когда на заводах кончится сворованное г-ном Сердюковым, вал "переделок" закончится.
Даю 95% вероятности.

Ну да, ну да. То-то я смотрю, раньше Маузеры К98 валялись по ормагам, нахер никому не нужные,с ценником что-то около 8-9т.р, а теперь и за 35-40т.р их народ покупает. Наверное, совпадение.

Ага, маузер к-98к (ко-98м1)в родном калибре продается с начала 2003 г., - т.е. более 10 лет, я, например, свой брал за 6.200. Вы серьезно считаете, что все 10 млн. выпущенных маузеров находятся на территории России и их хватит еще минимум на 100 лет продаж?

На территории РФ, на складах, этих Маузеров - вагоны. Как и другого исторического оружия. Вопрос только в доступности населению.

Ivani4
На территории РФ, на складах, этих Маузеров - вагоны.

shtift1
Есть достоверные сведения? 😊

Есть достоверные сведения, что было уничтожено немеряно...

И еще подарено всяким дружественным режимам-в итоге-к98К закончились!

В Казани, в орг.маге на "Солнышке",24т.,в фосфате.
Патроны по 35, если не ошибаюсь.

А какие Вам нужны сведения? Копия журналов? 😊

shtift1
И еще подарено всяким дружественным режимам-в итоге-к98К закончились!

ППШ есть в охотничем домике в Москве на красной сосне д.2а

ЗИДовский Ковровский!!! 24 рубля на одних номерах

так эт, будут подробные фото ППШ-О ?

Вот оно как,все всё знают,темы создают,учат всех,покупают,а вот фото люди просят-так Хйх...и это уже много раз-дайте фото,опишите и тп..Чё за хуня??
Жаль что далече сейчас от ППШ-0,так бы отфотал давно,..

Zhelezniy_Felix
так эт, будут подробные фото ППШ-О ?

Очень интересно увидеть фото ввареного штифта? Так он ничем не отличается от штифта ВПО-133.

Тут ппш продавался. Да не продался. На цену внимание обратите. 😊
http://www.gunbroker.com/Aucti...m=384854031#PIC

он фуллауто

Vit200977
Очень интересно увидеть фото ввареного штифта? Так он ничем не отличается от штифта ВПО-133.

shdm
Тут ппш продавался. Да не продался. На цену внимание обратите.

shtift1
в Америке фулл-авто более-менее безгиморойно можно купить только ранее ввезенное

Однако, что-то новая партия зидовских ППШ Москву пока не заполонила. Кто в курсе событий по производству девайса?

Walter
Я чего-то не понял, там пэпор пытались продать на аукционе со стартовой ценой 20,5 тонн вечнозеленых? Насколько я знаю, там наша стрелковка продается по цене 100-150 долларей.

новое автоматические оружие после 86 года в оборот не поступает, но старое входу, а так как желающих все больше а автоматического на всех не хватает то дефицит держит спекулятивные цены.

ну по 100 долларов там только тт-хи, и то югославские. Калаши и пк с фулл-авто неплохих денег стоят. Сопоставимо с крупнокалиберными установками.

shdm
ну по 100 долларов там только тт

Walter
СВТ-40 там до сотки стоили (ну, СВТ чуть дороже)

shdm
ну по 100 долларов там только тт-хи, и то югославские.

Офф-топ прекращаю.

shtift1
В 2008 году бодрые СВТ в районе 500, сейчас не знаю

В Обнинске 16940р

http://www.nobninsk.ru/shop/na...ny/vpo-135.html

а как зид испоганил магазин?

Не знаю, я его покупать не собираюсь. Какая разница, как он его испоганил, если бубны легко купить?

Вот спрашивается, нахрена ЗИД надпись снаружи сделал…?! Мда… ничего не меняется на этом заводе 😊

Я думаю исключительно в целях рекламы :-):-):-)

whitewolf
В Обнинске 16940р
http://www.nobninsk.ru/shop/na...ny/vpo-135.html

А между ними есть разница?

Есть.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы штифт1:
[Б]Не проходной-может штифт не пропускает? На ВПО-133 такое было, при стволе 7,65 шашка 7,61 в определенном месте ствола упиралась в излишне выступающий штифт и не проходила.[/Б][/QУОТЕ]

В отдельных случаях может и не пускает, всякое может быть. Что касается моего ППШ-О то шашка 7,63 даже не вошла в ствол, а вот в ВПО-133 вошла с большим трудом.

5 января отвел душу, ППШ-О дистанция 35 шагов и с первого выстрела попал в пустую пивную банку, ВПО -133 дистанция 100 метров из положения лежа с упором. По фотки видно что вполне достаточно .

Теперь об ощущениях, ППШ-О не привычно очень резкий и громкий выстрел, отдачи вообще нет, отстрелял полный барабан, только в мой 71 не встал, толко 70 как не пытался так и не получилось. В ближайшее время пока не куплю еще партончиков стрелять не буду. Странно когда покупал продали только 300 штук и больше нет, говорят после апреля будет еще завод, буду ждать.
ВПО-133 ощущения просто супер, стрелял в разной дистанции и из разных положений, стрелял до тех пор пока плечо не заболело, где-то 410 патронов. И если честно то мне 133 больше понравился.

Ratibor_38 а у Вас ППШ какого года?

Сдвоенные выстрелы были?

http://dominator-arms.ru/news.html

пиротехник
Сдвоенные выстрелы были?

В этот раз нет. Но до этого были почти, фото ниже

Сдвоенные-это короткие очереди по 2 выстрела, из-за косяков матчасти.

shtift1
Сдвоенные-это короткие очереди по 2 выстрела, из-за косяков матчасти.

shtift1
Есть.

А что лучше - ВПО-135 или ППШ-О?

Учитывая изменения, ВПО-135 явно лучше.

Walter
А может из-за недосыпа пороха в патроны...

Навеска пороха гуляет чудовищно, сдвоенные выстрелы, несколько невыбросов гильзы (т.е. не хватает сил полноценно откатить затвор, гильзу задавливает под него).
ИМХО- беда не в оружии, в самом патроне.

Послежу.

Предлагаю чуть дополнить тему.Если кто знает(увидит в магазе) где продают патроны,можно здесь информировать народ.На новый год расстреляли с батей почти всё но душа требует продолжения банкета.

WHITE KIND WOLF
Предлагаю чуть дополнить тему.Если кто знает(увидит в магазе) где продают патроны,можно здесь информировать народ.

bueron
Учитывая изменения, ВПО-135 явно лучше.

The_Judge
Изменения в установке крим. меток? ВПО - кернение, ППШ-О - штифт.

The_Judge
вспомним впо-133\136.

135 однозначно "правильней" ППШ-О. А точнее это и есть, практически непорченный ППШ 😊

Когда то и 133 был в радость!

Ivani4
Угу, криво ввареный посреди ствола. Уродство. +надписи все снаружи, +куча ненужной сварки, которой нет в 135.
И еще я так и не понял, что с магазином + подварен ли ствол. В 135 не подварен.

bueron
Когда то и 133 был в радость!

133 и сейчас в радость. Отличный аппарат. Если между ППШ-О и ВПО-133 такая же разница, как между 133 и 136, то, по большому счёту, можно сказать, что разницы толком и нет.

bueron
Когда то и 133 был в радость!

The_Judge
Ну штифт я думаю будет не так важен после отстрела пары барабанов 😊

whitewolf
Если между ППШ-О и ВПО-135 такая же разница, как между 133 и 136, то, по большому счёту, можно сказать, что разницы толком и нет.

А ВПО-135, имхо, уже не будет.

Ivani4
Фигасе, нет разницы.

Дмитрий74
нафиг такое безобразие

Убедили 😊
Кто знает где в Москве и ближайшей области купить ВПО-135?

А, судя по всему, нигде. Их то ли 500шт, то ли 700 - почти все уже на руках гуляют, 4 месяца прошло с отгрузки заводской.

Новый приход ВПО 135 (ППШ) черное воронение 21500 руб. Железнодорожный салон оружия "Кречет" www.krechethunt.ru
http://guns.allzip.org/topic/2/1224358.html

Дмитрий74
черное воронение

Вот это должно насторожить, скорее всего это ППШ-О. Прельстила меня реклама на сайте "Кольчуги": http://kolchuga.ru/internet_sh...EMENT_ID=489745

Заехал давеча туда, спрашиваю: "воронёные есть?", ответ: "они все воронёные" и достают коробку с ППШ-О. Говорят что на сайте пишут название девайса как было изначально, но на самом деле ВПО-135 оказывается ППШ-О. Да, на витрине ничего нет, все ППШ были отложены (зарезервированы), небольшое количество ожидается в среду.

Воронение должно настораживать, скорее всего это будет ППШ-О. Так что перед поездкой лучше звонить и уточнять.

Да, наверное вы полностью правы. Я перепостил информацию из соседней темы.
Вовремя я свой 135 купил, теперь бы локти кусал 😞

пожалуй отмечусь

Наверняка рано или поздно сделают еще партии ВПО-135.

Ivani4
Угу. 133 полная шняга, в сравнении со 136.

135 однозначно "правильней" ППШ-О. А точнее это и есть, практически непорченный ППШ 😊

Дмитрий74
+1. Переворачиваешь ствол снизу и наблюдаешь криво вваренный штифт с соплями сварки во все стороны (хоть бы потрудились снять ствол и вварить его в менее видном месте, бракоделы).
Плюс новодельные надписи.
С учётом, что всё таки основная ниша ВПО-135- это купить себе историческую вещь не в виде макета, а с возможностью стрелять- то нафиг такое безобразие. ИМХО конечно.
Если есть возможность поискать/подождать 135- ППШ-0 точно не стал бы брать.

Вот написал бы такое сообщение не Дмитрий а Митя Фомин то и вопросов бы небыло, но вы же Дмитрий, стыдитесь и гоните прочь эти гламурные мысли.
Кривой штифт, сварка, надписи разве это главное ? Правильно написано "с возможностью стрелять" добавлю еще не только стрелять но и попадать а на это все перечисленное не имеет ни какого значения!!! Главное это физический износ деталей и реальный калибр ствола!

Если в ППШ-0 реальные калибры 7.62 есть-то это отлично,гвоздь в стволе это пустяк,как и надписи,хорошо что сохранено название родное-ППШ 😛..

Угу. 133 полная шняга, в сравнении со 136.

133 уступает 136 только невозможностью использования армейских 30-местных магазинов. в остальном они равноценны.

и полной шнягой он являться ну никак не может. даже если у 136 есть некоторые преимущества.

AAG
Абсолютно не согласен!

133 уступает 136 только невозможностью использования армейских 30-местных магазинов. в остальном они равноценны.

и полной шнягой он являться ну никак не может. даже если у 136 есть некоторые преимущества.

У 136-го не некоторое преимущество а полное преимущество над 133-м.Я думаю перечислять и объяснять не надо.

Нету там полного преимущества. Незначительные конструктивные отличия огражданивания.

Ratibor_38
Шняга это хорошо или плохо, не сочтите за труд напишите определение данного слова.

Не вижу ничего хорошего в уродских магазинах

Короче, всё как обычно - кому-то "шашечки", а кому-то ехать.
Jedem das seine.

Vit200977
кому-то "шашечки", а кому-то ехать

Лично мне, новый ВПО-136 с подбором обошелся в 10т.р всего - о чем тут разговоры разговаривать? Ладно бы был дороже, чем 133... По моему ИМХу, сейчас купить ВПО-133 может только человек "не в теме"; кто же купил его до появления 136, сочувствую - кто ж знал, что он вообще будет. Упираться же, что 133 лучше, это откровенная глупость. Стреляет так же? С ДТК, не так же.
Это уже из серии, что "на Жигулях тоже ездят" (c) 😛

Офф пора прекращать. Тема о огражданненых ППШ.

Да он и с родным свистком прекрасно стреляет.

Свисток снял, но какой-либо ДТК ставить не собираюсь, так как для меня есть приоритеты и малозвучность стоит выше, чем быстрая стабилизация при быстрой стрельбе.

Ratibor_38

Вот написал бы такое сообщение не Дмитрий а Митя Фомин то и вопросов бы небыло, но вы же Дмитрий, стыдитесь и гоните прочь эти гламурные мысли.
Кривой штифт, сварка, надписи разве это главное ? Правильно написано "с возможностью стрелять" добавлю еще не только стрелять но и попадать а на это все перечисленное не имеет ни какого значения!!! Главное это физический износ деталей и реальный калибр ствола!

whitewolf
Нету там полного преимущества. Незначительные конструктивные отличия огражданивания.

У 136 только ось автоспуска не съёмная а 133 всё, что можно, заварено фрезерованно и т.д. Так какие незначительные отличия? Попробуйте догодаться если Вам очевидное непонятно.

У 136 только ось автоспуска не съёмная а 133 всё,

KAS_K
это кто вам такое сказал?

Разве тут надо у кого-то спрашивать, если я могу всё в руках подержать и сравнить. Вы вообще руках держали 133 и 136?

Основное отличие - это спиленный сухарь и замененная защелка магазина в 133. Гимор с доработокой магазинов. Остальное при желании лечится.

bueron
Основное отличие - это спиленный сухарь и замененная защелка магазина в 133. Гимор с доработокой магазинов. Остальное при желании лечится.

Ещё приварен свисток.Фрезерованный сухарь, помоему самоя главная потеря в 133.

У 136 только ось автоспуска не съёмная а 133 всё,

Вы вообще руках держали 133 и 136?

Ещё приварен свисток.Фрезерованный сухарь, помоему самоя главная потеря в 133.

Основное отличие - это спиленный сухарь и замененная защелка магазина в 133. Гимор с доработкой магазинов. Остальное при желании лечится.

______________
Даже более того - при желании лечится всё.

KAS_K
хамить не нужно, у вас 136 есть?

Ну Вы сказанули?! Ни кто и не думал Вам хамить, если Вас даже такие вопросы выбивают из колеи, то извините! Я не имею непосредственно 136, но имею МК-03 (пару САЁГ уже продано) на базе АКМ-эо штучное производство,Вы такого ни где не видели, могу Вас уверить. С АКМ-а подобными я знаком очень близко и разлечить всякое в нём смогу даже на ощупь. Про три заблокированных оси я не говорил а речь шла только о той оси на которой установлен автоспуск, они на обеих моделях не съёмные должны быть, остольные оси съёмные (читайте повнимательнее). И речь шла не о МОИХ ФОБИЯХ а о МАКСИМАЛЬНОЙ АУТЕТИЧНОСТ калашмата, вот и всё. А Вы всё в штыки, почему-то восприняли, ещё раз скажу, я не поучаю а просто делюсь информацией и не более!

значит я не правильно Вас понял, специально процитировал высказаное вами "У 136 только ось автоспуска не съёмная а 133 всё" - сильно удивился, поэтому и переспросил.
а Вы сразу "Вы вообще руках держали 133 и 136? " - ?
Я держал и считаю каждый интересен по своему.
Фразы типа

Вы такого ни где не видели, могу Вас уверить.

потому как, прцитиру один фильм:
"ставить надо на..., или вы знаете, что то, чего я не знаю?
дорогой мой, я знаю много того, о чем ты даже не догадываешься"

Vit200977
Основное отличие - это спиленный сухарь и замененная защелка магазина в 133. Гимор с доработкой магазинов. Остальное при желании лечится.

______________
Даже более того - при желании лечится всё.

При наличии достаточного количества магазинов и бубнов сухарь и защёлка никакой роли не играют.

KAS_K
значит я не правильно Вас понял, специально процитировал высказаное вами "У 136 только ось автоспуска не съёмная а 133 всё" - сильно удивился, поэтому и переспросил.
а Вы сразу "Вы вообще руках держали 133 и 136? " - ?
Я держал и считаю каждый интересен по своему.
Фразы типа
тоже не располагают к нормальному общению.

потому как, прцитиру один фильм:
"ставить надо на..., или вы знаете, что то, чего я не знаю?
дорогой мой, я знаю много того, о чем ты даже не догадываешься"

"ставить надо на..., или вы знаете, что то, чего я не знаю?
дорогой мой, я знаю много того, о чем ты даже не догадываешься"

Ну вот видите,Вы тоже на "ТЫ"-но я не обижаюсь, просто колег по цеху на ганзе много и по этому кто на, что горазд, по доброму. И если для Вас такие выражения как-то не так, то пардон, написано было без подтекста, чисто на автамате. Ну а то, что Вы не видели,я имел ввиду не Ваше незнание а просто фото нигде не найдёте, не хочу задеть Ваше сомолюбие. Но в гражданском варианте САЙГА МК-03 на базе АКМ с рамочным складным прикладом, колодка прицельной планки выолнена заводская с кронштейном для крышки ствольной корбки- по типу АКСУ,покрайней мере на ганзе ни где не было. Вот и всё.

Парни, хорош. Обсуждать очевидное - это можно и в других темах.

Офф пора прекращать. Тема о огражданненых ППШ.

135 Молот сделал по заявке Молот Армз и было их около 490шт, так сказать остатки от пневматики, и больше под этим именем и в таком огражданивании они вряд ли появятся.
У меня два варианта АКМа и 133 и 136. Конечно в плане аутентичности 136 предпочтительней, а вот по конструктиву огражданивания стабильности нет, есть с приваренной третьей осью,есть с новодельной расклепанной с двух сторон, есть с родной без изменений,свисток и приваренный и нет,винт приклада аналогично, только лоток подачи и фиксатор магазина у 136 стабильно не тронут.Как бы эти изменения в законе не прописаны есть четкие понятия не меньше 800 и не стрелять очередями.Даже 10 патронов только для охоты...

ка
Как бы эти изменения в законе не прописаны есть четкие понятия не меньше 800 и не стрелять очередями

вот интересно

Люди, тема о местах продажи ППШ, давайте с 133 и 136 в профильные темы. Вот у меня завтра лицензия будет на руках, может кто видел в продаже не совсем убитый пэпор?

Ivani4
Не вижу ничего хорошего в уродских магазинах, приваренном ДТК, гвозде в стволе и испорченном УСМ. Я ж не против - кому нравится, покупайте 😊 И 133, и ППШ-О. Но это без меня, мне такие "счастья" не потребны. Уже писал выше - даже когда АКоидов вообще никаких не было, ВПО-133 я брать не стал, именно из-за калечности(на мой взгляд) конструкции. Хуже него только конструктивы под 9х19 и прочие уродцы, анонсированные в Гостинке.

Слова не мальчика а мужа, молодца так держать. Мне тут вспомнился один разговор бывших коллег по работе про BMV Х 5 с литерой "М" и почему то она им не понравилась категорические и перебивая друг друга они искали ее недостатки, к слову сказать что не только такую но и простую х5 в возрасте больше от 7 лет они не могли позволить себе купит!
Уважаемый, не собираетесь покупать, и дело Ваше, вот я купил и доволен покупкой, а когда купил ППШ -О со стволом 7,62!!!! Был рад и счастлив как ребенок!!! Но писать слово "шняга" про то что видел на картинке, это просто не серьезно и не достойно мужчины.

ВПО-135 или ППШ-О?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы С Э М:
[Б]

У 136-го не некоторое преимущество а полное преимущество над 133-м.Я думаю перечислять и объяснять не надо.[/Б][/QУОТЕ]

С Э М

У 136-го не некоторое преимущество а полное преимущество над 133-м.Я думаю перечислять и объяснять не надо.

К слову сказать, языком пизд.ть ума много не надо!

Vit200977
ВПО-135 или ППШ-О?

Ratibor_38
Брать нужно тот у которого реальный калибр равен или почти равен заводскому, все что больше 7,63 обычный металлолом!

В теме про Вепри приводились данные про калибры. И 7.63 вовсе не есть самое главное. И 7.67 вполне себе калибр...

Согласен, кому и кобыла невеста в жизни всякое бывает. Летом вместе с другом покупали 133 отобрали 2 из точки 30 штук, женщина продавец запарилась коробки таскать, отобрали 2 со стволами 7,63 и 7,62 думаю что нам повезло, тем кому не повезло пишут что и 7,67 тоже Вери Гуд. Не Верьте им.

Вот уже не верю в чудеса 😊..

Все на всех ветках про Вепрь 133-136 ППШ и тп-пишут:я отобрал 7.62 калибром,и я тоже 7.63..ну есть ещё 7.63... 😊.
Никто не хочет написать реальности 😛..

Ну а то что только 7.62 должен быть и только такой калибр ствола самый кучный-это сказочки ещё те 😊..

Ratibor_38
Но писать слово "шняга" про то что видел на картинке, это просто не серьезно и не достойно мужчины.

Несерьезно балаболить за собеседника, не зная про него ничего из реальной жизни.

Ratibor_38
Брать нужно тот у которого реальный калибр равен или почти равен заводскому, все что больше 7,63 обычный металлолом!

Ratibor_38
Согласен, кому и кобыла невеста в жизни всякое бывает. Летом вместе с другом покупали 133 отобрали 2 из точки 30 штук, женщина продавец запарилась коробки таскать, отобрали 2 со стволами 7,63 и 7,62 думаю что нам повезло, тем кому не повезло пишут что и 7,67 тоже Вери Гуд. Не Верьте им.

bueron
Наверняка рано или поздно сделают еще партии ВПО-135.

Landgraf
Нет, не сделают.

Ivani4
Я с вами могу забить на бутылку Чиваса, что 133, 135, 136 и, теперь уже и ППШ-О, я в руках держал на порядок больше, чем вы 😊

Несерьезно балаболить за собеседника, не зная про него ничего из реальной жизни.

Нет что Вы, что Вы спорить с Вами не буду по двум причинам 1 я предпочитаю односолодовый вискарь, 2 спорить с таким опытным человеком, который так много разных вещей держал в руках, занятие непотребное. Однако если у Вас есть желание то могу предложить и мой в руках подержать проверить его на ощуп, так сказать для коллекции, думаю это занятие Вам на пользу пойдет, а потом еще убедительный будут Ваши слова

Особо когда в магазине приносят с умным видом калибры в коробочке одной конторы,у которых допуски ого 😊..и начинают процесс,смотреть весело,..
Меряют--7.62!!!Ещё один-7.62!!и третий 7.62!!
Как меряют-цирк ещё тот.. 😊

Ушли,начинаю проверять с охреневшими от увиденного продавцами,..все измеренные карабины были 7.64-64.5 и 65.. 😊..

Когда пошли первые СВД от Молота,история была такая же-штифты стояли везде по разному,но почти везде очень высоко-при измерениях ствола калибрами-был такой же результат, 😊..типа 7.61!!!нифига!!она же Новая!!!Берём!!на деле эти все винтовки мы промеряли в хвост и гриву сразу по прибытии и не один раз,две винтовки были 7.62 честных,несколько 7.63-63.5,остальные 7.64-65-67..и 69 даже 😊..Ну и естественно как обычно,7.62 и 63 были убраны сразу 😊
У остальных покупатели намеряли по 7.61 😊..ну их и купили с большими спасибо!!и довольными лицами 😊..

Трудно не согласиться, нет предела человеческой глупости. Ключевые слова "охреневшие от увиденного продавцы" если речь идет о покупке скажем iPhone тут все понятно все они в запечатанных коробочках и роль продавца равно 0, а вот в нашем случае продавец играет ключевую роль!!!!!!!!! Просто многие это не понимают или не хотят понять. Вот вам пример не буду писать где и в каком магазине покупал, но покупал так, через знакомого вышли на продавца и за отдельную плату все было сделано в итоге 7,62 причем честный 7,62 проверял в другом магазине и другим прибором. Не даром говорится человек человека всегда поймет.
Смех вызывают всезнайки, которые тут пишут разные "умные вещие" не удивлюсь если они же и поступают в магазинах таким образом, в смысле меряют и проверяют.
Не хочу давать советы но по жизни поступаю таким образом, делаю качественно свою работу, за это получаю з/п а все остальное, ремонт машины, квартиры и так далее включая отбор перед покупкой и 133 и ППШ 0 доверяю профессионалам за соответствующую плату.

Ratibor_38
В следующим сообщении прикреплю фотку, дистанция 100 метров из положения лежа 4 выстрела из 133. Еще что то нужно доказывать про преимущества ? Если да нужно жду фоток отстрела из 136.

К слову сказать, языком пизд.ть ума много не надо!

Помоему пиз...ш только ты! Разгаваривать и читать научись! Речь шла об аутентичности а не об отстреле. Понятно!? Лишь бы пиздануть что-то.

Речь не шла о аутентичности. Речь шла о конструктивной разнице изделий. Cnреляет ВПО133 неплохо, я бы даже сказал - отлично, а то, что там имеется неаутентичность в каких-то мелочах - это дело десятое.

posted 17-1-2014 05:23
Originally posted by Landgraf:

Нет, не сделают.

Уверен, что сделают! Как только получат новые поставки со складов.

whitewolf
Речь не шла о аутентичности. Речь шла о конструктивной разнице изделий. По этой теме я писал выше, что стреляет ВПО133 неплохо, я бы даже сказал - отлично, а то, что там имеется неаутентичность в каких-то мелочах - это дело десятое.

Можно конечно перефразировать, конструктвная разница изделия. Для меня чем меньше изменений от оригинала в конструкции, тем аутентичней,136 кок раз под него и подходит. Ново дельная САЙГА может лучшую "кучу" выдовать, но это уже другой вопрос.

Ну так о чём тогда спорить, кому что нравится. У меня, например, на момент покупки 133 было 15 магазинов, адаптированных под сайгу, несколько бубнов и рожки по 40, поэтому я сознательно не стал покупать 136, а аутентичность и возможность открутить свисток и приклад меня мало беспокоит.

А кому-то нужна аутентичность, а магазинов у него нет и проще купить дешёвые армейские, так что каждому своё, как кто-то заметил выше...

Я много видел,и знаю сам как делают отбор в магазинах,и даже за деньги и не малые совсем,так же знаю как платили люди и долго разговаривали с Ижевском-есть там контора,славилась кривыми колодками и тп, 😊..так приходило совсем не то,о чём договаривались и платили сверху 😊..

Так же и на Молоте и прочих..
Не знал бы я,какие люди работают в магазинах и тп-я бы не писал,но так как много оружия на заказ делаю,и принимаю и тп-знаю,как проводят калибровку,в магазинах,и кому нафиг она там нужна,даже за деньги,да и вообще умеют ли они всё это делать.. 😊..Выше приводил пример,такие примеры были и от продавцов-замеряли партию вепрей 308 😊.
К сожалению,калибр ствола7.61 и 7.62 не является показателем кучного ствола,изза многих процессов,амеры это давно поняли и в 308 калибре нет особо Узких стволов 😛..

С Э М

Помоему пиз...ш только ты! Разгаваривать и читать научись! Речь шла об аутентичности а не об отстреле. Понятно!? Лишь бы пиздануть что-то.

Следите за своими словами уважаемый, в отношении Вас равно как в отношении любого участника форума грубости и неуважения я не допускал, это во первых а воканцовки где ТЫ нашел ауэнтичность ? В фосфаритованном 135 ? Лично я не видел ни разу ППШ в таком цвете, это для ТЕБЯ и есть ауэнтичность?

Ratibor_38
Брать нужно тот у которого реальный калибр равен или почти равен заводскому, все что больше 7,63 обычный металлолом!

Ratibor_38
Трудно не согласиться, нет предела человеческой глупости.
Смех вызывают всезнайки, которые тут пишут разные "умные вещие" .

[QUOTE]Originally posted by inozemec:
Я много видел,и знаю сам как делают отбор в магазинах,и даже за деньги и не малые совсем,так же знаю как платили люди и долго разговаривали с Ижевском-есть там контора,славилась кривыми колодками и тп, 😊..так приходило совсем не то,о чём договаривались и платили сверху 😊..

Так же и на Молоте и прочих..
Не знал бы я,какие люди работают в магазинах и тп-я бы не писал,но так как много оружия на заказ делаю,и принимаю и тп-знаю,как проводят калибровку,в магазинах,и кому нафиг она там нужна,даже за деньги,да и вообще умеют ли они всё это делать.. 😊..Выше приводил пример,такие примеры были и от продавцов-замеряли партию вепрей 308 😊.
К сожалению,калибр ствола7.61 и 7.62 не является показателем кучного ствола,изза многих процессов,амеры это давно поняли и в 308 калибре нет особо Узких стволов 😛..[/QUOTE

Уверен что нас окружают честные и порядочные люди, которые если уж и взяли деньги то обязательно выполнят то что должны выполнить ))))))))) хотя судя по сообщениям одного из участника форума кантуженных упырей еще хватает )))))

Ratibor_38

Следите за своими словами уважаемый, в отношении Вас равно как в отношении любого участника форума грубости и неуважения я не допускал, это во первых а воканцовки где ТЫ нашел ауэнтичность ? В фосфаритованном 135 ? Лично я не видел ни разу ППШ в таком цвете, это для ТЕБЯ и есть ауэнтичность?

Это сообщение я сам себе написал!? Я надеюсь не нужно выделять последнюю строку текста. Первый начали хамить Вы а не я. Может Вы сами за языком последите, по этому я и ответил. Речь шла не о гражданском ППШ а о технических переделках 133го и 136го.

""Ratibor_38
posted 16-1-2014 20:15 Click Here to See the Profile for Ratibor_38 пожаловаться модератору исправлять исправления Ц
quote:
В следующим сообщении прикреплю фотку, дистанция 100 метров из положения лежа 4 выстрела из 133. Еще что то нужно доказывать про преимущества ? Если да нужно жду фоток отстрела из 136.
К слову сказать, языком пизд.ть ума много не надо!""

В технической литературе по оружию указываются конкретно, что целевое спортивное и армейское снайперское это оружие в заводском исполнении калибра до 7,64 включительно.При выполнении ряда условий при промере типа по всей длине, калибр длиной 70мм,глубина нарезов,шаг... и т.п.

palex
Абсурд и дилетанство в каждом вашем слове

Тут мне сорока на хвосте информашку принесла, что в ближайшее время будет отгрузка ВПО-135 (не ППШ-о) с Молота. Касательно патрона, пытался выяснить производится ли он для нужд МВД в России, достоверной информации пока нет, только о том, что доставляют их с Иваново. Скорее это со складов.

Ratibor_38
Уверен что Вы очень хорошо знаете про заводской калибр, не сочтите за труд киньте ссылку где можно про это прочитать, дабы пополнить свой багаж знаний.

Walter
Тут мне сорока на хвосте информашку принесла, что в ближайшее время будет отгрузка ВПО-135 (не ППШ-о) с Молота...

Walter
...Касательно патрона, пытался выяснить производится ли он для нужд МВД в России, достоверной информации пока нет, только о том, что доставляют их с Иваново. Скорее это со складов.

В одном из подразделений, имеющем много разного оружия, списали напрочь все 7.62х25, хотя сами стволы ещё остались.

ка
В технической литературе по оружию указываются конкретно, что целевое спортивное и армейское снайперское это оружие в заводском исполнении калибра до 7,64 включительно.При выполнении ряда условий при промере типа по всей длине, калибр длиной 70мм,глубина нарезов,шаг... и т.п.

и чего срач разводить, как дети малые, чесслово... %)))

С каких пор массовый ПП стал приравниваться к целевому спортивному и снайперскому армейскому оружию...

Ratibor_38
Вот именно до 7,64 с этим вполне согласен не включаю и уж тем более более, а именно до 7,64 иными словами 7,63 и несколько тысячных не конце !!!!!

Просвятите пожалуйста невежу, насколько хуже ствол 7,65 стреляет чем 7,63, желательно "в граммах" 😊

Landgraf
Насколько помню, заводские нормативы 7,62 -0,02 +0,05, то есть от 7,60 до 7,67. ЕМНИП ствол бракуется, если проходит калибр 7,69.

Вот именно " на сколько помню" а на сколько не помню ? Ответ двоечника на экзамене, дескать Мария Ивановна насколько я помню и дальше по тексту. Я просил ссылку на документ именно нормативный документ где все это написано.

Ratibor_38
Вот именно " на сколько помню" а на сколько не помню ? Ответ двоечника на экзамене, дескать Мария Ивановна насколько я помню и дальше по тексту. Я просил ссылку на документ именно нормативный документ где все это написано.

http://guns.allzip.org/topic/2/582.html
http://guns.allzip.org/topic/91/915971.html

Это так, навскидку, на скорую руку нашёл...

Так что если мой точный ответ является ответом двоечника, то чтоб все так отвечали - умных людей (к которым Вы явно не относитесь) стало бы больше.

Просвятите пожалуйста невежу, насколько хуже ствол 7,65 стреляет чем 7,63, желательно "в граммах"

Landgraf
Вас в поиске забанили? Или ума не хватает нажать ссылку "поиск" ???

http://guns.allzip.org/topic/2/582.html
http://guns.allzip.org/topic/91/915971.html

Это так, навскидку, на скорую руку нашёл...

Так что если мой точный ответ является ответом двоечника, то чтоб все так отвечали - умных людей (к которым Вы явно не относитесь) стало бы больше.

Уважаемый Вы абсолютно правы с каждым днем умных людей все больше и больше, тех которые на скорую руку все находят, проходят и учатся. Я рад что Вы не относите меня к таким. К слову сказать переход на личности в разговоре это отличительная особенность таких "умных людей".
Теперь по делу, я написал то что думал и думаю, ты влез в диалог, и начал лечить на вопрос дать ссылку на официальный документ ( технические условия, допуски и так далее) представил две ссылки с этого же форума, если это и есть точный ответ, то вопросов больше не имею

Ratibor_38
... и так далее включая отбор перед покупкой и 133 и ППШ 0 доверяю профессионалам за соответствующую плату.

В выборе оружия достаточно иметь хотя бы набор калибров, ну а дальше, если конечно человек разбирается в оружие, определит, что и как. Конечно это не относится к дилетантам, они платят за отбор знающему человеку.

И остаётся им уповать на честность и порядочность человека... Если же нет такого качества у продавца, то получается не покупатель, а классическое определение - лох, тот с кого снимают деньги.

Vit200977
И остаётся им уповать на честность и порядочность человека... Если же нет такого качества у продавца, то получается не покупатель, а классическое определение - лох, тот с кого снимают деньги.

Ivani4
м*дак, который при стоимости карабина в 10.000р перемеряет 20-30 стволов + еще будет разбирать каждый из них

Лично я не стал бы так долго рыться) Но в принципе человек имеет право вдумчиво выбрать оружие.

Vlad V
Лично я не стал бы так долго рыться) Но в принципе человек имеет право вдумчиво выбрать оружие.

Касательно промера калибрами - в таких аппаратах, как списанные АКоиды и СКСоиды и проч, это бред сивой кобылы в 85% случаев(только если и вправда, аппарат не расстрелянный вхлам). Такое ощущение, что народ покупает не АК, а варминт, который должен стрелять на 500м с точностью в 1 МОА.

ЗЫ И не надо меня лечить на эту тему - только в личном пользовании у меня 3 АКоида, со стволами 7.62, 7.63, 7.64.
Фактической разницы НЕТ, на ЛЮБЫХ патронах.

С Э М
В выборе оружия достаточно иметь хотя бы набор калибров, ну а дальше, если конечно человек разбирается в оружие, определит, что и как. Конечно это не относится к дилетантам, они платят за отбор знающему человеку.

Не совсем так, платят не за отбор а за право взять лучшее, лучшее из общей партии, а в той куче говна, которую предоставят для отбора знающему человеку с набором калибров достойных изделий не может быть по определению.

Ivani4
Когда в магазин приходит м*дак, который при стоимости карабина в 10.000р перемеряет 20-30 стволов + еще будет разбирать каждый из них, к такому "покупателю" и отношение соответствующее.

С Э М
В выборе оружия достаточно иметь хотя бы набор калибров, ну а дальше, если конечно человек разбирается в оружие, определит, что и как. Конечно это не относится к дилетантам, они платят за отбор знающему человеку.

В выборе оружия, а кто позволит тебе выбирать? А если и положат на прилавок несколько единиц то из них и выбирать нечего даже если выбирать будет Ох.енный профи, к слову сказать у нас каждый второй, с набором калибров.

Когда речь касается новых изделий тут вопросов нет вынесли посмотрел оплатил оформили, но когда этому изделию уже 70 лет то лучше что бы дали право выбрать из общей партии.

Ratibor_38
если человек не имеет возможность коллекционировать оружие

Ratibor_38
у государственных егерей зарплата меньше 10 тысяч в месяц, называть таких людей м.даками может только ЧЕРТ!!!!!!!!!

И вообще, не надо меня "москальством" тыкать. Я не москвич и в Москве не живу.

Лично мне, новый ВПО-136 с подбором обошелся в 10т.р всего - о чем тут разговоры разговаривать? так все таки был подбор и кто м!дак, или в товем случее зашел в магазин, чество в очредеи отстоял а потом в течении 45 секунд подобрал оплати оформил и освободил место в очереди.

Предлагаю расширить тему "Ищем где продается и как покупается" свою историю приобретения я озвучил, очень хочу поинтересоваться у участников форума, а как вы покупали ППШ Вепри и так далее, кто помогал в выборе, кто консультировал.

Ratibor_38
так все таки был подбор и кто м!дак

Ratibor_38
а потом в течении 45 секунд подобрал оплати оформил и освободил место в очереди.

Ratibor_38
Летом вместе с другом покупали 133 отобрали 2 из точки 30 штук, женщина продавец запарилась коробки таскать

У меня нет слов, что бы выразить негодование !!!!!!!! Да я отбирал и считаю что это правильно, считаем из 30 отобрали 2 значит 1 из 10. Еще раз думаю что это нормально, а вот некоторые, которые сами ковыряются как свинь в апельсинах и из 8 отбирают 1, причем остальных называт м@даками

считаем из 30 отобрали 2 значит 1 из 10

вообще то 1 из 15)) странно что продавцы показали столько, обычно 2 максимум 3-если не знакомые, за копейки которые он стоит около 15р-продавцам заморачиваться не охота.

В том и дело, что имея возможность выбора, я и то, смотрел меньше, чем вы.
Ибо не отношусь к людям, которые любят крушить мозг себе и окружающим.

Вот это, вообще шедевр 😀

Ratibor_38
считаем из 30 отобрали 2 значит 1 из 10

Ratibor_38
негодование !!!!!!!!

В дальнейшем не буду отвечать на ваши посты ничего, надоело доказывать очевидное и спорить с глупостями.

pers56
за копейки которые он стоит около 15р-продавцам заморачиваться не охота.

Развели срач на три страницы, господа, а убирать за собой? По "самоудовлетворялись" в письменной форме, а отношение к теме поста не имеет напрочь никакого.

Я про это говорил еще 62 поста назад. Эту тему надо закрывать и открывать новую, увы.

Ratibor_38
Вот именно " на сколько помню" а на сколько не помню ? Ответ двоечника на экзамене, дескать Мария Ивановна насколько я помню и дальше по тексту. Я просил ссылку на документ именно нормативный документ где все это написано.

Причём, если даже при прохождении этого калибра бой удовлетворяет нормативу, оружие с эксплуатации не снимается.

Так что удачи, и попутного ветра в поисках 7,62 😊

Ratibor_38

В выборе оружия, а кто позволит тебе выбирать? А если и положат на прилавок несколько единиц то из них и выбирать нечего даже если выбирать будет Ох.енный профи, к слову сказать у нас каждый второй, с набором калибров.

Когда речь касается новых изделий тут вопросов нет вынесли посмотрел оплатил оформили, но когда этому изделию уже 70 лет то лучше что бы дали право выбрать из общей партии.

Конечно речь не идёт о прилавках магазинов, там нечего смотреть.Просто есть возможность, вот и всё! ""Ох.енный профи, к слову сказать у нас каждый второй"", я к таким не отношусь, в оружие не новичёк. Калибры нужны для меня покрайней мере, чтобы знать какой ствол вообще.... а не для умного вида.

Мужики о каком магазине вы говорите, на заводе не из чего выбирать и это система.Оружие заводы получили от Сердюкова аж 2011 году и нового ничего не было.А в эту кучу лезут все кто имеет возможность...т.е. отбирают на заводе,отбирают на складе готовой продукции, отбирают у оптовика,потом в самом магазине знакомые...и что остается? На каждом из этапов все более менее приличное отобрали,а нового то нет.Потом из оставшейся кучи еще раз отобрали.. Везет тому кто пришел в магазин на первую партию, там еще что то может быть....или в регионе где человеку нафиг не нужен ППШ для охоты,он там может годы лежать невостребованным.Эта схема повторяется регулярно сейчас сожрем ППШ и АКМ, как СВМ и все, вторичный рынок и барыги...

у-у-у... расхитители социалистической собственности! (с) 😊))

Landgraf
Вот не производственный норматив, а норматив по дефектовке "рабочего" оружия, для дефектовки используется калибр К-2, 7,772мм:
http://i2.guns.ru/forums/icons...172/1172933.jpg

Причём, если даже при прохождении этого калибра бой удовлетворяет нормативу, оружие с эксплуатации не снимается.

Так что удачи, и попутного ветра в поисках 7,62 😊

Не прошло и года, была удача и попутный ветер и вот что получилось:

Звонил на Онежскую, 19 в магазин "Коробейник" (Москва), пришла партия ППШ-О по 17.900, только все 1945 года выпуска. В "Гранд охота" в Химках сказали, что партия еще не пришла, ждут.

Москва, Онежская, 19 "Коробейник" пришла партия ППШ=О, все 1945 г.в., 17.900 руб., "Гранд охота" Химки, говорят еще не пришли, ждут. Мытищи "Ордом" ждут.

По поводу Коробейника - на всех осмотренных ППШ-О в большей или меньшей степени побито дерево. По железу нареканий нет - на буфере практически отсутствует отпечаток от затвора, на микронеровностях от мехобработки отсутствуют следы, характерные для сколько-нибудь заметного настрела.
Стволы чистые, и похоже, что хромированные. Штифт с разной степенью выступания, миллиметрах в тридцати за патронником, на шесть часов.
Подваренного винта на прикладе не наблюдал. Отсутствие автоматического огня - организовано по принципу товарищей немцев. Переводчик огня попросту заштифтован и заварен. Да, маркировка ППШ-О нанесена так, что в глаза не бросается совершенно.

Это радует!!

Roadfrog, Вы себе брали, так понимаю. Калибрами не меряли? Как там ситуация?

kvvik
Roadfrog, Вы себе брали, так понимаю. Калибрами не меряли? Как там ситуация?

Точно так 😛 Калибры в магазине есть, промерить можно, да только какой в этом смысл? Оружие с мизерным настрелом, к тому же пистолет-пулемет.
Ствол хромированный, штифт не торчит, дерево и железо всё на одном номере, включая диск - чего большего хотеть от оружия, которому на будущий год семьдесят лет исполнится?
Да, год без вариантов - только 1945, да, только перекидной целик - зато оружие живое и есть возможность выбора. Добавлю, что тот же ковровский ППШ-О в Артемиде стоит 35 000 рупий.

Ну так фото того что купили плиз в студию 😛

Ratibor_38
-----------

При всё уважении,видео ваше,ничего не говорит 😛..

Вообще,ибо,я калибры могу так поставить-что и 7.62 в 7.65 не зайдёт-как у вас по видео.. 😛.

Калибр 7.62 ставить свободно в ствол можно,и он будет стоять в стволе при калибре в 763-64 спокойно, 😛пару раз его продвинуть и он свободно пойдёт..

А так будет стоять как вкопанный 😊..
Вы показали с патронника 763-штифт где стоит??и какова длина калибра??

При калибре ствола 7.64 калибры 7.62 стоят так же как по вашему видео и идут конечно не плотно по стволу но и не пролетают со свистом 😛..

Вариантов вообще море с калибрами 😊..

Я не то,чтоб не верить вам,но,если бы я не знал работу с калибрами и не один десяток лет ими занимался,я бы это не писал,
Если у вас,реально 7.63 и кучный ствол,можно вас поздравить,купили что надо.

Битое дерево и тп-так сколько их таскали,перекладывали по складам и оружейкам,кто там их берёг?? 😊

roadfrog
Подваренного винта на прикладе не наблюдал.

Это первая январская партия ППШ-0 от Зида,МолотАРМС поставил..

В Гранд охоте появились, винт заварен с низу у резьбы и особо не бросается.Он и на родном то практически не выступает из резьбы.Сварка на переключателе стандартная точка.Отбойник на большинстве просто заменен на новый.Стволы практически у всех новые хромированные, это не говорит о том что современные,но то что их меняли перед складированием это точно.Штифт стоит в среднем на 0,02мм.

Тему нужно слегка переименовать, добавить ППШ-О. Похоже что 135-х больше не будет. Однако магазины в анонсах пишут именно про 135-е. Так было в "Кольчуге", так же оказалось и в "Доминаторе". Там собирали предоплату 25000 и я на это купился. Вчера увидел на их сайте, что пришла партия оружия из Вятских Полян (кстати, обещаного звонка не было). Приехал, повыбирать не дали, хотели сразу в кассу послать (хотя я аппарат уже оплатил), но я настоял чтобы вынесли аппарат ибо для меня разница была принципиальна. Сказали, что все аппараты чёрные (а я писал ранее, что это должно настораживать) и вынесли коробку с ППШ-О. Я его брать конечно же не стал, а забрал деньги ибо это не 135-й, а ППШ-О можно купить (если уж так ППШ хочется) ощутимо дешевле, тем более, как сказали коллеги выше, они совсем рядом- на Онежской (удивительно, кстати, но цена не заряжена!)- и нет смысла ехать в Обнинск, где ценник был 16700.

inozemec
Ratibor_38
-----------

При всё уважении,видео ваше,ничего не говорит 😛..

Вообще,ибо,я калибры могу так поставить-что и 7.62 в 7.65 не зайдёт-как у вас по видео.. 😛.

Калибр 7.62 ставить свободно в ствол можно,и он будет стоять в стволе при калибре в 763-64 спокойно, 😛пару раз его продвинуть и он свободно пойдёт..

А так будет стоять как вкопанный 😊..
Вы показали с патронника 763-штифт где стоит??и какова длина калибра??

При калибре ствола 7.64 калибры 7.62 стоят так же как по вашему видео и идут конечно не плотно по стволу но и не пролетают со свистом 😛..

Вариантов вообще море с калибрами 😊..

Я не то,чтоб не верить вам,но,если бы я не знал работу с калибрами и не один десяток лет ими занимался,я бы это не писал,
Если у вас,реально 7.63 и кучный ствол,можно вас поздравить,купили что надо.

Битое дерево и тп-так сколько их таскали,перекладывали по складам и оружейкам,кто там их берёг?? 😊

Я записал это видео с одной целью, что бы подтреврдить ранее сказанные слова, о том, что выбрать нормальный ППШ -О вполне реально, нужно лишь знать как.
Что касаетс работы с калибрами, то только третий раз в своей жизни ими пользуюсь, причем сам и снимал что не совсем удобно. По поводу того, что в ствол калибром 7,63-7,64 можно вставить и он будет стоять 7,62 не согласен. Пример в моем 133 калибр 7,63 не проходной, а 7,62 пролетает со свистом.
Хотя справедливости ради 7,62 или 7,63 разница не большая, но самое главное они есть в продажи, только покупать нужно правильно, как многие пишут что сами могут и сами все знают или как в моем случае при отборе изделия полагаться на компетентных людей.
PS очень хотеть бы увидеть аналогичное видео снятое отдельными участниками форума, теми кто сами с усами. Всем удачи в приобретении и радости от использования.

В оружейном на Люсиновской появились два 1945 г.в., по 25 тыр. Который на витрине ижевского завода (стрела в треугольнике)

Промер калибром вообще нужно производить с шомполом, он вкручивается в болванку калибра, только так можно определить все неровности, пережатия и т.д. ствола и если ствол хромирован, то и равномернось нанесённого хрома в стволе. Конечно перед всей процедурой ствол нужно прочистить а калибр смазать маслом.

Спасибо Roadfrog за наводку!
Взял сегодня на Онежской ППШ-О 45-го года за 17'900,00. Дружественные продавцы дали возможность повыбирать. Выбрал аппарат с традиционно покоцаным деревом, калибр 7,62 вошел плотно, 7,63 не влез. Допускаю, что суровый мастер-калибромерщик намеряет 7,65, ну и ладно. Остальные из осмотренных 7,65 7,66, что считаю тоже некритично. Демпферы у всех новые, не разбитые, сварка аккуратная. Только на моём подожгли немного приклад возле винта. По железу, как уже отмечал Roadfrog проблем нет. Дерево буду реставрировать ибо любоваться на результат уёб..щного хранения та ещё эстетика. Ладно бы торчал из приклада осколок зуба со свастикой, а так прОцентов на 99,9 не довелось поучаствовать.
Есть в наличии патроны АКБС, ценник 58 рубь. ОДНАКО!
Фото выложу чуть позже.

Дороговатые патроны.. когда только появились, 35 рублей стоили всего

kvvik
Взял сегодня на Онежской ППШ-О 45-го года за 17'900,00. Дружественные продавцы дали возможность повыбирать. Выбрал аппарат с традиционно покоцаным деревом, калибр 7,62 вошел плотно, 7,63 не влез. Допускаю, что суровый мастер-калибромерщик намеряет 7,65, ну и ладно. Остальные из осмотренных 7,65 7,66, что считаю тоже некритично.

Walter
Я взял 1942 года, калибры 7,62 и 7,63 вошли на вылет, калибр 7,64 вошел без напряга. Был в сомнении брать или нет. С собой брал пулю ТТ на шомполе. В дульный вход вошла только головка пули. Взял 1945 - пуль прошла такое же расстояние, поэтому не стал долго раздумывать и взял ствол 1942 г.

С Э М
Промер калибром вообще нужно производить с шомполом, он вкручивается в болванку калибра, только так можно определить все неровности, пережатия и т.д. ствола и если ствол хромирован, то и равномернось нанесённого хрома в стволе. Конечно перед всей процедурой ствол нужно прочистить а калибр смазать маслом.

Вот откуда "Вообще" берутся такие умники, и все то они знают и все умеют, воистину не оскудеет земля наша Талантами))))))

Walter
Тут все пишут, что смотрели все стволы в этом магазине, так эти два последних, которые я смотрел, продавец вскрыла две новые упаковки (внутри еще в запаяном полиэтилене).

Так и отбирают в магазинах за деньги..тоже обещают и клянусь мамой,да..ОТОБРАЛИ И ПРОМЕРЯЛИ ЛУЧШИЙ!!! 😀
А в реале,нафиг это ин надо было,да ещё за деньги возиться..,отбирать,проверять 😀.

Walter
Тут все пишут, что смотрели все стволы в этом магазине, так эти два последних, которые я смотрел, продавец вскрыла две новые упаковки (внутри еще в запаяном полиэтилене)

Так и отбирают в магазинах за деньги..тоже обещают и клянусь мамой,да..ОТОБРАЛИ И ПРОМЕРЯЛИ ЛУЧШИЙ!!! 😀
А в реале им это нафиг не надо,даже за деньги 😛.

palex
Поздравляю Валера!!!
Какого завода?
Фотками похвались, будем радоваться за тебя все вместе

Walter
Клеймо непонятное.

"И" в ромбе - завод "Искра" Мосгорсовета, г. Москва.

Walter
Скоро детей спать положу - сфоткаю. Клеймо непонятное. Звездп определенно, а справа от нее то ли буквы, то ли цифры.

palex
покажи еще пожалуйста, основание мушки и компенсатор сбоку

Деревянный ППШ в подарок при покупке дают? 😀

bueron
еревянный ППШ в подарок при покупке дают?

Кто подскажет, ППШ производства "Стечмаш"?

gansales
Кто подскажет, ППШ производства "Стечмаш"?

Walter
Добавил фотки выше

palex
Валер, плохо видно на фото угол наклона компенсатора.

Walter
Лёш, с работы приеду, подложу лист бумаги и сниму. А по муке что ты хотел сказать?

palex
ОК
Хотел еще посмотреть основание мушки, есть ли антибликовая насечка?
На моем ППШ 42 года, с секторным прицелом есть антиблик на основании мушки. Окна снизу ствольной коробки обварены.
А на другом моем ППШ 42 года, с перекидным прицелом - этой антибликовой насечки нет.
Как и не обварены стыки окон на ствольной коробке.

Vit200977
Кто знает - разница для стрельбы между ранним и поздним есть?

palex
Конечно разницы в качестве и т.д - нет ни какой.Просто ранних, не так уж большое количество осталось, в сравнении с общим количеством.Это конечно больше к редкости относится - и больше для коллекционеров.

С приобретением поздравляю!

А вот на мой вопрос так никто и не ответил, посему повторюсь. Насколько влияет установка штифта в стволе на точность... и если можно так сказать "производительность" стрельбы?

Если кому интересно по Сибири именно ВПО 135 , серый 44г, магазин Защита сервис , Новокузнецк

Дядька Мрак
С приобретением поздравляю!

А вот на мой вопрос так никто и не ответил, посему повторюсь. Насколько влияет установка штифта в стволе на точность... и если можно так сказать "производительность" стрельбы?

Думаю что раз уж штифт не алмазный то сточиться, хотя при такой цене на патрон и его временного отсутствия стачивать его долго придется. Производительность от наличия штифта не страдает. Из личного опыта ППШ -О с расстояния 35 шагов первым выстрелом попал в пивную банку, со 100 метром все 5 выстрелов попали в лист 50 на 100 сантиметров но разброс не зачетный.

А вот в какую область нареза "установщики-огражданиватели" внедряют штифт - по науке, или методом тыка, куда придётся?

Дядька Мрак
А вот в какую область нареза "установщики-огражданиватели" внедряют штифт - по науке, или методом тыка, куда придётся?

shtift1
...остальные-как придется...

А вот пришла на ум мысль, подобным действием, около-оружейные власти признают, что пулегильзотека вещь не состоятельная, раз "приходится облегчать себе задачу" по идентификации. Скоро потребуют на каждой пуле гравировать номер паспорта владельца-покупателя, а на гильзе хонографическую микрогравировку картинки стрелка 😊 😊 😊 Корпорация абсурда, чесслово...

Дядька Мрак
...А вот пришла на ум мысль, подобным действием, около-оружейные власти признают, что пулегильзотека вещь не состоятельная, раз "приходится облегчать себе задачу" по идентификации...

Дядька Мрак
...Скоро потребуют на каждой пуле гравировать номер паспорта владельца-покупателя, а на гильзе хонографическую микрогравировку картинки стрелка ...

Ratibor_38

Вот откуда "Вообще" берутся такие умники, и все то они знают и все умеют, воистину не оскудеет земля наша Талантами))))))

Остаётся только улыбаться.Да всё от туда, из Ижевска. Вот именно такая процедура а не по другому. Если Вы по другому промеряете, то тогда мне Вас очень жаль. Хотя я видел Ваш ролик, всё понятно. Дальше платите деньги за подбор оружия.

Landgraf
Они не облегчают себе задачу по идентификации. Крим.метки не для идентификации конкретного экземпляра оружия существуют, задача крим.метки - дать возможность сразу, без длительных исследований, сделать вывод о том, из какого оружия стреляли - из гражданского или из армейского.

Walter
...из гражданского или из армейского...

вот оно чё, Михалыч... (с) 😊

Walter
Лёш, с работы приеду, подложу лист бумаги и сниму.
Антибликовая насечка на основании мушки отсутствует

palex
Спасибо за фото Валер.
Все в порядке, твой ППШ раннего типа.
К тому же обрати внимание, на твоем ППШ и затвор раннего типа стоит. В общем, как и должно быть.
Ну а то, что затворная коробка замененная, не беда - значит повоевал он знатно

Возможно, так и будет. Тем более, кое-какие технологии уже имеются

ка
На счет пули не слышал, а вот нанесение номера внутри патронника С целью отпечатки на стрелянной гильзе, про такое слышал...

Жесть. Но думаю, что технологии и уровень кадров наших "оружейных" заводов не смогут обеспечить такую операцию. Вот если коробку сваркой прожечь, так это запросто.

+100500

Кстати где то мелькала такая мысль, мол на бойке какую то фитюли в виде микрогарвировки... но думаю это блаж.

Это скорее бред, ибо боек, деталь заменяемая. Когда он придет в негодность, пойдете в МВД получать разрешение, чтобы сделать на заводе новый???

bueron
Когда он придет в негодность, пойдете в МВД получать разрешение, чтобы сделать на заводе новый???

Ну вообще то да, а потом еще и отстрел, и это без "гравировки".

В том то и момент, что если гравировка будет обязательной, то делать ее будут только на заводе.

короче как всегда, чем бы не заниматься, лишь бы побольше обязанностей окучивать, и как следствие больше волокиты, припонов, ужесточения, а как следствие - на лапу...

[B][/B]

- Дорогая, какую машину тебе бы хотелось?
- Вон ту, красненькую! (с) 😊 😊 😊

так и с "серым" ППШ %)

Дядька Мрак
...так и с "серым" ППШ %)

А Вы что, не в курсе? ППШ бывают белые (легальные), бывают чёрные (бодрая копанина или со складов увели злыдни). А тут в продаже серый 😊

Landgraf
А Вы что, не в курсе? ППШ бывают белые (легальные), бывают чёрные (бодрая копанина или со складов увели злыдни). А тут в продаже серый

Walter
Чего над человеком изголяетесь, он "новый", пришел спросить, а вы в демагогию ударяетесь. Нет чтоб разъяснить ему, что если фосфатированный ствол, то это вероятнее всего ВПО-135. Если ствол в нормальном состоянии, то можно вполне его приобрести, если есть такое желание.

Если человек МОЖЕТ купить (т.е. имеет лицензию), то вполне может и посмотреть (покрутить в руках). Если же лицензии нет на руках, то можно ну хотя-бы модель оружия спросить у продавца. И, заметьте, обладатель "розовой" ну никак не может быть новичком в оружейных вопросах. Не очень знающим человеком - может быть. Но новичком - нет. Но уж просто и тупо узнать модель оружия - это даже дилетант догадается сделать.

Плюс, Вы уверены, что ППШ-О не бывают фосфатированными? И никто не уверен. Так что давать какие-либо советы, основываясь на неполноценных вводных, бесполезно.

И попытка выяснить модель оружия по цвету - ну просто умиляет...

Landgraf
обладатель "розовой" ну никак не может быть новичком

[B][/B]

Ivansever - Ваш вопрос был из серии "красная машина лучше, или зелёная?". Как мы тут можем по цвету карабина догадаться о том, какой он модели???

Название модели в магазине Вам что помешало узнать?

[B][/B]

[B][/B]

[B][/B]

Ivansever
не болт а винт усм.

Ivansever
забыл спросить для чего заварен болт в прикладе.

Можно предположить, что приварили этот винт для исключения снятия ложа (со снятым ложем длина ППШ не укладывается в требования ЗоО), и для невозможности установки на гражданский карабин УСМ от боевого пистолета-пулемёта (это повлечёт появление режима автоматического огня).

[B][/B]

Ivansever
купил такой какой есть. почему спрашивал есть такой казеный визуально отличий кроме цвета не увидел.

off/ В Ижарсенале ВПО-135 кончились.

off/ В Ижарсенале ВПО-135 кончились.

ка
...теперь только ППШ-О. да и то количество неизвестно.

В лотосе осталось 2,третий себе забрал все 44-й год,цена повыше конечно,но зато попутно патронами можно запастись цены приблизительно равны климовским.Говорят что возможно еще подвезут.
http://www.lotosgun.ru/about/

Кемерово, маг.Охотничьи зори, цена 20 тыс.руб в пятницу 7 февраля видел

В Лотосе в прайс-листе не нашел...

Видел сегодня патрон7,62х25 в Оружейной Линии, по 35р/шт, АКБС естественно.

Дмитрий74
Видел сегодня патрон7,62х25 в Оружейной Линии, по 35р/шт, АКБС естественно.

Это Петербург. Большой пр. ВО. В среду там был в продаже ППШ-О (на витрине назван ВПО-135, но увы...) и патроны от АКБС.

Хороший магазин и продавцы вменяемые.

Не Молот мог только 490 выпустить своих ВПО у него больше не было, это остатки от пневмы.Другое дело если и с Дегтярева по той же схеме сделали партию,хотя конечно врядли....1500 это наверно всего с двух заводов...

bueron
Лотосе в прайс-листе не нашел...

Сегодня звонил в Арсенал Мытищи (495) 583-4356, есть у них один ППШ-О, сказали 1943 года, цена 22.495, к нему 2 пачки патронов. Кому надо - вперед!

Walter
Сегодня звонил в Арсенал Мытищи (495) 583-4356, есть у них один ППШ-О, сказали 1943 года, цена 22.495, к нему 2 пачки патронов. Кому надо - вперед!

Landgraf
В ТЕМПе вроде ещё есть ППШ-О, по цене что-то около 19 тыров. Патронов, правда, НЕТ 😞 Блин... Патроны - это засада. Когда уже БПЗ раскрутит свой производственный маховик?

Landgraf
В ТЕМПе вроде ещё есть ППШ-О, по цене что-то около 19 тыров. Патронов, правда, НЕТ 😞 Блин... Патроны - это засада. Когда уже БПЗ раскрутит свой производственный маховик?

Патроны есть в Коробейнике на Онежской. Но 1350 ры за пачку - что-то как-то через край.

roadfrog
Патроны есть в Коробейнике на Онежской. Но 1350 ры за пачку - что-то как-то через край.

RAYnew
А АКБС что, уже "фсе"? Новой партии, от 14 года - йок? Нет и не будет?

Костя, истерия- наше всё. Патроны нафиг не нужны, главное- поговорить 😊
Давно уже должны были закончиться, но тем не менее по магазинам всплывают.
В Оружейной Линии на Ваське по 35р лежат свободно- никому не нужны.
ИМХО- шлёпает их АКБС потихоньку, не смотря на свои неприятности.
Особенность маркетинговой политики- создать дефицит. Тогда и 1350р/пачка типа нормально. "А что вы хотели- эксклюзив, хэндмэйк" 😊

Не, не делает их на данный момент АКБС. Если где ещё остались в продаже - то это из прежних партий (а партий было как минимум две).

Дмитрий74

Костя, истерия- наше всё. Патроны нафиг не нужны, главное- поговорить 😊
Давно уже должны были закончиться, но тем не менее по магазинам всплывают.
В Оружейной Линии на Ваське по 35р лежат свободно- никому не нужны.
ИМХО- шлёпает их АКБС потихоньку, не смотря на свои неприятности.
Особенность маркетинговой политики- создать дефицит. Тогда и 1350р/пачка типа нормально. "А что вы хотели- эксклюзив, хэндмэйк" 😊

😀
А я говорииил(с)...

RAYnew

А я говорииил(с)...

Было дело...а мы не поверили! (((

Norg

Было дело...а мы не поверили! (((

Есть возможность отобрать ППШ-О, по виду, году, калибру. Москва, возможен пересыл спецсвязью по России. Кому интересно - пожелания в личку кидайте. Без отбора 19000 р. в Москве или + пересыл.

А в Артемиде за них аж 35 000 просят

Landgraf
Не, не делает их на данный момент АКБС. Если где ещё остались в продаже - то это из прежних партий (а партий было как минимум две)

петр77
44 год не плохой(серый фон),хоть и ремонтный,третий был новый,пришлось купить.

Walter
Должен делать еще до мая

ИМЕЕТ ПРАВО - это да. В течении всего срока действия сертификата АКБС имеет право производить и выпускать в оборот такие патроны. Но он никому ничего не должен.

Насколько я знаю, у них не хватает комплектухи, если сумеют ввезти партию комплектухи - соберут ещё партию патронов.

Landgraf
😊 Шутить изволите? ДОЛЖЕН??? Кому должен? Что должен?

ИМЕЕТ ПРАВО - это да. В течении всего срока действия сертификата АКБС имеет право производить и выпускать в оборот такие патроны. Но он никому ничего не должен.

Насколько я знаю, у них не хватает комплектухи, если сумеют ввезти партию комплектухи - соберут ещё партию патронов.

Boltun
Есть возможность отобрать ППШ-О, по виду, году, калибру. Москва, возможен пересыл спецсвязью по России. Кому интересно - пожелания в личку кидайте. Без отбора 19000 р. в Москве или + пересыл.

41 год есть?

Boltun
42-й самый ранний.

прицел секторный?

А Тбилиский какого года?

Boltun
все с обычным, перекидным. есть загорские, счетмаш и один тбилиский, есть со звездой

А Тбилиский какого года?

Смотрели на 42 год два и один на 45. На 42 годах нарезы вообще гладкие, на 45 - бодрячок.

где ежели не секрет

WHITE KIND WOLF
где ежели не секрет

Были на Онежской. 45 больше нет... За 42 год не знаю.
продавщица говорит, что когда нужны были 42 года, то все были 45. как стал нужен 45, то в большинстве 42-е.

Были на Онежской. 45 больше нет

На Люсиновке, воронёный, 29 с копейками... Но не очень понятно, продавец толком ничего ответить не смог, поглядеть не догадался попросить, но ярлык висит "ВПО-135".

В "13 калибре" ППШ-О висит за 17 200. По наличию и годам не узнавал. Патроны только вместе с карабином - 1 пачка.

ППШ-О вроде в любом ормаге как грязи... Тут тема по поиску именно ВПО-135!!!

Тут тема по поиску именно ВПО-135!!!

Boltun
А они будут вообще? Есть такие сведения?

Кому нужны патроны по 29р. дуйте в краснозаводск,магаз лотус,осталось штук 200.Далековато блин но апрель скоро и не известно родит кто из заводов к этому времени,пришлось сгонять.

Ебачьи уши, ближний свет, за 200 патронов.

Витоольд
Ебачьи уши, ближний свет, за 200 патронов.

Витоольд
Ебачьи уши, ближний свет, за 200 патронов.

Так купите в Коробейнике, Рокфеллер вы наш. Недорохо - 1350 рупий пачка. Там тысячи две патронов всё наберется

А чего вы все так кипишуете по поводу патронов? ППШ-О расходятся(и валяются чуть ли не в каждом ормаге в Москве и области), значит данный калибр будет производится(тот же БПЗ или ещё кто-нибудь). ИМХО конечно, но думаю дефецита со временем не будет.

roadfrog

Так купите в Коробейнике, Рокфеллер вы наш. Недорохо - 1350 рупий пачка. Там тысячи две патронов всё наберется

С какой стати ваш? Я свой собственный.
Ни по 54 в Коробейнике, ни по 29 рублей в Краснозаводске не нужны.
Подожду другой вариант.

Ivani4
А чего вы все так кипишуете по поводу патронов? ППШ-О расходятся(и валяются чуть ли не в каждом ормаге в Москве и области), значит данный калибр будет производится(тот же БПЗ или ещё кто-нибудь). ИМХО конечно, но думаю дефецита со временем не будет.

Walter
На БПЗ я писал намедни, ответили, что в ближайшие дни не планируют начать выпуск 7.62х25, но это еще ни о чем не говорит.

Walter
...В Мытищинском "Арсенале" мне пачку патронов не продали, говорят только к ППШ-О ...

А то развели, блин, анархию, сволочи...

Ivani4
Это во-первых. А во-вторых, не БПЗ единым - 7.62x25 делают и за бугром, Sellier & Bellot например.

Таки да. Будет спрос, в конце концов, будет и предложение.

Уже инфа проскакивала, что Лачуга втащила что-то импортное в 7,62х25, сейчас сертифицирует, и скоро выпустит в продажу...

Landgraf
Уже инфа проскакивала, что Лачуга втащила что-то импортное в 7,62х25, сейчас сертифицирует, и скоро выпустит в продажу...

- какова цена?
- есть-ли у вас что-то, столь же прекрасное? (с)

Витоольд - я, к сожалению, не ясновидящий, и предсказать цену не смогу. Подозреваю (зная алчность Лачуги), что цена будет выше, чем на АКБС, раза в полтора. Т.е. рублей по 50 за патрон...

Остаётся надеяться, что по проторенной дорожке будет легче пробежать другим, может не столь алчным...

Витоольд
Остаётся надеяться, что по проторенной дорожке будет легче пробежать другим, может не столь алчным...

не понимаю в чём проблема-в Питере патронов девать некуда-в ор.линии и бушеле по 35р-сколько надо столько и бери!!

lexa2112
насмешили 😊

И чем же?
Кто-то хочет срубить бабла на раз, кто-то берёт маленькой ценой и большими партиями.
Чем скорее до наших продаванов дойдёт давно открытая истина - хочешь стать богатым - делай для бедных, тем будет лучше для всех. И для продавцов, и для покупателей.
Те же ППШ. У одних 30-40-50, у других 16-19-25 тыров.
Как-то так.

ППШ-0 в Краснодаре на гидрострое,немногим более 21 т.рублей

turbo86
не понимаю в чём проблема-в Питере патронов девать некуда-в ор.линии и бушеле по 35р-сколько надо столько и бери!!

Всё как в былые времена - помнится летом 07го было весело - в Питере МЦРГ чуть не навалом лежат, зато патронов к нему не найти. А в Мск револьверов нет, зато в Кольчуге ПВ патроны лежат себе.

turbo86
не понимаю в чём проблема-в Питере патронов девать некуда-в ор.линии и бушеле по 35р-сколько надо столько и бери!!

RAYnew
Аж по сто патронов - в каждом магазине есть? 😊 Или, страшно сказать, по ДВЕСТИ??!

В Коробейнике их больше тысячи - но 1350 ры за 25 шт - как то совсем не греет

[QUOTE][B]Аж по сто патронов - в каждом магазине есть? Или, страшно сказать, по ДВЕСТИ??!

да нет-вчера 1500 взяли и никаких проблем-сказали сколько надо столько и дадим!!!

turbo86
[QUOTE][B]Аж по сто патронов - в каждом магазине есть? Или, страшно сказать, по ДВЕСТИ??!

да нет-вчера 1500 взяли и никаких проблем-сказали сколько надо столько и дадим!!!

буржуи ктонибудь в стали делают ТТшные патроны? как обеспечивается фиксация пули в таком случаи? все совковые были керненые а как у буржуев?

В чем проблема в сравнении с винтовочными/автоматными?

не коротковата ли пуля чтобы делать в стали без кернения?

Не силен в сборке патрона, латунь вроде слабее держит, вследствие большей пластичности?

но ведь совок делал в стали именно с кернением почемуто.

Разберу на досуге акбсный патрон и сравню жопку пули, подлежащей к обжатию, с 39-ой.

Zhelezniy_Felix
буржуи ктонибудь в стали делают ТТшные патроны?

Zhelezniy_Felix
...как обеспечивается фиксация пули в таком случаи? все совковые были керненые а как у буржуев?

хз, но кернение на мой взгляд было не самое технологичное решение по сравнению с каким либо допобжатием гильзы, но юрюзань до закрытия именно кернила.

Zhelezniy_Felix
хз, но кернение на мой взгляд было не самое технологичное решение по сравнению с каким либо допобжатием гильзы, но юрюзань до закрытия именно кернила.

Как раз ИМХО при массовом производстве кернение проще, чем кримповка. Кримповочная матрица должна быть довольно точно и качественно изготовлена, и её износ резко снижает качество кримпа.
А кернение... долбанул керн, плюс-минус пара десяток по глубине роли не сыграют. Да и станки для кернения остались со времён патронов к Нагану...

Landgraf

Как раз ИМХО при массовом производстве кернение проще, чем кримповка. Кримповочная матрица должна быть довольно точно и качественно изготовлена, и её износ резко снижает качество кримпа.
А кернение... долбанул керн, плюс-минус пара десяток по глубине роли не сыграют. Да и станки для кернения остались со времён патронов к Нагану...

Могу ошибаться, но кажется на чешских в стальной гильзе - керна не было. Хотя патрон заточен был под ПП с его грубой подачей тяжелым затвором.

Про чехов в стали мне неведомо...

Landgraf
Про чехов в стали мне неведомо...

Реально - не знал, что у чехов были в стальной гильзе.

Landgraf
Реально - не знал, что у чехов были в стальной гильзе.

Zhelezniy_Felix
но ведь совок делал в стали именно с кернением почемуто.

До 49го года как минимум - делали в латуни. 539ый завод

Да весь соц.лагерь делал 7,62х25 и для пистолета и для ПП и к ним еще Югославия и Китай.Даже не рекомендовано было использовать патроны от ПП к ТТ из-за увеличенной навески. Могу ошибаться,но патрон для ПП Чешского производства выдавал 560м/сек., а у Югославов вообще 600...

Обзвонил несколько московских магазинов, все в один голос говорят, что ожидают партию патронов в течение 3-10 дней. В одном магазине мне сказали, что Вольф делал партию 7.62х25, но когда это было не смогли уточнить.

***

Walter
Обзвонил несколько московских магазинов, все в один голос говорят, что ожидают партию патронов в течение 3-10 дней...

Walter
...В одном магазине мне сказали, что Вольф делал партию 7.62х25, но когда это было не смогли уточнить.

в течение 3-10 дней.

но когда это было не смогли уточнить.

Landgraf
Если именно Вольф, то скорее всего это импортные...

Walter
Вот здесь эта тема поднималась: http://guns.allzip.org/topic/131/989286.html

Дык я про то и говорю - ТПЗ патроны 7,62х25 не делает. Для ВОЛЬФа патроны где только не делают - и в Италии, и в Германии, и в США, и в Ульяновске, и в Туле, и в Сербии...

Landgraf
Дык я про то и говорю - ТПЗ патроны 7,62х25 не делает.

отечественные будут. Производитель ищет вариант как обойтись в стали без кернения.

А что мешает производителю кримповать сталь а-ля патроны АКБС?

Не хотят кримповать - пусть делают лёгкую обжимку дульца по типу как на учебных патронах.

Всем добрый вечер.
Подскажите пожалуйста, вот про ВПО-135 написано достаточно много, и фоток достаточно, но как я понял выпускать их больше не будут. Про ППШ-О ничего толком не нашел. Просто завтра собираюсь в магазин посмотреть, может выбрать, вот и хотелось бы побольше информации о ППШ-О. Да и мнение камрадов о девайсе, стоит брать или нет. Заранее спасибо.

AlKon78rus
Всем добрый вечер.
Подскажите пожалуйста, вот про ВПО-135 написано достаточно много, и фоток достаточно, но как я понял выпускать их больше не будут. Про ППШ-О ничего толком не нашел. Просто завтра собираюсь в магазин посмотреть, может выбрать, вот и хотелось бы побольше информации о ППШ-О. Да и мнение камрадов о девайсе, стоит брать или нет. Заранее спасибо.

AlKon78rus
...хотелось бы побольше информации о ППШ-О. Да и мнение камрадов о девайсе...