Начинаю поиск болтовика

перемещено из купля-продажа - винтовки

Можно предложить Тикку-690 в калибре 30-06. Как раз за эти самые 35 тысяч рублей. У карабина настрел невелик - по причине того, что единственный магазин был утерян. Продавать полагает товарищ, с интернетом не дружащий напрочь. Регион - Москва.

Можно предложить Тикку-690 в калибре 30-06. Как раз за эти самые 35 тысяч рублей. У карабина настрел невелик - по причине того, что единственный магазин был утерян. Продавать полагает товарищ, с интернетом не дружащий напрочь. Регион - Москва.

Старичок-лесовичок
В связи с этим интересен 243-й калибр

Низкий ресурс ствола.

Для автора.

27355 Карабин Remington 700 SPS кал. 243 Win, ствол 24" - 35 990,00

http://guns.allzip.org/topic/187/686953.html

Брал у него такой же, ложе нужно бединговать или менять, а так в принципе карабин из коробки, стрелял кентавром на 80 метров из 5ти 3ри попадания в ножку табуретки, если поколдовать с ложем, то результаты будут лучше.

Старина Флинт
4000 в высокоточке, а для охоты умножаем в двое

Охочусь я в Карелии (живу там же). На дичь беру свой ИЖ-27, в т.ч. на лося. Собаки у меня нет. Поэтому крупная птичка близко, т.е. на дальность гладкого выстрела (до 50 м) не подпускает. Знакомый егерь давал мне свой CZ в 223-м калибре. Птицу шьет без разрывов. Сам он 223-м и лося брал. Он же рекомендовал обратить внимание именно на 243-й, но купить как единственный нарезной рекомендовал Лось-7. Это его предпочтения. Сам я пока не могу определиться. Винтовка нужна именно для охоты, а не для пострелушек.

Старичок-лесовичок
как единственный нарезной

Старичок-лесовичок
Сорри за невежество. А что за зверь-то такой?

Искомый вами болтик в орехе. Можно сказать, классика в оригинале.

Бюджет очень скромный - 30-35 тыр

посмотрите Рюгер, вот тема http://guns.allzip.org/topic/187/1192864.html
калибр 308Win и доводить до ума не надо, все сделано.

посмотрите Рюгер, вот тема http://guns.allzip.org/topic/187/1192864.html калибр 308Win и доводить до ума не надо, все сделано

Тяжеловата будет для охоты.Да и калибр лучше 30-06.Да и на стрел 6000,великоват!

в любом случае это не кот в мешке

308 по сравнению с 30-06 покомфортнее будет, и стоимость патрона поменьше.

. А настрел 6000 для охоты очень не повлияет,

в любом случае это не кот в мешке Это вы что имели в виду!

Цена одинакова(не в водите в заблуждение )

308 по сравнению с 30-06 покомфортнее будет, и стоимость патрона поменьше

А настрел 6000 для охоты очень не повлияет,Раз не влияет пусть пользуется дальше сам!

.

http://guns.allzip.org/topic/187/1214811.html
Хороший вариант!

http://13k.ru/product_info.php...oi-magazin.html плюс, вернее минус скидка(на форуме есть люди которые могут помочь)в итоге НОВЫЙ отличный охотничий карабин правда в верхнем пределе вашей ценовой вилки

в итоге НОВЫЙ

Позволю себе обратить Ваш взор вот на эту машинку: http://www.zveroboy.ru/product/871/
Являюсь обладателем такой в 243-м. Карабин очень и очень достойный, вряд ли удастся найти что-то сопоставимое по качеству за сумму 28тыров с нулевым настрелом. Практичный обрезиненный пластик для охоты самое то. Вывешенный ствол. Кучность из коробки отличная. В профильной ветке есть инфа, можете посмотреть если заинтересуетесь.
Только вот ваш тезис

Оптика и приблуды не обязательны.

sv-2
А для лосика ,30-06 предпочтительнее будет.

Чем предпочтительнее то? Длиной гильзы при практически тех же характеристиках? Тогда уж предпочтительнее что нибудь в 9,3 мм
308 ничем ни хуже только дешевле и выбор больше
Flint давно про это писал
308 vs 30-06

Сообщение 27 янв 2005, 07:56

Вопрос Вы подняли очень не простой и в какой-то степени некорректный.
Ответить на него однозначно практически очень трудно.
Почему?
Потому, что возникает масса вопросов/корректировок/возражений по уточнению вводной, как-то:
Возражение 1:
Конкретная винтовка A в 308-м может быть кучнее Конкретной винтовки B в 30-06.
В тоже время
Конкретная винтовка X в 30-06 может быть кучнее Конкретной винтовки Y в 308-м.
Возражение 2:
Конкретный патрон A в 308-м может быть кучнее Конкретного патрона B в 30-06.
В тоже время
Конкретный патрон X в 30-06 может быть кучнее Конкретного патрона Y в 308-м.
Возражение 3:
Теперь представьте, сколько тут может быть комбинаций! А потом помножьте это все еще и на hand loading...
Предвижу Вашу реакцию - это не ответ, это демагогия...
Я вот всю эту байду перечел, действительно демагогия!
И вопрос все же остается, в какой-то степени абстрактный. Какой патрон потенциально точнее? И давайте оставим в стороне охотничьи и практические аспекты, мощность, выбор на рынке, выбор компонентов для релодинга и т.п. Поговорим только об одном - Точность / кучность / accuracy. Как же все-таки определиться? Патроны вроде как в одной или по крайней мере сходной "нише".
/Опять демагогия 😛 /
Ладно, перейдем к делу.
Как же определиться какой из них лучше по вышеназванному критерию кучности/точности без дорогостоящих и длительных экспериментов?
Автор ниженазванной статьи "Accuracy Facts: .308 Winchester versus .30-06 Springfield" http://www.snipercountry.com/Articles/AccuracyFacts.asp
Bart Bobbitt использовал, если так можно выразиться, метод исторической ретроспективы. Анализируя результаты NRA соревнований, где допускались оба калибра, он отметил следующее:
С начала 60-х, т.е. через некоторое время после разработки 308-го, участники соревнований с более низкой квалификацией, но использовавшие 308-й стали выигрывать у самых лучших стрелков, традиционно использовавших 30-06. И в целом, на этих соревнованиях 308-й стал побеждать.
Причины?
Вот цитата из статьи:
"Most top highpower shooters feel the main reason the .308 is much more accurate than the .30-06 is its shorter, fatter case promotes more uniform and gentle push on the bullet due to a higher loading density (less air space) and a more easily uniformly ignitable powder charge."
Мне кажется, это ответ.
С уважением
флинт

Человеку не для соревнований и высокоточки, поэтому:

С начала 60-х, т.е. через некоторое время после разработки 308-го, участники соревнований с более низкой квалификацией, но использовавшие 308-й стали выигрывать у самых лучших стрелков, традиционно использовавших 30-06. И в целом, на этих соревнованиях 308-й стал побеждать.

Как же определиться какой из них лучше по вышеназванному критерию кучности/точности без дорогостоящих и длительных экспериментов?

Почему?

какой из них лучше по вышеназванному критерию кучности/точности

Если не заниматься профессианально релодингом, имея хотя бы пару винтовок/стволов с разными твистами, то брать 30-06 имеет смысл только если что-то подвернется б/у по хорошей цене, в магазине патрон в полтора раза дороже и выбор как правило в два раза меньше (за МКАД как минимум).
А чтоб понять от чего лучше падает, нужно попасть разными патронами с одной пулей по одной и той же цели в одно и тоже место 😊.

в магазине патрон в полтора раза дороже

выбор как правило в два раза меньше (за МКАД как минимум)

Если не заниматься профессианально релодингом,

имея хотя бы пару винтовок/стволов с разными твистами,

А чтоб понять от чего лучше падает, нужно попасть разными патронами с одной пулей по одной и той же цели в одно и тоже место

только в релодинге 30-06 покажет себя полностью

абсолютно фиолетово, какой у вашей винтовки твист,особенно если это 308-й, с его номенклатурой патронов найдете для любой охоты

в магазине патрон в полтора раза дороже

конкретные примеры можно?

V_A696
посмотрите Рюгер, вот тема http://guns.allzip.org/topic/187/1192864.html
калибр 308Win и доводить до ума не надо, все сделано.

Вот здесь покажите

Leser
У нас чехи оболчка 308-й по 65 руб, 30-06 - 95 руб.
С Нормой то же самое 80 и 120.
Или Вы думаете я это сам придумал?

Не знаю как у вас с адекватностью продавцов, но в нормальных магазинах так:

Естественно 30-06 подороже, там тупо пороха побольше.
Одинаковыми цветами для Вашего удобства выбрал идентичные патроны в разных калибрах. В том числе и чехи.Которые бывают с родной пулей и покупной.....ага 😛

Мда-а. Дискуссия по калибрам разгорелась нешуточная. Впрочем, в споре рождается истина. Хотя роды затягиваются. Тем интереснее результат.
У нас (в ЗаМКАДье) самые распространенные калибры: 7,62х54, 308, 30-06, 223 и 7,62х39 (типа, запрещен для нормальной охоты). 243-й - для нас экзотика. Лоси "падали" от всего вышеперечисленного и гладкого 12-го. После 7,62х39 и 223-го лоси еще и уходили далеко. Особая проблема - подобрать универсальный кадибр (винтовка будет единственной в ближайшее время). С одной стороны высокоточка не интересна (в лопатку лосю попадешь или на 5-10 см. выше, невелика разница), с другой - охота по птице.
Стволы с настрелом в 6000 выстрелов не всегда убиты. У меня табельный ПМ 62-го года выпуска с почти стертыми нарезами бьет точнее многих новых ПМ-ов и ИЖей. Другое дело, если огромный настрел нашими чудо-патронами или супермагнум-самокрутами. Это уже вопрос по конкретным стволам. Пока я ни с калибром, ни с производителем не могу определиться. Надеюсь на помощь опытных людей.

Leser
В нерезиновой понятно что разницы в цене нет, а на местах несколько другая специфика ценообразования.
Простые охотники верят в сказку с сюжетом "30-06: от курапатки до изюбря с одной витновкой". А потом 7 гр. пулями не то что в курапатку, в лист А4 на 100м двумя из десяти попадают. Есть энтузиасты этого калибра, которые знают как выжать из него максимум, и регулярно это делают, а остальным при прочих равных (цене на оружие прежде всего) ИМХО он не нужен. Но тема такая регуляроно всплывает и имеет обычно под тысячу постов 😊.

Не знаю как у вас с адекватностью продавцов

Которые бывают с родной пулей и покупной.....ага
edit log

нарезной я планирую использовать на глухаря, тетерева (не уверен) и если когда-нибудь разрешат - на гуся на полях.

Но тема такая регуляроно всплывает и имеет обычно под тысячу постов

Для охоты ( ну, исключим сурка за500м)) абсолютно фиолетово, какой у вашей винтовки твист,особенно если это 308-й, с его номенклатурой патронов найдете для любой охоты

Простые охотники верят в сказку с сюжетом "30-06: от курапатки до изюбря с одной витновкой". А потом 7 гр. пулями не то что в курапатку, в лист А4 на 100м двумя из десяти попадают.

Т.с. выбирайте сами, только 243 не берите, бестолковый для охоты калибр, очень узконаправленный. Прочтите темы пр "возможности на охоте 30-06(308)" и поймете, что это Ваш выбор. Но все же лучше 2ствола. хотя бы со временем 😊 😛

Т.е с 308 на все отлично и очень точно, а 30-06 только для стрельбы в ту сторону

противоречат друг другу

В 308-м я просто не слышал чтоб кто-то этим занимался.

С твистами я вообще не знаком. Просветите вкратце. С нарезным по птице, я как раз опасаюсь эффекта разрывной пули. Поэтому и встала проблема калибра. Возможно ли решить проблему подбором правильной пули, даже в калибре 30-06. Как поведет себя медленная/скоростная - легка/тяжелая пуля. Предполагаю, что характеристики 308-го и 30-06 можно уравнять подборкой пуль. Только не уверен, что я прав и не знаю, как эти пули подбирать.

Этим, чем?

С твистами я вообще не знаком. Просветите вкратце.

В 308-м я просто не слышал чтоб кто-то этим занимался.

Кем: Куропаткой и изюбрем .

Ну и заглянул в профайл тезки рекламирующему 308:
Benelli Argo Comfortech 30-06 😊 😊 😊 😊

А зачем тогда советовать его топикастеру как универсальный?

Ну и заглянул в профайл

А зачем тогда советовать его топикастеру как универсальный?

Ну и заглянул в профайл

но ИМХО любое универсальное решение не есть правильное....

Не подскажите где и кому я советовал его как универсальный?

Я думаю ТС будет выбирать из Ремингтон, ЧЗет, Хова и Сабати (про последние 2 не знаю) и это будут новые карабины, ну или б\у Тикки, иногда появляющиеся на Ганзе по хорошим ценам....

gsw-hunter
+100,универсальное не очень работает на границах своих возможностей. Но финансовые возможности у всех разные...Да и условия охот у многих отличаются...
Возьмет в 308 или 30-06 попробует, если будет необходимость и возможности - докупит. Просто запрос стрелять по птице и винтовка без ОП у меня не вяжется....Кроме как тайга, лайка, мелкан....
243 популярен в Европе для охот на косуль. У Вас(нас)в основном немного другие охоты... Посему не рекомендую.

У меня история почти один в один в один с ТС. Единственное что точно решил это в .308, причина - закон.
Старожилы! развели полемику за калибр, лучше карабин посоветуйте!

Витс
лучше карабин посоветуйте!

Не, комбинашку не хочу, болт мне нужен

gsw-hunter
Я думаю ТС будет выбирать из Ремингтон, ЧЗет, Хова и Сабати (про последние 2 не знаю) и это будут новые карабины, ну или б\у Тикки, иногда появляющиеся на Ганзе по хорошим ценам....

Leser
Там и 308-й есть, если заметили, а Беньку взял здесь по очень хорошей цене...
ТС, при его курятнике с оглядкой на коровник, советую просмотреть тему http://guns.allzip.org/topic/2/264478.html , но ИМХО любое универсальное решение не есть правильное....

в моем случае - около 30 тыр.

у моего знакомого егеря ЧеЗет и Крикоф. Он их ругает за то, что сильно ржавеют в дождливую погоду. Чиза при этом еще и разболталась

Мне он Лось-7 рекомендует

Единственное что точно решил это в .308, причина - закон.

gsw-hunter
Вы отстали от жизни, это давно отменили...

------------------
Всё пьёте и пьёте, что вы в ней нашли?,,,Спасения ищете?

..ой, опять развели на маланьину свадьбу..) впрочем все для пользы, кому надо извлечет что нужно..

Но тема такая регуляроно всплывает и имеет обычно под тысячу постов

Потому что даже люди поющие деферамбы 308 противоречат друг другу. далеко ходить не надо, см. эту страницу:
quote:
Для охоты ( ну, исключим сурка за500м)) абсолютно фиолетово, какой у вашей винтовки твист,особенно если это 308-й, с его номенклатурой патронов найдете для любой охоты

Охоты- похожи , копытные, косач, мелочь( бобр и тп) в основном все берется с 30-06

приоритетные охоты он обозначил:копытные, по перу лишь "присмотреться"

ТС какие собирается использовать патроны? если наши и только наши- однозначно 30-06 отпадает

Как пользователь могу посоветовать взять в этом калибре ZC-550 - безотказная и точная машина, для охот доделывать ничего не нужно

gsw-hunter
Т.с. выбирайте сами, только 243 не берите, бестолковый для охоты калибр, очень узконаправленный. Прочтите темы пр "возможности на охоте 30-06(308)"

Ни в коей мере не агитирую за 243-й, тем более как первый нарезной, но всё-таки надо бы чуточку менее категорично, ибо есть ещё и такая тема: http://guns.allzip.org/topic/2/264478.html

Если

ТС не собирается ни релодить, ни пересесть полностью на импортные боеприпасы, в итоге : 308 наше все.

Как пользователь могу посоветовать взять в этом калибре ZC-550 - безотказная и точная машина, для охот доделывать ничего не нужно...

но на импорт пересесть все равно приодеться, Кентавр ИМХО только в .223-м

не читать ,то можно и не пересаживатся 😊

http://guns.allzip.org/topic/2/1200316.html вот эта тема наверно имелась ввиду.

вот эта тема наверно имелась ввиду.

Leser
Если

В 30 т.р. из новых, как я понимаю, влезет только Rem, CZ и Sababatti уже под 40 т.р, но лучше добавить.

Вы голосуете за Сабатти. Чем он лучше чем, Рема или ЧиЗа?

Старичок-лесовичок
Интерес к 243-му вызван мнением, возможно неверным, что у этого патрона при мощности 308-го меньше отдача, шумность и при этом выше точность

------------------
Всё пьёте и пьёте, что вы в ней нашли?,,,Спасения ищете?

карелия. лось.
взял вот это
http://13k.ru/product_info.php...m-BUSHNELL.html .

Ну и как стрелялка? владельцы 700х хают

------------------
Всё пьёте и пьёте, что вы в ней нашли?,,,Спасения ищете?

Витс
Ну и как стрелялка? владельцы 700х хают

а чего хаять 770? нормальное ружжо, все что ломается - меняется за минуту. затыков нет. нах прицел с ружья вообще, мушку светящуюся на ствол и вперед.
ЗЫ Владелец 700го = это я тоже. 700 варминт спс быстро ржавеет, поэтому с ним не особо поездишь. да и 308 для лося накоротке - маловато, а тяжелые пули в 308 стоят гораздо дороже 30-06.

maslukov
карелия. лось.
взял вот это
http://13k.ru/product_info.php...m-BUSHNELL.html .

sv-2
Ну во первых это Европа,традиции.
Во вторых,весь железный.
В третьих ,не ржавеет(после ливня двое суток без чистки, ни одного пятнышка)
В четвертых,внешний вид и отделка соответствует другой ценовой категории.
В пятых,стреляет лучше любого охотника! 😊
В шестых ,крепление оптики без гемороя!
И ТД и ТП.

то что ломается в 770 (задержка болта, усм с пластиком), меняется в сборе. 700й сделан более добротно. но и цена дороже. для 770 задачу ставили максимально удешевить конструкцию без потерь в качестве ствола. ощущение что тебя кинул Рем с 770 не появляется. как они пишут "качесТво все еще там".
у 770 дешевый магазин отъемный. чего нет у рем700.

На вторичном рынке Сабатти нет, это говорит о многом и о надёжности в том числе

Старичок-лесовичок
Как он ведет себя в морозы? Охоты бывают и в -30с. ЧиЗы, Ремы и расхлябаные "Лоси" с "Вепрями" морозы переносят спокойно.

Старичок-лесовичок
птицу пуля шьет, а не разрывает.

Старичок-лесовичок
По 308-му вопрос знатокам: можно ли в одном калибре одним лишь подбором патронов добиться характеристик стандартного (если это слово корректно) 30-06?

maslukov
это требует длинных проверок. смотрите чтобы не ржавело ... в морозы. выж в избах будете спать) я для карелии поставил критерий - только нержавейка.

Витс
На вторичном рынке Сабатти нет, это говорит о многом и о надёжности в том числе

Старичок-лесовичок
это говорит о многом

------------------
Всё пьёте и пьёте, что вы в ней нашли?,,,Спасения ищете?

лось мне не понравился конструктивом и ценой. я брал рем 770 с прицелом в нерже за 23, когда лось стоил 30.
магазин у лося люфтит и весьма сильно. болт отсоединяется нажатим на скобу, что как кажется весьма сложно технически и не очень безопасно.
пластик ложи лучше для влажности.
с другой сторону у ремов 770 всегда затвор при открытии болтается-люфтит. это не критично и не мешает (повторю-затыков не было), но у лося он более существенно закреплен в пазах ресивера.
спуск у 770 не регулируется, но мягкий и контролируемый. скоба спуска у рем770 немного шатается, то есть она не такая могучая как у прочих винтовок. но опятьже не критично. при поломке усм там сразу надо менять в сборе, а не шаманить на уровне где тут пластик а где - метал, благо цена 60 USD в США...

[B][/B]

Как он ведет себя в морозы? Охоты бывают и в -30с. ЧиЗы, Ремы ирасхлябаные "Лоси" с "Вепрями" морозы переносят спокойно.
---------------------------------------------------------------
По зиме ни каких замечаний нет! И на снегоходе за спиной болтается,и в загоне по сугробам ,болотам ,ни каких затыков не было! Мушка открытая,не забивается снегом,очень удобно.В общем чем дольше пользую,тем больше положительных эмоций. Первоначально затвор работал не очень пдавно,сейчас притерся, работает как на Манлихере 😊

[/B]

[B]

Ну надо же так соврать

"...отделка соответствует другой ценовой категории", для охотника, имхуеться мне, это совсем не плюс, из-за мелочей переживать будете.
"весь железный...
В пятых,стреляет лучше любого охотника!
В шестых ,крепление оптики без гемороя!" как про CZ и написано. За ржавчину не знаю, чищу регулярно.

крепление оптики без гемороя!" как про CZ и написано.

крепление оптики без гемороя!" как про CZ и написано.

с креплением оптики на CZ ,небольшой гайморит присутствует

CZ в 223-м калибре. Птицу шьет без разрывов.

[B]

Ну надо же так соврать !

Там единственный гАйморит - клеить к винтовке ничего не нужно, поставил и забыл, в любой момент можно поменять без "отдира" эпоксидки

mackar20093105
Ну надо же так соврать !
Ну почему же..? а ВДРУГ человек умеет за 200 да по головке..
Ну,если нет- тогда в штыковую..)

с ней 308-й и 30-06 делают?!

Так точно. Из своего опыта скажу, что стреляя по птице 308 ничего не рвет. тяжелой пулей, получается аккуратная дырдочка. Мелкашкой и то бывает дырку больше делает на выходе

тяжелой пулей, получается аккуратная дырдочка.

Ну про полуоболочку - это понятно. По птице "шило" нужно. Стало быть, 30-06 мне вполне сгодится.

Стало быть, 30-06 мне вполне сгодится.

складывается впечатление,что пуля сама цель находит.

Ну уж если 223-й от птички глухаря одни ошметки оставляет, то что с ней 308-й и 30-06 делают?!

sv-2
И держит до подхода охотника! 😊

С калибром для меня более-менее ясность наступила. Теперь осталось выбрать марку и модель (в заявленном бюджете).

Старичок-лесовичок
Выбор вероятен именно из указанных производителей (кроме Хова - для меня вообще темная лошадка).

А что в ней тёмного-то? Разве что не так на слуху, как тот же рем или чиза. Прочный добротный карабин, японец. Простой и безотказный как топор. Паянные и пластиковые детали отсутствуют как класс, что-то сломать надо сильно постараться. Затвор разбирается на коленке одним движением, никаких резьб. Точный из коробки. "Кентавром" полуоболочкой делает 0,5 угловой. Никакой тюнинг нах не нужен, бери и стреляй. Что можно хотеть лучше за 28 тыров - я не знаю.
Владельцы не жалуются. http://guns.allzip.org/topic/56/371948.html

Datch-243WiN

А что в ней тёмного-то? Разве что не так на слуху, как тот же рем или чиза. Прочный добротный карабин, японец. Простой и безотказный как топор. Паянные и пластиковые детали отсутствуют как класс, что-то сломать надо сильно постараться. Затвор разбирается на коленке одним движением, никаких резьб. Точный из коробки. "Кентавром" полуоболочкой делает 0,5 угловой. Никакой тюнинг нах не нужен, бери и стреляй. Что можно хотеть лучше за 28 тыров - я не знаю.
Владельцы не жалуются. http://guns.allzip.org/topic/56/371948.html

А вот с этого места поподробнее, пожалуйста.

Datch-243WiN
Ну так а что не ясного-то? Ссылку где купить давал выше. Подробнее о карабине - в теме по ссылке.

Старичок-лесовичок
Как она стреляет, особенно в сравнении с другими марками так и не понял.

По Хове, для нее всего продается, как грязи... И базы, и кольца, и магазины, и УСМ, и тригергарды, даже не перечесть всего...

Виталий 01
Стреляют они все почти одинаково громко, а вот попадают...... некоторые даже с кривого ствола попадают чаще чем другие с прямого. Вот кстати комплект и всего за 21-22тыс., берите и будет стрелять не хуже других. http://www.shans2003.ru/images/super/85633.jpg http://guns.allzip.org/topic/187/686953.html Вы прям чего то ждете сверхестественного, вам тут уже обрисовали круг марок, он не такой большой за эти деньги, так что сильно не ошибетесь. Мое мнение на счет карабина, все же лучше если он будет со штатными прицельными приспособлениями в виде мушки и целика, на всякий случай.

Спасибо за напутствие.
Когда только охотник не умеет стрелять - это полбеды, а когда еще и винтовка - финиш!

Из советов коллег по форуму понял, что стоит рассматривать только бюджетные Ремингтон-700, ЧЗ-550, Сабатти Ровер-870, Везерби и Хова. Надеюсь, что Сабатти, Везерби и Хова не родственники сверхбюджетных Рем-770/Марлин/Савадж/Моссберг. Интересно, подходят ли Ремовские (от 700-го) приблуды и запчасти к другим винтовкам? Это так, на случай ремонта или модернизации (через много лет). А то на экзотические в наших краях Сабатти, Везерби и Хова может этого не найтись.

Интересно, подходят ли Ремовские (от 700-го) приблуды и запчасти к другим винтовкам?

Когда только охотник не умеет стрелять - это полбеды, а когда еще и винтовка - финиш!

Datch-243WiN
Всё, что реально нужно - крон и прицел.

рассмотрите еще новую модель - Рем 783.
http://www.remington.com/en/pr.../model-783.aspx
Там свободно вывешенный стол при цене думаю будет в РФ в районе 20-25.

Берите Ровера. Рем, это его клон

Рем 783

Если есть возможность ,то предпочтение лучше отдать европейским производителям,а уж потом Американским и всем прочим!

Demon967
ОТ 770 ОТКАЖИТЕСЬ!!!!!! Он стреляет неплохо ,как все,но вот в кал.30-06 после выстрела,чтоб перезарядить товарищ иногда пользуется деревянной киянкой (т.к.затвор закрывается на ствол,а не на ресивер)

Demon967
чтоб перезарядить товарищ иногда пользуется деревянной киянкой

.А вот у амеров все скромно

sv-2
Вы не найдете винтовку которая стреляет хуже вас(да же среди отечественных 😊 )! Если только сильно б/у.
Берите Ровера. Рем, это его клон 😊 Ремовское все подходит.

Вроде как бы наоборот РЕМ-700 оригинал

sv-2
но кода в Америке охотилась с томагавками ,и каменными топорами,в Европе уже были нарезные винтовки

Ну мы тоже раньше Китая машины начали делать.....

Да ни чего мы нормального( руками ) ни когда не делали!Кроме лаптей.

Старичок-лесовичок
Абсолютно справедливое утверждение. С гладкого и табельного ПМ я стреляю неплохо, но переходя на новый тип оружия нужно заново многому учиться. А учиться лучше на хорошей винтовке, а то так ничего и не получится. И потом, когда умение стрелять улучшится (я надеюсь), не придется менять винтовку на более совершенную. Хорошо, когда есть возможность менять/ремонтировать изношенные узлы. Ни сейчас, ни потом суперэксклюзивные сверхвысокоточные винтовки меня, скорее всего, не заинтересуют. Для меня лично оружие должно быть просто хорошим. Мне как-то не хочется купить какую-нибудь дешевую и плохонькую винтовку (не будем переходить на личности), помучиться с ней, ушатать, продать вполцены (и то если повезет) и потом покупать что-то стоящее, но уже за очень дорого.

Demon967
Вроде как бы наоборот РЕМ-700 оригинал ,а Хова,Ровер - пиратская копия.ТС ОТ 770 ОТКАЖИТЕСЬ!!!!!! Он стреляет неплохо ,как все,но вот в кал.30-06 после выстрела,чтоб перезарядить товарищ иногда пользуется деревянной киянкой (т.к.затвор закрывается на ствол,а не на ресивер)

maslukov
Вроде как бы наоборот РЕМ-700 оригинал ,а Хова,Ровер - пиратская копия.ТС ОТ 770 ОТКАЖИТЕСЬ!!!!!! Он стреляет неплохо ,как все,но вот в кал.30-06 после выстрела,чтоб перезарядить товарищ иногда пользуется деревянной киянкой (т.к.затвор закрывается на ствол,а не на ресивер)...
http://www.ada.ru/guns/remington/index.htm
говном просто не надо стрелять ни с рем 700 ни с рем 770))) а без киянки и рукоятку болта люди ломали)

Интересная темка , я вот тоже перед выбором стою , вернее уже склонился в пользу винтовки. Мне кажется пусть на год позже возьму(это к примеру)но вполне достойную винтовку , чем мучаться оставшееся время с каким нибудь коромыслом.ИМХО конечно

Partizan23
Интересная темка , я вот тоже перед выбором стою , вернее уже склонился в пользу винтовки. Мне кажется пусть на год позже возьму(это к примеру)но вполне достойную винтовку , чем мучаться оставшееся время с каким нибудь коромыслом.ИМХО конечно

Partizan23
чем мучаться оставшееся время с каким нибудь коромыслом.

------------------
Всё пьёте и пьёте, что вы в ней нашли?,,,Спасения ищете?

Старичок-лесовичок
Интересно, на что пал выбор?

Витс
О коромысле ооочень интересно,это о чём и какое время надо мучится?

Partizan23
Я не могу сказать конкретно о чем то, о какой то модели. Но если считается Тикка , ЧЗ бюджетными вариантами , то что говорить о более низкой ценовой категории? Наше оружие кроме Лось вообще не поддается критике. (да простят меня владельцы). Там надо подпилить , там подтереть , там отрезать , там добавить - а так нормальное оружие. Да лучше потерплю и возьму где не надо ни пилить не добавлять. Опять же ИМХО

В целом так и есть, только ряд бюджеток гораздо шире и это не смотря на огромную разницу в цене

Для меня бюджетная категория - это до 35 тыр.
У ЧиЗы, Сабатти, Ховы и Рема есть варианты в эту цену. "Лось" в наших краях (Карелия) стоит столько же.
Согласно отзывам на форуме и моих знакомых владельцев проблемы "Лосей" в том, что они разные(!) и все болтается, подклинивает и требует обязательного напилинга. В ормаге смотрел несколько стволов "Лосей". Один из трех кривой в прямом смысле слова! Держал в руках Рем-770. Гораздо прикладистей "Лося". От покупки Рем-770 удерживают многочисленные негативные отзывы. Гораздо надежней Сайга и Вепрь, но точность ОЧЕНЬ хромает и громыхают они сильно при ходьбе.

Старичок-лесовичок
но точность ОЧЕНЬ хромает

------------------
Всё пьёте и пьёте, что вы в ней нашли?,,,Спасения ищете?

Мне очень нравится Лось-7, но всё что унас руками делают.....Любой импортный ствол лучше наших всех

пьёте и

Я вчера очередную розовую получил. На Тикку не хватает мля! Присмотрел Сабатти Ровер 870R. Цена со скидкой 34000р. получается. Что скажете на счёт калибра 8х57JS? Выбор патронов вроде есть, цена как 30х06.

sana woronin 1976
Я вчера очередную розовую получил. На Тикку не хватает мля! Присмотрел Сабатти Ровер 870R. Цена со скидкой 34000р. получается. Что скажете на счёт калибра 8х57JS? Выбор патронов вроде есть, цена как 30х06.

Лицензия на полгода , может подсобирать за эти месяцы?

в США ТиккуТ3 продают в супермаркетах уровня Ашана... как и рем700, в одну цену.

maslukov
в США ТиккуТ3 продают в супермаркетах уровня Ашана... как и рем700, в одну цену.

Угу, в овощном отделе 😊
если не знаете не говорите.

Оружие продается в специализированных магазинах в США, в супермаркетах могут продаваться патроны, в Волмарте к примеру.

Старичку-лесовичку:попробуйте задушить своего земноводного,добавьте бюджет и возьмите самую простую Тикку-Т3 в 308-ом калибре. Все остальное:либо дороже-либо хуже, и помните-скупой платит дважды. Привет земляку.

Если бюджет, то Моссберги можно посмотреть(4х4 и 100АРТ). Недорого и хвалят вроде...

sana woronin 1976
Если бюджет, то Моссберги можно посмотреть(4х4 и 100АРТ). Недорого и хвалят вроде...

А где можно посмотреть?

sana woronin 1976
Если бюджет, то Моссберги можно посмотреть(4х4 и 100АРТ). Недорого и хвалят вроде...

sana woronin 1976
Я вчера очередную розовую получил. На Тикку не хватает мля! Присмотрел Сабатти Ровер 870R. Цена со скидкой 34000р. получается. Что скажете на счёт калибра 8х57JS? Выбор патронов вроде есть, цена как 30х06.

Есть выбор в 8Х57? Ну разве, вроде есть...

Да в охотничьем домике смотрел, есть Нормы несколько видов, и ещё какието есть, точног не помню.

Vit200977
Есть выбор в 8Х57? Ну разве, вроде есть...

Витс
А где можно посмотреть?

Сгоняю в Люберцы посмотрю, как время появится, ну и расскажу о впечатлениях

------------------
Всё пьёте и пьёте, что вы в ней нашли?,,,Спасения ищете?

sana woronin 1976
Если бюджет, то Моссберги можно посмотреть(4х4 и 100АРТ). Недорого и хвалят вроде...

Да слышал, что была такая тема. Но сейчас вроде всё гут, завод вроде исправил ошибку...

sana woronin 1976
Да в охотничьем домике смотрел, есть Нормы несколько видов, и ещё какието есть, точног не помню.

А в Карелии есть "охотничьи домики"? В достаточно большом магазине в Мытищах на маузер три или четыре вида, даже на 30-06 раза в два больше. А что будет в провинции? Маузер один из самых нераспространённых патронов.

sana woronin 1976
Да слышал, что была такая тема. Но сейчас вроде всё гут, завод вроде исправил ошибку...

Старичок-лесовичок
Неужели? А с остальными проблемами как?

Что там ещё за проблемы?

Самое интересное, что Старичок выберет не то, что хотел изначально...

Витс

Что там ещё за проблемы?

Astol
Самое интересное, что Старичок выберет не то, что хотел изначально...

Посмотри ещё Хенель ягер, оч хорошая винтовка.

Astol
Посмотри ещё Хенель ягер, оч хорошая винтовка.

Ну да и не дорогая соасем

Витс

Ну да и не дорогая соасем

Он со 150 м пять пуль уложил в спичечный коробок.

sv-2
Барнаулом,стоя с рук! Я так думаю 😊

Нее, новосибом с бедра 😊

Началосссссссссссссь....

Ну это пиздёшь полный, со стапятидесяти, с полуавтомата, даже с упора с мешка 243 или 308 калибром.
Добавлю: Вы уж извините за резкость!

Astol
Ну это пиздёшь полный, со стапятидесяти, с полуавтомата, даже с упора с мешка 243 или 308 калибром.
Добавлю: Вы уж извините за резкость!

С СВТ на сотню Экстрой в коробок положил.

Хана теме 😞

Ну так на сотню. А тут стопятьсот:-)

Astol
Ну так на сотню. А тут стопятьсот:-)

Так и СВТ ни хрена к самым кучным не относится.

Витс
Хана теме 😞

Ладно, Старичок, не парься, купи винтовку - обкатай, постреляй, вкуси кайфа от попаданий, вот тогда тебя за язык и подтянут земляки. Вот есть нв форуме известные люди, типа Юры, статьи пишет в журналы за всякую херню, и про фонарики, и про СВД, и по Сайгам, и Орсисам и т.д., а за язык не подтянешь, он в своём Владивостоке(Страна большая), а есть Леша-Хабаровск, директор и учредитель Орсиса, тоже не достать, теперь уже в Москве живет, но он хоть дело делает...

есть нв форуме известные люди, типа Юры, статьи пишет в журналы за всякую херню

Прочел первые 2 стр. Больше не стал. Как обычно споры у кого толще.
Посоветую Сайгу МК 7,62х39. Глухарь, тетерев, лось. Все падает. Птицу в отличии от 223 не рвет. Патрон не дорог. А если есть доступ к ... то вообще красота. Есть возможность сжечь десяток другой патронов на каждой охоте чисто для тренировки. Кучность, при подборе ствола (не легион) для заявленых целей приемлима. Таскать по ебеням, возить в УАЗике или на снеже не жалко. Надежный карабин.
Укладыватся в заявленый ценник, даже остается на коллиматорный прицел. При необходимости.
Арго в 308-м 2 года лежит в сейфе, Сайга трудится.
Все имхо, но из собственного опыта.

кобзон
Прочел первые 2 стр. Больше не стал. Как обычно споры у кого толще.
Посоветую Сайгу МК 7,62х39. Глухарь, тетерев, лось. Все падает. Птицу в отличии от 223 не рвет. Патрон не дорог. А если есть доступ к ... то вообще красота. Есть возможность сжечь десяток другой патронов на каждой охоте чисто для тренировки. Кучность, при подборе ствола (не легион) для заявленых целей приемлима. Таскать по ебеням, возить в УАЗике или на снеже не жалко. Надежный карабин.
Укладыватся в заявленый ценник, даже остается на коллиматорный прицел. При необходимости.
Арго в 308-м 2 года лежит в сейфе, Сайга трудится.
Все имхо, но из собственного опыта.

Очень спорный момент. В одном случае по лосю сработали, ушёл метров на 400. В другой раз мужик кровищи наделал немерено сразу не взял, вечер, сколько видел шёл, потом вернулся, думал по утру. А вот куюшки-то - ночью метель... И всё нет лосика, помер, где-то в стороне.

Vit200977

Очень спорный момент. В одном случае по лосю сработали, ушёл метров на 400. В другой раз мужик кровищи наделал немерено сразу не взял, вечер, сколько видел шёл, потом вернулся, думал по утру. А вот куюшки-то - ночью метель... И всё нет лосика, помер, где-то в стороне.

Astol
Ладно, Старичок, не парься, купи винтовку - обкатай, постреляй, вкуси кайфа от попаданий, вот тогда тебя за язык и подтянут земляки. Вот есть нв форуме известные люди, типа Юры, статьи пишет в журналы за всякую херню, и про фонарики, и про СВД, и по Сайгам, и Орсисам и т.д., а за язык не подтянешь, он в своём Владивостоке(Страна большая), а есть Леша-Хабаровск, директор и учредитель Орсиса, тоже не достать, теперь уже в Москве живет, но он хоть дело делает...

Возьмите ИЖ 18 в .270 Win.

Я тоже в муках выбора. Хотел Сабатти Ровер 870, но друзья отговорили, скорее возму чз-550 в люксе....

sana woronin 1976
Я тоже в муках выбора. Хотел Сабатти Ровер 870, но друзья отговорили, скорее возму чз-550 в люксе....

Интересно, а чего друзьям в ровере не понравилось?

Типа коробка и патронник слабоваты, разбивает. Хз, чёта стрёмно....

sana woronin 1976
Типа коробка и патронник слабоваты, разбивает. Хз, чёта стрёмно....

???????? модели не путаете? какая коробка? да ещё и патронник?

Ну так чел сказал своими словами отговаривая меня. А чё там патронника нет?

Лично мое мнение таково для лося 308, х54, 30-06... подходят больше чем х39. Однако ушедших подранков от х39-го больше, т.к. и карабинов в таком калибре на порядок больше чем остальных. Соответственно и стреляют 30-м больше. И промахов (выстрелов не по месту) больше. Но больше в количественном выражении, а не в %.

sana woronin 1976
Ну так чел сказал своими словами отговаривая меня. А чё там патронника нет?

Ствола нет 😊

Ну раз нет ствола, тогда точно не берём Сабатти...

Компьютерные стрелки ваши товарищи

------------------
Всё пьёте и пьёте, что вы в ней нашли?,,,Спасения ищете?

Сумничал

sana woronin 1976
Типа коробка и патронник слабоваты, разбивает. Хз, чёта стрёмно....

Типа коробка и патронник слабоваты, разбивает. Хз, чёта стрёмно....

Хз, мужики! Я изначально остановился на выборе 870. Но мне один чел прогнал такую хрень. Вот я и спросил здесь. Мля, для этого и форум вроде... Чё так критично сразу к моим постам? Или все мля по двадцать лет Роверы таскали? Человек выбирает, советуется, спрашивает, а тут умники только смайлики свои толкают. Если неправ, так обьясните покажите пжлста, так вроде по челски будет...

Нету о ровере информации и на вторичном рынке нет, железный он и им самим можно друзьям чего разбить. Надо-бы ещё смайлик поставить, но если Вы против

------------------
Всё пьёте и пьёте, что вы в ней нашли?,,,Спасения ищете?

Витс

sana woronin 1976
Типа коробка и патронник слабоваты, разбивает. Хз, чёта стрёмно....
???????? модели не путаете? какая коробка? да ещё и патронник?

Старичок-лесовичок
К Сабатти Ровер-870 тоже присматриваюсь, но инфы от пользователей пока очень мало. Не хочу покупать "кота в мешке".

------------------
Всё пьёте и пьёте, что вы в ней нашли?,,,Спасения ищете?

Витс
А я хочу, о сабатти отзывов мало, отрицательных совсем нет (не считая:мне друг сказал-у его друга мамы....) Сабатти неплохая марка, в отличии от многих оружейников стволы делают сами и для других марок куют. Гладкая собачка у меня есть, одни восторги. 870 в .308 не вижу а Кастом не хочу.
Короче, в сентябре розовая, а что куплю не заю

Кастом дорого очень стоит.

А я вот парни завтра поеду в Чёрную грязь и в Краснозаводск.

А кота в мешке тоже боюсь.

А я хочу, о сабатти отзывов мало, отрицательных совсем нет

Ну коли так, буду щупать Ровер сегодня в 13 калибре....

sv-2
Берите ,не пожалеете ни разу! Легкий,прикладистый,точный,надежный,не ржавеет.Себе выбирал для охоты.Вертел в руках; Ремы,Тики,CZ,Хова. Изо всех выбрал Ровер. Ствол замерял калибрами,сделан отлично,по всей длине ровно 7.63,без всяких раструбов и напоров,и видимо без напряжений, потому как нет уводов, ни на горячий ствол ни на холодный.

А Вы в сильные морозы стреляли? Как Сабатти ведет семя? Каков общий настрел?

У меня тоже сабатти, комби, нареканий ноль, очень точное и качественно сделанное.

Общий на стрел, с Ровера голов тридцать

за год ?.))))))))))))

ИМХО. Все эти модели ЧЗ, 700, Роверы все близнецы-братья и отличаются лишь нюансами, не особо влияющие на конечный результат.
Это как у утюга, кнопка-регулятор справа или слева, гладит и тот и другой.

ТС не морочьте себе голову ибо, чем дольше выбираешь, тем большее г..но купишь, так по жизни получается ))))))))))))))).

На мой скромный взгдяд , все намного проще.
1. выбрать патрон
2. выбрать систему ( болт,п/а, штуцер)
3. посмотреть скока денег не жалко и определьть кто попадает в этот круг
4. и в магазин или на выставку, щупать гладить
а тактильные ощущения подскажут Ваше или не Ваше.
Все остальное конечно важно , но не настолько, примерно как колпаки на колесах (С)
А так, чем дольше Вы будите мусолить виртуально, тем больше отравите свое серое вещество (С) и в результате, когда придете в магазин с этим фаршем то, по большой вероятности купите что продавцы нагрузят (С).
Купите что нравится и пользуйтесь.
А через пяток лет , при очередной перерегистрации или купите что-то еще, но уже не спрашивая никого или продадите это за не надобностью.
Вообще из выбора простейшего железного устройства, за штуку не наших, сделали какой-то культ с обсасыванием (С) всех мысленных и не мысленных нюансов.
Автомобили, которые на порядок сложнее/дороже и то быстрее продают/покупают.
С другой стороны без таких тем вроде как и читать не чего, все уже перечитали.

Вобщем выбор за Вами.
Удачи.

не ржавеет

т.к нет сухого короткого спуска(какой то потаск как на тиграх).

Всё парни, купил таки. Сабатти Ровер 870 Делюкс 30х06. Симпатичный, лёгкий, для меня прикладистый и удобный. Ложа приятная на вид и в руках. Приклад с "отливом"- щекой.Воронение хорошее. Ход затвора не очень, но думаю со временем притрётся. Спуск- СУХОЙ и КОРОТКИЙ! Мне понравился очень, и я взял. Взял только для охоты. Не рекламирую, учавствовал в теме про выбор карабина, вот и отписался об покупке. А у ЧЗ ложа не для меня, вот и взял Ровера. Если фотки нужны, сделаю....

posted 24-8-2013 20:12

Всё парни, купил таки. Сабатти Ровер 870 Делюкс 30х06.

Спасибо Сергей Васильевич! Удачной Охоты!

Ход затвора не очень

sana woronin 1976
Всё парни, купил таки. Сабатти Ровер 870 Делюкс 30х06. Симпатичный, лёгкий, для меня прикладистый и удобный. Ложа приятная на вид и в руках. Приклад с "отливом"- щекой.Воронение хорошее. Ход затвора не очень, но думаю со временем притрётся. Спуск- СУХОЙ и КОРОТКИЙ! Мне понравился очень, и я взял. Взял только для охоты. Не рекламирую, учавствовал в теме про выбор карабина, вот и отписался об покупке. А у ЧЗ ложа не для меня, вот и взял Ровера. Если фотки нужны, сделаю....

Наверно чем то приработали...

Старичок-лесовичок
Как опробуете Саба в деле, хотя бы пристреляете, отпишитесь. Интересно узнать Ваше мнение. Я тоже всеръез присматриваюсь к Сабатти.

Подпишусь

sana woronin 1976
Конечно напишу о первых выстрелах.....

А говоришь КОРОБКА с ПАТРОННИКОМ 😊
Молодец, удачных охот!
Я в сентябре

САБАТИ РОВЕР тот что сверху кал 308 вообще люблю болтовики лёгкие удобны и точны

господа, а чо это вы так все вдруг сабатю возлюили при его цене дороже рема 700го?
кстати, ствол там вывешен?

sana woronin 1976
Если фотки нужны, сделаю....

Витс
А говоришь КОРОБКА с ПАТРОННИКОМ
Молодец, удачных охот!
Я в сентябре

maslukov
господа, а чо это вы так все вдруг сабатю возлюили при его цене дороже рема 700го?
кстати, ствол там вывешен?

maslukov
покажите пжл фотки ствола с ресивером при снятой ложи.

покажите пжл фотки ствола с ресивером при снятой ложи.

sv-2
Ресивер там квадратный,(хорошо держит крутящий момент),под лапой отдачи нагель.Бединг можно не делать,если только втулки под болты.

REM 700 кал 308 всегда был дороже сабати моя в орехе стоила 42 тыс руб рем стоил 45тыс в пластике но у рема 700 спуск регулируймый да и ствол длинее а в остальном такая же как сабати

a.vas

за год ?.))))))))))))

ИМХО. Все эти модели ЧЗ, 700, Роверы все близнецы-братья и отличаются лишь нюансами, не особо влияющие на конечный результат.
Это как у утюга, кнопка-регулятор справа или слева, гладит и тот и другой.

ТС не морочьте себе голову ибо, чем дольше выбираешь, тем большее г..но купишь, так по жизни получается ))))))))))))))).

На мой скромный взгдяд , все намного проще.
1. выбрать патрон
2. выбрать систему ( болт,п/а, штуцер)
3. посмотреть скока денег не жалко и определьть кто попадает в этот круг
4. и в магазин или на выставку, щупать гладить
а тактильные ощущения подскажут Ваше или не Ваше.
Все остальное конечно важно , но не настолько, примерно как колпаки на колесах (С)
А так, чем дольше Вы будите мусолить виртуально, тем больше отравите свое серое вещество (С) и в результате, когда придете в магазин с этим фаршем то, по большой вероятности купите что продавцы нагрузят (С).
Купите что нравится и пользуйтесь.
А через пяток лет , при очередной перерегистрации или купите что-то еще, но уже не спрашивая никого или продадите это за не надобностью.
Вообще из выбора простейшего железного устройства, за штуку не наших, сделали какой-то культ с обсасыванием (С) всех мысленных и не мысленных нюансов.
Автомобили, которые на порядок сложнее/дороже и то быстрее продают/покупают.
С другой стороны без таких тем вроде как и читать не чего, все уже перечитали.

Вобщем выбор за Вами.
Удачи.

Старичок-лесовичок
Охота на лося и крупную птицу.

------------------
Всё пьёте и пьёте, что вы в ней нашли?,,,Спасения ищете?

Старичок-лесовичок
из следующих требований: точность, надежность в разных природных условиях, неприхотливость и долговечность

Потерялась темка......А я вот все мучаюсь с выбором калибра.Читаю про 308 = хочу 308 . Читаю про 30-06 = хочу 30-06.Еще пару месяцев и мозг как от полуоболочки взорвется точно

Прям такая разница между 30-06 и 308?
Значит хватит читать, а уже пора идти и выбирать.

Vit200977
Прям такая разница между 30-06 и 308?
Значит хватит читать, а уже пора идти и выбирать

Ну как можно хвалить то что не держал даже в руках. В прошлом году тоже дождался вторую розовую всё думал куплю ТИГР или CZ 550 и что повертел в руках ТИГР один другой взя в руки CZ вскинул к плечу ну не то неложится сразу как то мушка в целик и какой то дисконфорт а тут вынесли сабати ровер вскинул и сразу понял моё и всё тут так удобно как будто с него только и стрелял. Так что желаю удачи в выборе. Как то был случай дали мне попробывать на лосика поохотиться с сайгой 308, повертел в руках не удобная какая то а когда лосик с 150м выбежал три выстрела успел сделать лосик упал не какого дисконфорта адреналин выше крыши и все не удобства пропали))))

YMZ153624711912810
Ну как можно хвалить то что не держал даже в руках.

Я тоже больше склоняюсь к 308-му калибру, но если присмотрю что-то интересное в калибре 30-06, то не откажусь. Эти калибры похожи по характеристикам, естественно 30-06 мощнее, но не кардинально.
Полагаю, что нужный результат можно получить путем подбора пуль и только за калибр цепляться не следует. Если, конечно, не сравнивать с 223-м.
Если по этому поводу есть другие мнения, прошу высказаться.

Топикстартер, уже двенадцать страниц из пустого в порожнее, а вопрос ясен как день. Болтовые винтовки, заслуживающие этого названия, начинаются с тикки Т-3. Пока не купите тикку или то, что за тиккой, это будет лишь временное, хромоногое решение вопроса и, как следствие, выброшенные деньги. Не бывает болтовых винтовок за 35 тыр - а хотеть Вы можете сколько Вам угодно.

Вот так, сказал как отрезал... Как-же с Маузера и Мосинки зверя-то берут? Не знают наверно истины в последней инстанции...
А я по глупости своей считал, что главное это человек, а уже потом железо...

Leser
В нерезиновой понятно что разницы в цене нет, а на местах несколько другая специфика ценообразования.
Простые охотники верят в сказку с сюжетом "30-06: от курапатки до изюбря с одной витновкой". А потом 7 гр. пулями не то что в курапатку, в лист А4 на 100м двумя из десяти попадают. Есть энтузиасты этого калибра, которые знают как выжать из него максимум, и регулярно это делают, а остальным при прочих равных (цене на оружие прежде всего) ИМХО он не нужен. Но тема такая регуляроно всплывает и имеет обычно под тысячу постов 😊.

Вы, Leser, не имеете никакого понятия о калибре 30-06 - так зачем высказываетесь? Семиграммовые ложатся в угминуту из пяти без проблем. Одна из самых простых в калибре 30-06 пуль.

Vit200977
Вот так, сказал как отрезал... Как-же с Маузера и Мосинки зверя-то берут? Не знают наверно истины в последней инстанции...
А я по глупости своей считал, что главное это человек, а уже потом железо...

Зверя и рогатиной, и голыми руками берут. А тема о поиске болтовика. Так вот болтовик начинается с тикки. А то, что до тикки - хромоногое решение, которое покоя не принесёт, всё время будет свербеть - на что бы эту кочергу заменить. Что непонятно?

mihasic

Зверя и рогатиной, и голыми руками берут. А тема о поиске болтовика. Так вот болтовик начинается с тикки. А то, что до тикки - хромоногое решение, которое покоя не принесёт, всё время будет свербеть - на что бы эту кочергу заменить. Что непонятно?

Да всё понятно...

mihasic
Топикстартер, уже двенадцать страниц из пустого в порожнее, а вопрос ясен как день. Болтовые винтовки, заслуживающие этого названия, начинаются с тикки Т-3. Пока не купите тикку или то, что за тиккой, это будет лишь временное, хромоногое решение вопроса и, как следствие, выброшенные деньги. Не бывает болтовых винтовок за 35 тыр - а хотеть Вы можете сколько Вам угодно.

Partizan23
Я бы так категорично не говорил.В России много кто и с лосями и вепрями охотится по 20 лет и менять эти хромоногие решения не собирается.Просто каждому своё.

С лосём двадцать лет - это где ж такой оригинал отыскался? Как хорошо сказал кто-то в одном из предыдущих постов, весло с привязанным ломом. А вепрь, сколько мне известно, не болтовик, так что к теме не относится.

Partizan23
Я бы так категорично не говорил.В России много кто и с лосями и вепрями охотится по 20 лет и менять эти хромоногие решения не собирается.Просто каждому своё.

Не надо перечить гуру.

mihasic
Топикстартер, уже двенадцать страниц из пустого в порожнее, а вопрос ясен как день. Болтовые винтовки, заслуживающие этого названия, начинаются с тикки Т-3. Пока не купите тикку или то, что за тиккой, это будет лишь временное, хромоногое решение вопроса и, как следствие, выброшенные деньги. Не бывает болтовых винтовок за 35 тыр - а хотеть Вы можете сколько Вам угодно.

Старичок-лесовичок
Видимо, я мечтатель-идеалист. 12 страниц жду конкретного совета типа: "бери такую-то винтовку, потому что ... и т.д. и т.п."
Совет нужен исходя из опыта, а не слухов и отзывов на форуме.
Бюджет 35 тыр. не только на новую винтовку.
На Тикку Т-3 еще не заработал.
Да и жалко будет Тикку (Меркель, Блейзер и т.д.) на охоте по лесу таскать.
А по поводу "весла с привязанным ломом" (кстати, фразу я учудил), не самый плохой вариант, но лично мне не подходящий.

Так заработайте на тикку. Лучше с баттю для Вашего случая. И ничего не жалко по лесу таскать - в нерже, в пластике - самое то, рабочая лошадь. Я на своё первое ружьё год копил - взял тоз-34, да штучный. Оружие должно быть хорошим. Плохое оружие - как плохая жена, приносит не радость, а матату.
Кстати, очень приятно встретить идеалиста, мы теперь редки, вымираем-с...

mihasic

Так заработайте на тикку. Лучше с баттю для Вашего случая. И ничего не жалко по лесу таскать - в нерже, в пластике - самое то, рабочая лошадь. Я на своё первое ружьё год копил - взял тоз-34, да штучный. Оружие должно быть хорошим. Плохое оружие - как плохая жена, приносит не радость, а матату.
Кстати, очень приятно встретить идеалиста, мы теперь редки, вымираем-с...

Старичок-лесовичок
Согласен. Оружие должно быть хорошим. Но хорошее и дорогое не синонимы.

Не знаю у кого как , я лично мечтал насобирать на R93. Но подержав его в руках и тикку т-3 лайт почему то перехотел.Ну легла мне тикка в руку и все.И дело тут не в цене R93.Если бы тикка стоила как R93 а R93 стоил как тикка я бы все равно собирал на тикку.А колотить понты с тем оружием которое тебе не удобно как минимум глупо.Нужно что бы оно тебе нравилось и тебе с ним было хорошо.А не то что бы друзья хвалили а ты с ним так сказать неуверенно и неудобно чувствовал. ИМХО

я бы посоветовал Вам ничего дороже тикки и не искать

sv-2
На Тику то же цена задрана на пару червонцев.По своим потребительским свойствам ,ни чем она не лучше; Рема,CZ,Ховы,Ровера.

Цена, наверно, действительно задрана, но всё-таки перечисленных моделей тикка будет получше. Спуском, ходом затвора, балансом.

Цена, наверно, действительно задрана, но всё-таки перечисленных моделей тикка будет получше. Спуском, ходом затвора, балансом.
#247 IP

P.M.
Ц

Partizan23
Не знаю у кого как , я лично мечтал насобирать на R93. Но подержав его в руках и тикку т-3 лайт почему то перехотел.Ну легла мне тикка в руку и все.И дело тут не в цене R93.Если бы тикка стоила как R93 а R93 стоил как тикка я бы все равно собирал на тикку.А колотить понты с тем оружием которое тебе не удобно как минимум глупо.Нужно что бы оно тебе нравилось и тебе с ним было хорошо.А не то что бы друзья хвалили а ты с ним так сказать неуверенно и неудобно чувствовал. ИМХО

Старичок-лесовичок
А как быть если винтовка в руки легла, а стреляет плохо?
У товарища зимой в -28 Брауниг замерз и не выстрелил. А в руках лежал здорово и стрелял тоже отменно, только летом на стрельбище

Partizan23
сегодня натолкнулся на браунинг Х-Болт и преимущества тикки пошатнулись. голова трещит мля уже от мук этих

На мой вкус, х-болт чуть повыше классом (в частности, спуск). Но не настолько, чтобы прям уж тикку пошатнуть. Тикка, повторю, добротная раблошадь, винтовка, от которой добра не ищут. Правда, у меня самого всё-таки браунинг...

Просто Х-болтов мало на руках, а Дятлов как грязи... Но появились они в продаже. Просто в магазине берёте Тикку и Х-Болт на подержать, и... Выбор почти сразу падает на Браунинг японский.

Я передержал уже все что только было мне доступно.Тикка как родная улеглась в руках.Но вот у болта вижу несколько плюсов. 1)С планкой баттю идет обычный целик и всегда можно сменить если надо. 2)Кроны родные раздельные крепятся на 4 болта каждый, а не на 2.ИМХО но мне кажется это большой уже плюс. 3)Роторный магазин надежен и вряд ли когда отстегнется как на тикке. 4)На предохранителе можно открыть затвор при нажатии кнопки на самом затворе.В целях безопасности тоже хорошо.Внешний вид тоже радует глаз.Если не ошибаюсь кроме магазина нету частей из пластика.Вот как то так мыслю

ИМХО на лицо чистый кризис среднего класса

типа
на Калине как бы западло

Поэтому я и пытаюсь выбрать себе винтовку не суперэконом класса (Рем-770, Маверик, Моссберг и Лось),

на Мерин пока не хватает

Мне, кстати, тоже R93 нравится? но только конструкцией затвора и возможностью быстрой смены

поэтому Логаны и Фокусы наше все

Поэтому я и пытаюсь выбрать себе винтовку классом выше (Рем-700, Сабатти, Хова).

)))))))))))))))))))))))))))
сорри , типа шучу.
На Вашем месте больше бы интересовался "почем нынче овес".)))))
т.к не знаю как у Вас в Петрозаводске, а в резиновой лосик стоит как два ваших бюджета . А крупная птица, типа Глухарик, ну пару наверно можно взять на этот бюджет.
К чему это все ? , а к тому, что со скромным бюджетом можно голову особо не ломать. берите что в руку легло и на что денег хватает. Хватит Вам этого выше крыши.
А собирание в теме слухов о разбитых патронниках и заклиненых Браунингах никакого практического смысла не имеет. Скорее всего это человеческий фактор. Была в охоте тема как ствол Уазиком погнули, так что теперь на вармит заглядываться , типа ствол потолще.
Не знаю какой у Вас охотничий опыт, но со своего скажу.
Есть у меня знакомый, со средним достатком, который последние 15-17 лет регулярно, раз в год, выезжает коллективно на лосика. Так вот за все эти годы он ЛИЧНО взял всего ОДНОГО лося, новосибирской (308) П/О 9.3 гр. одним выстрелом с 60 м.
С мясом приезжал практически всегда.
Вот сидит и рассуждает , нахрена столько лет ствол держал, хватили бы и гладкого при таком раскладе.
Не спорю, это единичный случай, но ИМХО , характерный для нашей жизни.
Когда виртульные мечты и планы сталкиваються с объективными реалями.

Еще момент. Вы все какими то зачастями интересуетесь.
ИМХО конечно, но конструктивно оружия из коробки должно хватить на весь срок эксплуатации, безо всяких запчастей.Ну это если дурку исключить.
Есть понятие Тюнинг, но это совсем другое. Есть модели предназначенные для этого, а есть нет.
Так что , реально зацените свои возможности по эксплуатации, берите лицензию и выбирайте что на душу ляжет.
ИМХО, на количество добытых лосиков это не сильно повлияет.
Сорри, что так много.

Выбор карабина - дело тяжелое.
Мне это предстоит через полгода. Сама марка оружия пока не интересует.Скорее всего будет : Тикка, ЧЗ, Рэм ( по убыванию) что ляжет.
Руки вроде на месте, довести до ума смогу.
Больше интересует калибр: 223 или 243.
Цели охоты:
1. Сурок - много, в основном для него и беру.
2. Глухарь - прим. 2шт
3. Тетерев - мало шт
4. Косуля - 1шт
5. Лиса - сколько увижу , она у нас без ограничений.

Так что удобней? 223 - вроде точно и комфортно, но ветер не любит,. 243 тоже неплох, пули 6-6.г. ,отдача чуть больше. Патроны в одной цене, ассортимент вроде есть.
Брать буду сразу два ствола: п/а в 308 и карабин.

Так что интересней по сурку??

Выбор карабина - дело тяжелое

Брать буду сразу два ствола: п/а в 308 и карабин.
Так что интересней по сурку??
#255 IP
P.M. Ц

да не вопрос.
Открывайте тему и слушайте советы (С)

Брать буду сразу два ствола: п/а в 308 и карабин.

sv-2
П/а можно брать, любой системы и калибра,все равно в сейфе будет пылится! 😊

Неправда, в сейфе пыли не бывает. Он будет там ржаветь.

a.vas
ИМХО на лицо чистый кризис среднего класса

типа
на Калине как бы западло

)))))))))))))))))))))))))))
сорри , типа шучу.
На Вашем месте больше бы интересовался "почем нынче овес".)))))
т.к не знаю как у Вас в Петрозаводске, а в резиновой лосик стоит как два ваших бюджета . А крупная птица, типа Глухарик, ну пару наверно можно взять на этот бюджет.
К чему это все ? , а к тому, что со скромным бюджетом можно голову особо не ломать. берите что в руку легло и на что денег хватает. Хватит Вам этого выше крыши.
А собирание в теме слухов о разбитых патронниках и заклиненых Браунингах никакого практического смысла не имеет. Скорее всего это человеческий фактор. Была в охоте тема как ствол Уазиком погнули, так что теперь на вармит заглядываться , типа ствол потолще.
Не знаю какой у Вас охотничий опыт, но со своего скажу.
Есть у меня знакомый, со средним достатком, который последние 15-17 лет регулярно, раз в год, выезжает коллективно на лосика. Так вот за все эти годы он ЛИЧНО взял всего ОДНОГО лося, новосибирской (308) П/О 9.3 гр. одним выстрелом с 60 м.
С мясом приезжал практически всегда.
Вот сидит и рассуждает , нахрена столько лет ствол держал, хватили бы и гладкого при таком раскладе.
Не спорю, это единичный случай, но ИМХО , характерный для нашей жизни.
Когда виртульные мечты и планы сталкиваються с объективными реалями.

Еще момент. Вы все какими то зачастями интересуетесь.
ИМХО конечно, но конструктивно оружия из коробки должно хватить на весь срок эксплуатации, безо всяких запчастей.Ну это если дурку исключить.
Есть понятие Тюнинг, но это совсем другое. Есть модели предназначенные для этого, а есть нет.
Так что , реально зацените свои возможности по эксплуатации, берите лицензию и выбирайте что на душу ляжет.
ИМХО, на количество добытых лосиков это не сильно повлияет.
Сорри, что так много.

слишком много в нем напилинга

ИМХО, но этот напилинг стал уже притчей во языцах.
Что Вы там все собираетесь пилить ?
Самое главное, большинство собираются пилить еще не купив ничего.
Из своего скромного опыта, 19 стволов всего прошло через руки в основном отечественных.
Реально "пилил" один гладкий П/А.
Был заводской брак который выявился только при стрельбе.
И то пилить это громко сказанно, чуть подогнул пластину затворной задержки.
Стрелять надо , а не пилить (С).
Не хочу вешать ярлыков, но , сторого ИМХО, есть категория людей которая считает что в состоянии исправить то, что не доделали на производстве.
Что-то типа " взять разобрать шаху, потом собрать, что-б было лучше".
)))))))))))))))).
Но это , ИМХО, от безделия
Типа хочеться пообщаться с оружием, стрелять негде, охоты нету, ну тогда хоть попилю, может лучше станет.))))))))))
Сорри. не в коем случае не осуждаю, просто сам считаю свои рукастые возможности недостаточными для данных дияний и поэтому просто стреляю из того что есть или патроны снаряжаю, когда невтерпеж (С).

хромированный ствол смущает

На данный момент два гладких и два нарезных. В одном гладком спусковой скобой отбивает средний палец, пришлось колхозить и делать что-то вроде более пологого ската. На другом напилинг сделали до меня (брал с рук)и этот напилинг был необходим так как "лечил" врождённую болезнь. В одном нарезном магазины без напилинга не работают (это не прихоть, это грустный факт). В другом нарезном напилинг крайне желателен, так как попилинг с завода ухудшает эксплуатационные свойства.
Вот и получается, что для того чтобы стрелять сперва нужно ваять-пилить.

a.vas
а в гладком не смущает ? там подавляющее большинство хромированных, и ничего никуда не вылетает. давления / условия , да другие, но и настрелы несоизмеримо больше.
Небуду ничего говорть, сам ни разу не видел
Сорри за ОфТоп.
С уважением к тем кто шутки ценит.

a.vas
Лось 7-1 для этого вполне сгодится. Но слишком много в нем напилинга и хромированный ствол смущает.

Старичок-лесовичок
хромированный ствол смущает.

------------------
Всё пьёте и пьёте, что вы в ней нашли?,,,Спасения ищете?

Витс
Хром только лучше, если положен качественно

Старичок, напиши как купишь винтарик! Всем будет интересно. А то понаписали 14 страниц при активном твоем участии в теме, нужен результат, иначе весь этот трёп не имеет смысла. Опиши в красках - муки выбора(это мы уже увидели), ощущения тактильные, визуальные, практические показатели винтовки, мишеньки, пристрелка, обкатка, регулировки, всё интересно. Во будет опус! Одним словом - ждём!

Partizan23
Интересно и чем же Вас засмущал хромированный ствол???У меня кент охотится с Зауэр 202 , другой с Браунингом и у обоих стволы хромированные.Хромируют их только для жевучисти ствола(не так стираются нарезы и чистить проще).Так что с точки зрения долговечности хром лучше.

Зауэр? Э-э... не знаю. Неожиданно, но... может быть. А вот Браунинг - что за модель, чтоб ствол был хромирован? У меня два браунинга, ничего такого не замечал...

два гладких и два нарезных.
В одном гладком .....
На другом напилинг сделали до меня...
В одном нарезном .....
В другом нарезном напилинг крайне желателен...

Вот и получается, что для того чтобы стрелять сперва нужно ваять-пилить.

Надо -же как Вам не повезло .
Практически 4 бомбы в одну воронку )))))))))

Может не в бомбах дело ))))))))))))
сорри, не удержался

a.vas

Лось 7-1 для этого вполне сгодится. Но слишком много в нем напилинга и хромированный ствол смущает.

Внимательно копируем цитаты.
Я этого не писал

Vit200977
На данный момент два гладких и два нарезных. В одном гладком спусковой скобой отбивает средний палец, пришлось колхозить и делать что-то вроде более пологого ската. На другом напилинг сделали до меня (брал с рук)и этот напилинг был необходим так как "лечил" врождённую болезнь. В одном нарезном магазины без напилинга не работают (это не прихоть, это грустный факт). В другом нарезном напилинг крайне желателен, так как попилинг с завода ухудшает эксплуатационные свойства.
Вот и получается, что для того чтобы стрелять сперва нужно ваять-пилить.

Просто фильм ужасов какой-то, триллер, прости, господи. У меня шесть единиц оружия, пилил из них только одну, рем-700, и то потому, что специально для этого, для пиления, его и покупал - ну, упражнение в оружейном тюнинге. А остальные - стреляют и стреляют...

Старичок-лесовичок
бренчит при ходьбе. Зато Калаш и его охотничьи производные чрезвычайно надежны, кроме гладких.

Владею гладкими саёжками и вепрём. Второй раз встречаю фразу про бренчит. Вот вообще не бренчит, ну ни разу. И почему ненадёжны? Я за раз по 300 с каждого сжигал и ни одного косяка. Может просто патрон был Г, у меня самокрут и главпатрон, так всё гут.

Как уже написал в одном сбивает скобой фалангу. Тут ничего не поделаешь. Или мозоль набивать (нах нужно), или колхозить. Выбрал второе.
Сайга 410 - думаю продолжать не надо. Да, у одних всё норм, а у других без работы руками не обходится.
На СВТ нормально работает только родной магазин. Другие только после работы над ними.
Ну и Вепрь-К. Можно обойтись и без металлобрабатывающих работ, но если приложить ручки, то будет гораздо лучше (3-я ось девственна и нетронута).
Можете ишшо приколоться, а можете что возразить против необходимости дорабатывать.
К тому что нужно будет дорабатывать был готов, сюрпризом не являлось. Кроме случая со спусковой скобой.

Как уже написал в одном сбивает скобой фалангу.

mihasic
Часом, не ИЖ-27?

Угу, мля...

Vit200977

Угу, мля...

Ну так и должно быть. Особенности переходного конуса в сочетании с зауженным каналом ствола. Оружие-то выбирать надо.

mihasic

Ну так и должно быть. Особенности переходного конуса в сочетании с зауженным каналом ствола. Оружие-то выбирать надо.

Выбрал, работает.

Часом, не ИЖ-27?

Угу, мля...

Ну понеслось ))))))))))))))))
У меня иж-27 с 1988 г. Настреляно из него на стенде даже не представляю сколько, весь лоб лысый.
Никаких пальцев в жизни не отбивал.
По роже ( скуле) било, удлиннил приклад на 1 см. все прошло.
Если это напилинг, то пусть будет.
Вот и повторюсь, советы до хорошего не доведут ())))))))))
Надо взять в руки, подержат, посмотреть как ложиться в плечо.
Конституция у всех разная.
Взял вот на выставке Тикку в руку, как воздушка .
У меня Диана-52 и то солиднее (С) выглядит
Может и стреляет хорошо, не спорю, но какая то не серьезная для МЕНЯ показалась.
Взял ЧЗ 550 в пластике , Предатор - выпускать не хотелось
А в ветке про ЧЗ все пишут фигня полная
Как там про фломастеры )))))))))))

Можете ишшо приколоться

Сайга 410 - думаю продолжать не надо.

СВТ

Вепрь-К.

здесь выбираеться современный, комерческий, охотничий болтовик , еще и импортный в придачу, в красивой упаковке (С).
какой тут напилинг может быть, кроме установки оптики и ремня

да не прикалывемся нисколько, но смотрите сами
____________

А что смотреть? Оружие бралось под задачи, свой объём выполняет. Естественно отношение к данной теме имеет самое опосредованное. Рассказывать о нём в этой теме и не собирался, упомянул только после слов "Стрелять надо , а не пилить" как факт того, что иногда не получается просто брать и стрелять. Автору несколько раз посоветовали Лось, а именно про Лось ему говорили, что просто стрелять не получится.
Как-то так.

Astol
Старичок, напиши как купишь винтарик! Всем будет интересно. А то понаписали 14 страниц при активном твоем участии в теме, нужен результат, иначе весь этот трёп не имеет смысла. Опиши в красках - муки выбора(это мы уже увидели), ощущения тактильные, визуальные, практические показатели винтовки, мишеньки, пристрелка, обкатка, регулировки, всё интересно. Во будет опус! Одним словом - ждём!

Из рекомендаций в мой бюджет рейтинг такой:
Рем-700
Сабатти Р870
Везерби Вангард (экзотика)
Хова-1500 (не уверен)
ЧЗ-550 (скорее б/у, чем новый)
Тикка Т3 (только б/у).
Лось 7-1 (ну в очень крайнем случае)

К сожалению уважаемые форумчане не дали мне так ожидаемого мною конкретного совета с указанием что лучше, а что хуже.
Как пример, я могу в гладком сообщить, что ТОЗ-34 лучше чем ИЖ-27. Это мое ЛИЧНОЕ мнение. Сам владею ИЖ-ом, а мой друг, с которым постоянно охотимся - ТОЗ-34. ТОЗ-34 легче и стволы с планкой на одной линии, а ИЖ тяжелее и стволы смотрят не в одну сторону. И так у всех ИЖ-27! При покупке пересмотрел штук 12, а то и больше. ИЖ-27 мне нравится и работает отлично, но нижний ствол стреляет прямо, а верхний влево. Ложа ИЖа мне коротковата, но я приноровился и зимой в толстой куртке уже не критично. Поэтому менять ничего не буду. По пальцам ничего не бьет. ТОЗ-34 имеет более легкие и, соответственно, более тонкие стволы, что предполагает меньший ресурс, чисто теоретически. Прикладистость - это, как мне кажется в большей степени характеристика ложи, а не железной части, кроме Сайги и Вепрей. Ложе можно потом заказать под себя или подпилить/наклеить, а с железом посложнее будет.
По поводу напилинга.
У меня еще есть Сайга-410 (бесплатно досталась). Там без напилинга никак. Из-за особенностей магазина, тупоносого патрона и еще бог знает чего каждый третий и четвертый патрон утыкается в верхний край патронника.
После вышеперечисленного мне как-то не очень хочется покупать отечественное нарезное оружие, особенно с учетом желания научиться стрелять точно и относительно далеко.

Старичок-лесовичок
Из рекомендаций в мой бюджет рейтинг такой:
Рем-700
Сабатти Р870
Везерби Вангард (экзотика)
Хова-1500 (не уверен)
ЧЗ-550 (скорее б/у, чем новый)
Тикка Т3 (только б/у).
Лось 7-1 (ну в очень крайнем случае)

Partizan23
Наверное лучшим выбором будет РЭМ. А если настрел не большой и ствол не убили то и Тикка будет не лохой вариант.ИМХО

Ну, как посмотреть. Как владелец рема скажу, что их качество в последнее время упало ниже плинтуса.

Partizan23

Из рекомендаций в мой бюджет рейтинг такой:
Рем-700
Сабатти Р870
Везерби Вангард (экзотика)
Хова-1500 (не уверен)
ЧЗ-550 (скорее б/у, чем новый)
Тикка Т3 (только б/у).
Лось 7-1 (ну в очень крайнем случае

уважаемые форумчане не дали мне так ожидаемого мною конкретного совета с указанием что лучше, а что хуже.

и не смогут дать в принципе.
Лучше, хуже это абстрактные понятия.

Вам могут дать рекомендации по патрону, более менее объективные
и не более, могут еще указать круг моделей попадающих в Ваш бюджет.
Но выбор Вы должны сделать сами.
И не зарекайтесь покупать один ствол на всю жизнь.
Вкусы , предпочтения, условия эксплуатации меняются во времени и очень быстро (С) в наше время.
А в купле-продаже ничего сложного нет.

Вобщем . Смелее и удачи

a.vas
и не смогут дать в принципе.
Лучше, хуже это абстрактные понятия.

уважаемые форумчане не дали мне так ожидаемого мною конкретного совета с указанием что лучше, а что хуже.

Советую Лесовичку найти ТОВАРИЩЕЙ с теми или иными девайсами, чтобы дали пострелять, потаскать, и в конце концов поохотится. Это для того что бы ВСЁ ТАКИ ВЫБРАТЬ! А так, ИМХО, пока сам не пройдёт (эту школу-охот оружия), так и не поймёт что , реально, именно для него подойдёт. Я лично, при теперяшних условиях охоты и жизни, пришёл к болту, (бюджетному), (пока хватит). Мля парни! Ну нет у нас таких кабаньих табунов, чтоб шмалять как из автомата, как не гоняй! Пусть возмёт п\а, поохотится. Потом и решит! ИМХО.
Удачи...

Из пользованных мной девайсов были только Рем-700 и Лось 7-1. Рем наиболее "раскручен" и предпочтения пока на его стороне.

Господи, сколько всего из-за покупки болтовика...
ТС, купите себе СZ 550 стандарт .308 и не парьтесь. Дешево и сердито и весь зверь вашим будет 😛.

наиболее "раскручен"

Кстати.. Если вдруг интересно и это как-то поможет Вам определиться, то 22-го числа в московском "Арсенале" забираю отобранную и оплаченную мной "Хову" в 30-06. До вечера буду в Москве. Можете приехать, посмотреть, пощупать, оценить. Если интересно - в РМ.

Может еще вот этот прибор рассмотреть? Брали товарищу в 9-ке. Всё понравилось. Маузер он и в Африке маузер.

http://www.saloncosmi.ru/catalog/guns/nareznoe/1182

http://guns.allzip.org/topic/2/990798.html
http://guns.allzip.org/topic/56/1185732.html

Rekon
Может еще вот этот прибор рассмотреть? Брали товарищу в 9-ке. Всё понравилось. Маузер он и в Африке маузер.

http://www.saloncosmi.ru/catalog/guns/nareznoe/1182

http://guns.allzip.org/topic/2/990798.html
http://guns.allzip.org/topic/56/1185732.html

У Фёры есть прекрасные модели, но стартовая бюджетка- как бы поточней сказать; надёжный маузер в грубом исполнении с сильно завышенной ценой.
А те модели что "ляльки" стоят уже от 80т, а там свои конкуренты

Datch-243WiN
Да не на "раскрутку" надо смотреть, а на качество, и на то как винтовка вам легла..
В самом деле, на 15-й странице темы пора бы на что-то уже и решиться

Кстати.. Если вдруг интересно и это как-то поможет Вам определиться, то 22-го числа в московском "Арсенале" забираю отобранную и оплаченную мной "Хову" в 30-06. До вечера буду в Москве. Можете приехать, посмотреть, пощупать, оценить. Если интересно - в РМ.

Кстати, а чем Вас привлекла Howa?

В своё время перед покупкой первого болтовика тоже чесал репу, что взять. До этого доводилось держать в руках и стрелять из всякого разного, свои два нареза тоже были(мелкан и переломка). Но один чел посоветовал посмотреть Хову. Ну а когда взял в руки в магазине, уже не расстался. И сейчас, когда надумал брать второй болт в другом калибре, вопрос "что выбрать" передо мной не стоит.
Не хочу тут особо своё болото нахваливать, но если соберётесь приехать, расскажу подробнее о некоторых конструктивных приятностях и личном опыте эксплуатации. Ну и глазками-ручками пощупаете.

Сорри за очепятку, винтарик мой не в "Арсенале", а в "Зверобое". И забирать буду в субботу, 21-го. Пишите в личку, если что.

Datch-243WiN
Тем, что это компактная, качественная, точная, надёжная и беспроблемная винтовка с хорошим запасом прочности, соотношение цены-качества у которой с сильным перевесом в пользу качества. И в этом отношении я не знаю, что с ней может на сегодняшний день конкурировать при её цене неполных 28 тыров.

В своё время перед покупкой первого болтовика тоже чесал репу, что взять. До этого доводилось держать в руках и стрелять из всякого разного, свои два нареза тоже были(мелкан и переломка). Но один чел посоветовал посмотреть Хову. Ну а когда взял в руки в магазине, уже не расстался. И сейчас, когда надумал брать второй болт в другом калибре, вопрос "что выбрать" передо мной не стоит.
Не хочу тут особо своё болото нахваливать, но если соберётесь приехать, расскажу подробнее о некоторых конструктивных приятностях и личном опыте эксплуатации. Ну и глазками-ручками пощупаете.

Сорри за очепятку, винтарик мой не в "Арсенале", а в "Зверобое". И забирать буду в субботу, 21-го. Пишите в личку, если что.

Наверно предоплата была внесена во время действия акции...

В Зверобое Howa стоит 34990 руб. Не вводите ТС в заблуждение.

http://www.zveroboy.ru/product/871/

Акция продлена, отдают за 27992р. В наличии осталось три единицы в калибре 30-06. Звонил минуту назад. 84997531234

Да, вот на Хове я и споткнулся на выставке в прошлом году, как раз в 30-06. Я много уже написал про это до падения Ганзы, чего то сохранилось, но большая часть потеряна безвозвратно. Там была проблема с затвором, и было забавно, как менеджер на стенде Зверобоя меня увещевал, что я затвор не правильно передёргиваю, надо мол в пол ствол и перезаряжаться! Выглядело это всё комично, друзья мои следившие за сим действием, уссывались. Но не умаляя достоинств Ховы в целом, могу сказать, что есть чуть лучше, чуть дороже винтовки. Но в такой цене, как выше указано - Альтернативы нет. Действительно хорошая Японская винтовка, много допов к ней продаётся(просто завались), точная и лёгкая. Рем, в таком случае - в жопу. ИМХО.

Там была проблема с затвором

Рем, в таком случае - в жопу.

Очевидно, откровенный брак.

А вот какой вопрос возник: Новый Моссберг АТР стоящая игрушка? говорят его доработали, усм новый, ствол от 4х4 поставили, по заявкам не хуже рема СПС.
Кто чего может сказать?

------------------
Всё пьёте и пьёте, что вы в ней нашли?,,,Спасения ищете?

Подержал сегодня в руках Rem-700 bdl в дереве калибра 300 WM.
ВЕЩЬ!
Удобен, прикладист, баланс отличный. Правда, цена на такой даже б/у выше моего бюджета.

Ну вот и моя очередь искать, может тему открыть: предложите в 308?

------------------
Всё пьёте и пьёте, что вы в ней нашли?,,,Спасения ищете?

Витс
Ну вот и моя очередь искать, может тему открыть: предложите в 308?

Partizan23
Так хоть скажи бюджет , на кого , загон или засидки))))))))))))

Бюджет хилый,мишень: от птички до лося, всё и везде окромя бумаги.
Есть что предложить?

Витс
Бюджет хилый,мишень: от птички до лося, всё и везде окромя бумаги.
Есть что предложить?

Partizan23
Хилый это 5000, или 20 000, или 100 000.У каждого свой хилый бюджет.У меня тоже не густо совсем , но пока не соберу на тикку брать ни чего не буду.

Быстрее собирай, цены с такой скоростью растут что приходится брать не то что хотелось.
Бюджет не более 40тыр, по возможности 30, а хотелось то что сейчас под 100

Витс
Быстрее собирай, цены с такой скоростью растут что приходится брать не то что хотелось.
Бюджет не более 40тыр, по возможности 30, а хотелось то что сейчас под 100

Витс

Быстрее собирай, цены с такой скоростью растут что приходится брать не то что хотелось.
Бюджет не более 40тыр, по возможности 30, а хотелось то что сейчас под 100

Старичок-лесовичок
Во-во, все точь-в-точь как у меня. А я думал, что я один такой мечтатель.

Ну и чего-же пропал ТС? Может уже пора рассказать о прогулках по ормагам, или даже похвастаться есть чем?

------------------
Всё пьёте и пьёте, что вы в ней нашли?,,,Спасения ищете?

Витс
Ну и чего-же пропал ТС? Может уже пора рассказать о прогулках по ормагам, или даже похвастаться есть чем?

Старичок-лесовичок
Но возможно (хотя скорее нет) для начала все-таки возьму Рем-770 или Моссберг

Сабатти лучше Рэма 770(это просто палка), за те же деньги. В Кострому звоните.

Старичок-лесовичок
Дык, не пропал я. Перевариваю все вышеизложенное. По ормагам рано ходить - лицензию волокитят.
Пока склоняюсь к Рем-700 и Сабатти Р870. Интересно, что бэушных Сабатти никто не продает. Либо винтовка слишком недавно на рынке, либо хороша.
Но возможно (хотя скорее нет) для начала все-таки возьму Рем-770 или Моссберг. Попробую, потом продам вполцены 😞

770 не стоит, мосберг если брать новый то после не продашь(не захочешь) но сабатти однозначно лучше, если для охоты то и 700рем отдыхает. брожу по ормагам, в моём калибре нету 😞

Сабатти на верхнем пределе бюджета.
Кстати, чем различаеются между собой Рем-770 и Моссберг. Много читал, что они близнецы. Однако, визуально у Моссберга в одинаковом калибре ресивер длиннее в задней части. Болячки с зубами у них одинаковые?

Старичок-лесовичок
Сабатти на верхнем пределе бюджета.
Кстати, чем различаеются между собой Рем-770 и Моссберг. Много читал, что они близнецы. Однако, визуально у Моссберга в одинаковом калибре ресивер длиннее в задней части. Болячки с зубами у них одинаковые?

770 и маверик , 700 и АТР, вот так правильно будет. Зубные боли вродибы пропали, лечатся легко так что это фигня, а вот ценник почти в 2 раза. У мосберга есть ещё 4х4, хорошая стрелялка, но длинная

Старичок-лесовичок
Много читал, что они близнецы.

В Мытищах на Матросова, сабатти в 30-06 за 32тыра! такая ляля что чуть не плюнул на поиски 308. Так что старичок, если калибр устраивает- бери пока есть

------------------
Всё пьёте и пьёте, что вы в ней нашли?,,,Спасения ищете?

Ну так что Лесовичок прикупил?

------------------
Всё пьёте и пьёте, что вы в ней нашли?,,,Спасения ищете?

Да уж наверно мяско укладывает по морозилкам, не до ганзы)))

А я не стал темы плодить, взял мос 4х4, на номера поставлю- покатаюсь и посмотрю что за зверь

------------------
Всё пьёте и пьёте, что вы в ней нашли?,,,Спасения ищете?

Витс
А я не стал темы плодить, взял мос 4х4, на номера поставлю- покатаюсь и посмотрю что за зверь

sana woronin 1976
Где брал? Фоты. Сколь стоить? Калибр, и т. д.....

Брал в люберцах, фот нет да и зачем- стандарт в пластике без пламягасителя, взял как хотел в 308, весит меньше 3кг, стоит 29. Ощущения самые лучшие, лежит падла но как игрушка, открытых прицельных нет а оптику ещё не купил- нечего пока рассказывать.
Приехал домой и задумался; вроди усё ок но,... ствол 610, а нахера стока для охоты? я-ж не снайпер, была там АТРка с 510 стволом- вот что надо----но! руки длинные, приклад короткий, весит больше и исполнена(даже в орехе) партачно. Понянчил несколько минут и понял; чтоб подобное удобство иметь надо ещё тыр 20, пока не стрелял доволен

А там есть ещё в 243м кал.? Я тож такой хочу....

sana woronin 1976
А там есть ещё в 243м кал.? Я тож такой хочю....

При мне забрали последний, за 26р если не ошибаюсь. Там остались только разные АТР в 308 и один 4х4, отдавали только по звонку- на витрине не висят и розничные цены не назначены

ствол от 4х4 поставили

а что такое 4х4 , сколько не пытаюсь узнать, для общего развития (С), все никак

a.vas

а что такое 4х4 , сколько не пытаюсь узнать, для общего развития (С), все никак

Может модель моссберга

Может модель моссберга

моссберг разумеется
что означает 4х4 ?

a.vas

а что такое 4х4 , сколько не пытаюсь узнать, для общего развития (С), все никак

Gaddzilla
Наверное, полный привод (шутка).

------------------
Всё пьёте и пьёте, что вы в ней нашли?,,,Спасения ищете?

Скриплю зубами, но держусь пока. У самого розовая скоро. Голова как скороварка без клапана. Прыгаю и с системой и с производителем. Но пока от вопросов воздерживаюсь... Пока...

AnVC
Скриплю зубами, но держусь, пока, Пока...

😀 и кажется что все лучшие стволы вот-вот разберут! 😀 😀

Ррррр....

Дождётся карабин, если твой дождётся

------------------
Всё пьёте и пьёте, что вы в ней нашли?,,,Спасения ищете?

Знать бы какой. По разговором со всеми, местными и приезжими, по условиям охоты, которые светят, а это граница Сегежского района и Медвежьегорского, свин супер 308 и больше нах не надо. От рябого и до... А хотелка и дурная голова покоя не дают. Для обсуждения данной темы можно новое обсуждение, и срачь заодно, открывать. Потому пока муки других читаю.

читаю, уже светлее ))

Светлее это о чём, извините? Если обо мне то вряд ли. Когда-нибудь не удержусь, после чего-нибудь вкусного-обильного открою тему... Патаму что хочу ЧЗ в ФС 30-06, МК-03 в 39-м, трёху, свина супер 308... Вот как.

AnVC
Светлее это о чём, извините? Если обо мне то вряд ли. Когда-нибудь не удержусь, после чего-нибудь вкусного-обильного открою тему... Патаму что хочу ЧЗ в ФС 30-06, МК-03 в 39-м, трёху, свина супер 308... Вот как.

Ну и аппетит у вас батенька! 😊

Не о вас. Извиняюсь, что нечетко выразился. Это я так подписался на тему.. имею ввиду, что для себя ( озаботился последнее время первым нарезным и даже тему сделал) после курения форума, и в частности, этой темы, стало чуть более понятно, что искать... или "куда копать". Но время еще есть )

Стало чуть более понятно:-) . Всё проходит, и это пройдёт :-) . За неделю, буквально, всё несколько раз с ног на голову перевернулось. По-хорошему, порядок такой- для чего, что нравится-хочется, на что хватает, из тех которые для чего и что нравится. Куда пришить что хочется, вот вопрос, и как с этим бороться? Всё, ухожу обратно в подполье, мозг рушить.

AnVC
Всё, ухожу обратно в подполье, мозг рушить.

------------------
Всё пьёте и пьёте, что вы в ней нашли?,,,Спасения ищете?

Между охотами только то, что тараканами пахнет:-) .
А есть темка про импорт и отечественные БП? Актуально, для меня по крайней мере.(задолжал планшет, дольше правило чем Мишель, сука, тем где задолжал- задолбал, где правило- править, там где Мишель- пишешь). Так что сорри если где пропустил и не исправил.
А так медленно подхожу к болту и комбинашке. Ходовую люблю. А это или 2-х стволка, или комби. Комби весьма универсально.

AnVC
А так медленно подхожу к болту и комбинашке. Ходовую люблю. А это или 2-х стволка, или комби. Комби весьма универсально.

Не знаю как где, а у нас в Карелии 308 калибр можно назвать самым универсальным. Хотя, знакомые охотники и 30-06, 300WM и даже 8х57 вполне подходящими считают по лосю, медведю, кабану и косачу с глухарем.

Завтра получаю розовую и пойду по магазинам щупать бюджетные стволы. Хотя скорее всего куплю что-то б/у, но классом выше.
Вообще, мне больше всего Сабатти Ровер-870 понравилась. При чем, новая Сабатти в мой бюджет вписывается. Жаль, что пострелять с нее никак до покупки не получится.

Старичок-лесовичок
Жаль, что пострелять с нее никак до покупки не получится

Вообще, мне больше всего Сабатти Ровер-870 понравилась. При чем, новая Сабатти в мой бюджет вписывается. Жаль, что пострелять с нее никак до покупки не получится.

sv-2
все 308е, делают из 30-06.

У меня 30-06, я этого не знал. А мона поподробней?!

У меня 30-06, я этого не знал. А мона поподробней?!

sv-2
Из 308го ,30-06 не получится,ресивер коротковат будет! 😊

Ствол поглубже закрутить и вот вам 308 😊

sv-2
Даже если постреляешь ни чего не поймешь! К оружию притерется нужно.
Ровер для охоты, отличный карабин.Железный,прикладистый,точный,без косяков.
В руки ложится с первого раза.
Только берите 30-06.Потому как все 308е, делают из 30-06.

Я тоже больше к 30-06 склоняюсь.

Старичок-лесовичок

Я тоже больше к 30-06 склоняюсь.

А мне всёже 308, ещё бы научиться стрелять как ствол может, надеюсь время будет, сначала пулю и патрон подобрать нужно

Предложили мне б/у Рем-700 SPS Varmint в калибре 308. Толстый ствол для охотничьего винта - это лишний вес и не совсем правильный баланс. Но поверчу в руках - определюсь.

Старичок-лесовичок
Предложили мне б/у Рем-700 SPS Varmint в калибре 308. Толстый ствол для охотничьего винта - это лишний вес и не совсем правильный баланс. Но поверчу в руках - определюсь.

Не на 100 по сусликам, а на 1000 хотел написать))))

Partizan23
Для охоты глупость брать такую технику.Люди борятся с лишним весом, а тут еще и предлогают такую дурочку.По сусликам на 100 стреляете? Нет? Тогда и не нужен такой.А если оптика,кроны,кольца то вес совсем не маленький.Имхо конечно

Для охоты глупость брать такую технику.

Старичок-лесовичок
Но у Ремов обычных и варминт в 308-м небольшая разница в весе (в каталоге).

sv-2
Прчем,БОЛЬШАЯ! 😊

Вес Рем-700 SPS - 3,3 кг.
Вес Рем-700 Varmint - 3,6 кг. (столько мой ИЖ-27 весит).
Разница 300 гр. Это существенно, но не критично.

Partizan23
Ага , она небольшая когда на сошки поставил и молотишь. а когда по горам таскать-так и 100 грамм роль играет.Я вот чем больше Тикку в руках верчу тем больше убеждаюсь в том , что ее и возьму.2,8 кг плюс все приблуды,вот уже и вес 4кг.А как представлю варминт обвешать всем, так и не захочешь на охоту ходить.Легче на рынок сбегать)))))

Чем его обвешивать кроме прицела? По горам я не таскаюсь, тем более с 308 калибром. Там поболее надо.

Старичок-лесовичок
Чем его обвешивать кроме прицела? По горам я не таскаюсь, тем более с 308 калибром. Там поболее надо.

Partizan23
Давай посмотрим.Оптика , планка (думаю из стали, а не из сплава легкого???),кольца.Сколько это все будет весить?

Напомню, разница всего 300 гр.
С учетом прицела, колец, планки, патронов разница в процентах будет менее существенна. Ваша Тикка весит 2,8 кг. в каком калибре? Думаю, что горные калибры Тикки потяжелее будут.
Понятно, что варминт ствол для ходовой охоты - не совсем правильный вариант. Пока указанное предложение наиболее интересное. Других в мой бюджет нет.

[QUOTE]Originally posted by Старичок-лесовичок:
[B]
Напомню, разница всего 300 гр.
С учетом прицела, колец, планки, патронов разница в процентах будет менее существенна. Ваша Тикка весит 2,8 кг. в каком калибре? Думаю, что горные калибры Тикки потяжелее будут.
Понятно, что варминт ствол для ходовой охоты - не совсем правильный вариант. Пока указанное предложение наиболее интересное. Других в мой бюджет нет.
Тикка в калибрах 308, 30-06 и 9 весит одинаково.А Рем 3,600 весит голый!!!!

Лесовичок, да возьми ты сабатти ровер новый.и про все забудешь, ну не нужен тебе варминт 100 лет. хотя бери что хочешь, чо эт я тут распрягаюсь?)))) сам потом продавать его будешь.

Partizan23
Лесовичок, да возьми ты сабатти ровер новый.и про все забудешь, ну не нужен тебе варминт 100 лет. хотя бери что хочешь, чо эт я тут распрягаюсь?)))) сам потом продавать его будешь.

Да я-то согласен, но Саба стоит 40 тыр. голый. Бюджет по швам трещит.

Старичок-лесовичок
Да я-то согласен, но Саба стоит 40 тыр. голый. Бюджет по швам трещит.

Если бюджет ограничен берите Мосберг.у меня в 243 кал. очень доволен,и к нему прицел Редфилд.в 35т. впишетесь,я брал сдесь спецсвязью http://www.izharsenal.ru/catalog/4/2024/ . правда только такой остался.

А чем собственно Моссберг плох? Кроме того что на первых моделях зуб выбрасывателя ломался, ещё недостатки выявлены? а ведь продаётся он уже сотнями, ещё немного времени пройдёт и цены задерут, так было и с тиккой и ремом

------------------
Всё пьёте и пьёте, что вы в ней нашли?,,,Спасения ищете?

Витс
ещё немного времени пройдёт и цены задерут, так было и с тиккой и ремом

Витс
А чем собственно Моссберг плох? Кроме того что на первых моделях зуб выбрасывателя ломался, ещё недостатки выявлены? а ведь продаётся он уже сотнями, ещё немного времени пройдёт и цены задерут, так было и с тиккой и ремом

А сейчас эти проблемы решены?
Кстати, странно, что "зубная" проблема аналогична Рем-710/770.
Насколько Мос и Рем-770 вообще схожи конструктивно и технологически.

Сегодня в ормаге вертел в руках Сабатти Ровер-870 и Рем-770 в нержавейке. Обе калибра 30-06. Саба в душу запала, качество отличное, но уж больно она элегантная, жалко на охотах таскать. Рем-770 такой расхлябанный, корявенький, что-ли. Но создает впечатление добротной "рабочей лошади", правда с переизбытком пластика. Даже защелка затвора пластиковая и для снятия затвора ее нужно вытягивать вверх. На морозе это сделать очень сложно и есть риск поломки. А у Моса как с этим? У Сабы понравилось изящество и аккуратность изготовления и четкость работы затвора и УСМ. Рем этим не может похвастаться. Зато у него три боевых упора и, следовательно затвор при открытии нужно поворачивать на меньший угол. Были бы деньги - взял бы Сабу.

По Моссбергам и Маверикам маловато информации. Даже не понимаю, чем они различаются (4х4, ATR, Maverick).

Старичок-лесовичок
По Моссбергам и Маверикам маловато информации. Даже не понимаю, чем они различаются (4х4, ATR, Maverick).

------------------
Всё пьёте и пьёте, что вы в ней нашли?,,,Спасения ищете?

Витс
Маверик совсем бюджетка- типа рем770, АТР для ходовой охоты, 4х4 типа метко и далеко.
А сабатти офигенная классика, качество на уровне, в европах нифига не дешёвка, да и вообще хорошее оружие для охоты

Интересно, а стволы они сами делают или на стороне покупают?
Маверик как и Рем-770 перенасыщен пластиком?

Старичок-лесовичок
Интересно, а стволы они сами делают или на стороне покупают?

------------------
Всё пьёте и пьёте, что вы в ней нашли?,,,Спасения ищете?

У меня MOSSBERG 100 ATR .243WIN пластик уже год,второй сезон охочусь только осень боровая дичь.стреляю все от рябчика до глухаря ,и много.с гладким теперь осенью не хожу.так 28 на рябчика беру иногда.а бенелька до весны лежит,моссберг ни разу не подводил,стреляю в основном Кентавром оболочкой.шьет дичь не разбивает.у друзей тики и чиза в 308 так только лапки отлетают, да и 223 тоже у другана частенько взрывает птичку если по корпусу.есть еще в нашей компании и блейзер в 243 ,стрелял из всех,так вот моссберг стреляет не хуже.чиза и блейзер конечно удобнее но и стоят в разы дороже. насчет зуба затвора.у меня стоит самодельнай сразу сделал на всякий пока держиться. если моссберг заинтересует вот ссылка http://guns.allzip.org/topic/56/537121.html там много отзывов, и еще раньше их было в ижевском арсенале много всяких и в дереве и в пластике и с долами теперь нет разобрали. С мушкой не берите слабенькая и дырка в стволе если снять. кстти сегодня ездил на охоту -25 лед кругом по тундре катались держит,взял 8 рябчиков с мелкана и пару куропаток с моссберга метров со 100,фотки выложе чтоб оценили как пуля работает ,первую в шею,а вторую не понял куда после первого упала потом пошла добавил .

М-м. Недурственно.

у друзей тики и чиза в 308 так только лапки отлетают

В январе взял Рем 700 варминт 308 в нержавейке, до этого 4 года пользовался CZ 223. В прошлом месяце из 308 взял 4 тетерева, расстояние около 200 метров порвало одного - пуля попала в желудок и камнями его четвертовало, так в кастрюлю его и отправил. Другие 3 целехонькие, хоть чучела делай, целее чем от 223. С 243 не могу сравнить не пользовался, но по 308 могу сказать что по перу мне из него понравилось стрелять. Фото нет, есть видео, не знаю как его сюда выложить.

Konstantin Nsk

В январе взял Рем 700 варминт 308 в нержавейке, до этого 4 года пользовался CZ 223. В прошлом месяце из 308 взял 4 тетерева, расстояние около 200 метров порвало одного - пуля попала в желудок и камнями его четвертовало, так в кастрюлю его и отправил. Другие 3 целехонькие, хоть чучела делай, целее чем от 223. С 243 не могу сравнить не пользовался, но по 308 могу сказать что по перу мне из него понравилось стрелять. Фото нет, есть видео, не знаю как его сюда выложить.

Просто скопируйте ссылку на видео в свое сообщение. Интересно посмотреть.

Интересно посмотреть.

Снимал больше работу собаки по подаче, но видно, что тушка не порвана.
http://youtu.be/tEHJOG-lO4U

Жаль,что не видно работу винтовки. А песик молодец!

Какая у вас собака замечательная!!!!!

Какая у вас собака замечательная!!!!!

Спасибо. Собака действительно хорошая.
Жена покупала его не для охоты, но я приучил его к этому делу,
и последние три года в лес без него стараюсь не ездить.
Да и он если видит, что вещи охотничьи собираем - ложится возле входной двери, чтобы без него не ушли.

По 308 согласен меньше разбивает дичь чем 223.где то 50//50.у друзей чиза.тика.и арго в 308.но все же почти всегда портит сильно.у меня раз было лапу у глухаря оторвало,но похоже ветку зацепило,а у друга был случай:стрелял ремом с пластиковим носиком 243.попал в позвоночник перерубил нафиг и глухарь падая с высокой сосны еще и на сосенку наделся .подошли лежит со спины открытый и сердце бьеться зрелище еще то.а еще стрелял даже экспансивными Гековскими по тетеревам,когда нормальнае кончились и ничего дырки правда раза в два больше.

Кстати сегодня еще и с Орсиса постреляли машинка супер ноо 300WIN не для наших охот.

Ну, у меня товарищ и более убойным калибром (300wm) птицу бьет.
Вот как раз для птицы нужна особая точность винтовки и пульку подобрать.

Из CZ 223 я прошлой осенью 17 тетеревов взял, из них только один сильно поврежден был, тоже пуля в желудок попала, остальные вполне приличные.
Сейчас фото выложу. Из 308 в этом сезоне мало охотился, две недели назад получил из Америки оптику Sightron III 8-32*56, но из за работы не могу вырваться в поля опробовать. Думаю, что в диапазоне 300-400 метров тетерева смогу брать.

Тот, что на березе сфотографирован - застрял в ветках, пришлось березу срубить, не бросать же!

ас фото выложу. Из 308 в этом сезоне мало охотился, две недели назад получил из Америки оптику Sightron III 8-32*56, но из за работы не могу вырваться в поля опробовать. Думаю, что в диапазоне 300-400 метров тетерева смогу брать.
#386 IP
ого тут уже дальномер нужен.тетерева 400м да и на ветер поправочку. а по 223 тоже была чиза и почемуто рвала всех.даже корешь стрелять по корпусу боялся.одни пульки у него хорохо работали финские с глухариком на пачке.но пишу как было предпоследняя охота Тика 308 куропатки лапки отдельно грудки пополам ,блейзер 243 (не мой)акуратные дырочки,думаю дело в пуле.тупоносая она на 243, именно Хорнади или похожая.
.

P.M.
  Ц

Sightron III 8-32*56 даже представить не могу на 32Х интересно как в нее выглядит.а цена какая.расскажите как опробуете,у меня редфилд 3х9 40 не хватает малость хочу на 12Х.

Sightron III 8-32*56 даже представить не могу на 32Х интересно как в нее выглядит.а цена какая.расскажите как опробуете,у меня редфилд 3х9 40 не хватает малость хочу на 12Х.

Как опробую напишу. До этого тоже 9 кратным пользовался, понял, что маловато будет.
Вот еще ссылка на видео с 308 по тетереву - в начале октября ездил.
http://youtu.be/ZR1IlRKq0eg

а цена какая

Сегодня опробовал новую оптику. Ездил в поля уже перед заходом солнца.
Пока пристрелялся, уже темнеть начало, но одного взять успел.
Расстояние 234 метра (по навигатору). Патрон Кентавр.

С полем!!!.234 метра просто супер!!!. Тоже сегодня ездил растояние 120м.

Красивая у Вас природа. Раздолье для хорошего болтовика!

Ну так какие новости? на чём остановился выбор?

------------------
Всё пьёте и пьёте, что вы в ней нашли?,,,Спасения ищете?

Витс
Ну так какие новости? на чём остановился выбор?

Буду копить деньги на Sabatti Rover 870! Если не накоплю, то куплю Рем-770 в нержавейке и сразу отнесу токарю из пластмассок железки делать. Это из новых.
Ну или может кто Б/У предложит интересное.
А по калибрам я понял, что принципиальной разницы нет. Горные охоты мне не светят, поэтому все, что крупнее 7,62 (всех разновидностей) нах! Ну и менее 243-го туда же.
Блин, хочу Sabatti.

Старичок-лесовичок
Блин, хочу Sabatti.

Если не накоплю, то куплю Рем-770 в нержавейке

Старичок-лесовичок

Буду копить деньги на Sabatti Rover 870! Если не накоплю, то куплю Рем-770 в нержавейке и сразу отнесу токарю из пластмассок железки делать. Это из новых.
Ну или может кто Б/У предложит интересное.
А по калибрам я понял, что принципиальной разницы нет. Горные охоты мне не светят, поэтому все, что крупнее 7,62 (всех разновидностей) нах! Ну и менее 243-го туда же.
Блин, хочу Sabatti.

Рем 770 нержавеющий бывает только в 3006, если калибр устраивает то бегите в мытищи, уже писал: сабатти за 32тыр! Если бы не сходил с ума по 308, сам купил бы

Konstantin Nsk
В озвученный бюджет можно и Рем 700 взять с черным стволом, он поинтереснее 770 будет.

Не знаю, на сколько простой Рем-700 СПС интереснее. Владельцы тех и других спорят между собой до слюней и хвалятся минутной или субминутной точностью из коробки.

Старичок-лесовичок
Не знаю, на сколько простой Рем-700 СПС интереснее. Владельцы тех и других спорят между собой до слюней и хвалятся минутной или субминутной точностью из коробки.

Partizan23
Оба минуту выдают, но работа затвора, спуск и все остальное у 700го просто на порядок выше.

Думаю, что главное, чтобы ствол был точным и работало без отказов. Удобство не на последнем месте, но и не в приоритете.

Виктор, а почему в сторону 770 смотрите?
По Вашему бюджету и 700 можно взять.
700 - это проверенная классика, и продать легко можно,
если другое захочется.
А Savage Вы не рассматриваете?

Думаю, что главное, чтобы ствол был точным и работало без отказов

Konstantin Nsk
Виктор, а почему в сторону 770 смотрите?
По Вашему бюджету и 700 можно взять.
700 - это проверенная классика, и продать легко можно,
если другое захочется.
А Savage Вы не рассматриваете?

Рем-700 в мой нынешний бюджет не взять (СПС-ка в 35 тыр.). Стоит добавить за Сабатти (39 тыр.). А Сэвэдж я видел только на Украине. Интересные винтовки. По моему мнению не уступают в качестве Ремам. Правда не знаю как стреляют, но отзывы только положительные и только у иностранных владельцев.
Кстати, а где (в России) Вы Сэвэдж в продаже видели?

Сегодня пристреливал свой мос 4х4, лёгкий поэтому лягается, в остальном всё на 5+. У товарища блейзер, лежит не так удобно и результат с моса лучше, правда мне ещё тренироваться и упражняться долго- пока научусь стабильности

------------------
Всё пьёте и пьёте, что вы в ней нашли?,,,Спасения ищете?

Кстати, а где (в России) Вы Сэвэдж в продаже видели?

Konstantin Nsk
Да вроде в Москве бывают, может я и ошибаюсь.
У нас их тоже нет.
По качеству не хуже Рема.

Бывают в Ижевске, в москве редко и ценник конский. А качество может и лучше, ну и под охоту больше заточены

Витс
У товарища блейзер, лежит не так удобно и результат с моса лучше,

Partizan23
Вы хотите сказать , что Блейзер стреляет хуже чем Мос??

Чем дороже ружжо, тем лучше оно стреляет. А если у Блэйзера еще и спусковой крючок позолотить, ложе инкрустировать и дарственную надпись от ВВП выгравировать, то можно будет белке в глаз за километр попасть.

Partizan23
Вы хотите сказать , что Блейзер стреляет хуже чем Мос??

Я с мосберга попадаю лучше чем с блейзера, стрельба удобней и комфортней, это всё ИХМО. Выше стоимость = лучше кучность- это не теория и уж точно не аксиома! Что касается моего мнения; сабатти лучше блейзера, вот такие личные убеждения и не знаю что меня может переубедить

Витс
Я с мосберга попадаю лучше чем с блейзера, стрельба удобней и комфортней, это всё ИХМО. Выше стоимость = лучше кучность- это не теория и уж точно не аксиома! Что касается моего мнения; сабатти лучше блейзера, вот такие личные убеждения и не знаю что меня может переубедить

Старичок-лесовичок
Чем дороже ружжо, тем лучше оно стреляет. А если у Блэйзера еще и спусковой крючок позолотить, ложе инкрустировать и дарственную надпись от ВВП выгравировать, то можно будет белке в глаз за километр попасть.

Partizan23
Значит Вы просто не держали в руках оружие наверно если так сравниваете.Переубеждать Вас никто не будет.Но там вопервых совсем другая система затвора, спук=это сабатти как до москвы раком, да и много мелочей всяких.Ну и качество обработки и дерева и металла тоже явно не в сторону сабатти.я сам не люблю такое оружие, но против фактов не попрешь.Сравнение просто как мерс и жигули.Совсем не корректное

Может вы и правы, не долго я работал в оружейном магазине, а писал о том из чего мне комфортней и удобней стрелять. По поводу спуска - у моссберга лучше, ну а на счёт мерседесов так сабатти и блейзер будут в одном классе, но по разной цене - о качестве можно долго спорить, точнее не стоит спорить потому как нет не радикальных не даже визуальных отличий

Витс
Может вы и правы, не долго я работал в оружейном магазине, а писал о том из чего мне комфортней и удобней стрелять. По поводу спуска - у моссберга лучше, ну а на счёт мерседесов так сабатти и блейзер будут в одном классе, но по разной цене - о качестве можно долго спорить, точнее не стоит спорить потому как нет не радикальных не даже визуальных отличий

Partizan23
Вам самому не смешно ??? как это нету??? у них системы разные!!!!. вот о чем гоаорить можно?? я даже не догоняю, если вы и визуально разницы не видите. Да возьми качество дерева которое стоит на сабатти и на блэйзере, возьми качество обработки того же дерева и того же металла. Короче вывод один, если не видишь разницы в механизме оружия, в качестве отделки , в качестве подгонки дерева к металлу===то оружия этого в руках просто и не держал. это уж точно любой скажет. а найдешь разницу в карабинах, напиши

Я не пойму чего вы там видели, может блейзер был эксклюзивный или труба ржавая с лейблом сабатти? о механизме кто здесь чего говорил? Али просто тролль и лишь бы поспорить?

Кстати, а где (в России) Вы Сэвэдж в продаже видели?

были всякие, разобрали
может еще привезут