Думается так
У ТОЗ-78-...М (01,04, 05, 10, 15) по сравнению с прежней модификацией
1. У М-ки 6 нарезов в стволе вместо 4.
2. У М-ки НЕ регулируемый УСМ
3. У М-ки рукоять затвора изогнута
4. У некоторых моделей М-ок резьба на стволе для тюнеров-модеров (04М)
Что еще?
у 15 ствол ломикоподобный, в общем есть возможность выбрать толщину ствола
А ломо подобный и с резьбой как на 04М есть?
А ломо подобный и с резьбой как на 04М есть?в экспортных вариантах может и есть, почему то убрали с сайта тульского завода информацию о всех моделях то
у меня 78-01, но:
- рукоять затвора загнута,
- 6 нарезов левых... И два боевых упора...
Возможно, на модификации 78-** "М" ложе со щекой?????
ОК
по отличиям М-ки от модели без индекса М есть мысли?
Не
DersuUsalaНа сайте туляков- с щекой индекс Л
Возможно, на модификации 78-** "М" ложе со щекой?????
DersuUsalaложа уже прямая, под оптику, или под открытый, европейская?
у меня 78-01, но:
Я уж не знаю чЁ там по ложам (поставить -то любую можно), а вот то что у моей ТОЗ-78-01 (без всяких букв) полностью регулируемый спуск! Вот об этом давно не слышал... Все чё то пилят там, полируют, а у меня так настраивается, при чём в широких пределах. Всё фунциклирует как надо без доработок!
ЗЫ Регулируется и длинна, и усилие спуска.
ТОЗ-78-01, 96-го года рождения. УСМ полностью регулируемый, 6 нарезов, лапа отдачи. Резьбы, правда, не было.
kostya_jeepКстати как она выглядит? Винт в ресивере?
лапа отдачи
DersuUsalaвот такая.
Да, именно такая!..
Ведь было же сделано чтоб рукоблудством с УСМ не заниматься!..
БИДЖО
Кстати как она выглядит? Винт в ресивере?
Прямоугольный призматический выступ, в нижней части ресивера. В него и вкручивается винт. Если нужно, завтра разберу, сфотографирую.
На 78-01 ложа немного другая, не как тут на картинке, там 78-17. Я всегда думал что индекс "М" означает отсутствие открытого прицела, вобщем чисто под оптику.
Я всегда думал что индекс "М"у меня 78-04М мушка с целиком присутствует, я когда наводил с правки про эту букву "М" не чего кроме того, что это УСМ без регулировки, не нашел
На 78-01 ложа немного другая, не как тут на картинке, там 78-17. Я всегда думал что индекс "М" означает отсутствие открытого прицела, вобщем чисто под оптику.На тоз78-01м ложе такое же как на картинке,открытые прицельные и нерегулируемый спуск.
Прямоугольный призматический выступ, в нижней части ресивера. В него и вкручивается винт. Если нужно, завтра разберу, сфотографирую.На 78-01м,ну у меня по крайней мере никакой лапы,винт в ресивере и фсе. Разбирать не буду т.к.не охота сбивать оптику 😊
kostya_jeepУ многих интерес, прошу показать эксклюзив
Прямоугольный призматический выступ, в нижней части ресивера. В него и вкручивается винт. Если нужно, завтра разберу, сфотографирую.
А ломо подобный и с резьбой как на 04М есть?Это ТОЗ 78-06 у меня такой.
magribТак и живёте вы в другой стране. У вас там много того, чего у нас нету и наоборот соответсвенно
Это ТОЗ 78-06 у меня такой.
По просьбам трудящихся, лапа отдачи)))
Та самая призма, в которую вкручивается передний ложевой винт. На 99-х ТОЗ-ах (И, по ходу, на более поздних 78-х), эту штуку убрали, для технологичности производства.
ага, у меня её нету, мой тозик прошлого года выпуска.
По просьбам трудящихсяЕсли она не из хлебного мякиша покрашенного маркером 😊, то интересует способ крепления оной к ресиверу?Сюда же снимок ложа!
эту штуку убрали, для технологичности производстваПри отдаче 22lr это атавизм!
Мне еще раз винтовку разбирать?! Не, увольте... Почитайте "глазами владельца", там этот вопрос, не раз подымался.
imbitorНе стоит так, категорично. Хоть отдача и мала, но она имеется. И, принимать ее, на плоскость, правильно уложенную, система будет однообразнее, чем на винт. К тому же, ТОЗ-ик, даже, без втулок-пилларов. Винты недотянете - будет елозить, болтаться. Перетянете - деформация дерева неизбежна, через короткое время прослабнет. Когда пилил свою ложу, все выставил на втулки (пиллар-беддинг), и сделал полноценный гласс-беддинг (на смоле). Так, для успокоения душевного.
При отдаче 22lr это атавизм!
тож старенький тоз 78-01
2-е регулировки спуска и лапа эта.
Когда пилил свою ложу, все выставил на втулки (пиллар-беддинг), и сделал полноценный гласс-беддинг (на смоле). Так, для успокоения душевного.Для успокоения это да,это надо! 😊 Имхо заводских втулок выставленных до упора в ресивер и закрепленных на клей 2-втулки,2-винта,для тозика более чем достаточно. Бединг?,а зачем не того класса винтовка что бы выжимать из нее результат.Подбор патрона даст гораздо больше,в любом случае не стоит ожидать чего то выдающегося от посредственного карабина.
😉
Бединг?,а зачем не того класса винтовка что бы выжимать из нее результат.Подбор патрона даст гораздо большеБеддинг+подбор патрона даст намного больше чем просто подбор патрона ИМХО.
Беддинг+подбор патрона даст намного больше чем просто подбор патрона ИМХО.Ну уж так таки намного учитывая "серьезность"калибра. Впрочем если есть объективное подтверждение вашей имхи насколько "МНОГО",готов принять как факт!
Данные исключительно на своем стволе и опыте отстрела с него с 2008 по 2013 годы.
2008 год ТОЗ 78-06 из каробки - 1,5-2 МОА разные патроны, идет поиск своего патрона(100м)
2009 год ТОЗ 78-06 из каробки - 1-1,5 МОА Элей Таргет (нынче Элей спорт) - свой патрн найден
2009 год ТОЗ 78-06 поменяно штатное ложе на самодельное - 0,9-1 МОА патрон Элей Таргет
2010 год ТОЗ 78-06 поменяно штатное ложе на самодельное + беддинг (только гласс) - ужался до 0,8-0,9 МОА стабильно на 100м патрон Элей Таргет
2013 год - на 50м данным патроном получилось собрать 0,62 МОА.
Вот как-то так получилось у меня с моей винтовкой.
Думается мне, что от правильного беддинга любая винтовка только выиграет, во всяком случае хуже уж точно не будет.
2010 год ТОЗ 78-06 поменяно штатное ложе на самодельное + беддинг (только гласс) - ужался до 0,8-0,9Никогда не задумывались что причиной улучшения возможно является смена ложа и то что вы с годами тренировок просто лучше стали стрелять? Тут надо бы так! Карабин с подобранным патроном с упора,до и после бединга, стрелок тот же,одинаковые погодные условия,ветер место и т.д. Четыре серии в одинаковом темпе и интервалах по пять штук,ДО и ПОСЛЕ бединга. Объективность,на совести испытующего естественно!
самодельное + беддинг (только гласс) - ужался до 0,8-0,9 МОА стабильно на 100м патрон Элей Таргет
на 50м данным патроном получилось собрать 0,62 МОА.Не вижу порогресса! У меня на 50м часто бывает четыре в одну дырку лапуей,но первый обязательно в отрыв, а бединга нетю,значит патрон или нет? 😛
+1
Лучше перебдеть)))
Первый отстрел, после сборки. Карабин незнаком, патрон только подбирался. Шаг сетки - 1МОА, для 100 м. Стрелял на 50, пропорцию поймете. В принципе, из минуты не выходил.
2010 год ТОЗ 78-06 поменяно штатное ложе на самодельное + беддинг (только гласс) - ужался до 0,8-0,9Никогда не задумывались что причиной улучшения возможно является смена ложа и то что вы с годами тренировок просто лучше стали стрелять?
Вот в этом месте корректнее сравнивать так:
2009 год ТОЗ 78-06 поменяно штатное ложе на самодельное - 0,9-1 МОА патрон Элей Таргет
2010 год ТОЗ 78-06 поменяно штатное ложе на самодельное + беддинг (только гласс) - ужался до 0,8-0,9 МОА стабильно на 100м патрон Элей Таргет
Т.е. беддинг убрал немного МОА.
П.С.
Вот не совсем понятно, о чем мы тут с вами спорим.
То, что подбор правильного патрона важен - никто не спорит.
То, что беддинг положительно сказывается на винтовке, также никто не спорит.
Ну так а что мы тогда обсуждаем?
Если вопрос в том делать беддингт или нет - ну так это каждый для себя решает самостоятельно.
Я, в свое время, такой выбор сделал и совершенно об этом не жалею. И сейчас, когда я стреляю, а группа, например, не собирается, я точно знаю, что виноват в этом никто иной как я сам.
Т.е. беддинг убрал немного МОА.Повторюсь что сравнение будет корректно если сравнивать не от года к году,и переодической модернизации винтовки,а на одной винтовке с бедингом и без,сериями по 3-4 х5 и не меньше, а не выборочными группами.Уж если речь идет именно о бединге на серийном тоз-78.
В принципе, из минуты не выходил.В принципе для 50м из тоз-78 нормально,в юношеские годы и тоз-12 и МЦ диоптрический пр. 50м. тир лежа с ремня. у мя получалось стабильно лучше левой мишени.
Вот не совсем понятно, о чем мы тут с вами спорим.Так ведь это не спор,а дискуссия. ИМХО хороший легкий карабин для охоты в который можно пихнуть сверхзвук,пытаться выжать из него максимум-научить его хорошо стрелять,похвально.Я всегда за! Но если бы мне был нужен точный инструмент,то пошел бы совершенно другим хотя и более затратным путем. 😊
magribплюс с 2008 по 2013 Вы привыкли к ней и чувствуете ёё, что тоже дало прибавку к улучшению результата....
Вот как-то так получилось у меня с моей винтовкой.
Сразу брасается в глаза, что некоторые господа с этой ветки далеко не в теме о кучности и "требовании" железа винтовки к деревяхе.... камрад Magrib абсолютно прав - подбор хорошего (не дешевой валовки) патрона, беддинг и ложе (оч. желательно) т.к. выжать стабильные 0,7-0,9 моа очень не просто с стокового дрына в виде ТОЗ, без обид, сугубо имхо. У Магриба огромный опыт что касаемо мелкана, а вот то что кому-то это нравится или нет или "эсть свое мнение"- решать каждому для себя. Удачи.
Сразу брасается в глаза, что некоторые господа с этой ветки далеко не в теме о кучности и "требовании" железа винтовки к деревяхе....Ой да...далеки,а некоторые так вааще! А со стоковым дрыном ТОЗ действительно надо повозится чтобы кучу собрать,но бединг в этом списке будет стоять последним, если вообще будет.
а скажите мне, как ствол вывесить, я её разобрал потом собрал и винты до конца закрутил.В общем не пролазит теперь лист бумаги в р-не целика.
Можно шайбу подложить наверно.
Petrua59Можно, но это, на мой взгляд, не верное решение. Надо дерево/пластик подбирать. Вот почему нужен бединг, хотя бы пиллар.
Можно шайбу подложить наверно.
ТОЗ 78-17Л УСМ нерегулируется.
я хотел 17 себе взять но продавцы о них даже и не слышали(((
На мой взгляд 78-01 лучше вот фото последнее где пристреливал УСМ регулируется приклад под оптику по выше удобней
YMZ153624711912810Уважаемый, без знаков препинания Ваш текст ужасно читается.....Будьте добры, хоть изредка запятые в нужном месте ставьте...
где пристреливал УСМ
А вот за идею станка и особенно - тросик к магазину - большое спасибо!!!
у меня тоз-78-01М 2010г.в УСМ не регулируется,ложа винчестер вилд кет темная бепеза без щеки,ствол вывешен был с завода подработал мальца заусенцы и стружку убрал,на сто метров пристрелял патронами охотник-410э все пули укладываются в 1 МОА,приобретал в мытищах на ул.матроской выбирал из трех экземпляров,на счету тозика пара заек ,пара косачей,пара селезней,пара ондатр и рикошет по крыше авто благо маленькая вмятина и краска почти не отлетела,НЕ СТРЕЛЯЙТЕ С КАПОТОВ С КРЫШИ АВТО!!! ))))
нелетит вообще не как у меня охотник-410Э экспансивная на 100м куда попала но не в мишень на 50м разброс отвратительный едва в 200мм укладывается. А вот матч или стандарт всё нормально
УСМ- это ударно спусковой механизм его не пристреливают а регулируют услие на спуск крючке и свободный ход, это очень даже влияет на точность и кучу, на тоз 78 я видел винт регулировочный толи свободны ход толи усилие регулирует? но на моей тоз 78-17л модели не чего такого нет, там усилие где то с 1 кг. а ружьишко весит 2.6 кг, сперва привыкал к спуску после первых 100 выстрелов и установки увесистой оптики всё пришло в норму!
Камрады, пожалуйста, напишите кто в теме по модификациям ТОЗ-78. Весь интернет перерыл не могу найти ничего. Столько модификаций черт ногу сломит. На сайте ТОЗа нет никакой информации.
тоз 78 просто первый образец был без посадки под оптику. ТОЗ 78-01 с посадкой под оптику.ТОЗ 78-15 имеет несколько иную ложу и утолщённый ствол. ТОЗ 78-17 имеет такуюже ложу как и 15 модели нет регулировки УСМ и мушка без кольца. А есть ещё ТОЗ 99-01 это полуавтомат
вот на фото тот что зажат в струбцыны это ТОЗ 78-01, а тот что в чехле это мой ТОЗ 78-17.Вот ложа у ТОЗ 78-01 оказалась наиболее удобна под оптику да и спуск ход крючка можно отрегулировать. Хотя внешне ТОЗ 78-17 смотрица лучше
У нас в ормагах 2 модели 78-04м и 78-15. Что посоветуете? 78-15 реально - бревно, но чувствуется надежность. 78-04 как игрушка, кажется уронил-сломал.
78-15 реально - бревно, но чувствуется надежность.Это только если применять в качестве лома,а для ходовой охоты лишний вес никчему.
Сергей Новосиб
Я бы лучше ТОЗ 78-15 взял у толстых стволов разброс на морозе меньше всего кучность стабильнее
у толстых стволов разброс на морозе меньше всего кучность стабильнееСможете аргументировать,или только теория?
на сто метров пристрелял патронами охотник-410э все пули укладываются в 1 МОАСнайпер! Тут на полтиннике 410м моа не соберешь даже случайно!Мишеньки не завалялись?
Я бы лучше ТОЗ 78-15 взялНе прикладистый он и прицельные приспособления открытые неудобные..
А тут есть такие кто с открытого стреляет? Я даже пробовать не стал, сразу оптику установил.
У МЕНЯ ОХОТНИК 420Э ТОЖЕ НЕ ПОЛЕТЕЛ, ОХОТНИК 370Э ЗАМЕТНО КУЧНЕЕ ЛЕГ ИЗ ТОЗ 78-01.
Извиняюсь 410э.
купил на пробу лупуа стандарт, но пока не стрелял... качество при визуальном осмотре на мой взгляд от охотника 370э повыше.
imbitor
Что тут аргументировать проверенно опытом и временем толстый ствол точно вам говорю на морозе меньше всего разбразывает и бьёт точнее. чем лёгкий тонкий. Да открытый прицел действительно не ах ти на тоз 78-15 и на тоз 78-17 паршивый но сейчас есть колиматоры оптика и с оптики гораздо удобней стрелять на 100м когда смотриш в оптику то сразу замечаешь все ошибки в прицеливании особенно в сумерках мушку уже вообще не видно а в оптику в полнолуние хорошо можно разглядеть к примеру в мишень размером с банку из под сгущёнки. А с открытого дальше 50м даже и не стрелял. Ряпчиков с 10-35шагов в лесу с открытого приходилось.Можно поставить колиматор да ещё с лцу.
Кто нибудь что нибудь может сказать про новосибирские патроны ЮНИОР или ещё какие встречали.Мне как то попались в латуных гильзах с клеймом новосибирского завода решил попробовать выстрел заметно жёсткий громкий с 10 метров пробил на вылет брусок на 15см и 2.5см доску у меня чуть челюсть не отвалилась от увиденного. Но пачки от них нет даже незнаю что за дикий заряд подарил мне местный эвенк охотник мешочек под патроны и в нём были вот 10 новосибирских
popovvrn
posted 3-9-2013 22:57
--------------------------------------------------------------------------------
У МЕНЯ ОХОТНИК 420Э ТОЖЕ НЕ ПОЛЕТЕЛ, ОХОТНИК 370Э ЗАМЕТНО КУЧНЕЕ ЛЕГ ИЗ ТОЗ 78-01. Зато эти патроны дыры оставляют конкретные на 50 метров в крупную мишень весом до 40кг остановят наверняка.
Что тут аргументировать проверенно опытом и временем толстый ствол точно вам говорю на морозе меньше всего разбразывает и бьёт точнее. чем лёгкий тонкий.Очень содержательно! 😊 Обычно в таких случаях ссылаются на свой или чужой опыт,ну например: "Имею две винтовки тоз 78 с тонким и толстым стволом,при отстреле со станка при температуре -15 толстый ствол показал лучшую кучность т.к. 22lr горячий варминт калибр,а толстый ствол на морозе прогревается медленнее к тому же не вибрирует,отсюда и куча без отрывов и уводов по сравнению с тонким".Ну и так далее -тип патрона и прочие вводные,как то так. 😊
Думаю что в случае с мелкашкой толщина ствола играет вторую-третью роль, как и вывешенный ствол и прочаяя...Колебания ствола незначитетьны, т.к. энергетика патрона малая. На первом месте качество боеприпаса и СВОЙ патрон, ну и умение дергать спуск. Так что ломик нужен только для самоуспокоения и по Фрейду. Зачем таскать тяжести?
Да не тяжелый он, если конечно не носить в тандеме с гладкостволом.
Да не тяжелый онВсе познается в сравнении.Уже при выборе в магазине заметна довольно существенна разница в весе.Не того класса винтовка что бы лепить на нее матчевый"ломик",а для охоты с мелкашкой тем более ходовой чем легче тем лучше.Можно конечно сослаться что на легкой винтовке тяжелее обрабатывать спуск,ну так оптика утяжелит ее достаточно,зачем лишний вес!?
Я тоже умом хотел купить 17-ый но в магазинах не оказалось его, взяли 15-ый и сколько его пользую на ходовой охоте, ниразу не захотелось поменять его. Может привык уже, но тяжелым я бы его не назвал, скорее 17-ый легкий, а не наоборот.
хотел купить 17-ый но в магазинах не оказалось его, взяли 15-ыйключевая фраза!
Уже при выборе в магазине заметна довольно существенна разница в весе.😛 Сэкономленные 600гр как раз уйдут на оптику. 😊
Я на момент покупки и не знал о существовании 15-го, в магазине и увидел в первый раз. Тоже сразу поставил оптику на пол-кило.
Я начинал с оптики по скромнее 6 крат*40 и не каких излишиств. Когда выцелил с 90м впервые спичечный коробок радости небыло предела!)))) с такого растояния визерная сетка перекрестье его полностью закрывала. И только после двух лет стрельбы попробывал 3-16 кратт*40 без упора с такой на 100м стрелять не реально
imbitor ну извените я не журналюга и не профессор по другому написать и не сумел бы.Знаю что ТОЗ-8 впростанародье звучит ЛОМ тяжолый толстый ствол и земляки ЯКУТЫ охотники его любят за стабильный бой в холод, а вот тоз-8м уже не то облегчённый вариант за счёт стенок ствола он уже не так хорош до -15 -20 ещё не чего так, но -30 и ниже не то. По сравнению с этими моделями наш ТОЗ-78 и его модификации вообще миниатюрно выглядят
Знаю что ТОЗ-8 впростанародье звучит ЛОМ тяжолый толстый ствол и земляки ЯКУТЫ охотники его любят за стабильный бой в холод, а вот тоз-8м уже не то облегчённый вариант за счёт стенок ствола он уже не так хорош до -15 -20 ещё не чего так, но -30 и ниже не то.Ну понятно,якутам конечно легче судить о куче по зверю а не по бумаге,откровенно говоря не убедительно по причинам приведенным выше,но есть еще вариант может на морозе зубы стучат и с тяжелым ломиком увереннее вкладка 😛 😀
У них с малолетства нет понятия переводить патроны по бумаге и бутылкам за это наказывают патроны ныжны что бы добывать а добывать что бы выжить!
Так может "Марголина" на охоту брать? Зачем лишний вес- то таскать? Он еще легче будет)) А вообще теория теорией, а без практики никак. Никого не заставляю брать ломик для охоты, меня же он устраивает и носить его не втягость. ИМХО.
У них с малолетства нет понятия переводить патроны по бумаге и бутылкам за это наказываютТогда зачем все эти рассуждения о том что точнее а что нет,для целей охоты подходит любая из вышеперечисленных.
Так может "Марголина" на охоту братьВообще то в России короткоствольное оружие не относится к гражданскому,а так для рябца нормально было бы! 😛
Никого не заставляю брать ломик для охоты, меня же он устраивает и носить его не втягостьПри выборе в магазине "понянчил " в руках 78-15 и 78-01 предпочтение было отдано второму. Согласитесь что винтовка с оптикой равная по весу такой же винтовке без оптики куда приятней и практичнее для ходовой охоты.
Соглашаюсь, на том и остановимся, только наверно оптику на 17-ый тяжелую ставить не нужно, грам 300 с копейками самое оно, а то центр тяжести уйдет вверх и появится "это неловкое чувство". Но это уже только мои догадки.
Так все-таки, буква М что значит в обозначении? В чем модернизация?
АлОВкак бы понять, чем например ТОЗ-78-04 отличается от ТОЗ-78-04М ?
Вот сколько модификаций ТОЗ-78
как бы понять, чем например ТОЗ-78-04 отличается от ТОЗ-78-04М ?Поддерживаю. Вообще бы по этому списочку хоть где-то найти бы информацию. На сайте ТОЗа нету ничего. Самое смешное звонил на днях на ТОЗ, в магазин "Тульские ружья" попросил объяснить различия по модификациям. Так там заведующий магазином сказал : "не морочьте мне голову берите 78-01" . Я говорю ему - "мне интересно узнать про другие модификации" А он опять, но уже с криком: "БЕРИТЕ 78-01!!!" В итоге разговора не получилось. Бред какой-то.
Отличия наверное - в рукоятке затвора, мушке-целике, розетке, насечке, толщине и длине ствола, материал форма ложи, наличие щеки на прикладе и еще чего-нибудь. Владельцам ТОЗ-78 можно описать особенности своих винтовок и систематизировать по указанному выше списку моделей ТОЗ-78.
Рискну предположить что М- имеющие резьбу под модератор, а L- ложе со щекой.
Petrua59если 04 будет без резьбы то это будет та же 01 имхо. посморел на своей 04, отличается только резьбой на стволе.
Рискну предположить что М- имеющие резьбу под модератор, а L- ложе со щекой.
Может быть какая то разница будет в длине ствола в миллиметрах, надо промерять
Если мне не изменяет память на 04 вообще нет открытых прицельных приспособлений? А на 01 есть, и мушка закрытого типа. Ошибаюсь?
Ошибаюсь?Абсолютно,они эдентичны за исключением резьбы на 04
Абсолютно,они эдентичны за исключением резьбы на 04В 01- спуск регулируемый а у 04 - нет
Сергей НовосибТоже нерегулируемый
В 01- спуск регулируемый
Звонил на завод. Там полная засада. Кроме 78-01 вообще ничего нет. Завод стоит. Кусаю локти что месяц назад не взял 78-04м. Сейчас у нас по ормагам остались только 78-15 никто не берет их. Бревно натуральное.
БИДЖО
Тоже нерегулируемый
абсолютно ошибаетесь, Биджо!!!! У 78-01 выпуска 2012 года спуск регулируется по двум параметрам...
DersuUsalaабсолютно ошибаетесь, Биджо!!!! У 78-01 выпуска 2012 года спуск регулируется по двум параметрам...
без буквы М ?
БИДЖОбез буквы "М", просто: ТОЗ 78-01, спуск регулируемый.
без буквы М
ну значит подтверждается, буква М - спуск не регулируемый ( можно снять одну из двух спусковых пружин)
Попытался загрузить описаниеЮ паспорт и фото ТОЗ-78-01 93гв.