Помогите выбрать карабин

Честно говоря в полном замешательстве
Какой калибр и какой карабин выбрать

Условия охоты следующие, в основном загонная на козлика, но Лось и кабан тоже планируются

Так вот вопрос, что брать:
- полуавтомат или болтовку
- какой калибр, (лучше помощнее для перестраховки)

Пока, рассматриваю:
1). Полуавтоматы:
- Remington 750
- Benelli Argo

2). Болтовики:
- ремингтон 700
- чешские винтовки

Определился точно:
- импортное
- буджет до 80 т.р. (оптика уже есть)

Будьте добры направьте в нужное русло

Почему все склоняются к болтовке, ведь с неё стрелять несколько раз подряд неудобно, при перезарядке теряешь дичь из виду, а полуавтомат другое дело держи цель на мушке и стреляй не отрывая глаз и не дергая ручку с прицелом

И всё-таки какой калибр будет оптимальнее, с учётом того, что вторую винтовку не планирую?

- 30 - 06
- 308

- бенелли полуавтомат

Арго в 9,3х62, лучший для вас выбор.

Для Лося его тоже хватит?

бюджет до 80 т.р. (оптика уже есть)

FreyMan
Для Лося его тоже хватит?

Для лося его хватит))))))))
Только от козликов он будет осталять только рога и копыта.
Возмите CZ-550 или Тикку в 308 win.

AndreK
Только от козликов он будет осталять только рога и копыта.

AndreK
Возмите CZ-550 или Тикку в 308 win.

Возьмите CZ-550 или Тикку

Будьте добры направьте в нужное русло

Но вот цена...Наших качественных нет, а импорт дорог.

Я тоже отрекомендую - http://www.nobninsk.ru/news/ob...a-kuchnost.html

Опыт охоты есть??? Я так понял что нет. ТОгда разницы нет что возьмешь 😊 Советую поучаствовать в охотах. Вкусить все прелести так сказать. И не вбухивать денюшку в то , что посоветуют другие. На вкус и цвет... имхо.

Опыт охоты имеется, как-же без оного, только с гладкостволом

Почему все склоняются к болтовке, ведь с неё стрелять несколько раз подряд неудобно, при перезарядке теряешь дичь из виду, а полуавтомат другое дело держи цель на мушке и стреляй не отрывая глаз и не дергая ручку с прицелом

И чем плох тогда Ремингтон 700 ??

Присмотрел: Benelli Argo 9.3x62 - подойдёт такой?

Почему все склоняются к болтовке, ведь с неё стрелять несколько раз подряд неудобно, при перезарядке теряешь дичь из виду, а полуавтомат другое дело держи цель на мушке и стреляй не отрывая глаз и не дергая ручку с прицелом

Почему все склоняются к болтовке, ведь с неё стрелять несколько раз подряд неудобно,

Почему все склоняются к болтовке, ведь с неё стрелять несколько раз подряд неудобно, при перезарядке теряешь дичь из виду, а полуавтомат другое дело держи цель на мушке и стреляй не отрывая глаз и не дергая ручку с прицелом

При соответсвующем навыке и хорошем стволе не на много медленнее чем с п/а, но для этого надо тренироваться, зато болт имеет приемущества по весу, если т.с. не собираеться возиться со своей ружбайкой, то только п/а, если хочет расти над собой, то болт, я в своё время выбор сделал, не пожалел ещё ни разу.

ТС , если основная охота загонная, берите п/автомат и меньше слушайте "эстетов" .

Наум
ТС , если основная охота загонная, берите п/автомат и меньше слушайте "эстетов" .

На самом, деле почему-то сам склоняюсь больше к полуавтомату

ТС , если основная охота загонная, берите п/автомат и меньше слушайте "эстетов" .

и меньше слушайте "эстетов

На самом, деле почему-то сам склоняюсь больше к полуавтомату

ну если склоняетесь, то в чем вопрос.
берите в первую очередь то, что ВАМ НРАВИТСЯ.
остальное вторично, ибо вкусы, особенности , охоты и т.д у всех разные.
Многим автоматическое экстрагирование гильзы доставляет не меньше удовольствия чем сама стрельба )))))))))))))))))))))))))),
а магазин на 5-10 патронов добавляет уверености в своих силах ))))))))))))))))
ИМХО, для любительской охоты главное что-б зверь был и денег/времени хватало на эту охоту и регулярные тренировки своих возможностей на стрельбище.
А если не тренироваться, а жить по принципу, "куплю пачку хороших патронов, для охоты хватить", то вообще фиолетово что покупать.

sv-2
Эстеты, это те кто в свое время не послушал старших и первым нарезным схватил П/А,а с приобретением опыта, забыли про него как про страшный сон и охотятся только с болтом !
Чего и вам желают! 😊

+100500

Я из этого числа, купил вепря СОК 97-308, натаскался, настрелялся "аля калаш", успокоился, теперь купил болт и обрел покой, вес с оптикой, полным магазином 3650, просто песня после вепря 5500.
2-3 прицельный выстрел сделать очень сложно, если только так в догонку зарядить с мнимой надеждой что случится чудо, а чудо как правило не происходит....

если только так в догонку зарядить с мнимой надеждой что случится чудо,

натаскался

Наум
Чтоб чуда на охоте не ждать надо чаше на стрельбище бывать.

Много ли Вами было взято 2-3 и т.д. выстрелами ??

Наум
ТС ищет для загонной, где там можно "натаскаться"?
Если говорить именно о загонных охотах то п/автомат "кроет" болт по всем параметрам и спорить с этом просто глупо.

Никто и не спорит, просто вы видимо из тех кто только купил п/а и прибываете в эйфории, только все это временно, в конце концов эйфория проходит, и начнете понимать что один точный выстрел гораздо важнее 10- ти в белый свет как в копеечку...все это ИМХО
но вот к такому я выводу я в оконцове пришел.

просто вы видимо из тех кто только купил п/а и прибываете в эйфории, только все это временно,

Много ли Вами было взято 2-3 и т.д. выстрелами ??

Наум
Первый нарезной п/автомат я купил в 1999 году...

Замечательно, видимо сроки созревания у всех разные, куча знакомых тоже понахватали п/а, в оконцове большинство перешло на болт.

Наум
Не часто , НО бывает (особенно на загонной).

В том то и дело что это скорее исключение чем практика.

Наум
Хочу уточнить: лично я на загонной охоте использую гладкий п/автомат 12 калибра, ( нарезное использую только охотясь в одиночку)..

В том то и дело, у меня для этого ИЖ-12 12 калибр есть, если уж с 2 выстрелов удача не улыбнулась то 3-4 ловить точно нечего 😊)))

С нарезняка палить очередью уж очень опасно, можно когонить прикурить ненароком....

начнете понимать что один точный выстрел гораздо важнее 10- ти в белый свет как в копеечку...

Вот я затронул тему, нехотя
Не хотел вызвать споров

Для себя сделал вывод, из авторитетных комментариев и ответов, буду брать полуавтомат, а дальше время рассудит

Всем спасибо за активное участие

Специально для охоты оставил сайга 308,болт имею то же

П/автомат дает стрелку ,на загонной, возможность исправить ошибку

sv-2
😊 Че6ловек с П/А на кодективной охоте, это участок где зверь пройдет ! 😊

Куда?

Для себя сделал вывод, из авторитетных комментариев и ответов, буду брать полуавтомат, а дальше время рассудит

п/автомат "кроет" болт по всем параметрам

sv-2
На коллективной охоте ,обычно кроют автоматчиков 😊

ну уж нет,автоматчиков на охотах обычно большинство,да и егеря все обычно с вепрями ,сайгами и сксами,просто все зависит от стрелка и сделать второй выстрел можно только если первым хорошо зацепил

стрелка и сделать второй выстрел можно только если первым хорошо зацепил

Когда зверь бежит мелькая среди кустов попасть первым наповал очень непросто,когда по договору за промах штраф я в таких случаях и не стреляю,одно дело,когда на стрельбище лег или сел за стол,спокойно настроил сошки померял дистанцию,прикинул ветер,щёлкнул калькулятором и спокойно всадил каждый патрон в цель,а другое когда стоишь с упором на дерево,которое шатает ветер и ждешь когда на дистанции 70-120 м аыскачит прыжками кабасик и пробежит за пяток секунд дистанцию до следующих кустов,причем после первого выстрела,если сразу не ляжет,побежит еще быстрее ...

дистанцию,прикинул ветер,щёлкнул калькулятором и спокойно всадил каждый патрон в цель,а другое когда стоишь с упором на дерево,которое шатает ветер и ждешь когда на дистанции 70-120 м

[B][/B]

sv-2
да и егеря все обычно с вепрями ,сайгами и сксами,
Это чтоб после автоматчиков ,с собаками , добирать опасных подранков 😊

это если ты попадаешь,то неважно из вепря или саки- зверь ляжет..., а если мажешь ,то все равно из чего

На загоне дальше 150 м стреляют редко и цель как правило крупная,что делает неважной разницу в технической точности между болтом и полу автоматом,основное значение имеет мастерство стрелка

http://guns.allzip.org/topic/153/798634.html

А вот такую штуку можно поставить, на Бенелли арго?

Наум
Вот! Я написал в посте # 32 об этом, но "суперохтники" (с болтовиками) ведь не промахиваются по бегущему кабану, у них все падает после первого выстрела. Никогда не бывает ушедших подранков . Они становятся хорошими стрелками не из за регулярной стрельбы на стрельбище, а купив болт.

Загонная охота при гладкостволе (мр-512 5-ти зарядное),
показала, что по стоячей диче, попадаешь с первого выстрела,
а уж если она бежит, то и третий выстрел не всегда бывает результативным

p.s.
конечно, я не снайпер, а что вы хотели

Загонная охота при гладкостволе

Дело в том, что мои охоты проходят в яру,
и часто бывает один загонщик один стрелок
Где расстояние до края яра достигает 100 метров,
И гладкоствол покрывает только до 70 метров не больше
в результате не перекрывается вся территория хода дичи

Собственно и возник вопрос по карабину

Так дульный тормоз возможно установить на Бенелли или нет?

Так дульный тормоз возможно установить на Бенелли или нет?

mackar20093105
Нах. не нужен на охоте.., лишний вес только.

Очень, важно Ваше авторитетное мнение
Особенно весомо слово Нах. (скорее всего оно имеет особую магическую силу)

Особенно весомо слово Нах. (скорее всего оно имеет особую магическую силу)

На самом деле не нужен?
Он вроде не такой тяжёлый

внесу уж и я свою лепту.
10 лет охотился с п/а ВЕПРЬ-СУПЕР .223
сменил 5 оптических прицелов (то были китайские поделки и доставались мне бесплатно), но в один прекрасный момент начал бить ТОЛЬКО по целику и мушке,
т.к. за 10 лет я только один раз стрелял по стоячей косуле (охота в степях).
побывал один раз на загонной (ребята негативно отнеслись ко мне с п/а). .223 калибр не дает отдачи, потому цель не теряется и можно корректировать огонь (но только если пашня, и видно брызги земли от пульки). косуль в общем с него было добыто много.
далее сменил место жительства и теперь степи нету, только лес.
потому купил болт о котором долго мечтал, выбор пал на Tikka T3 Hunter 300WinMag.
ну что сказать, уже две косули (обе шли ходом), два выстрела, расстояния 140 метров и 200. (кстати вопреки всем советчикам мяся не выбросил ни куска, правда дырка на выходе с кулак).
ну и теперь готов сжечь свой вепрь, т.к. он мне жег патроны мама не горюй. все равно шанс крайне малый (да его почти нету) не попасть первым а потом попасть.
теперь о сути: вы хотить взять п/а в большем калибре... ну что могу сказать, денег много на патроны? - берите. но эффективнее он не будет - точно!
да и у косули прыжки такие что она сразу скрывается в лесу.
но то косули. а вот по зверю подсказать не могу, незнаю, но полагаю, что также, скорректировать огонь после первого выстрела очень трудно, т.к. зверь точно заметно прибавит в скорости движения 😊
ну и про мои пешие "прогулки" по лесу: перестал брать с собой и фляжку воды, и бинокль, и вообще все, только винтовка, 5 патронов, нож и веревочка, так что дульный тормоз НАХ ненужен.

На самом деле не нужен?

Зачем он вам? 9,3х62 имеет очень даже терпимую отдачу, во мне 76 кг, но я преспокойно стреляю с лося в 9,3х64, который явно злее.

bash77
внесу уж и я свою лепту.
10 лет охотился с п/а ВЕПРЬ-СУПЕР .223
сменил 5 оптических прицелов (то были китайские поделки и доставались мне бесплатно), но в один прекрасный момент начал бить ТОЛЬКО по целику и мушке,
т.к. за 10 лет я только один раз стрелял по стоячей косуле (охота в степях).
побывал один раз на загонной (ребята негативно отнеслись ко мне с п/а). .223 калибр не дает отдачи, потому цель не теряется и можно корректировать огонь (но только если пашня, и видно брызги земли от пульки). косуль в общем с него было добыто много.
далее сменил место жительства и теперь степи нету, только лес.
потому купил болт о котором долго мечтал, выбор пал на Tikka T3 Hunter 300WinMag.
ну что сказать, уже две косули (обе шли ходом), два выстрела, расстояния 140 метров и 200. (кстати вопреки всем советчикам мяся не выбросил ни куска, правда дырка на выходе с кулак).
ну и теперь готов сжечь свой вепрь, т.к. он мне жег патроны мама не горюй. все равно шанс крайне малый (да его почти нету) не попасть первым а потом попасть.
теперь о сути: вы хотить взять п/а в большем калибре... ну что могу сказать, денег много на патроны? - берите. но эффективнее он не будет - точно!
да и у косули прыжки такие что она сразу скрывается в лесу.
но то косули. а вот по зверю подсказать не могу, незнаю, но полагаю, что также, скорректировать огонь после первого выстрела очень трудно, т.к. зверь точно заметно прибавит в скорости движения 😊
ну и про мои пешие "прогулки" по лесу: перестал брать с собой и фляжку воды, и бинокль, и вообще все, только винтовка, 5 патронов, нож и веревочка, так что дульный тормоз НАХ ненужен.

Тогда я опять в замешательстве
Какой калибр выбрать
Если .223 более чем достаточно, для косули и он не имеет отдачи

bash77
уже две косули (обе шли ходом), два выстрела, расстояния 140 метров и 200.

Это с оптикой или только по мушке?

конечно с оптикой (только теперь с очень хорошей) 😊
расстояние потом дальномером замерял.

Тогда я опять в замешательстве

Тогда я опять в замешательстве

Тогда я опять в замешательстве

охотники, которые 3-4десятка, добывают в год

sv-2
Вам советуют охотники, которые 3-4десятка, добывают в год!
Выкиньте из головы все П/А,шпингалеты(типа Блазер 😊 ,223калибры.
Возьмите классический болт(импортный), в 30-06 калибре и все охоты будут ваши ! 😊

них себе,это ж больше чем по одному зверю за выходные... ,это ж куда такую кучу мяса и сколько ж надо бабла в лицензии вбухать ...б

sv-2
Вам советуют охотники, которые 3-4десятка, добывают в год!
Выкиньте из головы все П/А,шпингалеты(типа Блазер 😊 ,223калибры.
Возьмите классический болт(импортный), в 30-06 калибре и все охоты будут ваши ! 😊

Вот у Вас в профайле есть и п/а, и болты, можете сказать сколько примерно в процентном соотношении было добыто зверя из них на загонных охотах?
Попробую угадать: 95% вепрь, 5% остальное.

Originally posted by sv-2:
СОК-94 39к,эксплуатирую с 95года. Подранков не было.Да и откуда им возятся если успеваешь 2-3 выстрела в секунду.Отдачи практически нет. Стреляю до 150м. Лось обычно в шею,3-4 хватает чтоб на месте лег.Кабан(голова,шея ,ливер) ложится любой.

Originally posted by sv-2:
Есть все ,Но! Я всегда с собой беру, Вепрю 39ю с 30ю!

Originally posted by sv-2:
Купите Бар и пока научитесь разбирать-собирать его ,в продаже появится модифицированный Вепрь
Если Бар не пондравится("хотя это вряд ли!") Продадите ,и купите Вепря.

Originally posted by sv-2:
СКС рулит(он же тоже полуавтомат). Но лучше взять посовременней,Вепря например.

Любитель Вы наш, красивых выстрелов с болта....

Лось обычно в шею,3-4 хватает чтоб на месте лег

Вам советуют охотники, которые 3-4десятка, добывают в год!

Смех

Вопрос где?

Все понимают, надеюсь,-есть период, когда П/А кажется нам наилучшим вариантом- но потом..

ко всему релод с болтом -многогранно расширяет его возможности.

Какой "свежий" холиварчик (болт Vs полуавтомат) 😀
ТС. Возьмите уже что-нибудь, только не 223-й. Оптимально будет не менее 308-го, или 30-06. Самые распространенные и на всё хватит. Если со временем придете к 9-ке - возьмете и ее потом.
Если вес критичен, и много таскать - из болтов, пожалуй, Тикка в пластике.
ПА - можно любой, но сначала почитать тут профильные темы по конкретным маркам.
Имею и то, и то, и ни от чего отказываться не собираюсь 😀

Вепрь .308....вещь хорошая, но тяжелая. Для загона или засидки вполне. Жаль, придётся переходить на BAR в связи с изменившимся законодательством.
На ходовую нужен лёгкий болт в толм же калибре.

Жаль, придётся переходить на BAR в связи с изменившимся законодательством.

Нельзя наверно 39 й патрон,

Samur
На ходовую нужен лёгкий болт в толм же калибре

Наум
А в связи с чем (на законодательном уровне) Вепрь у вас теперь нельзя на охоте использовать?

Можно, но требуют зарегистрировать. А мне это не нужно. На мне уже АК зарегиный висит. Придётся Вепря продать в другой штат, где нет такого идиотизма. Пистолетные и винтовочные магазины с большей, чем 10изарядностью надо регистрировать.....причём, никто не знает как и где и местная и штатовская полиция открещивается от этого. Не хотят на себя брать. Все просто в ахуе.
Если бы не было на Супере ложи с дыркой под большой палец, как на Xантере, не было бы проблем. Идиоты-демократы и их идиотское законодательство.

Баровладелец
Если что, БАР в девятке весит 3100, тоже немного.

Это шорт трак со сплавной коробкой? 😀 Так он не работает нормально....я буду искать 70х годов.

Кстати, мне лично, нравится Т3. В нерже и пластике- вполне себе пойдёт для ходовой.

Samur

Можно, но требуют зарегистрировать. А мне это не нужно. На мне уже АК зарегиный висит. Придётся Вепря продать в другой штат, где нет такого идиотизма. Пистолетные и винтовочные магазины с большей, чем 10изарядностью надо регистрировать.....причём, никто не знает как и где и местная и штатовская полиция открещивается от этого. Не хотят на себя брать. Все просто в ахуе.
Если бы не было на Супере ложи с дыркой под большой палец, как на Xантере, не было бы проблем. Идиоты-демократы и их идиотское законодательство.

а дырка тут при чем? И не проще ложу поменять,если вопрос принципиальный,да и магазины пятизарядные есть к ним

котяра93

а дырка тут при чем? И не проще ложу поменять,если вопрос принципиальный,да и магазины пятизарядные есть к ним

Для демократических идиотов-это очень принципиальный вопрос. Маги на 5 у меня есть. И 10зарядным на охоте нет смысла пользоваться вообще. А поменять ложу в штатах на Вепре....это совсем не просто. Её банально негде взять.

Samur

Для демократических идиотов-это очень принципиальный вопрос. Маги на 5 у меня есть. И 10зарядным на охоте нет смысла пользоваться вообще. А поменять ложу в штатах на Вепре....это совсем не просто. Её банально негде взять.

я видел вепря булпап в штатовской ложе,но это для России уже был криминал по длине

котяра93

я видел вепря булпап в штатовской ложе,но это для России уже был криминал по длине

Первый раз слышу, чтобы на Супер производили булпап в штатах.

Баровладелец
Какой "свежий" холиварчик (болт Vs полуавтомат) 😀
ТС. Возьмите уже что-нибудь, только не 223-й. Оптимально будет не менее 308-го, или 30-06. Самые распространенные и на всё хватит. Если со временем придете к 9-ке - возьмете и ее потом.
Если вес критичен, и много таскать - из болтов, пожалуй, Тикка в пластике.
ПА - можно любой, но сначала почитать тут профильные темы по конкретным маркам.
Имею и то, и то, и ни от чего отказываться не собираюсь 😀

Т.е. сразу 9 не стоит?

От козлика останутся рожки и ножки, от такого калибра
Я правильно понял

Теперь выбор между 30-06 или ,308

От козлика останутся рожки и ножки, от такого калибра

Для косули и подсвинка 223 достаточно , а для лося и кабана лучше взять 308 и выше.

FreyMan
Т.е. сразу 9 не стоит?

Я правильно понял

в основном загонная на козлика, но Лось и кабан тоже планируются

Теперь выбор между 30-06 или ,308

Имхо берите 308.
На Лося в основном коллективом охотяться и Ваши шансы обратно пропорциональны количеству участников (С).
А потом в нашей стране непуганных законотворцев (С).
308 как раз посередине, и нашим и вашим (С).
Да, отменили калибры и гильзы, но никто не гарантирует от новых запретов.
Сам держу два калибра для этого случая, хотя хватило бы одного.

))))))))))))))))))))))

Для демократических идиотов-это очень принципиальный вопрос

думал мы одни страдаем ))))))))))))))))))))))

Да уж,на Ганзе все к политике сводится

Короче не надо не девятку,не тем более 223,автомат,шпингалет,дтк,,,, за эти деньги взять лучше баб,оттопырится в сауне,нажратся конины,потом с глубокой бодунины открыть ганзу,какую нить тему про то как напрочь взрываются патроны,или почитать умиляющие посты правильных охотников-шпингалетчиков,про то как они шли к болту и насколько длинный этот шёлковый путь....та найух эту охоту? 😊лучше опять баб и в сауну 😊 пы зы рядом ысчё выбирают,там правильные,за болт рубятся.

Неужели все так трагично... ,баб без бухла и сауны никак?

Никак котяра,никак!И самое интересное, что это не настолько трагично как тебе кажется 😛. круглосуточно пистошить по клавиатуре-не менее трагичное занятие 😞

А по Клаве никто и не пистощит,я с планшета на коленях,стою в сочи в пробке 😊

каштанка ру
за эти деньги взять лучше баб,оттопырится в сауне,нажратся конины

+1000000000
Абсолютно поддерживаю, тем более что у каждого уже есть персональный ствол и выбирать ничего не нада 😊 Выстроить в шеренгу и стрелять, стрелять, стрелять пока не иссякнет порох в пороховницах 😊))

По теме если вопрос за калибром то 308 по доступности, разнообразию патронов и цене самый оптимальный.
По стволу тут бесполезно что то советовать, от срача в 10 листов вы мало что поймете, придите в магазин попросите выложить то что нравится, возьмите в руки каждый ствол что ляжет то и берите, не суть важно что это будет п/а или болт, оружие в руки должно лечь и конечно же доставлять удовольствие, что непременно скажется на результатах охоты.

котяра93
А по Клаве никто и не пистощит,я с планшета на коленях,стою в сочи в пробке 😊

smirkot

+1000000000
Абсолютно поддерживаю, тем более что у каждого уже есть персональный ствол и выбирать ничего не нада 😊 Выстроить в шеренгу и стрелять, стрелять, стрелять пока не иссякнет порох в пороховницах 😊))

По теме если вопрос за калибром то 308 по доступности, разнообразию патронов и цене самый оптимальный.
По стволу тут бесполезно что то советовать, от срача в 10 листов вы мало что поймете, придите в магазин попросите выложить то что нравится, возьмите в руки каждый ствол что ляжет то и берите, не суть важно что это будет п/а или болт, оружие в руки должно лечь и конечно же доставлять удовольствие, что непременно скажется на результатах охоты.

Вот понимаю правильный ответ

каштанка ру
Ладно хоть не так 😊

[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/7826624.jpg][/URL]

Можно я на аватарку утащу ? 😊

------------------
Делай добро! Или умри...

да жалко разве,этого добра,тащи конечно!пока я права не оформил 😛