АКМ гражданский (Вепрь КМ) или ВПО-136 кал.7,62х39.
Обширная тема здесь! Отзывы, отстрелы, тюнинг, проблемы и их решения.
Разберёмся объективно, ни взирая на лица, отбросив харизму знаменитого оружия 😊
Есть информация (неофициальная), что будет ужесточение кримтребований для ВПО-136. Якобы попал экземпляр одному их полицейский начальников. СИтуацию буду держать на контроле.
Послежу
Есть информация (неофициальная), что будет ужесточение кримтребований для ВПО-136. Якобы попал экземпляр одному их полицейский начальников. СИтуацию буду держать на контроле.Не надо так шутить мне ещё второй забрать надо.
На следующей неделе приедут 5 шт из новой партии - посмотрим. Уже заказали, как и 135-е. Вроде ось-клёпку будут ещё и подваривать и удалять шептало в УСМ..
удалять шептало в УСМ.Какое? Там УСМ от 205-ого.
Сказано было "шептало". Будем считать что кастрировать будут. Ждём...
Сказано было "шептало". Будем считать что кастрировать будут. Ждём...Ось клепать, у них со старта не получалось. Могут и на сварку перейти, не критично. Хотя клёпка лучше. А по УСМ, Вы свой 133-ий откройте и подумайте, какое из двух шептал Вы бы запилили.
Не сведущему в оружии менеджеру-девушке простительно "шептало" 😊 Интересно, что же там на самом деле будет. А то, вдруг, затворной раме перестанут стоматологию делать 😊
АКМ гражданский (Вепрь КМ) или ВПО-136 кал.7,62х39.К чему плодить темы одинаковые?? Уже есть две обширные темы по ВПО-133 и ВПО-136, или теперь каждый купивший АКМ будет плодить тупые-клоны-темы, которые уже обсуждаются с конца прошлого года?
Обширная тема здесь! Отзывы, отстрелы, тюнинг, проблемы и их решения.
Даёшь больше тем, разных и хороших. 😀
AK47-AKMДа, эту "тупую тему-клон" специально создал, как более демократичную. Конечно, доброжелатели напишут модератору и её вечером грохнут. 😊
К чему плодить темы одинаковые?? Уже есть две обширные темы по ВПО-133 и ВПО-136, или теперь каждый купивший АКМ будет плодить тупые-клоны-темы, которые уже обсуждаются с конца прошлого года?
Конечно, доброжелатели напишут модератору и её вечером грохнут.Не, не грохнут. Тема ВПО-136 умерла. Там только картинки просят.
модераторы адекватные люди..
sovonА какие им картинки нужны..???
Там только картинки просят
А то я её бросил читать с 50-тых страниц, где пошел дофигастраничный флуд "штифт против керниния".
Общий план.
Будем считать что кастрировать будут. Ждём...Лучше бы этих начальников кастрировали, вернее их родителя...
А чем их не устраивают кримметки, которые оставляет 136-й на гильзе и патроне сейчас?? Я про начальников...
Фото этих меток есть в соседней теме.
P.S. Но я реально не понимаю, зачем создавать ещё одну Тему. Теперь интересующиеся будут "метаться" и сравнивать инфу. Зачем? Проще в той Теме всех флудерастов удалить.
Нипанятна....
P.S.
reestroВот это самое главное!!! И что бы ситуация не вышла из-под контроля!!!
СИтуацию буду держать на контроле.
😀
TOMТС удаляет посты, вовсе НЕ ФЛУД, а сообщения, с которыми он лично не согласен. В действительности же удалены были многие сообщения, несущие информацию или поиск ответов. Та тема НЕ создавалась, по моему (и не только) мнению, чтобы обсуждать. ТС делает там FAQ, и он действительно нужен, за это ему огромное спасибо. Но где же тогда общаться по теме? Считаю, нужно более демократично относиться друг другу. С уважением ко всем, искренним. Будем открыты и терпимы, эмоции в общении с оружием лишние.
P.S. Но я реально не понимаю, зачем создавать ещё одну Тему. Теперь интересующиеся будут "метаться" и сравнивать инфу. Зачем? Проще в той Теме всех флудерастов удалить.
Нипанятна....
Оставляю на суд модераторов эту ситуацию. Если решат удалить эту ветку - я ни сколько не против 😊
TOMНе знаю, как они там заставили 136 стрелять очередями - но факты свидетельствуют том, что это имело место.
А чем их не устраивают кримметки, которые оставляет 136-й на гильзе и патроне сейчас?? Я про начальников...
Фото этих меток есть в соседней теме.
reestroЗолотые слова!!!
Считаю, нужно более демократично относиться друг другу. С уважением ко всем, искренним. Будем открыты и терпимы, эмоции в общении с оружием лишние.
Срач никому не нужен и ни к чему хорошему, никогда не приводит!
reestroКак это, интересно? Или им подсунули АКМ с некастрированным УСМом??
Не знаю, как они там заставили 136 стрелять очередями - но факты свидетельствуют том, что это имело место.
Саботируют???
Либо инфа не верная по поводу стрельбы очередями. Могли на ютубе научиться 😀 Но дык и Сайгу 12-го калибра можно заставить очередями палить!!!
А у СКСа сдвоенные выстрелы вообще, частое явление.
Чё то мутят они!!! 😞
TOMИнфа точная. По крайней мере на мой вопрос о том, почему собираются ужесточить кримтребования, была рассказана такая история. Подробностей не знают.
Либо инфа не верная
Чё то мутят они!!!100% мутят! Надо бы фамилию в студию того кто мутит и кто за ним стоит!
Надо бы фамилию в студию того кто мутит и кто за ним стоит!Предлагаю список паникёров и подстрекателей составить и забанить на*уй, а агенство ОБС распустить и отозвать лицензию. Читать невозможно форум, у меня слабое сердце!
Предлагаю список паникёров и подстрекателей составить и забанить на*уй, а агенство ОБС распустить и отозвать лицензию. Читать невозможно форум, у меня слабое сердце!Дыма без огня не бывает, жду лицу и уже бжу, что пока дождусь, достанется кастрированое донельзя гавно, придётся брать сайгу....
возможно для этого и хотят всё изуродовать, упали продажи сайгокалашматов? Так пусть лучше за качеством следят уроды, а не уродуют историю!!!
А по поводу забанивания, так что бы в стране порядок был и люди людьми, то забанивать не тут и не простых смертных надо, а из этих калашматов тех кто там на верху сидит и от жира уже не знает как ему дальше душить людей!
Мдааа, в этой теме ФЛУДА ВААПЩЕ НЕТ!!!
Все исключительно по теме, ни грамма лишнего!...
:D
:D
зато она не состоит из одних
"сообщение удалено автором темы"
Заходите в свой профайл. Далее - "настройки". Ищите " удаленные авторами тем сообщения:", отмечаете галочкой - "не показывать" и будет Вам душевное спокойствие, почти нирвана.... Это типа апа теме.....
К сожалению это не слухи-попилят до основания теперь 😞..
Да и стоит сказать отдельное спасибо некоторым на ганзе,за активную помощь СП в этом деле.
а когда начнут резать? может стоит взять то что есть не резанное сейчас в магазинах? еще успеть .
inozemec
Да и стоит сказать отдельное спасибо некоторым на ганзе,за активную помощь СП в этом деле.
Это же бизнес. То что щас на руках скоро будет стоить больших денег. Как в случае с ПМ-т.
inozemecГде Вепрь со складным прикладом? Вы нам обещали.
sovonsovon
Где Вепрь со складным прикладом? Вы нам обещали.
Вам я ничего не обещал 😛...
А короткие модели по типу аксу крынкова с АКМа делать будут 😛,так и АКМ со складным прикладом тоже,всё идёт ровно,осталось совсем мало,при том,что эти модели будут пользоваться хорошим спросом,коротышки под 39 патрон очень достойный карабин,но лично мне он не по нраву. 😊
Ищите " удаленные авторами тем сообщения:", отмечаете галочкой - "не показывать"Это то понятно, просто частенько бывают полезные сообщения, хоть и являющиеся для какой-то конкретной темы оффом. Это касается не только той темы об ВПО-136, но и других разделов форума. Поэтому галочку не буду ставить
да иноземец прав про треп на ганзе,, мужики делайте что хотите под одеялом- дома,, а провокациями заниматься последне дело..не будите лихо пока оно тихо..
Вам я ничего не обещалВы мне лично обещали, в нашей с Вами переписке. 😛ipec:
sovonНе,ну вся переписка то есть,но в ней нету ОБЕЩАНИЯ ВАМ и тп-есть разговор-мой ответ-Originally posted by inozemec:#43 IP
P.M. Ц
...Давайте сделаем так,предприятие которое ....
Верно??Переписку же выкладыватьдело для...нехороших людей,это тайна,но я же писал-будет разрешение-будет инфа,больше не имею права,и так всё с боями преодолевают люди,которые для нас стараются .Главное что уже недолго осталось-сам жду 😛.
Да, это то. Ну, так инфа не пошла от Вас.
sovonВсё что могу,больше не могу инфы дать,сам видел уже коротышку,изделие мне понравилось 😛больше чем Сайга МК 03.
Да, это то. Ну, так инфа не пошла от Вас.
сам видел уже коротышкуПримерная стоимость?
sovonСтоимость пока как обычные Вепри 136,,
Примерная стоимость?
по кернению - сфотать невозможно, на фотографиях - страшно, в реальности небольшая метка. А вот на дульном срезе от самого хвостовика керна может быть замятие.
дульная фаска очень хорошая по фото.поздравляю!
Спасибо! 😊 ППШ не дали - дифцит.
Поздравляю.
Ствол почистить бы не мешало. 😊
поздравления.
Один тульский теперь мой.Два ремклейма точно как и на моем Ижевском 133-ем 69 года. Первый раз такое вижу. Думал я один так лоханулся. Поздравляю.
Пиляяяять....!! Да их похоже три!!
Но вы не обращайте внимания. ГЛАВНОЕ ЧТО СТРЕЛЯЕТ (тут все так говорят, особенно те у которых нет ремклейм)))
Да хуня всё с ремклеймами,ну так положено,сменили рукоятку-ремонт,сменили приклад-ремонт,заменили шептало-ремонт,пружинку,ремень 😊,и тп-так что-всё это хуня 😛..
Так вот если бы знать что рукоятку или приклад.... Сам обладатель девайса с двумя клеймами и поверьте, душу они совсем не греют. Если бы знал о них до того как покупать - не купил бы такой.
Сергей НовосибЗря вы переживаете,ой зря 😛..ничего там страшного нет,даже на микрон 😊..
Так вот если бы знать что рукоятку или приклад.... Сам обладатель девайса с двумя клеймами и поверьте, душу они совсем не греют. Если бы знал о них до того как покупать - не купил бы такой.
Да я уже не переживаю. Забил))
какая сейчас средняя цена на 136е?
Активный Отдых 16800
думаеться клеймы на всех есть,, как то ровно к этому,, не новое же,, помне ехать-а шашечки дома..
Иноземецрукоятку точно. 133-е 60-х годов все с деревянными рукоятками были. Походу у моего ещё и ствол поменяли - выглядит новым, на дульном срезе то ли краска, то ли воронение ещё осталось... Ровный, внутри зеркальный. Калибрами ещё не мерил.
Да хуня всё с ремклеймами,ну так положено,сменили рукоятку-ремонт,сменили приклад-ремонт,заменили шептало-ремонт,пружинку,ремень ,и тп-так что-всё это хуня ..
ВНИМАНИЕ! Молот выдал косяка - укомплектовал некоторую часть ВПО-136 магазинами от ВПО-133!!!Всмысле пластиковыми пятерками что ли?
reestroа зачем еще калибрами мерить? 😊 , если и промерять калибрами то перед покупкой.
Калибрами ещё не мерил.
Александр15Золотые слова-)).
а зачем еще калибрами мерить? , если и промерять калибрами то перед покупкой.
LandgrafКак это? Можно подробнее?
ВНИМАНИЕ! Молот выдал косяка - укомплектовал некоторую часть ВПО-136 магазинами от ВПО-133!!! Естественно, что эти магазины к ВПО-136 НЕ ПРИСТЁГИВАЮТСЯ!!!.
P.S. А про калибры верно- нужно проверять ПЕРЕД покупкой.
Впрочем наш народ и машины гонит на диагностику после покупки 😊
TOMПотом волосы рвёт на жопе
Впрочем наш народ и машины гонит на диагностику после покупки
Молот выдал косяка - укомплектовал некоторую часть ВПО-136 магазинами от ВПО-133!!! Естественно, что эти магазины к ВПО-136 НЕ ПРИСТЁГИВАЮТСЯ!!!а в чём у них разница?
LandgrafЕсть такое ))) Всего несколько карабинов в последней партии пришли с норм магами. Я вообще забрал без магазинов , своих достаточно.
ВНИМАНИЕ! Молот выдал косяка - укомплектовал некоторую часть ВПО-136 магазинами от ВПО-133!!! Естественно, что эти магазины к ВПО-136 НЕ ПРИСТЁГИВАЮТСЯ!!!
бля...вот зачем уродовать оружие...Украинское огражданивание АКМ более щадящее.Кроме "обпиливания" УСМ,вставляют дурацкую заклёпку в ребро шахты магазина.И,слегка обжимают саму ствольную коробку.Заметны следы этого действа,т.к. штатные магазы лезут не очень охотно.Оно лечится,конечно.
Но,бля,опять же,бесит !!!
Страсти мордасти тут у вас пишут! Каким образом эти п-сы собираются ужесточить крим требования? Затворную раму к ствольной коробке приварят, и в ствол перегородки вставят как в резинострельном? Где можно информацию по черпнуть, когда и как? Теперь уснуть не смогу, придется еще один взять на всякий случай, пока не запилили.
Нет, металлическими псевдо-30ками, но с наваренной передней стенкой и опиленным задним зубом.Кому такие попадутся, поменяю на обычные армейские))
У себя тоже заметил пару клеймСправа перечеркнутый квадрат - ремклеймо. Какой был ремонт узнать невозможно. Очень часто втречающееся клеймо какого-то большого видимо арсенала.
Слева , буква "П" в квадрате, что-то типа клейма ОТК или приемки, встречается почти на всех экземплярах, может ставиться так же на колодке мушки как с левой так и с правой стороны и даже на правой стороне ствольной коробки.
П в квадрате-испытание повышенной навеской пороха.
reestroэто уже не может быть 😛..нафиг его менять,их и так море выпускали,какие стволы менять 😊..
Походу у моего ещё и ствол поменяли
Извиняюсь за дебильный вопрос, а чем ВПО-133 отличается от ВПО-136???????
Сан-Саныч
Извиняюсь за дебильный вопрос, а чем ВПО-133 отличается от ВПО-136???????
В место штифта в стволе кернение на дульном срезе, не приварен свисток, не пилен "сухарь" подходят боевые рожки, ось автоспуска не приварена, а расклепана, крим метка на зеркале затвора в виде небольшого углубления.
Спасибо
а как делаются кримметки в ВПО-134?
Сан-Саныч
а как делаются кримметки в ВПО-134?
Х.з. Не рассматривал это аппарат.
Можно еще пару дебильных вопросов.
Расклепана а не приварена на каком аппарате? 133 или 136? А то я из ответа не понял что именно смотреть
Если расклепана, можно поставить родную и нарушения ЗОО быть не должно.
Кернение прямо на дульном срезе или где-то внутри недалеко от него?
Не до конца понимаю что сие значит
я так понял что потроха ствольной коробки у ВПО 136 не пилят и возможет вдумчивый тюнинг (во сне естессно)
ну как же не пилян! усм, курок,рама, все как всегда..
я имел в виду непилены "непродающиеся отдельно детали УСМ" 😀
То есть можно найти запасных и это не будет нарушением ЗОО
Рама тоже продается и неномерная и не часть оружия.
А сварки, резки и т.п. непосредственно ствольной коробки нет. То есть кастрированы отдельные отделяемые детали УСМ, которые по идее продаются
Вы понимаете что я имею в виду? То есть короче мне снилось что купив некоторые детали на ганзе буквально именно во сне ВПО 136 могет струлять веером отпуза
Я это имел в виду
Сан-Саныч
а как делаются кримметки в ВПО-134?
так же как и в на 133 , штифт в столе...
Сан-Саныч
я имел в виду непилены "непродающиеся отдельно детали УСМ" 😀
То есть можно найти запасных и это не будет нарушением ЗОО
Рама тоже продается и неномерная и не часть оружия.
А сварки, резки и т.п. непосредственно ствольной коробки нет. То есть кастрированы отдельные отделяемые детали УСМ, которые по идее продаютсяВы понимаете что я имею в виду? То есть короче мне снилось что купив некоторые детали на ганзе буквально именно во сне ВПО 136 могет струлять веером отпуза
Я это имел в виду
НОРМАЛЬНЫЕ ПАЦАНЫ НЕ СНЫ ВИДЯТ http://www.youtube.com/watch?v=L2m9iP7AdQ4
Александр15так же как и в на 133 , штифт в столе...
а как там огражданен УСМ? Сварка, клепка или что? По сравнению с ВПо-136
Правильна ли мысль что РПК будут меньше растреляны чем АК-АКМ?
Вообще конечно терзает мысль на что потратить розовую.
Толи ждать у моря погоды с ВПО-135, думая прикупить в комплект родной УСМ,
толи купить калашмат с мыслью потом приобрести правильный УСМ и детали, чтоб во сне пулял как и положено и за это ничего не было.
СКС тож рассматриваю, но х.з....
В наличии МК03 и мелкан. Надо на что-то потратить розовую бумагу третью, раз уж взял.
Цель- бабахинг безжалостный дешевым патроном
(сан-саныч) берите 136 пока есть, и все поставленные задачи повыполняете...у меня тож мк-03, как коратыш - незаменима..
Так чем отличается ВПО-133 от ВПО-136?
Наличием свистка и шомпола?
http://gou.tiu.ru/p22824114-vepr-vpo-136.html
http://dominator-arms.ru/goods...2-39-l-415.html
Не надо посылать учить мат часть если ответить нечего, потому как я не знаю где её учить, нужно отвечать на заданные вопросы или вообще ни чего не говорить!
Ух ты какие мы бОрзые...При чём тут борзые? С таким же успехом я могу сказать "Ух ты какие мы распальцованые" если не чего сказать или лень то лучше молчать в тряпочку, чем гнуть пальцы и рассказывать про мат часть!
Можно было сказать в двух словах, а не посылать в тему в которой более 100 страниц и читать неделю!
Сергей Новосибtrucker66 П в квадрате-испытание повышенной навеской пороха.
Справа перечеркнутый квадрат - ремклеймо. Какой был ремонт узнать невозможно. Очень часто втречающееся клеймо какого-то большого видимо арсенала.
Слева , буква "П" в квадрате, что-то типа клейма ОТК или приемки, встречается почти на всех экземплярах, может ставиться так же на колодке мушки как с левой так и с правой стороны и даже на правой стороне ствольной коробки.
Благодарю!
Нашел еще на стволе кучу клейм, где о них можно почитать, хочу узнать, что они значат...
LandgrafНет. Там штифт.
На ВПО-134 кернение
У меня есть 134-й. Нестреляный 😛
Сан-Саныч, ИМХО, надо щас брать 136-й пока они есть (я его тоже взял) и делать ещё одну розовую для 134-го ))))))
Тоже хотел ППШ взять, но понял- он мне не нужен. В основном из-за патрона.
Повторю, это моё личное мнение и оно не претендует на Истину. Каждому своё.
sovon
Так уже второй. А зачем два пулемёта?
у Сан-Саныча разве есть РПК?
Том, я не понял, что это рекомендации Сан-Санычу. Пардон.
Жду розовую опять 😊
Присматриваюсь к ВПО-136.
Не знаю, что некоторые так ждут мечту Игната?!Тяжелый и неразворотливый, даже со складным прикладом и интегрированным СМ.Булка из него не получилась.АКМ интереснее,имхо.
Послежу.
------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу!
Landgraf
Ага, и пилить заваренный стяжной винт, создавая повод для наезда со стороны СП....
Вы про какой винт? Винт приклада? Так я не буду как раз его пилить, да и опять же, что за него пришить можно? Дело? Не пришить.
МОжет дерево поменять надо. Понятно что у нас закон что дышло, но тем не менее за винт приклада пришить нельзя.
По идее как и за ось ВПО-136. Если Вы поставите заводскую, я не понимаю, что конкретно можно пришить человеку если там будет стоять свой УСМ заводской от вепря? Я вот не понимаю с юридической точки зрения.
Длина соответствует? Да, штифт есть? Да, автоматического огня нет? Нет. Кримметка патронника есть? Да.
Магазин на 10 патронов? Да...
Что припаять то можно по сути кроме , конечно желдлания извернуться и попытаться хоть что-то припаять?
TOMПрошу прощения, а что, ВПО-136 снимают с производства? Ведь только что стали делать вроде.
Сан-Саныч, ИМХО, надо щас брать 136-й пока они есть (я его тоже взял) и делать ещё одну розовую для 134-го ))))))
Еще одну лицензию уже не хочется.
Тут надо решать, либо ППШ, либо АКМ, либо РПК 😊
И так есть МК03(иногда кидаю в машину "на всякий пожарный" и мелкан, а вот 5 штук набирать нарезняка принципиально не хочу, ибо стреляю и так редковато.
С ППШ очень не уверен про патрон.
Если продаваны топчут тему что "ой их сделали мало и больше может не будет", возникает резонный вопрос, какой дебил будет производить патроны для 1-2 тысяч владельцев? Значит либо их начнут миллионами сливать как СКСы, тогда и патрон подешевеет и ППШ... Либо будет кучка оленей кто купил и будет самоснарядом заниматься. Тогда возникнет вопрос какие патроны предъявлять на отстрел каждые 5 лет 😀
Вон СКС 12 тыщ стоит, а с куя ли ППШ дороже в 2 раза стоить? Сложшее чтоли?
Так что несмотря на то что я записался на ВПО-135 я крайне сомневаюсь в необходимости (реальной необходимости) его покупать
Реально гламурно будет АКМ или РПК, но конечно при условии возможности стрельбы от пуза...во сне...в очень быстром режиме 😀
TOMСкажите, а что там с УСМ?
Нет. Там штифт.
У меня есть 134-й. Нестреляный
Все также обнадеживающе как в ВПО-136 или все плохо как в ВПО-133?
То есть к РПК подойдут продаваемые "мастер-киты" для правильной стрельбы? 😛
РПК значительно дороже
Кстати РПКшный барабан втыкается в АКМ?(ВПО-136)
TOMОн нормально стоит, не у дула?
Нет. Там штифт.
Сан-СанычВот же, наш товарищ писал-
Прошу прощения, а что, ВПО-136 снимают с производства? Ведь только что стали делать вроде.
reestro
Есть информация (неофициальная), что будет ужесточение кримтребований для ВПО-136. Якобы попал экземпляр одному их полицейский начальников. СИтуацию буду держать на контроле.
reestroА там фиг его, вернее Их, знает 😀
Не знаю, как они там заставили 136 стрелять очередями - но факты свидетельствуют том, что это имело место.
Сан-СанычШтифт за патронником.
Он нормально стоит, не у дула?
Усм как у 133, насколько я понял.
Барабан должен воткнуться, по крайней мере, рожок от РПК втыкается.
LandgrafСвят, свят, свят, тоесть я, купив в ормаге сертифицированную сайгу 223 исп. 04, нарушил ЗОО, там винт приклада с завода свободный, один в тюрьму не пойду, теплая такая компашка в камере подберется: покупатели, продавцы, производители и сертифицирующие (кстати ЛРОшника брать будем, он ведь РОХ(у) выдавал, а его начальник подписывал).
Свободный винт приклада на ВПО-136 - это возможность производства выстрела с длиной оружия менее 800мм.
Landgraf
Свободный винт приклада на ВПО-136 - это возможность производства выстрела с длиной оружия менее 800мм.
Тролль 80ого левела
LandgrafНе ну так можно и подпрыгивание засчитать как попытку улететь через границу без паспорта и тп 😛..
(приваренный винт технически и юридически становится неотъемлемой частью ствольной коробки, это и ВПО-136 касается), ну и как приготовление к совершению преступления по 223 УК РФ (приготовление к переделке под автоогонь).
Понятно,что завод сертифицировал например Сайгу с штифтованным надульником и написал-единое целое,с точки зрения правильной и технологической и тп-это разные детали-просто приварены,приклёпаны и тп одна к другой-вот если бы ствол сделали с одного куска с надульником-тогда единое неразборное-и статья..
Свободный винт приклада на ВПО-136 - это возможность производства выстрела с длиной оружия менее 800мм.Тролль
улететь через границу без паспортаРодион , там народ в вашей ветке краску жаждет , а вы улетать собрались)))
Про винт на прикладе уже давно прожевано в соседней ветке ВПО-136. Если без приклада палить- нарушение, а откручивать винт или менять приклад можно, главное не короче 800 ставить.
LandgrafЯ то читал внимательно, а Вы сами читали?
Читайте ЗоО!!!Свободный винт приклада на ВПО-136 - это возможность производства выстрела с длиной оружия менее 800мм.
Обычная МК03 имеет возможность просто снять приклад, и будет стрелять. Но в ней ничего не заварено, замечу, Вы соббсно зачем меня отсылаете к ЗОО?
Возьмите двудулку ИЖ43КН, снимите приклад, сколько там будет? сантимеров 60 наверно всего
LandgrafВнимание...ДЕМОНТИРОВАВ.
Демонтировав приклад ВПО-136, получаем оружие длиной менее 800мм, с возможностью производства выстрела.
Демонтировав приклад на Сайге и еще хреновой туче девайсов получаем менее 55 см. И ничего. Но мы же не будем приклад снимать.
А тут заварка винта не позволяет приклад снять даже для ремонта, вот в чем косяк. Но нарушения закона нет. Нарушене будет если меня поймают со снятым прикладом, но сама возможность снять прклад никак не регламентирована.
Иначе на всех складных саёгах его бы вваривали напрочь
LandgrafЧто за горячечный бред ей богу, даже отвечать просто лень ибо бред
Свободный стяжной винт ППШ - это возможность ведения автоогня без внесения каких-либо изменений в ОЧ оружия.
В ЗоО написано: "...Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями..."
Свободный стяжной винт = возможность замены "гражданского семи-ауто" УСМ на УСМ с режимом автоогня. И не важно, хотели Вы дерево поменять, или просто как следует почистить оружие - появилась возможность появления автоогня (не сама функция автоогня как таковая, а возможность её появления).
aa3Во! Вы точно заметили, ёмко и коротко
Тролль 80ого левела
Koss34А где написано?
Про винт на прикладе уже давно прожевано в соседней ветке ВПО-136.
Но на самом деле более принципиальна ось третья. Приклад да хрен с ним, мне его снимать не нужно, как и надульник откручивать, а вот третья ось доставляет так сказать
Сергей Новосибгде???Тема пропала гдето на просторах ганзы-у меня не светится даже.
Родион , там народ в вашей ветке краску жаждет , а вы улетать собрались)))
LandgrafЯ вот думаю, меня посодить должны если я сломаю приклад, да? Ну типа наступил ногой и сломал.
Демонтировав приклад ВПО-136, получаем оружие длиной менее 800мм, с возможностью производства выстрела.
Прикиньте, ведь пока нёс в ремонт, мог стрелять с длиной менее 800 мм 😀
Кстати бывают пластиковые приклады к АКМ, или какие-то новые? Чтоб можно было сказать ...да, сломал, поменял на новый
где???Тема пропала гдето на просторах ганзы-у меня не светится даже.Да она живее всех живых.
http://guns.allzip.org/topic/120/639591.html
Сан-СанычДа бывают, куча всяких, вот напримерКстати бывают пластиковые приклады к АКМ, или какие-то новые? Чтоб можно было сказать ...да, сломал, поменял на новый
http://www.ultimak.com/AKBSWB.htm
http://www.ultimak.com/6PCAK.htm
http://www.ultimak.com/AKGSL.htm
http://www.ultimak.com/CHOS-B.htm
ну и тут, на Ганзе поискать можно
TOM
Штифт за патронником.
Усм как у 133, насколько я понял.
Барабан должен воткнуться, по крайней мере, рожок от РПК втыкается.
Штифта за патронником на ВПО-136, нет! Какое-то хрень для следообразования мм-3 от дульного среза в нутрь ствола и всё!
С Э МУважаемый, а при чём тут штифт на 136-м????? Читайте ВНИМАТЕЛЬНО, что бы исключить "бабский трёп"!! Я писал про штифт в РПК.
Штифта за патронником на ВПО-136, нет! Какое-то хрень для следообразования мм-3 от дульного среза в нутрь ствола и всё!
Читайте, чтобы меньше флуда было. 😀
TOM
Уважаемый, а при чём тут штифт на 136-м????? Читайте ВНИМАТЕЛЬНО, что бы исключить "бабский трёп"!! Я писал про штифт в РПК.
Читайте, чтобы меньше флуда было. 😀
Пардон, ТОМ! Действительно про гражданский РПК! С кем не бывает! Только Вы как-то агресивно реагируете,"Бабский трёп....и силЁнинькАй какой-то смайлик", ниуж-то так сильно задел а если бы у Вас в руках действительно РПК....! Написано без злобы!!! Извиняюсь за флуд!
sovon
[b]Разбавлю разговор фотками.
Красота!
Добавлю немного от себя.
Порядок мишеней соответствует порядку АКМов. Сегодняшний выезд.
Koss34Вы три штуки купили?
А че шомпола нет ни на одном?
серега, а приклад даже очень, и вписался в исторический пейзаж акм...
прикалист
А че шомпола нет ни на одном?
шомпол в комплекте со 136 слишком длиный от РПК! Неужели на заводе АКМовских нет
прикалистА на кой они? Для чистки сто лет не нужны, тарахтеть, доп.вес?
А че шомпола нет ни на одном?
серега, а приклад даже очень, и вписался в исторический пейзаж акм...Приклад, просто пипец какой удобный.
sovon
Разбавлю разговор фотками.
Пришлось удалять сварку на стяжном винте приклада?
sovonДа, ладно!)))
Приклад, просто пипец какой удобный.
а я пользую шомпол и для чистки, из приклада достаю, удобно, особенно когда еду куда, домашний пенал для чистки переть не айс...
Пришлось удалять сварку на стяжном винте приклада?Естественно.
Да, ладно!)))Алик, у самого такой же.))))
НЕ ПИШИТЕ ХРЕНЬ . ЕСЛИ ВЫ ПОНИМАЕТЕ ЗАКОН ИЗВРАЩЕННО ТО ЭТО ВАШИ ПРОБЛЕМЫ. КОНСТРУКЦИЯ-ЭТО СКЛАДНОЙ ПРИКЛАД А НЕ ВОЗМОЖНОСТЬ ЕГО МОНТАЖА И ДЕМОНТАЖА НЕВАЖНО КАКИМ С СПОСОБОМ-СНЯТИЕМ ИЛИ ЖЕ ПРОСТО ТУПО ОТПИЛИВАНИЕМ.
прикалистЕму об этом уже говорили не раз, но ему пох... все.
СОБАЧКА ЛАЕТ А КАРАВАН ИДЕТ))
.
С Э МНи слова негатива в моём сообщении!! Я ж вообще, не злобливый!
Пардон, ТОМ! Действительно про гражданский РПК! С кем не бывает! Только Вы как-то агресивно реагируете,"Бабский трёп....и силЁнинькАй какой-то смайлик", ниуж-то так сильно задел а если бы у Вас в руках действительно РПК....! Написано без злобы!!! Извиняюсь за флуд!
Под "женскими разговорами" имелось ввиду сплетни и досужие вымыслы. Поэтому поставил смайлик, что бы быть правильно понятым.
Ладно . Все тут такие умные а у кого из умников есть сертификат на ВПО. с указанием всех сварок и прочих соплей или описание конструкции где все это отражено? у меня вот есть паспорт и в нем написано тока про кримметки и про УСМ одиночного огня и еще то что конструкция все время совершенствуется.
LandgrafА што, разве иначе??? Разве не действует в законодательстве РФ понятие Презумпция Невиновности??? Иными словами- Не пойман- не Вор!
Убил, никто за руку не схватил - не убийца?
Не?? Я юрист и именно такими Положениями пользуюсь в быту и делах. 😊
Это я про сварку на ДТК (в общем для АКМоидах) и на саморезе приклада.
ЛЮБАЯ ответственность наступает после проведения экспертизы, инициированной Судом (либо следственными органами) и по решению Суда. Иначе, вы тока- Подозреваемый, что никоим образом не ущемляет вас в правах с другими гражданами РФ.
Сорри, не хочу питать троллей и флуд, посему считаю излишним дискуссию на эту тему.
Давайте по Теме общаться. Тем более, зная многих лично, смею утверждать- это нормальные и Правильные товарищи.
Давайте сраться на улицах с иноземцами... извините..
TOM
А што, разве иначе??? Разве не действует в законодательстве РФ понятие Презумпция Невиновности??? Иными словами- Не пойман- не Вор!
Не?? Я юрист и именно такими Положениями пользуюсь в быту и делах. 😊Это я про сварку на ДТК (в общем для АКМоидах) и на саморезе приклада.
ЛЮБАЯ ответственность наступает после проведения экспертизы, инициированной Судом и по решению Суда. Иначе, вы тока- Подозреваемый, что никоим образом не ущемляет вас в правах с другими гражданами РФ.
Сорри, не хочу питать троллей и флуд, посему считаю излишним дискуссию на эту тему.
Давайте по Теме общаться. Тем более, зная многих лично, смею утверждать- это нормальные и Правильные товарищи.Давайте сраться на улицах с иноземцами... извините..
Ды че Вы хотите ментам доказать)) в стране где десятилетиями система работала по своему а ща она по другому заработает? Я одного товарища знаю в отставке-так он до сих пор фуражку на задней полке возит. Это они люди и право имеют а все остальные-твари дрожащие
Я никогда, никому, ничего не доказывал. Из властных структур.
Нужно понять, что эта Система должна работать для Нас, а не мы для Неё!
Вот когда вы это поймёте, тогда можно будет рассуждать на эту тему.
P.S. А фуражку он возит на полке, что бы показать, что он Свой. Это отголоски светского прошлого.
Сейчас достаточно пары фраз или предложений, что бы Они поняли, что следует отпустить с Миром.
То sovonКРАЙНЕ зачётно ! Буду делать ТАК ЖЕ 😊 И осталось совсем немного- рукоятка, цевьё, крон, ЭОТек(или Люпольд 😛), ДТК и ЦИНК с патронами ! 😀
так он до сих пор фуражку на задней полке возитВЕРНЫЙ признак БЫДЛА ! ещё жезл и херня в темноте светящаяся жёлтая 😊 Типа кому то страшно должно стать. 😊 Редкие говна !
надо обязательно считать сотрудников ОЛРР намного тупее себяВы сами то давно там были ? Не хочу сказать за всех(люди везде могут быть разными) но в чуркограде и его области, мне и моим товарищам попадается последнее время примерно что-то следующее:
1. "Клёвая тёлочка" с миниЦЕПУРОЙ, айфоном, жвачкой и татушкой 😊 Которая увидев Вепря в скромном Правильном обвесе, издала :"Ух-ты ! ЗДОРОВО ! А Такой продавался уже ?(пальчиком тычет в ДТК ГК-01) С глушителем ?" Сверили номер, всё.
2. В старом моём ОЛЛР - молодой парнишка, который со старта сказал :" Что у вас ? А-а-а ! РЕШИМ....$ну это$....Чтобы Всё как надо было !"
3. Тётка средних лет. Здравствуйте, проходите.Фамилия ? Да, мне уже звонили.....
4. У нас сегодня приёмный день, народу много. Приходите ко мне завтра в это же время...... 😊
5. Дальше то, что писать уже не стоит 😛
Совет - попробуйте при очередном оформлении зелёнки или розовой в конверт с фотографиями и квитанциями положите что не жалко(рубль, два, три 😊) - посмотрите на реакцию....В большинстве случаев удивитесь вежливости, обходительности, исполнительности и трудолюбию этих незаменимых людей !
LandgrafЯ ведь не случайно указал конкретную модель сайги, узел крепления приклада которой не отличается от ВПО 133/136 (нескладной он), но винты его крепящие никак не зафиксированы, и я реально купил данную модель в ормаге, считаете, что все мы (от производителя, до покупателя) нарушаем ЗоО. http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/37.html
Ещё раз - про Сайги я уже всё сказал.
Снятие приклада на ВПО-136 равняется укорачиванию его до длины, менее допустимой по ЗоО. В ЗоО написано, что конструктивно не должно иметься такой возможности. Свободный винт приклада предоставляет такую возможность, следовательно прямо противоречит ЗоО.
sovonПоддержу.
Разбавлю разговор фотками.
Кот весит 12 кг. Так что вес РПК для меня - "ни о чем". 😀
Добрый день. Прочитал 8 страниц тут и более 100 в другой аналогичной теме. Такое ощущение, что все на войну собрались или в армии не настрелялись. В чём прикол покупки кастрированного АКМ, РПК, ППШ? Пострелушки - сейчас из нарезного можно только в тире. Не опасаясь санкций за незаконную стрельбу. Самооборона - так лучше помпы 12 калибра нет. И то пока закон о самообороне (мой дом - моя крепость)не приняли.
Что двигает народом для покупки АКМ? Может то же бежать за розовой?
А что, господа, никто не подскажет, где есть в наличии 136 в Питере?
Я так понимаю, у нас он стоит около 15, так?
опять ваш кот! нравиться он мне, такое впечатление что это его стволы..
берите сезонку у егеря, просите чтоб место отвел где безопасно , и в путь-пока ствол не загориться,, россию умом не понять-тем более нас...
Evgeniy Vinogradov
Может то же бежать за розовой?
Безусловно! Не помешает сей предмет да еще по такой цене.
TOM
Ни слова негатива в моём сообщении!! Я ж вообще, не злобливый!
Под "женскими разговорами" имелось ввиду сплетни и досужие вымыслы. Поэтому поставил смайлик, что бы быть правильно понятым.
Всё понятно! ТОМ! Удачи!
Evgeniy VinogradovДык в тех страницах и написано, что движет 😀
Прочитал 8 страниц тут и более 100 в другой аналогичной теме.
...........
Что двигает народом для покупки АКМ? Может то же бежать за розовой?
sovon
Вы три штуки купили?
Нет, мы с товарищами заказали в магазине 5 шт, три из них на фото, мой средний. Остальные не смогли поехать.
Evgeniy VinogradovЕсли у Вас нет даже вшивой Сайги, Вы просто не представляете надежность подачи нарезных патронов по сравнению с гладкими, даже если Ваша помпа работает ну просто идеально.
Самооборона - так лучше помпы 12 калибра нет.
Evgeniy Vinogradovне все местности и области застроены коттеджами, даже Ленинградская область имеет массу мест где на 30-40 км ни одной деревни нет
Пострелушки - сейчас из нарезного можно только в тире. Не опасаясь санкций за незаконную стрельбу.
Evgeniy Vinogradovто двигает что гораздо дешевле Сайги (до полутора раз), ну и мысль что "а вона куплю мастер-кит на случай БП, и когда он случится и полиции и закона не будет, как начну очередями пулять в супостатов".
Что двигает народом для покупки АКМ?
Evgeniy VinogradovДа не помешает, девайс не шибко дешевый но и не шибко дорогой, можно взять
Может то же бежать за розовой?
ДоброволецОружейная линия на Васильевском острове
А что, господа, никто не подскажет, где есть в наличии 136 в Питере?
Я так понимаю, у нас он стоит около 15, так?
есть.
http://armsline.ru/catitem/3162/wepry-km_wpo-136_-_akm.html
есть и ВПО 133
Evgeniy VinogradovДобрый день! ну война будет, не будет, не от нас зависит.
Добрый день. Прочитал 8 страниц тут и более 100 в другой аналогичной теме. Такое ощущение, что все на войну собрались или в армии не настрелялись. В чём прикол покупки кастрированного АКМ, РПК, ППШ? Пострелушки - сейчас из нарезного можно только в тире. Не опасаясь санкций за незаконную стрельбу. Самооборона - так лучше помпы 12 калибра нет. И то пока закон о самообороне (мой дом - моя крепость)не приняли.
Что двигает народом для покупки АКМ? Может то же бежать за розовой?
Я не знаю, что значит настрелятся. Мне нравится стрелять много и часто.
Может со мной что-то не так?
Насчёт приколов не знаю, я покупал что бы стрелять. Что значит кастрированного? Вы признаёте только стрельбу очередями?
Самооборона очень широкое понятие и стрельба в нём далеко не главное и 12кал. конечно хорош, но у него тоже есть свои недостатки.
Если вы задаёте себе такой вопрос, значит он (нарезной ствол) вам не нужен. Сначала определяются с целями и задачами, а потом уже под них подбирают ствол. ИМХО как то так
Вот и народ откликнулся. Из нарезного оставил болт в кал. 30-06, тигр продал за ненужностью. Из гладкого бекас в двух стволах. Купить АКМ - возможно, есть свободные места. И то только из за патриотизма и дешевого патрона. Пошёл думать.
В АКМе мастер-кит это конечно "плюс", когда БП.Но сам патрон это Имхо "минус" против 5,56*45.
АК в .223rem поинтересней будет.Но там нету мастер-китов 😞
Народ, или я не там искал?
------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу!
Имхо "минус" против 5,56*45.Этот минус по вашей "имхе" в чём ?
АК в .223rem поинтересней будетЕсли не секрет чем ? Тогда уж в этом калибре АР-ка поинтереснее будет или SIG !
SIG 556 со складным прикладом.
sovonМне больше 556R в кал. 7,62х39 нравится)))
SIG 556 со складным прикладом.
Настильность,раневой канал, вес и габариты патронов у Рема поинтереснее,пмсм.
------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу!
Мне больше 556R в кал. 7,62х39 нравится)))+1, и ДАЙТЕ ДВА !
Молот не собирается огражданивать ? 😀
Настильность,раневой канал, вес и габариты патронов у Рема поинтереснее,пмсм.Ну может быть, может быть....Так то да, калибр не плохой....
любительбулокИщите БУ сайгу 223 калибра на автоматной коробке с третьей осью.
АК в .223rem поинтересней будет.Но там нету мастер-китов Народ, или я не там искал
Мастер-кит будет в виде рамы АК74, переводчика и УСМ.
Мне больше 556R в кал. 7,62х39 нравится)))Я имел ввиду обе модели.
Landgraf...пристегнув магазин с патронами больше десяти,если просто магазин на тридцать-а там пять или десять-никаких нарушений
Но надо помнить, что в тот момент, когда приклад оказался демонтированным, Вы (ну или тот, кто его демонтировал, если это не мастер из лицензированной мастерской) нарушаете закон.
Тут ситуация как с магазинами 10+ - пока магазин у Вас в кармане - всё отлично. Как только магазин 10+ оказался пристёгнут к оружию - сразу случилось нарушение. Отстегнули его - всё вернулось в рамки ЗоО, но нарушение-то УЖЕ БЫЛО И хорошо, если на это нарушение никто не обратил внимания
А вот с ВПО-136 всё хуже - там для того, чтобы получить техническую возможность демонтажа приклада, надо внести изменение в ствольную коробку, частью которой стал приваренный винт.
И в технической документации на ВПО-136 указано, что винт приклада заварен
по ремонту-есть в законе-про ремонт силами владельца,это разрешено,так же как и т,что владелец карабина не может -незаконно-сделать ремонт 😊-он его делает законно,а вот сосед или знакомый-уже незаконно.
136,да и 133 шли и идут многие без сварки и тп в эти...местах 😊 -
inozemec , sovon , вам не надоело ему отвечать? 😀
LandgrafПерестань хулиганить .
aa3
posted 2-9-2013 20:14
inozemec , sovon , вам не надоело ему отвечать?
-------------------------------------------------------------------
😊..я так,для посмотреть.... 😛
Смотрю ,что пишет член ВОВГО 😛.
А вот
ФЗ:Статья 16 Закон об Оружии
Снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия. Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно.
inozemecэт да...
пишет член ВОВГО .
я сам принимал участие в учредительном съезде , стыдно об этом вспоминать теперь.
aa3Да уж 😊,чёрная метка 😛.
эт да...
я сам принимал участие в учредительном съезде , стыдно об этом вспоминать теперь.
Главное в этом деле,вовремя смытся 😛.
А касательно приклада - новое ("дополнительное") СВОЙСТВО заключается в появлении в результате приложения металлорежущего оборудования (читаем ЗоО РФ, начало цитаты) конструкции, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;(конец цитаты)Вам мож правда к врачу? ВПО-133,136 до сих пор нет в кадастре гражданского оружия это раз. Эксперт исследует то что ему дали на экспертизу и ни че откручивать или отпиливать он не может. КОНСТРУКЦИЯ-это устройство позволяющее сложить и разложить приклад а не отвертка ,молоток и пила.Попади ВПО-136 со свободным винтом приклада к вдумчивому эксперту, будет весело...
еще есть понятия переделка,ремонт и изменения которые бывают обратимые и необратимые...
прикалистТочно 😊. даже и законом запрещено!когда проводил экспертные заключения бумажки заполняли разные,об ответственности.. 😛,
Эксперт исследует то что ему дали на экспертизу и ни че откручивать или отпиливать он не может.
вот отпилил человек например ствола кусок-необратимые ли изменения?? 😊-...нет,обратимые-привариварил обратно,с частично утратившими свойствами оригинального ствола получился ствол,с которого без особых проблем можно стрелять-и это факт,в конце 89-начале 90 годов изымали револьверы системы вроде Пакард,умельцы патроны от Нагана на них умудрялись точить,и они прекрасно работали,так вот-на эти пекали-были наварены два ствола,сам револьвер был небольшой-но длинный наваренный ствол был ого,при разбораках-внушаем 😛..
Я вообщем о чём,о том,как это обратимо или нет-решается везде по разному 😊
А вот труба лопнула,её заварили-обратимые изменения??или отрезали кусок а потом приварили-свойства трубы изменились?? 😊Много можно доводов и реальных вещей проделать..
Недавно у нас сняли человека с поезда с Сайгой МК,у которой не было блокиатора приклада-человека мутузят по 223 по полной..
LandgrafА того,понимаем как чётко там написанно 😊..а какая там Основная часть??которую при смене затрагивают?? 😊как она называется?? 😛..
И чего? Попробуйте заменить приклад на ВПО-136, не затрагивая основную часть!
LandgrafКогда эксперт делает заключение-например производя из Макета винтовки Мосина украинского попила,два выстрела,при котором разрывается ствол и ствольная коробка-это он сделал необратимые изменения или как?? 😊..или просто из старого закопанного СКС и изьятого у гражданина??-там ствол тоже в труху был и даже ложа в потолке 😛-там он какие изменения сделал?? 😊..
Эксперт может делать что угодно, не внося необратимых изменений.
LandgrafОтдельно:ПРОШУ ВАС-,основываясь на ЗооРФ,привести такие документы в студию!! 😛.
в некоторых случаях даже самостоятельно изготавливать некоторые детали.
Вот если владелец сайги МК с полуавтоматной коробкой просверлил дырку для третьей оси и пропилил отверстие для автоспуска то он внес необратимые изменения в ствольную коробку так как изначально их там не было. тоже и к блокиратору но блокиратор снимается в штатном порядке. а вот если владелец вепрь -к отпилил сварку крепящюю третью ось то ни хрена ему за это не будет так как дырка под третью ось там была изначально и окно автоспуска и даже если эксперт и напишет что после установки деталей усм и замены рамы оружие получит свойство стрелять автоогнем то это все равно будут обратимые изменения и при условии что чел упрется рогом и скажет что я такой купил и знать не знаю что там было приварено а что нет то все спишется на брак завода.
Вот именно в этом вопросе, я бы небыл так уверен, "эксперт" оценит - суд примет (НОНД) и в таком случае владельцу, может быть очень "кисло".
прикалистПочти всё верно 😊..Но всё равно-надо перебздеть,чем недобздеть 😛..наши реалии это чтото.. 😊..
Вот если владелец сайги МК с полуавтоматной коробкой просверлил дырку для третьей оси и пропилил отверстие для автоспуска то он внес необратимые изменения в ствольную коробку так как изначально их там не было. тоже и к блокиратору но блокиратор снимается в штатном порядке. а вот если владелец вепрь -к отпилил сварку крепящюю третью ось то ни хрена ему за это не будет так как дырка под третью ось там была изначально и окно автоспуска и даже если эксперт и напишет что после установки деталей усм и замены рамы оружие получит свойство стрелять автоогнем то это все равно будут обратимые изменения и при условии что чел упрется рогом и скажет что я такой купил и знать не знаю что там было приварено а что нет то все спишется на брак завода.
Если дать эксперту-возможность изготовить детали,поставить их,и тд и тп-то поверьте-можно оочень многие макеты Ижмаша сертифицированные как ММГ заставить стрелять 😛..Тут такое уже писали выше 😊..
По этим высказываниям,можно и вправду поверить,что гражданин купивший газовый МР 79,----появлении в результате приложения металлорежущего оборудования (читаем ЗоО РФ, начало цитаты)---будет стрелять боевыми или другими боеприпасами -и значит ВСе владельцы будут это делать и по ним плачет 223 и тп статьи УК 😊..Так я вам скажу-и водопроводную трубу страрую,слесарь срезал и несёт-давайте и его-появлении в результате приложения металлорежущего оборудования (читаем ЗоО РФ, начало цитаты)-сделаем,он же несёт её родимую для переделки в гранатомёт,пушку,огнемёт и тд и тп-ну до Центрального дурдома уже можно приехать в развитии фантазии и больных воображений 😀
Вы право как дети малые. Спорить смысла не вижу. Я в отличие от Вас всех все это прошел сам,мне все вернули хотя очень хотели прикрыть на пару лет как минимум. Мой совет всем-можете делать что хотите со своим оружием но будьте готовы к проблемам если вдруг что. Еще есть одни фактор-менты в основном кто опустился до того что изымает стволы на разрешении в основном тупые и не могут все сделать правильно. Эксперту тож пох. если с ствола никого не вальнули то он что не надо писать не будет. поэтому шанс соскочить при помощи хорошего адвоката есть и он очень велик. но стоит ли доводить или давать повод решать должен человек сам.
По-моему вопрос винта приклада решается просто, покупается новый приклад, отдается в ремонт, в ремонте винт спиливают, ставят приклад.
Если там винт заварят снова, его можно спокойно сошлифовать и всегда будет отмазка "а вот я в ремонт сдавал на замену приклада"
С третьей осью сложнее, думаю что замена третьей оси на родную непринципиальна пока нет каких-то народных волнений, и полуавтомата хватит. Достаточно будет иметь просто пакетик с деталями в загашнике на черный день.
Ну и конечно первая проверка после первых 5 лет владения ВПО подскажет, парит это кого-то или нет
Опять же, ось эту долбаную можно же наверно где-то заклепать обратно?
Надо только длинную найти
есть еще одно НО которое все забыли. Вы можете скока хочешь писать тут умных цитат и примеров но есть То что Полиция в этом всем процессуальном действии не делает в 99% случаев. и тогда любое дело по вменению 223 можно развалить. Еще есть умысел сотрудника полиции на фальсификацию доказательств в личных целях и отсутствие умысла у владельца оружия так как есть сроки перерегистрации и отстрела где все изменения выявляются
прикалистНадеюсь это не ко мне 😛..
Вы право как дети малые. Спорить смысла не вижу. Я в отличие от Вас всех все это прошел сам
прикалистСовет неверный!
Мой совет всем-можете делать что хотите со своим оружием
прикалистНе стоит делать-потом боятся 😛.
но будьте готовы к проблемам если вдруг что
прикалистЕсть такая поговорка...это не Ваша заслуга,а наша недоработка 😛..Лучше этого не допускать вообще.
Еще есть одни фактор-менты в основном кто опустился до того что изымает стволы на разрешении в основном тупые и не могут все сделать правильно.
прикалистЭто уже ко мне 😛-это в корне совсем не верно 😛Надо-Напишут что вы Кеннеди убили,хотя вы тогда и не думали появлятся на этой планете..
Эксперту тож пох. если с ствола никого не вальнули то он что не надо писать не будет
прикалист-очень дорог и требует профессионализма,что довольно редко встречается 😛.
поэтому шанс соскочить при помощи хорошего адвоката есть и он
прикалистнас не догонят-так думаю и делают люди 😛..
доводить или давать повод решать должен человек сам.
Это уже ко мне -это в корне совсем не верно Надо-Напишут что вы Кеннеди убили,хотя вы тогда и не думали появлятся на этой планете..Вас же предупреждают за заведомо ложное заключение или перевод)) . Кромк экспертизы ЭКЦ есть еще другие экспертизы)) А еще экспертов иногда сажают за такие дела. )) В общем как кому повезет и на кого нарвешься
надо перебздеть,чем недобздетьUP
Landgraf
posted 3-9-2013 16:20
quote:
Originally posted by inozemec:
А того,понимаем как чётко там написанно ..а какая там Основная часть??которую при смене затрагивают?? как она называется?? ..
Ствольная коробка.
----------------------------------------------------------------
ААА,,я так и знал 😛..
Да нет,нет там Ствольной Коробки 😛..
К Какой части крепится приклад на АКМ-Вепрь 133-136??
Вот именно эта часть-составная часть АКМ,в которую и вставляется ,а потом крепиться приклад АКМ,эта ЧАсть и входит в Ствольную коробку АКМ и крепиться там на заклёпках 😛..
И эта часть не ОСНОВНАЯ ЧАСТЬ ОРУЖИЯ-Этого вы не знали 😛..
LandgrafВот передо мной лежит такой ВПО-136-АКМ-чего там уникального?? 😛..
Там не автоматная ось расклёпана. Там некая уникальная, изготовленная на МОЛОТе специально для ВПО-136, деталюшка...
Landgrafпросто будет бумага из ремонта, и там будет написано : замена приклада
Неплохой выход из положения
Никто в ремонте не напишет "винт заварен снова", просто подварят и все, а может и не подварят
Попробуй потом доказать, главное всегда можно сказать "простите, вот документы с ремонта, вот я, как доббропорядочный человек сам руки-крюки нихренанеумею, вот пошел в ремонт"
Максимум припаяют "добросовестно заблуждался", и то вряд ли.
Но на самом деле этот винт ведь никого не парит, ну заварен и хрен с ним, ведь зачем нужен ВПО-136 без приклада? Да не нужен. Нужен коротыш- берется МК03, сдергивается с нее рычаг предохранителя(выворачивается вверх и вынимается аккуратно), потом спичкой выковыривается наружу пластина блокиратора и вот пожалуйста, струляет с сложенном состоянии. Правда при этом нет предохранителя. Далее все вставляется обратно и все счастливы.
В основном всех парит третья ось. Вот с ней сложнее. С осью не все готовы примириться, тем более с прикладом можно еще как-то решить через ремонт, а вот с осью что придумать? "Сошшлифовал грибок расклепки заподлицо для повышения эстетического восприятия? " 😀
LandgrafПро экспертов не слышал, а есть какая-то ссылочка почитать?
Ну вон, у некоторых ручонки зачесались сразу после покупки Уже даже к экспертам успел попасть "результат народного творчества"
Попадать нехочется
Думаю может наплевать и купить СКС чтоб даже соблазна не было? 😊
А то начинается с покупкой ВПО...магазин маленький, автоогня нет, приклад приварен...Дайте дремель, я оттюнингую заводские косяки 😀
По сути переделка под автоогонь рискована даже не тем что при отстреле каждые 5 лет надо париться обратят на ось внимание или нет, а тем что установка правильного УСМ требует явно не трех минут времени, на бабазхинг с автоогнем ездить стремно, вот прикиньте, в нынешнее ужесточение за незаконную стрельбу в любом месте нахлобучат, и если обычному баклану с двустволкой светит максимум штраф и конфискация, то перцу с переделанным ВПО? Ну прикиньте, у всей честной компании отбирают оружие, далее где-то там при составлении протоколов открывают крышку ствольной коробки....и...в зеркале в погонах отражается новая звездочка. Поймал террориста стопудово
То есть переделка под автоогонь чревата еще что остальным, кто просто хочет иметь ненужный по жизни но греющий душу пакетик с деталями, им тоже достанется.
Посему мне видится переделка под автоогонь штукой мало того что опасной с точки зрения "не успеешь разобрать и собрать с правильными деталями", но и ужесточением отношения полиционеров к остальным.
Хотя конечно хотелось бы опулять от пуза вееером, но мне сложно представить как куда-то ехать с переделанным калашматом и не бояться быть пойманным, и сложно представить что мне припаяют в случае если таки ентот калашмат изымут за "неправильное место стрельбы"
Посодют стопудово
Так что наверно я таки ВПО136 куплю потом, и детали куплю, но трогать ничего не буду, потому что боюсь
прикалист..Реальность и среда обитания и тп и тд-реально всё изменяют в нужную сторону 😛..
Вас же предупреждают за заведомо ложное заключение или перевод)) . Кромк экспертизы ЭКЦ есть еще другие экспертизы)) А еще экспертов иногда сажают за такие дела. )) В общем как кому повезет и на кого нарвешься
Вы сами как реально думаете-судья поверит заключению ЭКЦ МВД РФ или ООО Пупкин и сыновья?? 😊..Хотя бывают случаи и такие-реальность она такая зараза 😊..
Сан-Саныч😊..
спичкой выковыривается наружу пластина блокиратора
Landgraf
posted 3-9-2013 16:20
Originally posted by inozemec:
Отдельно:ПРОШУ ВАС-,основываясь на ЗооРФ,привести такие документы в студию!! .
Ну почитайте-же наконец крим.методику (например - определение принадлежности к огнестрельному оружию), вопросов сразу на порядок меньше будет!
--------------------------------------------------------------------------
Мне то это зачем?? 😊
Всё и так ясно-Ваш слив засчитан! 😊.
Посодют стопудовоДа нет не поСАДют 😀. ИМХО, изымут всё, оштрафуют, лишат лицухи на какое то время и дадут пня под сраку. Хотя могу и ошибаться - "законы" этих нелюдей е@Uтся ,быстрее чем мыши !
koluchyi
Да нет не поСАДют 😀. ИМХО, изымут всё, оштрафуют, лишат лицухи на какое то время и дадут пня под сраку. Хотя могу и ошибаться - "законы" этих нелюдей е@Uтся ,быстрее чем мыши !
ЕСть еще вариант)) дадут срок для устранения дефекта)))
Сан-СанычВсем свои мозги не вставишь. Ганза уже "лежала", а там думайте из за чего. Кладезь для органов, кто про переделки, кто про патроны. Может хорош, надо быть в рамках закона. Хочешь геморой получить - пили, вставляй, изменяй и т.д.
Посему мне видится переделка под автоогонь штукой мало того что опасной с точки зрения "не успеешь разобрать и собрать с правильными деталями", но и ужесточением отношения полиционеров к остальным.
inozemec, прикалист
Кладезь для органов,Не наводите тень на плетень. Органам мы все здесь вместе взятые и даром не нужны, уж поверьте. Операция "арсенал" делается слегка по другому....и с контингентом другим.....емнип 😀
Просто не надо в многоэтажке из окна стрелять или бухим с калашматом шататься на детской площадке - тогда велика вероятность того , что вы вряд ли предстанете перед наглой рожей рашкинских недозаконов !
LandgrafЧто то вы не туда плывёте 😛-зачем мне эту деталь то называть,вы же писали про хитрую деталь 😛-я посмотрел-чего там такого хитрого??у вас спросил-при чём тут ваш вопрос?? 😛
Назовите артикул/индекс/номер сборочной единицы той детали, которая на ВПО-136 установлена вместо третьей оси УСМ. Ну хоть пальцем ткните, где в АК/АКМ/АК-74 есть такая-же деталь.
Остальное даже не буду цитировать 😊-я занимался и работал там,зачем мне по вашему с экспертами спорить?? 😛
Про то, что клёпочные изделия являются НЕ РАЗБОРНЫМИ СОЕДИНЕНИЯМИ-это даже не стоит и писать 😊..я не буду 😛-конечно по вашему-клёпку высверлить совсем Невозможно 😛,трудно адски,и детали даже разные по металлам и качеству это одно целое 😊..да. дела.. 😊Сухари в АК стоят так же на Клёпках 😛 и при качке сухаря в НПР АК прямо указывается-его нужно сменитьили заклепать и тп-ремонтировать.А ведь это по вашему НЕ РАЗБОРНОЕ 😊.
А зачем тогда эти Не разборные детали на клёпках делают?? 😛На лодках например,и прочих летающих-чтоб Не разобрать??как не разборное??или наоборот легче снять и заменить прогнившее и тп?? 😊..
Вторая тема в сартир слилась.
Согласен,поднас..ли ТС..
Мои личные извинения автору темы,свои посты начну удалять,тему надо прочистить.
sovon
Я Landgraf/a просил подтереть свое говно, но он отказался. Видимо говно, это его среда обитания.
Говно я тут вижу только от идиотов, утверждающих, что крим.коллекций не существует, что эксперты лохи полные, и что в ВПО-136 можно пилить всё, что угодно, снимать приклад, восстанавливать автоогонь...
что крим.коллекций не существуеткрим. коллекций ЧЕГО ?
Криминалистические учёты.
- дактилоскопический учёт неизвестных преступников, скрывшихся с мест нераскрытых преступлений и лиц, взятых на учёт органами внутренних дел.
- учёт поддельных медицинских рецептов на получение наркотических и сильнодействующих лекарственных средств и образцов почерка лиц, занимающихся их подделкой.
- учёт следов орудий взлома и инструментов.
- учёт пуль, гильз и патронов со следами оружия, обнаруженных в ходе раскрытия и расследования преступлений.
- учёт поддельных денежных знаков.
- учёт поддельных документов, изготовленных полиграфическим способом.
. Криминалистические справочные коллекции.
- коллекции инструментов и других предметов, используемых в качестве орудий взлома.
- справочная коллекция изображений подошв и верха обуви.
- справочная коллекция образцов резки металла.
- справочная коллекция волокнистых материалов.
- справочная коллекция горюче-смазочных материалов.
- коллекция наркотических средств и сильнодействующих веществ.
снимать приклад,Снимать приклад можно при его ЗАМЕНЕ. А снимать приклад и ехать на стрельбище это не ФЭН-ШУЙ !
koluchyiБредить завязывайте. Это Вас не красит.
...крим. коллекций ЧЕГО ?...
koluchyiДа. Только так как замена связана с внесением изменений в ствольную коробку, производиться такая замена должна в лицензированной мастерской.
Снимать приклад можно при его ЗАМЕНЕ. А снимать приклад и ехать на стрельбище это не ФЭН-ШУЙ !
LandgrafЧто же ты такой тугой ((( 5 страниц одно и тоже .
Да. Только так как замена связана с внесением изменений в ствольную коробку, производиться такая замена должна в лицензированной мастерской.
иноземец приводил фразу из закона - Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно.
ЧЕТКО И ЯСНО написано что делать нельзя !
НЕЛЬЗЯ самому ремонтировать и менять ОЧ. ВСЕ !!!
Ремонт это восстановление вышедшей из строя части. Вот треснет ствольная коробка пополам а я ее сварю , это ремонт. Насверлить отверстий в ствольной коробке для облегчения , это не ремонт. Срезать сварку с винта и поменять приклад это тоже не ремонт.
У 90 процентов Вепреводов приклады меняны , а там ось расклепана на заводе . Всех посадить за выбивание расклепанной оси и замену приклада ...
aa3Всё верно. Но тут нет ни слова про то, что владелец имеет право вносить изменения в ОЧ своего оружия.
...иноземец приводил фразу из закона - Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно..
aa3Вносить изменения в ОЧ можно? То есть можно взять карабин 7,62х54R, и самостоятельно пересверлить его под 9х39 ? А чего нельзя-то? Это ж не РЕМОНТ (в Вашем понимании), и не ЗАМЕНА ОЧ.
...ЧЕТКО И ЯСНО написано что делать нельзя !
НЕЛЬЗЯ самому ремонтировать и менять ОЧ. ВСЕ !!!.
aa3Бред, не соответствующий законодательству.
...Ремонт это восстановление вышедшей из строя части...
Можно я коротко ? надеюсь , люди знающие меня, простят..
Landgraf , идите нахуй ( раздел ВОВГО ) 😀
aa3Напомнило 😊)))))))))))))))))))))
Можно я коротко , надеюсь люди знающие меня простят..
Тромбон: Миша, что вы с ним цацкаетесь? Дадим по голове и отыграем свое, гори оно огнем!
Бригадир: Жора, не изводите себя. Вы же еще не отсидели за то дело, зачем вы опять нервничаете? (С) М.М. Жванецкий, "Как шутят в Одессе"
От себя.
Ну пусть человек думает, что он прав, что вы к нему прицепились?)))
Охотник1975Дело не в том, что я думаю. Дело в том, что мне НИКТО документально (со ссылками на нормативные акты) не доказал ошибочность моей точки зрения. Только эмоции в ответ - а это признак ограниченности ума.
...Ну пусть человек думает, что он прав, что вы к нему прицепились?)))
LandgrafДля этого есть раздел законодательство. Поднимите вопрос там, здесь тема техническая
Дело не в том, что я думаю. Дело в том, что мне НИКТО документально (со ссылками на нормативные акты) не доказал ошибочность моей точки зрения. Только эмоции в ответ - а это признак ограниченности ума.
Охотник1975А, ну если техническая... Тогда:
Для этого есть раздел законодательство. Поднимите вопрос там, здесь тема техническая
1) Дремелем срезать каплю сварки на прикладе. После этого вывинтить винт приклада (возможно, потребуется тем-же дремелем очистить шлиц винта, смотря как там сварка затекла).
2) Приобрести и установить затворную раму АК/АКМ, лучше в комплекте с поршнем (чтоб не возиться с перестановкой поршня со старой рамы).
3) Срезать расклёпанную часть заглушки третьей оси и удалить эту заглушку. Действовать осторожно, чтобы не покалечить отверстие под ось в правой стенке ствольной коробки.
4) Приобрести и установить комплект УСМ от АК/АКМ, от УСМ ВПО-136 можно использовать только предохранитель-переводчик и боевую пружину.
5) Разобрать магазины, и удалить проволочную скобу-ограничитель.
Вот собственно, так всё обстоит технически...
Как дети, взяли бы да написали в http://petrovka38.ru/online_priemnaya/
Через 30 дней ответ. Но истина похоже никому ненужна, особенно Landgraf. 😊
Landgraf1) Срезал, поставил Магпул, на трубе и что? Более того, срезал сварку на свистке, поставил ДТК Джиина.
1) Дремелем срезать каплю сварки на прикладе. После этого вывинтить винт приклада (возможно, потребуется тем-же дремелем очистить шлиц винта, смотря как там сварка затекла).
2) Приобрести и установить затворную раму АК/АКМ, лучше в комплекте с поршнем (чтоб не возиться с перестановкой поршня со старой рамы).
3) Срезать расклёпанную часть заглушки третьей оси и удалить эту заглушку. Действовать осторожно, чтобы не покалечить отверстие под ось в правой стенке ствольной коробки.
4) Приобрести и установить комплект УСМ от АК/АКМ, от УСМ ВПО-136 можно использовать только предохранитель-переводчик и боевую пружину.
5) Разобрать магазины, и удалить проволочную скобу-ограничитель.
Вот собственно, так всё обстоит технически...
п. 2 и 3 мне не интересны
4) Установил УСМ Тарсо, спуск стал намного приятнее.
5) Разобрал армейские магазины, расконсервировал их и собрал обратно, ограничителя в них не было никогда))) У меня есть паспорт спортсмена ФПСР и чего я нарушил?
В результате всех манипуляций, мой карабин длиннее 800мм, даже со сдвинутым до упора прикладом, функции автоогня он не приобрёл. Банки не граблю, целью свергнуть существующий режим не ставлю, какие ко мне вопросы?
Ах да, внёс лично необратимые изменения в ОЧ, за 2,5 тыс. выстрелов штифт в стволе поистёрся, следообразование уже не то, что было с завода, каюсь, грешен, готов понести наказание
Охотник1975За тобой уже выехали 😀 Стрелять вообще нельзя , сам факт стрельбы , даже 1 выстрел , вносит необратимые изменения в ОЧ.
Ах да, внёс лично необратимые изменения в ОЧ, за 2,5 тыс. выстрелов штифт в стволе поистёрся, следообразование уже не то, что было с завода, каюсь, грешен, готов понести наказание
А, ну если техническая... Тогда:АГА, ещё не забудьте цинк с патронами аккуратно открыть, чтобы грабли свои не порезать !
1) Дремелем срезать каплю сварки на прикладе. После этого вывинтить винт приклада (возможно, потребуется тем-же дремелем очистить шлиц винта, смотря как там сварка затекла).
2) Приобрести и установить затворную раму АК/АКМ, лучше в комплекте с поршнем (чтоб не возиться с перестановкой поршня со старой рамы).
3) Срезать расклёпанную часть заглушки третьей оси и удалить эту заглушку. Действовать осторожно, чтобы не покалечить отверстие под ось в правой стенке ствольной коробки.
4) Приобрести и установить комплект УСМ от АК/АКМ, от УСМ ВПО-136 можно использовать только предохранитель-переводчик и боевую пружину.
5) Разобрать магазины, и удалить проволочную скобу-ограничитель.Вот собственно, так всё обстоит технически...
.крим. коллекций ЧЕГО ?...Адресок "крим.коллекции" не дадите ? Мы б с товарищем заехали, поглазели, благо основания найдутся... 😊
Бредить завязывайте. Это Вас не красит.
Только так как замена связана с внесением изменений в ствольную коробку, производиться такая замена должна в лицензированной мастерской.А вот ХРЕН ! Мне такой с Молота прислали - вот сертификат и доки со СС ! ОПА ! И У-РУ-РУ ! И НИКТО НИКОГДА не докажет что это не так, и неважно где и когда на самом деле произошёл сам факт установки ! А ОЛЛР-шникам глубоко на это класть, они и сами не знают где там сварка, где нет, и тем более не помнят через 5 ! лет ,что вы им показывали при регистрации ! Ради интереса спросите инспектора - чем отличается ВПО-133 от ВПО-136 ? 😀 Я в отличии от вас отправлял и трубы и Магпул для установке на ЗАВОДЕ ! Ну для того чтобы вообще ничего не тряслось - после замены можно поставить заклёпку , заклёпочник 200 рублей в любом авто,-или строительном магазине....Да, и расскажите всему чесному народу - каким образом при замене приклада на 136-ом вы вносите изменения в "ствольную коробку". Что это за изменения ?
Бредить завязывайте. Это Вас не красит.Только эмоции в ответ - а это признак ограниченности ума.
ГДЕ крим.коллекции !?
Охотник1975Где Вы сварку на свистке обнаружили???
1) Срезал, поставил Магпул, на трубе и что? Более того, срезал сварку на свистке, поставил ДТК Джиина.
Охотник1975Скользкий вопрос... Оружие у Вас по РОХа? То есть охотничье, а не спортивное... Ну да это не важно, пока Вы магазин не пристегнули к карабину...
...5) Разобрал армейские магазины, расконсервировал их и собрал обратно, ограничителя в них не было никогда))) У меня есть паспорт спортсмена ФПСР и чего я нарушил?
Охотник1975Ваш разум способен понять разницу между естественным износом и целенаправленными злоумышленными действиями?
...внёс лично необратимые изменения в ОЧ, за 2,5 тыс. выстрелов штифт в стволе поистёрся, следообразование уже не то, что было с завода, каюсь, грешен, готов понести наказание
aa3Браво! Мои соболезнования.
...Стрелять вообще нельзя , сам факт стрельбы , даже 1 выстрел , вносит необратимые изменения в ОЧ...
koluchyiЧитайте 814 ПП, приложение к нему. Там всё расписано. Я в этом топике про это уже писал.
...Только эмоции в ответ - а это признак ограниченности ума.
ГДЕ крим.коллекции !?...
koluchyiСпросите в МВД. Мне их адресок без надобности.
...Адресок "крим.коллекции" не дадите ? Мы б с товарищем заехали, поглазели, благо основания найдутся...
koluchyiКонструктивно ствольная коробка ВПО-136 имеет одно забавное свойство - невозможность демонтажа приклада. Появление такой возможности есть изменение конструкции ствольной коробки.
...каким образом при замене приклада на 136-ом вы вносите изменения в "ствольную коробку". Что это за изменения ?...
koluchyiМне не доводилось приобретать патроны 7,62х39 в цинке. А приобретать патроны 7,62 образца 43-го года у меня нет юридической возможности.
...АГА, ещё не забудьте цинк с патронами аккуратно открыть, чтобы грабли свои не порезать !...
Посему у меня с цинками проблем нет.
LandgrafУ меня была на 133-м
Где Вы сварку на свистке обнаружили???
LandgrafТо есть приезжай злобный полиционер на любые соревнования практиков и строчи протоколы, отбирай стволы?
Скользкий вопрос... Оружие у Вас по РОХа? То есть охотничье, а не спортивное... Ну да это не важно, пока Вы магазин не пристегнули к карабину...
LandgrafМой? Да. Но следуя вашей же логике, почему органам нельзя заподозрить меня в злоумышленном износе ствола? Ведь я же знаю, что в результате стрельбы ствол изнашивается, знаю. Значит стрелял имея умысел, может даже злой, кто меня знает.
Ваш разум способен понять разницу между естественным износом и целенаправленными злоумышленными действиями?
Не надо доводить всё до маразма и засорять тему
Спросите в МВДА МВД это где ? Типа совет позвонить в 02 или спросить у Дяди Стёпы ?
Читайте 814 ПП, приложение к нему.ССылочкой на "приложение" не поделитесь ?
Посему у меня с цинками проблем нет.А у меня нет проблем с перечисленными вами и ,вероятнее всего, высосанными из пальца пятью пунктами.
Мне их адресок без надобности.Да этож как же ? Ну а как же мы, бля, будем КОЛЛЕКЦИОНИРОВАТЬ с вами ?
Конструктивно ствольная коробка ВПО-136 имеет одно забавное свойство - невозможность демонтажа приклада.Хорошо. Ситуация. Дерьмовая и неудобная деревяшка треснула нах и развалилась ! КАПУ-У-УТ ! Вы побежите за направлением на ремонт ? ИМХО, вас отправят туда же куда и уважаемый аа3, либо ,поняв с кем имеют дело, глуманутся над вами по полной программе ! Продолжаем. Вы САМИ (О чудо!) поменяли приклад на Магпул - Я-Я-ЗЕР ГУД ! ОТЛИЧНЫЙ ВЫБОР ! РЕСПЕКТ ! Поставили заклёпку, бля, неразъёмную и по длинне оружия всё ОК ! Вопрос - кто из палицаев и когда будет иметь возможность взять вас за одно место из-за проделанной вами работы - реальные ситуации ????
Охотник1975Вопрос не урегулирован в законодательстве.
То есть приезжай злобный полиционер на любые соревнования практиков и строчи протоколы, отбирай стволы?
Сложившаяся практика такова - в тирах/на стрельбищах никто не придирается к ёмкости магазина у стрелков-спортсменов.
Охотник1975До маразма как раз Вы доводите - естественный износ при НОРМАЛЬНОЙ эксплуатации не позволяет усматривать УМЫСЕЛ.
Мой? Да. Но следуя вашей же логике, почему органам нельзя заподозрить меня в злоумышленном износе ствола? Ведь я же знаю, что в результате стрельбы ствол изнашивается, знаю. Значит стрелял имея умысел, может даже злой, кто меня знает.
Не надо доводить всё до маразма и засорять тему
Вот если Вы начнёте битым кирпичём ствол чистить, или стрелять снарядами с корундовой оболочкой - тогда, при определённых обстоятельствах, это может быть расценено как попытка изменить следообразование. И то, не само по себе, а в комплексе с другими признаками и доказательствами.
LandgrafС прикладом та же фигня, никто им заморачиваться не будет, просто нах ни кому не нужно, сколько не общался с представителями МВД, всех интересовало одно, длина оружия и наличие/отсутствие автоогня.
И то, не само по себе, а в комплексе с другими признаками и доказательствами.
koluchyihttp://mvd.ru/
МВД это где ? Типа совет позвонить в 02 или спросить у Дяди Стёпы ?
хотя, если Вы уверены, что сможете найти основания проникнуть в служебное МВДшное хранилище, то для Вас не должно составить проблемы уточнить адрес ближайшего к Вам такового хранилища.
koluchyihttp://base.consultant.ru/cons...269595896533304
ССылочкой на "приложение" не поделитесь ?
пункт 13.
koluchyiВ данном случае единственный легальный способ ремонта приклада - обратиться в лицензированную мастерскую.
Хорошо. Ситуация. Дерьмовая и неудобная деревяшка треснула нах и развалилась ! КАПУ-У-УТ ! Вы побежите за направлением на ремонт ? ...
koluchyiЭто Ваше ИМХО, и не более того. Отправить меня туда, куда мне не хочется, ОЧЕНЬ трудно. Я обратился за направлением на ремонт - должны или дать такое направление, или письменно мотивировать отказ.
...ИМХО, вас отправят туда же куда и уважаемый аа3, либо ,поняв с кем имеют дело, глуманутся над вами по полной программе ! ...
А глумануться... Ну пусть попробуют.
koluchyiМаленькое уточнение - поменял в мастерской???
...Продолжаем. Вы поменяли приклад на Магпул - Я-Я- ЗЕР ГУД ! ...
koluchyiЗаклёпка в креплении приклада ВПО-136 конструктивно не предусмотрена. Её наличие объективно и наглядно доказывает, что в конструкцию ствольной коробки были внесены изменения. Вопрос - кем. Есть заключение из мастерской? Все вопросы к мастерской. Нет справки из мастерской? Все вопросы автоматически адресуются владельцу.
...Поставили заклёпку, бля, неразъёмную и по длинне всё ОК ! Вопрос - кто из палицаев и когда будет иметь возможность взять вас за одно место - реальные ситуации ????
Охотник1975Я не возьмусь обсуждать добросовестность и усердность сотрудников МВД. Наверное, каждый может вспомнить те или иные ситуации, когда сотрудники МВД выполняли свои обязанности не в полном объёме, или не выполняли вообще. На требования законодательства такое поведение сотрудников МВД никак не влияет. Требования законодательства существуют вне зависимости от того, выполняются они или нет.
С прикладом та же фигня, никто им заморачиваться не будет, просто нах ни кому не нужно, сколько не общался с представителями МВД, всех интересовало одно, длина оружия и наличие/отсутствие автоогня.
Мужчины перестаньте ругаться и язвить, пусть каждый останется при своем мнении.
Заклёпка в креплении приклада ВПО-136 конструктивно не предусмотрена. Её наличие объективно и наглядно доказывает, что в конструкцию ствольной коробки были внесены изменения. Вопрос - кем. Есть заключение из мастерской? Все вопросы к мастерской. Нет справки из мастерской? Все вопросы автоматически адресуются владельцу.То что заклёпка конструктивно не предусмотрена сертификатом на ВПО-136 постовой или дэпэс конечно же осведомлён.....???? И справку из мастерской вы будите как амулет всегда с собой возить чтобы вопросы были не к вам ? Я САМ сделал в ствольной коробке Бекаса 4 отверстия и нарезал там резьбу - поставил планку ! Это что изменения в ОЧ ? Вам про отверстия в СК аа3 уже написал.
А глумануться... Ну пусть попробуют.Да им уже писец как страшно ! 😀 А если реально попробуют ? Прокатят , так сказать, вас с ветерком по всем хитросплетениям и ухабистым пунктам рашкинского недозакона ?
В данном случае единственный легальный способ ремонта приклада - обратиться в лицензированную мастерскую.Так по вашему направление из ОЛРР на это нужно или нет ?
пункт 13.Образец каждой модели оружия (типа патрона), включенной в Кадастр, передается на хранение в Министерство внутренних дел Российской Федерации в качестве эталонного образца.
Так про какие крим.коллекции вы трёте ? Это хранилище образцов включенных в КАДАСТР ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ!
Какие бывают "крим.коллекции" я вам привёл выше.
koluchyiИзменения в ствольной коробке могут быть внесены разные, тут Вы правы.
То что заклёпка конструктивно не предусмотрена сертификатом на ВПО-136 постовой или дэпэс конечно же осведомлён.....???? И справку из мастерской вы будите как амулет всегда с собой возить чтобы вопросы были не к вам ? Я САМ сделал в ствольной коробке Бекаса 4 отверстия и нарезал там резьбу - поставил планку ! Это что изменения в ОЧ ? Вам про отверстия в СК аа3 уже написал.
Формально ЛЮБЫЕ такие изменения, произведённые самостоятельно, незаконны. Но на практике придираются только к тем изменениям, которые влекут за собой появление некоих незаконных функций/параметров. То есть к тем изменениям, которые выводят оружие из разряда гражданского.
koluchyiДа разве ж я против? Пущай. А там поглядим...
Да им уже писец как страшно ! А если реально попробуют ? Прокатят , так сказать, вас с ветерком по всем хитросплетениям и ухабистым пунктам рашкинского недозакона ?
koluchyiПолагаю, что нужно направление, потому как работать мастерской придётся с ОЧ оружия. Но, возможно, в мастерской согласятся сделать это в присутствии клиента, без направления.
Так по вашему направление из ОЛРР на это нужно или нет ?
koluchyiЭто и есть криминалистическая коллекция образцов оружия.
Образец каждой модели оружия (типа патрона), включенной в Кадастр, передается на хранение в Министерство внутренних дел Российской Федерации в качестве эталонного образца.
Так про какие крим.коллекции вы трёте ? Это хранилище образцов включенных в КАДАСТР ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ!
Какие бывают "крим.коллекции" я вам привёл выше.
Она, например, упоминается в крим.методике: http://eko-czao.narod.ru/ball/metod/001/2.htm , пункт 6.4
Мой Вам совет - если не владеете предметом, то лучше не рассуждать на тему этого предмета.
Но, возможно, в мастерской согласятся сделать это в присутствии клиента, без направления.ВОЗМОЖНО ! 50\50. Тогда чем отличается работа которую вам в таком раскладе сделает жопорукий "мастер" Залупкин Ипполит в мастерской от того, что вы могли сделать и сами, тем более без направления, а квитанция которую Залупкин Ипполит вам после своей работы выдаст - не более чем филькина грамота ! Приходить с ней в ОЛРР и говорить, что вам приклад (в глазах сотрудников не ОЧ) поменяли, согласитесь, по меньшей мере глупо !
Но на практике придираются только к тем изменениям, которые влекут за собой появление некоих незаконных функций/параметров. То есть к тем изменениям, которые выводят оружие из разряда гражданского.Приклад поменян, заклёпка для неразъёмности поставлена, ЗоО не пострадал, длинна в порядке, до@баться не к чему и некому !
Ч.Т.Д !
УДАЧИ !
Это и есть криминалистическая коллекция образцов оружия.6.4. Выявить основные конструктивные признаки объекта, определяющие его целевое назначение. В случае выявления конструктивных признаков огнестрельного оружия, необходимо установить тип, модель, модификацию оружия, изготовленного промышленным и кустарным способом, сравнением с натурными криминалистическими коллекциями образцов огнестрельного оружия и со справочными данными по его материальной части.....
Она, например, упоминается в крим.методике: http://eko-czao.narod.ru/ball/metod/001/2.htm , пункт 6.4
Мой Вам совет - если не владеете предметом, то лучше не рассуждать на тему этого предмета.
В зависимости от вида учитываемых объектов выделяют следующие группы учетов:
а) оперативно-справочные учеты (объекты, как правило, имеют причинно-следственную связь с событием преступления и обладают зрительно воспринимаемыми признаками);
б) криминалистические (объекты обязательно имеют причинно-следственную связь с событием преступления, их признаки выявляются в ходе исследований с применением научно-технических средств);
в) справочно-вспомогательные (объекты не имеют причинно-след-ственной связи с событием преступления, их регистрационные признаки выявляются визуально и с помощью специальных исследований).
Справочно-вспомогательные учеты
Классификация справочно-вспомогательных учетов:
а) справочные и натурные коллекции предметов, материалов, веществ, следы которых наиболее часто обнаруживают на местах происшествий, - огнестрельного и холодного оружия, боеприпасов, орудий взлома и инструментов, материалов и веществ (наркотических, взрывчатых, горюче-смазочных и т.п.), деталей и частей изделий (протекторов шин автотранспортных средств, фарного стекла, подошв обуви и др.);
б) специальные атласы (например, спектров, рентгенограмм, хроматограмм), каталоги качественного и количественного состава веществ и материалов, другие материалы справочного характера (например, справочные пособия).
То есть по вашему натурная Криминалистическая коллекция это и есть КАДАСТР ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ ??? Подтверждения этого ?
koluchyiВы мне лучше покажите, где в законодательстве прописано, что владелец имеет право самостоятельно вносить изменения в конструкцию ОЧ оружия.
ВОЗМОЖНО ! 50\50. Тогда чем отличается работа которую вам в таком раскладе сделает жопорукий "мастер" Залупкин Ипполит в мастерской от того, что вы могли сделать и сами, тем более без направления, а квитанция которую Залупкин Ипполит вам после своей работы выдаст - не более чем филькина грамота ! Приходить с ней в ОЛРР и говорить, что вам приклад (в глазах сотрудников не ОЧ) поменяли, согласитесь, по меньшей мере глупо !
Если же приваренный к ствольной коробке винт Вы не склонны считать неотъемлемой частью ОЧ оружия, то как-то разъясните свою позицию.
А что и как бывает в реальной жизни - я и сам знаю. И стволы народ "втихаря" режет чуть ли не болгаркой, и затворы на кривых-косых отечественных стрелялках саморучно "пристругивает"... У многих (наверное, даже, у большинства) это прокатывает без последствий.
И со стороны сотрудников ОЛРР иногда доводилось слышать такие советы, что у меня волосы дыбом по всей шкуре вставали. У одного гражданина на гладкостволе на ствольной коробке полуавтомата был здоровенный заусенец, подклинивал затвор (заводской брак). Сотрудник ОЛРР на просьбу выписать направление на ремонт сказал - "Сможешь сам заусенец убрать так, чтоб явных следов вмешательства небыло? Тогда сам и убирай, нехрен тебе с мастерскими связываться, а мне бумаги зря писать".
Законен такой ответ и его реальное воплощение? НЕТ. Но - случилось то, что случилось, никто не наказан, всем хорошо. А ведь ни один суд (дойди дело до суда) не примет во внимание тот факт, что такой совет был дан государевым должностным лицом. Да и само это должностное лицо с честными глазами заявит, что ничего подобного не советовал, и вообще данный гражданин по проблеме заусенца в ОЛРР не обращался.
Я же говорю про официоз, про то, как должно быть с точки зрения законодательства. И любое отклонение от того, как должно быть по закону, является отличным поводом докопаться до владельца.
Что завтра придёт в голову ДООП МВД, если уже начались "напряги" на тему ВПО-136? Вы знаете? Я - нет.
koluchyiДа поймите Вы, что эта самая заклёпка (равно как и сам нештатный приклад) равносильна собственноручному письменному признанию - да, производил вмешательство в конструкцию карабина, да, приводил его в состояние длиной менее 800мм. И до***утся тут (если захотят) именно до факта того, что в конструкцию самовольно внесены изменения.
Приклад поменян, заклёпка для неразъёмности поставлена, ЗоО не пострадал, длинна в порядке, до@баться не к чему и некому !
Ч.Т.Д !
УДАЧИ !
Комплект. 136, 134, (135 послан нах, поскольку даже "копанина" выглядит лучше 😞 ), 133.
С этими кот "Кузя" знаком и чувствует себя в полной безопасности.
А вот 136 Кузя еще не видел. Он в "санатории" (гостит у моих родителей). Надеюсь, воспримет благосклонно. 😀
SPAC
Комплект. 136, 134, 133.
Да Вы "батенька" маньяк. 😊
SPAC
Комплект. 136, 134, 133 😀
Достойная мужская коллекция! Поздравляю!
хороший арсенал, и (кузя) хороший...поздравляю..
[QUOTE]Originally posted by SPAC:
[B]Комплект. 136, 134, (135 послан нах, поскольку даже "копанина" выглядит лучше 😞 ), 133.
Красота!!!
😊
koluchyiК сожалению то что Вы дремелем отпилите или Залупкин сильно отличается и вот почему. Ремонт в мастерской есть ремонт с покупкой своеобразного полиса ОСАГО на этот счет, проводя ремонт в мастерской Вы фактически переводите стрелки на мастерскую, превращаясь для полицейских из злобного мутанта, задумавшего перепилить все капли сварки в добросовестно заблуждающегося баклана с кривыми руками, который перевел стрелки на мастерскую. Только и всего.
ВОЗМОЖНО ! 50\50. Тогда чем отличается работа которую вам в таком раскладе сделает жопорукий "мастер" Залупкин Ипполит в мастерской от того, что вы могли сделать и сами, тем более без направления, а квитанция которую Залупкин Ипполит вам после своей работы выдаст - не более чем филькина грамота !
Вся проблема нашего законодательства в том что оно непрецедентно, и если Васю поймают с автоогнем и пиленым УСМ, то он может и отмажется даже как добросоветсно заблуждавшийся и "купившим в таком виде в магазине", то Петю могут засадить нах и замудохать за просверленную дырку, даже сделанную предыдушим владельцем. И предсказать ничего нельзя.
Один троих насмерть пьяный убьет , задавив камазом на остановке, и получит год условно, второй подобьет и пострадавший обойдется одним переломом, но его посадят на поселение на год. Так и тут может быть.
Вся проблема нашего законодательства- его непредсказуемость
Лично мне винт приклада не сильно мешает, в конце концов могу и поменяв приклад подварить заново, ну или подваривать каждые 5 лет перед отстрелом, но не вижу смысла не подваривать если приклад все равно по сути несъемный.
С осью х.з...комплект деталюшек конечно куплю, но менять ось не буду,ибо..во-первых ну наз, во вторых поменяю если жопа произойдет, а уж во время народных волнений и революций всегда найдется время поменять ось.
Если конечно успею, оружие могут заранее собрать у тех кто не ожидает или сам сдаст
ВПО-136 хорошо покупать через комиссионку, всегда можно сказать "а так БЫЛО!!!!!" Часто видел в магазинах оружие некой подозрительной наружности
Landgrafскажите, замена приклада сайги на рамочный точно также равнозначна признанию?
Да поймите Вы, что эта самая заклёпка (равно как и сам нештатный приклад) равносильна собственноручному письменному признанию - да, производил вмешательство в конструкцию карабина, да, приводил его в состояние длиной менее 800мм.
Да поймите Вы, что эта самая заклёпка (равно как и сам нештатный приклад) равносильна собственноручному письменному признанию - да, производил вмешательство в конструкцию карабина, да, приводил его в состояние длиной менее 800мм. И до***утся тут (если захотят) именно до факта того, что в конструкцию самовольно внесены изменения.У вас психология потерпевшего ! Это очень отчетливо видно. Вы предъявляли к осмотру в ОЛЛР карабины короче 800 и с другими прикладами, планками, рукоятками, доработками и т.д. ? НЕТ ? А я да. Вы обращались когда-нибудь в эти ваши самые ...мастерские с "мастерами" ? НЕТ ? а я обращался - давно ещё в сайге в Патроннике был заусенец-наплыв. Дремелем срезали, пятихатку схавали, и НИКАКИХ чеков и справок НИКТО не дал ! Ссли посмотреть - так тоже не должно было быть - вмешательство ! На Расплетина мастерская была. Имхуется , что примерно так же было бы и с прикладом - как на них потом сошлётесь ? И как это работа будет отличатся от того что я сам сделаю ?
Капля сварки на прикладе 136-го - есть перебздёх Молота, дуют на воду....
Это как АР-ка со стволом ТОЛЬКО ! длиннее 500мм. - смешно и глупо.
Почему тогда в 136-ом свисток УЖЕ не приварен в отличии от 133-го ? Что-то изменилось ? И те кто срезал сварку на свистке 133-го нарушили закон ?
Ремонт в мастерской есть ремонт с покупкой своеобразного полиса ОСАГО на этот счет, проводя ремонт в мастерской Вы фактически переводите стрелки на мастерскую, превращаясь для полицейских из злобного мутанта, задумавшего перепилить все капли сварки в добросовестно заблуждающегося баклана с кривыми руками, который перевел стрелки на мастерскую.Здесь два варианта, если без направления. Если всё по"закону", то вы и сами можете это сделать, если нет, то мастерская съедет с этой надрочки( или просто ничего документально подтверждать не будет), и крайний снова ВЫ.
!
У одного гражданина на гладкостволе на ствольной коробке полуавтомата был здоровенный заусенец, подклинивал затвор (заводской брак). Сотрудник ОЛРР на просьбу выписать направление на ремонт сказал - "Сможешь сам заусенец убрать так, чтоб явных следов вмешательства небыло? Тогда сам и убирай, нехрен тебе с мастерскими связываться, а мне бумаги зря писать".Здравый ответ ! Сотрудник прав !
Законен такой ответ и его реальное воплощение? НЕТ. Но - случилось то, что случилось, никто не наказан, всем хорошо. А ведь ни один суд (дойди дело до суда) не примет во внимание тот факт, что такой совет был дан государевым должностным лицом. Да и само это должностное лицо с честными глазами заявит, что ничего подобного не советовал, и вообще данный гражданин по проблеме заусенца в ОЛРР не обращался.Бабкин досужий домысел ! Семечек вам не хватает - а так отлично бы могли про страшный СУД заметать Ильиничну и Кузьминична на скамеечке рядом с подъездом. Какой СУД ? Там МАКСИМУМ АДМИНИСТРАТИВКА ! И кто её выписывал бы ? Посоветовавший сотрудник ?
Я же говорю про официоз, про то, как должно быть с точки зрения законодательства. И любое отклонение от того, как должно быть по закону, является отличным поводом докопаться до владельца.Способов докопаться до вас есть МИЛЛИОН ! Поверьте мне. Вы наверное не в курсе, что всегда носите с собой грамма три героина или патроны от ТТ....НЕТ ?
А так мы все давно по официозу должны жить при КОММУНИЗМЕ !
И запомните - Наказывают не за то что что-то СДЕЛАЛ, а за то что ПОПАЛСЯ ! Милицейская народная мудрость ! 😀
Вся проблема нашего законодательства- его непредсказуемостьВся проблема не в законодательстве, а в кривом правоприменении, имхо.
скажите, замена приклада сайги на рамочный точно также равнозначна признанию?Сама сайга равнозначна признанию - ФСЁ ПА ЗОКОНУ...ПА ЗОКОНУ ! 😀
Сан-СанычПолагаю, что нет. Изменений в ОЧ не вносится. Так что по Сайге могут докопаться, только если застанут непосредственно с демонтированным прикладом.
скажите, замена приклада сайги на рамочный точно также равнозначна признанию?
koluchyiНе путайте МОЛОТ и Байкал с Ижмашем.
...Капля сварки на прикладе 136-го - есть перебздёх Молота, дуют на воду...
Молот всегда отличался бережливостью к аутентичности. Просто так ничего варить не станет.
koluchyiНичего смешного и глупого не наблюдаю. Всё в полном соответствии с ЗоО, ибо у АРок конструктивно съёмный ствол. Если кто-то захочет сертификнуть АРку с коротким стволом, ему придётся дельту к стволу подваривать, чтоб обеспечить неотъёмность ствола от аппера.
...Это как АР-ка со стволом ТОЛЬКО ! длиннее 500мм. - смешно и глупо...
koluchyiСкорее всего, изменилось мнение сертификаторов. Через суд МОЛОТ отстоял возможность не приваривать свисток, или каким-то иным способом - мне неизвестно. Факт остаётся фактом - раньше требовали приваривать (ВПО-133), теперь перестали этого требовать (ВПО-136).
...Почему тогда в 136-ом свисток УЖЕ не приварен в отличии от 133-го ? Что-то изменилось ? ...
Законодательство НИЧЕГО не говорит о резьбе на конце ствола, нет никаких запретов. Перестраховывались сертификаторы. Молот "уговорил" их не перестраховываться, и выпустил ВПО-136 с неприваренным свистком. МолоТцы 😊
koluchyiДа, нарушили. Внесли изменения в ОЧ оружия.
...И те кто срезал сварку на свистке 133-го нарушили закон ? ...
koluchyiСогласен 😊
...А так мы все давно по официозу должны жить при КОММУНИЗМЕ !
...
Сан-СанычТак точно!
К сожалению то что Вы дремелем отпилите или Залупкин сильно отличается и вот почему. Ремонт в мастерской есть ремонт с покупкой своеобразного полиса ОСАГО на этот счет, проводя ремонт в мастерской Вы фактически переводите стрелки на мастерскую, превращаясь для полицейских из злобного мутанта, задумавшего перепилить все капли сварки в добросовестно заблуждающегося баклана с кривыми руками, который перевел стрелки на мастерскую. Только и всего ...
Почему например Саёги со "старым" блокиратором ценятся - там даже ничего делать-то не надо 😊 Все знают, как спичкой поддеть блокиратор на нышених Саёгах, а старые всё равно ценятся - потому, что там ничего спичкой поддевать не требуется, то есть превращение происходит быстро, без каких-либо материальных последствий (следов) и совершенно незаметно. То есть не создаётся повода докопаться.
А своими руками создавать повод докопаться - ну не знаю, это занятие на любителя.
Я полностью согласен, что при наличии тех-же Саёг с нескладнЫм прикладом и без всякой сварки на винтах приклада, ВПО-133/136 выглядят несколько странновато со своей сваркой на винте приклада. Но, как говорится, се ля ви...
Сан-СанычМне доводилось в комиссионке видеть 6п42 (газовый пистолет на базе ПМ), в котором кто-то явно поковырялся сверлом, а потом туго вставил в получившийся гладкий ствол некое подобие сепаратора из жестянки. При первом же выстреле этот "сепаратор" улетел с нехилой скоростью. Я от покупки такого "зчазтья" отказался, и, насколько знаю, владелец ормага отправил этот пистолет на уничтожение.
...ВПО-136 хорошо покупать через комиссионку, всегда можно сказать "а так БЫЛО!!!!!" Часто видел в магазинах оружие некой подозрительной наружности...
Но идея с комиссионкой хороша тем, что (при некоторой удаче) можно сказать "такой купил", и отделаться только тем, что оружие уедет на уничтожение.
Landgraf
Ничего смешного и глупого не наблюдаю. Всё в полном соответствии с ЗоО, ибо у АРок конструктивно съёмный ствол. Если кто-то захочет сертификнуть АРку с коротким стволом, ему придётся дельту к стволу подваривать, чтоб обеспечить неотъёмность ствола от аппера.
Зарекался не писать , но это очередной шедевр 😀
Пацаны то и не знают что у них стволы закону не соответствуют. Сходи в Зброяро-Шмайсеро-ГК темы расскажи им об этом . И да .. Загляни к Орсису обязательно , Их Арка вообще короче 800 ,если скрутить пламягаситель который НЕ приварен , Не приклеен и НЕ заштифтован , а просто накручен.
aa3А ещё некоторые грабят и убивают.
... Их Арка вообще короче 800 ,...
Или я чего-то проспал, и сегодня ночью в РФ разрешили оборот гражданского длинноствольного оружия длиной менее 800мм???
LandgrafНе разрешили , и в стандартной комплектации ( с накрученным пламягасителем ) она длиннее 800 , но он легким движением руки скручивается и может быть заменен на другой.
Или я чего-то проспал, и сегодня ночью в РФ разрешили оборот гражданского длинноствольного оружия длиной менее 800мм???
У некоторых других ,официально ввезенных и сертифицированных арок, можно снять приклад с трубы и тоже будет короче 800.
Кое кто похоже действительно спал последние пару лет и не заметил что соблюдение 800мм правила теперь больше лежит на плечах конечного владельца , нежели на производителе. В собранном виде больше 800 ? Значит соответствует закону. Возможность сделать короче никого не интересует пока не сделал.
И да , ВСЕ Арки на российском рынке , кроме молотовской и Шмайссера с матчевым стволом , имею быстросъемный ствол короче 500 мм , но парит это только молот и одного ганзовца , остальные не видят нарушений )))
Через суд МОЛОТ отстоял возможность не приваривать свисток, или каким-то иным способом - мне неизвестно.Не знаешь не пи*ди. Вот ответ главного конструктора. http://guns.allzip.org/topic/48/1047311.html
sovon
Не знаешь не пи*ди. Вот ответ главного конструктора. http://guns.allzip.org/topic/48/1047311.html
Что-то я не понял - а что, ответ Просматривающего как-то противоречит моим словам? Я действительно не знаю, каким образом МОЛОТ сумел "уговорить" сертификаторов. На ВПо-133 им это не удалось, что Просматривающий в посте по ссылке и подтвердил.
Так что галюцинируйте дальше. Уличил я Вас в полном незнании предмета (например, относительно крим.коллекций), а совести признать свои ошибки у Вас нет. Всё с Вами ясно. Обычное хамоватое существо, не видящее дальше своего носа.
Уличил я Вас в полном незнании предмета (например, относительно крим.коллекций)Еcли это про кадастр, то ВПО-133/136 там нет, я был прав. А вообще ты создал свою тему для срача там и сиди.
Сартир: http://guns.allzip.org/topic/2/1225799.html
sovonЭто про крим.коллекцию, где хранятся контрольные образцы ВСЕХ сертифицированных в РФ моделей оружия (кроме единичного ввоза).
Еcли это про кадастр, то ВПО-133/136 там нет, я был прав...
И не надо врать - ВПО-133/136 там ЕСТЬ.
А Кадастр... Кадастр переиздаётся от случая к случаю. При очередном переиздании ВПо-133/136 там будут. Для сведения - Кадастр являет собой этакую книжечку, в которую при всём желании невозможно поместить образцы оружия.
А вот крим.коллекция - это фактическое, реальное собрание того, что включено или будет включено в Кадастр.
В общем, ясно, изображаете из себя этакого знатока, а сами даже с процессом сертификации оружия не знакомы.
sovonМы уже на ТЫ?
...А вообще ты...
sovonКак-бы мне видней, что и для чего я создаю. Не Вам решать, для чего я создал ту или иную тему.
... создал свою тему для срача...
sovonНе говорите мне, что мне делать, и я не буду говорить, куда Вам пойти.
... там и сиди...
sovonБукварь! Срочно Вам надо изучить букварь.
Сартир: http://guns.allzip.org/topic/2/1225799.html
Не говорите мне, что мне делать, и я не буду говорить, куда Вам пойти.Мне незачем это делать, до меня успели. http://guns.allzip.org/topic/2/1219563.html
Уличил я Вас в полном незнании предмета (например, относительно крим.коллекций)Так и не был получен ответ на вопрос - "То есть по вашему натурная Криминалистическая коллекция это и есть КАДАСТР ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ(хранилище) ??? Подтверждения этого ? " ???
Честно ? - имхуется мне что вы тупо путаете понятия "криминалистическая коллекция" и хранилище КАДАСТРА. В обоих ваших ссылках перекрёстно не упоминается одно и то же название, посему есть сомнения в вашем утверждении. ....Завтра поинтересуюсь у знакомого ЭКУ-шника, может прояснит малость....
А передёргиваете вы наперёд как заправсий ЖЫД, стиль вашего спора аналогичный - Жыдовский!
Landgraf
Полагаю, что нет. Изменений в ОЧ не вносится. Так что по Сайге могут докопаться, только если застанут непосредственно с демонтированным прикладом.
По Сайге вот какие есть моменты.
Конкретно по МК03
Во-первых штифт, который крепит приклад, закернён, то есть его надо молотком выбивать. Вы знаете это? Я выбивал.
Далее четам у нее спереди..надульник, или как там ее. Там штифт стоит. Я его выковырял чтоб скрутить.
Самое дурное что я вообще этот свисток забыл накрутить когда вез на отстрел.
Когда вышел полицай забирать на острел, я полез в сумку и понял что магазины я не взял, точнее я взял, но несколько не то, я взял снаряженный от РПК на 40 патронов, пришлось повошкаться в сумке закрыв спиной и сказать "Ой а магазин то я забыл"...
Так вот, я отдал на отрел саёгу с выбитым штифтом свистка и без свиста и с замененным прикладом и следави выбивания закерненной оси.
Конечно, закерненная ось это не расклепаная, но тем не менее
koluchyiне нервничайте. Ландграф может и раздражает своей занудностью, но дело говорит. Думаю после того как его все *уями обложат, всетаки у каждого сомнение за заточит душу, а "что если он прав"?
А передёргиваете вы наперёд как заправсий ЖЫД, стиль вашего спора аналогичный - Жыдовский!
Так что спокойнее, давайте без оскорблений, хорошо если Ландграф перебздел.
А если мы все недобздим и будем потом ныть что дело шьют?
Сан-СанычДа отстрельщики вообще не смотрят, внесены ли изменения. Они даже магазинами не пользуются. По одному патрону в патронник вкладывают.
Так вот, я отдал на отрел саёгу с выбитым штифтом свистка и без свиста и с замененным прикладом и следави выбивания закерненной оси.
Максимум, что их может взволновать- это автоспуск после одного выстрела. И то, если переводчик огня на "автомате" стоит.
А я вот отдавал сайгу на отстрел с откручивающимся компенсатором,установленым сухарем,защелкой под армейские магазины,восстановленными приливами под ГП и штык-нож и единственное что сказали на отстреле-хорошая машинка,не жалко продавать?,на что я сказал что скоро будет машинка еще лучше-Вепрь -К. отстрельщик оказался в теме и тока ухмыльнулся))
А я вот отдавал сайгу на отстрел с откручивающимся компенсатором,установленым сухарем,защелкой под армейские магазины,восстановленными приливами под ГП и штык-нож и единственное что сказали на отстреле-хорошая машинка,не жалко продавать?,на что я сказал что скоро будет машинка еще лучше-Вепрь -К. отстрельщик оказался в теме и тока ухмыльнулся))В натуре прикалист 😀 Сколько за рекламу платят?
не нервничайте. Ландграф может и раздражает своей занудностью, но дело говорит. Думаю после того как его все *уями обложат, всетаки у каждого сомнение за заточит душу, а "что если он прав"?С вами, Сан-Саныч, пообщаемся просто и спокойно.
Так что спокойнее, давайте без оскорблений, хорошо если Ландграф перебздел.
А если мы все недобздим и будем потом ныть что дело шьют?
Может и дело говорит...Может...теоретически.... на грани абсурда. И тут, имхо, слегка не тот контингент , который можно просто так запросто высадить на колпак и подогнать холода в рубашку. Дело шьют ? Не белыми нитками случайно ? 😛
Я вам маленькую историю поведаю - показательную. У меня дом в Подмосковье есть и для выезда на Фед.трассу М-1 нужно пересечь паганый ЖыДэ-переезд, паганой рЖД. Метров за 100 до переезда дорога Т-образно пересекается с другой. Так вот паганый ЖыДэ-переезд, понятное дело, стоит практически всегда, но не всем на него надо, многие хотят повернуть на прилегающую дорогу до переезда , выхода два - встречка или обочина. Выбор падает на обочину - дешевле и безопаснее. Ездить по обочине плохо - штраф, по "закону" не положено типа, нарушениЕ. НО КЛАСТЬ Я ХОТЕЛ НА "законы" этих чертей ! Обочину люди раскататывали, их гопники с палками штрафовали, но все продолжали там ездить забивая на козлов ! Закончилось всё тем, что там сейчас ровненькая дополнительная полоса из свежего асфальта - и всем УДОБНО ! Так вот если бы всё стадо мычало "по закону" в тряпочку и продолжало тупить и терпилить стоя ровненько - ЙУХ кто туда бы вообще грамм асфальта положил, так и стоя ли бы как в стойле !
Надеюсь вы меня поняли.
Сан-СанычЯ в курсе про точки кернения на оси складного приклада. Но ведь например пластиковый приклад можно снять и не демонтируя ось - отвинтить пластик от металлической обоймы. С "рамкой" такой фокус, понятное дело, не пройдёт.
По Сайге вот какие есть моменты.
Конкретно по МК03
Во-первых штифт, который крепит приклад, закернён, то есть его надо молотком выбивать. Вы знаете это? Я выбивал...
Сан-СанычЯ могу привести кучу примеров, когда люди нарушали какой-либо закон, и не несли за это ответственность. Разве это говорит о том, что можно нарушать? Или раз нет наказания, значит нет и нарушения?
...Так вот, я отдал на отрел саёгу с выбитым штифтом свистка и без свиста и с замененным прикладом и следами выбивания закерненной оси...
Вам в тот раз повезло, и повезёт, скорее всего, ещё много-много раз. А я вдоволь насмотрелся примеров, когда даже не какое-то действие (выбил/отпилил), а одно-единственное слово приводило к административке или вообще изъятию оружия.
Уже писал тут, где-то, на форуме - человек пришёл продлевать лицензию на газовое оружие. Газюк у него был только один - старенький чисто газовый (без возможности стрельбы резиной) Вальтер.
Исходные данные - человек, в руке пластиковый пакет (типа как из супермаркета), в пакете пластиковый чемоданчик с надписью Walther, и полустёршейся наклеейкой сбоку, где указана модель оружия и её номер (чемоданчик до последней молекулы "родной", в нём продавался этот газюк), в чемоданчике в объятьях мягкого поролона лежит пистолет без магазина, и пустой магазин рядышком. Ни одного патрона, ни газового, ни холостого, у человека при себе небыло.
Как такую ситуацию рассматривает законодательство? Как транспортирование оружия, правильно?
А человек огрёб административку (вторую, кстати, за год) за НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ НОШЕНИЯ!!! И с этим газючком распрощался навеки. Цена газючку - ноль целых хрен десятых, но меня очень заинтересовал сам принцип.
Моя позиция заключалась в том, что во-первых, ношение газового в кабуре на теле нигде не регламентировано, то есть нет такого требования в законодательстве, а во-вторых, исходя из того, что патронов у человека при себе вообще ни одного небыло, явно имело место транспортирование, а не ношение оружия.
С сотрудниками того ОЛРР у меня более-менее хорошие отношения, ну и я, внутренне возмутившись "произволом кровавой гэбни", поинтересовался, почему так, почему "пришили" ношение, когда налицо транспортирование?
Ответ меня поразил до глубины души - оказывается, владелец, когда с него начали снимать показания под протокол АД, чётко и ясно сказал, а потом и подписал в протоколе - "я принёс оружие на продление". Принёс, то есть нёс, то есть осуществлял НОШЕНИЕ.
Написал бы "осуществлял транспортирование для предъявления сотрудникам ОЛРР при продлении" - и всё! Никакой админки, пошёл бы домой со своим Вальтером и продлённой ЛОАшкой.
На мои дальнейшие вопросы типа "это ж газовое, в законодательстве нет требования к ношению его в кабуре на теле" мне ответили - тип этот уж очень противный, так было надо. Вот так вот, на ровном месте...
Понятное дело, что можно было успешно опротестовать эту административку, и вернуть пистолет и лицензию.
А теперь представим ситуацию - по какой-то причине сотрудники ОЛРР захотели докопаться до владельца "оттюнингованного" ВПО-136. Придрались, допустим, к какой-то мелочи, и как и в примере выше, на ровном месте, по сути - незаконно. И отправили аппарат на экспертизу с правильными сопроводительными вопросами типа "есть ли кустарные изменения в ОЧ данного карабина?". И что, как вы думаете, ответит эксперт???
Или ещё пример - тут, на форуме, многие не стесняясь выкладывают фото своих карабинов в окружении красиво разложенных армейских патронов, рассказывают про то, как хорошо "летают" армейские пули... И почему-то мало кто задумывается о том, что это чистейшая 222 УК РФ.
Скажете - "да все так делают, у всех есть армейские 7,62х39, и никто не присаживается"?
Вот пример того, что "если очень захотеть, можно в космос полететь":
http://news.vdv-s.ru/incident/?news=7170
И заметьте, что не "мальчонку несмышлённого" приняли, а мэра города.
Камрады, надоело уже это читать! Никакой полезной информации. Всем давно все понятно , что у нас если захотят посадить то посадят. Захотят отнять - отнимут. Подкинут наркоту, напишут заключение экспертизы какое ИМ надо. Зачем это мусолить?!!!
Но и на них есть управа и они так же садятся и едут в места отдаленные за свой беспредел. Поэтому давайте не будем нарушать Закон и поговорим об ВПО-136. Как вам такое предложение?))))
:
Ландграф дело говорит. Думаю после того как его все *уями обложат, всетаки у каждого сомнение за заточит душу, а "что если он прав"?
Так что спокойнее, давайте без оскорблений, хорошо если Ландграф перебздел.
А если мы все недобздим и будем потом ныть что дело шьют?
+1
Лично я внимательно вчитываюсь в его посты.И не только его.Он действует как в пословице:-Готовься к худшему, лучшее само придет.И это не пораженческая линия поведения, а Имхо верная стратегия.
С уважением к форуму.
SPAC
Комплект. 136, 134, (135 послан нах, поскольку даже "копанина" выглядит лучше 😞 ), 133.С этими кот "Кузя" знаком и чувствует себя в полной безопасности.
А вот 136 Кузя еще не видел. Он в "санатории" (гостит у моих родителей). Надеюсь, воспримет благосклонно. 😀
Ну это, зачет пока не подписываем, так как
1. Вид ВПО-135 / ППШ не похож на копанину совершенно, поэтому может быть в коллекции
2. Где КО СВД???
3. Ну пятым номером или Светка или таки ППШ или Мосин или СКС на крайняк
Ну как то так, вот тогда и зачет будет 😛
Сергей НовосибЭто факт,это как ходить с жопой в вазелине-а вот вдруг 😀
Камрады, надоело уже это читать! Никакой полезной информации. Всем давно все понятно , что у нас если захотят посадить то посадят. Захотят отнять - отнимут. Подкинут наркоту, напишут заключение экспертизы какое ИМ надо. Зачем это мусолить?!!!
Но и на них есть управа и они так же садятся и едут в места отдаленные за свой беспредел. Поэтому давайте не будем нарушать Закон и поговорим об ВПО-136. Как вам такое предложение?))))
Да,вазелин в нашей стране имеет..историческое,культурное,социально значимое значение 😛.
стратегический запас 😊.
у ВАС други ммг или оружие ? где мишени? 😊
мы тута с вазелином не разберемся, что- куда, а вы мешени каке-то..
Landgrafкогда я продлевал нарезное, получая справку в районной, пришел также с газюком один тип.
На мои дальнейшие вопросы типа "это ж газовое, в законодательстве нет требования к ношению его в кабуре на теле" мне ответили - тип этот уж очень противный, так было надо. Вот так вот, на ровном месте...
Я выслушав как он себя с инспекторшей вёл, спросил ее потом, а нельзя ли у этого пидараса таки ствол отобрать, ведь он же мудак...Она сказала что таких дебилов в день пачками приходят, и она не понимает как такие люди медкомиссию проходят
любительбулокЕсть такая старая поговорка. Месть- блюдо , которое надо есть холодным.
Лично я внимательно вчитываюсь в его посты.И не только его.Он действует как в пословице:-Готовься к худшему, лучшее само придет.И это не пораженческая линия поведения, а Имхо верная стратегия.
С уважением к форуму.
По аналогии "хочешь мира, готовься к войне".
Хочешь чтоб твоя карта всегда била карту эксперта- подготовь почву, обзаведись справками, осмотри местность на предмет слинять с девайсом, оснащенным родным УСМ, выбирай правильные места бабахинга, подготовься короче по полной, чтоб на любой потенциальный вопрос полицейского или следователя можно было сказать "купил законно, не предполагал, так было, сдал в ремонт ибо сам не умею, вот бумага, и вот бумага, и еще вот бумага, а это я купил в таком виде, вот тоже бумага, вот..и вот..."
То есть чтоб на каждую хитрую государственную жопу у вас в кармане был свой *уй с резьбой.
Вопрос: а нужен ли этот гемор чтоб пару раз в год от пуза пострелять очередями? Не уверен
То есть чтоб на каждую хитрую государственную жопу у вас в кармане был свой *уй с резьбой.Великолепно ! В цитатник Ганзы ! Можно ещё всё это подкрепить двумя опциями - "Пятьдесят.Сейчас" или "Звонок Другу". Тогда у палицаев ТОЧНО нет шансов вас сластать не за фиг ! 😊
Вопрос: а нужен ли этот гемор чтоб пару раз в год от пуза пострелять очередями? Не уверенА я вообще не уверен нужна ли вообще такая опция как автоогонь такому карабину как АКМ. Лучше ОДИН раз попасть чем ДЕВЯТЬ промахнуться 😛 А пару раз "от пуза" очередями пострелять можно и из чужой(государевой) машинки, причём БЕЗ ПАЛЕВА !
koluchyiтогда и это обсуждение бессмысленно
А я вообще не уверен нужна ли вообще такая опция как автоогонь
Человек, он ведь скотина неблагодарная.
Когда пилили карабины в ноль, все бухтели и молчали, типа так надо
Как стали меньше пилить, матов в сторону разрешителей стало гораздо больше 😊
Где справедливость то? 😊
Блять, та сколька можно создавать подобные темы про одно и тоже оружие!!! Завтра еще какая небудь блядь создаст про 133 или 136 тему.И везде развели одно и тоже, а что нужно не найдещь...Для меня эта тема зарыганая.....
-==ЛЁТНАБ==-Выпей валерьянки и сдай свои разрешения на оружие ( если таковые есть ) , таким нервным оно точно не нужно .
Блять, та сколька можно создавать подобные темы про одно и тоже оружие!!! Завтра еще какая небудь блядь создаст про 133 или 136 тему.И везде развели одно и тоже, а что нужно не найдещь...Для меня эта тема зарыганая.....
-==ЛЁТНАБ==-Было бы проще спросить.
-==ЛЁТНАБ==-
И везде развели одно и тоже, а что нужно не найдещь...
А что нужно то?
Главную ветку про 136 походу прикрыли.....
Какую??АААА,увидел,я даже знаю почему 😛..и кто это попросил сделать 😊..Конкуренты и Великие спецы-страШная сила в сговоре 😛.
inozemec
Какую??АААА,увидел,я даже знаю почему 😛..и кто это попросил сделать 😊..Конкуренты и Великие спецы-страШная сила в сговоре 😛.
Просветите если знаете!
Надо ещё две-три темы создать про 136-ой, на всякий случай.
Серега , становись ТС.
Я ленивый.
Сан-Саныч
Есть такая старая поговорка. Месть- блюдо , которое надо есть холодным.
По аналогии "хочешь мира, готовься к войне".
Хочешь чтоб твоя карта всегда била карту эксперта- подготовь почву, обзаведись справками, осмотри местность на предмет слинять с девайсом, оснащенным родным УСМ, выбирай правильные места бабахинга, подготовься короче по полной, чтоб на любой потенциальный вопрос полицейского или следователя можно было сказать "купил законно, не предполагал, так было, сдал в ремонт ибо сам не умею, вот бумага, и вот бумага, и еще вот бумага, а это я купил в таком виде, вот тоже бумага, вот..и вот..."
То есть чтоб на каждую хитрую государственную жопу у вас в кармане был свой *уй с резьбой.Вопрос: а нужен ли этот гемор чтоб пару раз в год от пуза пострелять очередями? Не уверен
да не нужен автоогонь соглашусь, но правельные детальки которые должны стоять в коробке желательны,кострат по миниму, для одиночной стрельбы можно было-бы одну детальку пильнуть, вепрь-км и береься для общего схотства с орегиналом ,для большенства....
sovonСогласен 😛.
Надо ещё две-три темы создать про 136-ой, на всякий случай.
Тема ожила http://guns.allzip.org/topic/2/1162136.html
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы совон:
[Б]
Тема ожила хттп://форум.гунс.ру/форуммессаге/2/1162136-108.хтмл
[/Б]
[/QУОТЕ]
Я разоблачил заговор на ганзе 😊..
Я разоблачил заговор на ганзеКругом массоны, задолбали уже 😊
Сан-СанычСегодня у нас на выставке общался с московским представителем ФабДефенс, он же упражняется в ipsc и idpa.Сложилось имхо, что человек в теме.Я задал ему вопрос про фуллавто.Он без раздумий говорит нахненадо.Особенно если работа в команде.А если есть еще и бронещит, то у супостатов нет никаких шансов..
Вопрос: а нужен ли этот гемор чтоб пару раз в год от пуза пострелять очередями? Не уверен
Говорит и в армейке сейчас стараются упор не на поливание огнем, а быструю прицельную стрельбу.Вот такой ОБС 😊,но пмсм так и есть на самом деле.
ФабДефенс
Говорит и в армейке сейчас стараются упор не на поливание огнем, а быструю прицельную стрельбу.О ЧЬЕЙ армейке идёт речь ? 😀 Могу догадываться, что о той, которая всегда находится в состоянии войны !
:А если даже и так, что меняет?Хотя дядька московский-просто из представительства фирмы.
О ЧЬЕЙ армейке идёт речь ? 😀 Могу догадываться, что о той, которая всегда находится в состоянии войны !
От фулавты не отговариваю.Есть в ней что-то 😛
А если даже и так, что меняет?Меняет то, что в таком раскладе мне было бы интереснее мнение людей, постоянно Воюющих, а не ворующих, голосующих, поплацутопающих и картошкоочищающих 😀
Он без раздумий говорит нахненадоПОДДЕРЖУ полностью ! Всё верно !
любительбулок
Я задал ему вопрос про фуллавто.Он без раздумий говорит нахненадо.Особенно если работа в команде.А если есть еще и бронещит, то у супостатов нет никаких шансов..
Опять из крайности в крайность, если говорить именно в военном аспекте и автоогонь и одиночный, однозначно оба имеют, право на жизнь. У каждого из них своя ниша. Без автоогня никак, при тактике действий любых подразделений от групп, до полков. Например представьте что вы в составе разведгруппы, напоролись на противника, что сделает "головняк" если он ещё жив? Он выдаст море огня, в сторону противника, именно в сторону, потому что не факт, что его будет видно. А уж потом, когда через несколько секунд все придут в себя, "разорвут дистанцию" между собой и противником, и если группёр примет соответствующее решение, тогда начнётся осмысленное сопротивление, с экономией боеприпасов. Ну это один из примеров, есть множество других военных задач, где без автоогня никак.
Вот есть интересная статья полковника А.А. Лови
http://zakonvremeni.ru/analyti...o-oruzhiya.html
Из общения с теми людьми которые, постоянно Воюющие, а не ворующие, голосующие, поплацутопающие и картошкоочищающие:
Я уже как-то приводил пример, что наши в Чечне пользовались таким приёмом, в головняке шёл боец с АКСУ с примкнутой 45-кой от РПК и скрученным пламягасом, при боестолкновении его задача была выпустить весь "рог" по противнику и у"бывать под прикрытием товарищей, у противоположной стороны было чёткое ощущение, что по ним работают из ПК.
В Израиле, группы антитеррора практически не пользуются щитами, хотя они у них есть, как и броники высокого класса защиты (кстати многие российского производства, очень хвалят). Инфа от нашего человека, который вернулся оттуда пару месяцев назад))).
У них немного другая тактика, во-первых у них хорошо поставлена разведка, вплоть до того, что при штурме группа точно знает количество людей, состав вооружения, их психологические портреты, в каком именно помещении в здании они находятся, и даже кто из них свой, которого валить не надо)))). Они делают упор на скорость при осмотре помещений, на чёткое взаимодействие подгрупп, а применение щитов и тяжёлых броников, снижает скорость, страдает внезапность.
Щиты и броники применяют например когда, негодяев локализовали в безвыходном помещении и начальству оченна надо взять их живыми(((
или других "тяжёлых" случаях. А по поводу того, что при использовании щитов у противника нет шансов))), ну-ну, дядя новости из Севкаврегиона не смотрит? через одну сообщения, что при обезвреживании группы как приавило из 1-2 террористов, погиб/ранен 1-2 сотрудника силовых структур, это при том, что силовиков в десятки раз больше, лучше вооружены, спецтехника, спецсредства, бронетехника, (все видели как разравнивают на местности здания в которых засели террористы)взаимодействие и всё такое. А он говорит, щиты и "ноу проблем", если бы(((. Меня такое соотношение потерь вообще не радует, слишком много наших, за каждого урода-террориста. Значит, что-то не дорабатывают
Охотник1975В обычной жизни автоогонь зачем ?
koluchyi
В обычной жизни автоогонь зачем ?
пожечь патроны,разгрузить склады 😛
2 koluchyi
В обычной жизни никто не спрашивает, сказано в законе гражданским фуллавто низзя и всё тут. Вопрос-то был про военной применение
На ВПО-136 коллиматор поставить можно?
Evgeniy Vinogradov
На ВПО-136 коллиматор поставить можно?
можно,приклепать планку + крон + калиматор,,, вместо прицельной планки крон ставят+калиматор,,,крышка твс + калиматор-у меня так стоит еотек-512 даже очень неплохо...но дороговато..
Видел на форуме в разделе "купля-продажа Сайга" кронштейн (вроде "Рыбка" назывался), который без каких-либо слесарных работ ставится на любой АК-образный вместо штатной прицельной планки - ИМХО, тоже вариант, заслуживающий внимания. Этот кронштейн не требует сверления, клёпок, и т.д., бесследно снимается-ставится...
Вот, нашёл что-то аналогичное - http://guns.allzip.org/topic/241/1168373.html 1500 руб...
Нашёл Рыбку:
http://guns.allzip.org/topic/241/1164522.html - 1500 руб, с цЕликом (т.е. возможно прицеливание через открытые прицельные)
Evgeniy Vinogradov
На ВПО-136 коллиматор поставить можно?
Или с планкой от Джиина вместо целика (целик на одну дистанцию сохранен)
Только ЭОтек будет чересчур высоким для установки на АК, очень неудобно стрелять с прямой шеей
Надо ставить максимально низкий прицел
можно,приклепать планку + крон + калиматор,,, вместо прицельной планки крон ставят+калиматор,,,крышка твс + калиматор-у меня так стоит еотек-512 даже очень неплохо...но дороговато..Типа вот так 😀
Evgeniy VinogradovДа, к выше сказанному, ещё вместо родной газтрубки можно поставить Ультмаковскую и на неё поставить коллиматор типа Эймпойнта Микро Т-1 или Н-1, можно и Эотек.
На ВПО-136 коллиматор поставить можно?
Михаил HORNETНе совсем так, во-первых смотря как вкладываться, ежели в позе биатлониста, то да неудобно)))
Только ЭОтек будет чересчур высоким для установки на АК, очень неудобно стрелять с прямой шеей
Надо ставить максимально низкий прицел
Во-вторых высокие прицельные удобны при стрельбе в противогазе особенно типа ГП-5 и шлеме с забралом.
Если вышеперечисленные извращения не требуются))), то желательно прицельные расположить пониже, опять же хват какой, если большой палец охватывает цевьё сверху, то низкие прицельные вы будете им себе перекрывать, если большой палец лежит вдоль цевья, то всё о"кей)))
В общем думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь...))) (С)
Охотник1975
Не совсем так, во-первых смотря как вкладываться, ежели в позе биатлониста, то да неудобно)))
Во-вторых высокие прицельные удобны при стрельбе в противогазе особенно типа ГП-5 и шлеме с забралом.
Если вышеперечисленные извращения не требуются))), то желательно прицельные расположить пониже, опять же хват какой, если большой палец охватывает цевьё сверху, то низкие прицельные вы будете им себе перекрывать, если большой палец лежит вдоль цевья, то всё о"кей)))
В общем думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь...))) (С)
С противогазом или шлемом с забралом вопросов нет 😛
Про хват правильно сказано, но цевье у АК слишком близко для такого хвата, неудобно - рука при нем должна быть вытянута
Но толку от правильного хвата, если приклад на щеке не лежит ??? Фигня получается, три точки фиксации надо, либо щеку тогда наращивайте - выйдет эстетически уродски, а замена приклада конструкторами не предусмотрена
В общем все на любителя
Михаил HORNETНе, не на любителя, на профессионала)))
В общем все на любителя
Поэтому я и описал человеку различные случаи в жизни, а там пусть сам решает)))
Михаил HORNETНа комнатных дистанциях до 15м это не критично. Дальше да, надо
Но толку от правильного хвата, если приклад на щеке не лежит ???
на любой АК-образный вместо штатной прицельной планки - ИМХО, тоже вариант, заслуживающий внимания.Так ему после каждой чистки перепристрелка понадобится...
AAG
Так ему после каждой чистки перепристрелка понадобится...
В смысле? Планка не снимается при чистке, и прицел, соответственно, снимать не надо
sovon
Типа вот так 😀[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/7927605.jpg][/URL]
😀 😀 😀
Планка не снимается при чистке, и прицел, соответственно, снимать не надоА, тогда ладно. Перепутал с планкой, устанавливаемой над штатной крышкой
reestro
Есть информация (неофициальная), что будет ужесточение кримтребований для ВПО-136. Якобы попал экземпляр одному их полицейский начальников. СИтуацию буду держать на контроле.
Сегодня заезжал в магазин к своему знакомому, у которого покупал 136-й, что бы узнать когда подъедет новая партия, а он мне и говорит, что мол подъедут со дня на день, но это партия которая уже в пути, а вот следующая и будет ли она вопрос. На днях созванивался он с поставщиками и они поведали ему, что их 136-е чуть ли не снимают с производства. Неужели такое может быть?
Koss34А почему нет? Число полученных МОЛОТом АК/АКМ не бесконечно, могли и закончиться "доноры".
... 136-е чуть ли не снимают с производства. Неужели такое может быть?
А возможна и другая ситуация - этими ВПО-136 склад забили под завязку, и теперь переключаются на производство каких-то других моделей.
В любом случае, ничего плохого не вижу - кто хотел, тот купил. Ждуны, как обычно, в пролёте (и это приятно).
Landgraf😊 А это кто такие?
Ждуны, как обычно, в пролёте (и это приятно).
А это те, которые бесконечно чего-то ждут... Новой партии (где ЯКОБЫ должны быть ну прям совсем нульцевые и с перламутровыми пуговицами), или ещё чего... Но ждут-ждут-ждут...
У нас, с нашими реалиями, может быть только один принцип: "увидел - хватай". Потому, что потом или так "усовершенствуют" конструкцию, что смотреть страшно будет, или вообще свернут производство...
Landgraf
А это те, которые бесконечно чего-то ждут... Новой партии (где ЯКОБЫ должны быть ну прям совсем нульцевые и с перламутровыми пуговицами), или ещё чего... Но ждут-ждут-ждут...У нас, с нашими реалиями, может быть только один принцип: "увидел - хватай". Потому, что потом или так "усовершенствуют" конструкцию, что смотреть страшно будет, или вообще свернут производство...
А зачем хватать что--то? Спускать свои деньги на х.з. что потому что "дают" или "выкинули".
Не советское время, оружия как говна в коровнике, притом любого
Имеет именно смысл выжидать и выискивать хорошее, и ускоряться исключительно в конце действия лицензии
Сан-Саныч
...А зачем хватать что--то? Спускать свои деньги на х.з. что потому что "дают" или "выкинули"...
Сан-СанычНасчёт выбора - его, естественно, никто не отменял. ВЫИСКИВАТЬ - это одно, ВЫЖИДАТЬ - это совсем другое. Так вот долго думать и ждать, что будет лучше - не стОит. Особенно это касается переделок - новодельных аппаратов завод всегда может наштамповать сколько потребуется, а переделки в зоне повышенного риска, количество ограничено изначально, плюс мало ли чего случится под высокой фуражкой... Вон, как с 5,45х39 всё склалось...
...Имеет именно смысл выжидать и выискивать хорошее...
Сан-СанычНу да, ну да. Импортёры всё, кроме самых ходовых моделей, завозят считанными единицами, иногда десятками штук. А отечественные заводы то прекращают выпуск, то надолго переключаются на гос.заказ (и ничего гражданского не делают), то вносят иезуитские "усовершенствования" в конструкцию в угоду криминалистам, то цену начинают задирать, то вообще законодательно что-то запрещают производить... В нарезном это не так заметно, хотя Сайгу новую в магазине пока ещё просто так не купишь, ибо почти нету их пока, а вот в некоторых других категориях оружия (например, в сигнальном и травматическом) это очень заметно.
...Не советское время, оружия как говна в коровнике, притом любого...
Сан-СанычА это-то каким боком? Лицензия не икона, начхать на неё, кончилась - взял следующую. Благо, не долго, и кроме заявления и квитанции, ничего не требуется.
...ускоряться исключительно в конце действия лицензии
LandgrafСтранно. У нас в Питере Саёг хоть жопой ешь ей богу. Любых. Не понимаю фразы "саёг нет", или у нас только изобилие?
хотя Сайгу новую в магазине пока ещё просто так не купишь, ибо почти нету их пока, а вот в некоторых других категориях оружия (например, в сигнальном и травматическом) это очень заметно.
Landgrafв рабочее время не всегда удобно , это надо потратить минимум два дня, да и у нас имеют дурацкую привычку требовать новую справку медицинскую и новый рапорт.
А это-то каким боком? Лицензия не икона, начхать на неё, кончилась - взял следующую. Благо, не долго, и кроме заявления и квитанции, ничего не требуется.
Вероятно незаконно, но ругаться с ними просто впадлу. Как и жалобы писать.
ПОтому у нас актуально получил бумагу- отоварил.
LandgrafЕсли Вас интересуют какие-то эксклюзивные модели, почему бы не замотивировать магазин? Специально Вам привезут
Ну да, ну да. Импортёры всё, кроме самых ходовых моделей, завозят считанными единицами, иногда десятками штук.
Я вон спросил в лабазе "Хочу Маузер М03 в родном калибре"
Сказали "А вот *уй, лень за одну штуку стараться".
"А если замотивировать?"
"Если замотивируете магазин, привезём"
Так и тут
LandgrafТо есть вся причина хватать только в том что душу будет греть осознание того что во время народных волнений можно быстро переделать в автоматический режим? 😊 Хватать только ради этого? 😛
а переделки в зоне повышенного риска, количество ограничено изначально, плюс мало ли чего случится под высокой фуражкой.
Сан-СанычВ московском регионе с Сайгами тоже всё в порядке - их просто нет 😊 Комиссионные улетают из магазинов, не успев запылиться на прилавке. Единственное, что ещё кое-как валяется - это охот.варианты и длиннющие версии... Крупнейшие в регионе ормаги-оптовики почти полгода не торговали Сайгами, только вот буквально несколько дней назад вроде как начали появляться у них в прайсах Саёжки, и то пока далеко не весь ассортимент...
Странно. У нас в Питере Саёг хоть жопой ешь ей богу. Любых. Не понимаю фразы "саёг нет", или у нас только изобилие?
Сан-СанычМедсправка - незаконно. Рапорт - скажем так "полузаконно".
в рабочее время не всегда удобно , это надо потратить минимум два дня, да и у нас имеют дурацкую привычку требовать новую справку медицинскую и новый рапорт.
Вероятно незаконно, но ругаться с ними просто впадлу. Как и жалобы писать.
ПОтому у нас актуально получил бумагу- отоварил.
Насчёт неудобно - согласен, ибо работаю ОЛРР по своеобразному графику, но сейчас их обязали работать по субботам, обычно первая и третья суббота месяца. Да и портал гос.услуг существует - можно подать заявление и записаться на приём в чётко обозначенное время. У нас тут, в нерезиновой, почти во всех ОЛРР вывесили бумажки - "записавшиеся через портал гос.услуг принимаются вне очереди"...
Сан-СанычЯ очень хочу замотивировать ЗиД и АКБС, чтоб они мне пятОк ПМ-Т и штуки три ТТ-Т сделали... Но что-то никак...
Если Вас интересуют какие-то эксклюзивные модели, почему бы не замотивировать магазин? Специально Вам привезут
Я вон спросил в лабазе "Хочу Маузер М03 в родном калибре"
Сказали "А вот *уй, лень за одну штуку стараться".
"А если замотивировать?"
"Если замотивируете магазин, привезём"
Так и тут
И, кстати, как я ни мотивирую, что-то пока никто не хочет меня осчастливить например лёгонькой вертикалкой 20к с двумя блоками стволов (короткий и длинный)... Про гражданский МР-40 я уж и не говорю, никто не умотивировывается 😊
Сан-СанычНоводельную Сайгу не так уж и сложно научить стрелять очередями, без использования штатной автоматной схемы работы УСМ. А уж если подразумевать возможность приложения к Сайге металлорежущего инструмента, так вообще никаких проблем пропилить окно под автоспуск, высверлить дырку под третью ось, и установить детали от автомата. Так что меня с точки зрения очереди ВПО-136 интересует в самую последнюю очередь (о, какой каламбур про очередь получился).
То есть вся причина хватать только в том что душу будет греть осознание того что во время народных волнений можно быстро переделать в автоматический режим? 😊 Хватать только ради этого? 😛
Я хочу ИСТОРИЮ. Историю дедов, отцов, старших братьев. Ну и максимально допустимую (по ЗоО и крим.требованиям) аутентичность этой истории.
И заметьте, я не призываю хватать ВПО-136 тех, кто вообще не думал о такой покупке. Не призываю покупать его по принципу "стерпится-слюбится", я наоборот придерживаюсь мнения, что для охоты и спорта АК/АКМ - далеко не лучший выбор.
Но тем, кто хочет купить огражданенный аутентичный (в рамках дозволенного) автомат, тому я бы посоветовал не тянуть кота за хвост, и не ждать манны небесной.
Я, обладая кое-какой информацией, даже не смотрел особо в сторону ВПО-133. Если бы у меня небыло скажем так обоснованных подозрений о том, что будет серьёзное усовершенствование в виде ВПО-136, я бы взял ВПО-133.
Но ожидать, что кто-то из производителей выпустит переделку АК/АКМ с мЕньшими вмешательствами, чем это сделано в ВПО-136, просто неразумно. Некуда уже меньше, некуда. Максимум, что ещё можно "урвать" от сертификаторов - это винт приклада. Ещё вроде бы можно не менять УСМ на вепрёвый, но всё равно требования по отсутствию автоогня (и следообразованию) никуда не денутся, поэтому полностью сохранить УСМ не получится, а армейский курок при отсутствии автоспуска реально сильно торчит, и мешает затворной раме.
P.S. Есть конечно у меня идейка, как технически можно сохранить всё - и прилив на затворной раме, и шептало автоспуска, но при этом обеспечить невозможность автоогня 😊 Для этого достаточно отрезать хвост от шептала одиночного огня (сделать его неотключаемым), и как-то предотвратить замену этого шептала (например, подварив ось спускового крючка к ствольной коробке). Но, полагаю, что такой вариант не пройдёт через сертификацию.
Может и пройдет, но это будет дорого стоить (с)
Еще бы штифт/кернение убрали, было бы замечательно
AAGНе пройдёт, ибо любой школьник сумеет отключить шептало с помощью проволочки или веревочки...
Может и пройдет, но это будет дорого стоить (с)...
AAGТут альтернатива только одна - перествол на дудку с гражданскими нарезами.
...Еще бы штифт/кернение убрали, было бы замечательно
Про гражданский МР-40 я уж и не говорю, никто не умотивировывается
Это зря, МП уж больно культовая вещь 😊 хоть и вражеская...
Dron1945Это понятно, многие её хотят иметь. НО - насколько я знаю, ни одной гражданской МР-38 (40) в стране НЕТ. Никто не смог "замотивировать" производителей/импортёров???
Это зря, МП уж больно культовая вещь 😊 хоть и вражеская...
AAG
Еще бы штифт/кернение убрали, было бы замечательно
Ствол на Орсисе поменять и всё. Никаких гвоздей, кернений и т.д. Да ещё струлять лучше будет и не будет ржаветь.
Landgraf
Это понятно, многие её хотят иметь. НО - насколько я знаю, ни одной гражданской МР-38 (40) в стране НЕТ. Никто не смог "замотивировать" производителей/импортёров???
В анотации к вышевыложенному ролику с ютуба:
"Опубликовано 14.09.2013
Опытный образец гражданской версии MP38 с одиночным огнем и блокировкой в прикладе. Под нарезную лицензию."
Dron1945 колись давай) (пардон за фамильярнось)
ни одной гражданской МР-38 (40) в стране НЕТ. Никто не смог "замотивировать" производителей/импортёров???
Пока нет 😛
Dron1945Да я в курсе 😊 Про то и говорю - что не всё зависит от замотивированности производителей/импортёров. Кое-что зависит ещё и от государевых людей...
Пока нет 😛
В анотации к вышевыложенному ролику с ютуба: "Опубликовано 14.09.2013 Опытный образец гражданской версии MP38 с одиночным огнем и блокировкой в прикладе. Под нарезную лицензию."Dron1945 колись давай) (пардон за фамильярнось)edit log
Будет бумажка и запуск в серию, сделаю темку отдельную.
С ув.
RekonСтвол на Орсисе поменять и всё. Никаких гвоздей, кернений и т.д. Да ещё струлять лучше будет и не будет ржаветь.
Ага . Всего рублей 50 это дело будет стоить , легче еще 4 136 купить.
Гвозди и кернения только в воспаленном мозгу некоторых ганзовцев стрельбе мешают.
То аа3
50 рублей дело то наживное, иногда и пропиваешь больше 😛 Саш, а твист какой они забубенить могут ? Если в курсе конечно.
koluchyiХорошо тебе , ты во как можешь )))
50 рублей дело то наживное, иногда и пропиваешь больше
koluchyiДа любой. В разумных пределах конечно.
Саш, а твист какой они забубенить могут ? Если в курсе конечно.
Приветствую,интересует момент :впо 136 сухарь + магазин для саеги ( с наваренной передней стенкой,задний зацеп не пилен )интересует подача,мое мнение должно дыть все штатно, но хотелось услышать практиков?
Уралец 55
сухарь
будет упираться в
Уралец 55
наваренную переднюю стенку
Хорошо тебе , ты во как можешь )))Да ладно - у тебя вон АР-ка какая ! А у меня только 136-й без соли..... 😊 и тот пока где то на спецсвязи едет.......
А не разумнее ли с точки зрения аутентичности купить СКС?
А не разумнее ли с точки зрения аутентичности купить СКС?Да чего уж там, лучше сразу что-нибудь дульнозарядное !
Ствол на Орсисе поменять и всёДорого это 😊 уж проще сразу Орсисовскую AR-ку купить
впо 136 сухарь + магазин для саегиМагазин упрется, и не встанет
Магазин упрется, и не встанетПодтверждаю. На 136-й магазины от 133-го не встают из-за передней стенки. На коллективную охоту придется с псевдотридцаткой ходить. Посмотрим как коллектив отреагирует)))) Кстати у нас в компании около 15 человек и никто не слышал ни о 133-ем , ни о 136-ом. У всех охот-варианты различные. Счастливые люди! Про мой сказали лаконично - "ствол коротковат". А после отстрела на 100 метров сказали "ну куча вроде норм." Короче одобрили.
Сергей НовосибИщите 10-ти или даже 5-ти местные магазины от Сайги. Не псевдо-30, а штатные, коротенькие. Пара движений напильником (опилить переднюю стенку по образу и подобию автоматного магазина) - и будет Вам счастье. Всё работает штатно.
...На 136-й магазины от 133-го не встают из-за передней стенки. На коллективную охоту придется с псевдотридцаткой ходить...
впо 136 сухарь + магазин для саегиПредлагаю создать Новую ! и очень Нужную ! тему -
"Адаптация саёжных магазинов для ВПО-136, делимся советами, опытом, фотографии " 😀
Landgraf
Ищите 10-ти или даже 5-ти местные магазины от Сайги. Не псевдо-30, а штатные, коротенькие. Пара движений напильником (опилить переднюю стенку по образу и подобию автоматного магазина) - и будет Вам счастье. Всё работает штатно.
вы неисправимы,нормальный владелец 136 ставить маг.от сайги не доработав зуб под защелку, ставить не будет, тут АКМ-а не водопроводная труба.
AssOСтавят даже на боевые автоматы. Всё отлично работает.
вы неисправимы,нормальный владелец 136 ставить маг.от сайги не доработав зуб под защелку, ставить не будет, тут АКМ-а не водопроводная труба.
P.S. к водопроводным трубам магазины от Сайги не подходят. Зато отлично подходят к боевым автоматам и ВПО-136 после небольшого опиливания передней стенки магазина.
Landgraf
Ставят даже на боевые автоматы. Всё отлично работает.P.S. к водопроводным трубам магазины от Сайги не подходят. Зато отлично подходят к боевым автоматам и ВПО-136 после небольшого опиливания передней стенки магазина.
Читаю читаю и не пойму НАХУА?
Koss34Значит, Вам не требуется.
Читаю читаю и не пойму НАХУА?
AssOНе только ставить, но даже такая "мысль" в голову не придет.
нормальный владелец 136 ставить маг.от сайги не доработав зуб под защелку, ставить не будет
LandgrafБрехня. На боевое оружие ставить нештатный магазин, вертикальная качка которого изначально превышает максимально допустимую (0.5мм) никто не позволит.
Ставят даже на боевые автоматы.
SPACВы только мне не рассказывайте, не надо! Самолично таскал и допиливал Сайговые магазины по просьбам людей, которые в горах предпочитают иметь короткий магазин на своём автомате, а не "плуг" тридцатизарядный.
Брехня. На боевое оружие ставить нештатный магазин, вертикальная качка которого изначально превышает максимально допустимую (0.5мм) никто не позволит.
Если считаете брехнёй - Ваше дело. Но я бы поостерёгся раскидываться такими обвинениями...
SPACВот тут Вы брешете, аки сивая кобыла. Люди вручную кое-как укорачивают тридцатки, рискуя при этом получить в самый неподходящий момент самопроизвольно отвалившееся донце магазина. Поэтому, когда я привёз сайговые 10-ки, и их испытали, у меня образовалось столько заказов на эти магазины, что даже авиабезопасность немного смутилась - куда это я самолётом везу полный чемодан сайговых магазинов.
Не только ставить, но даже такая "мысль" в голову не придет.
.
Landgraf
Самолично таскал и допиливал Сайговые магазины по просьбам людей, которые в горах предпочитают иметь короткий магазин на своём автомате, а не "плуг" тридцатизарядный.
aa3Не понял причины столь безудержного веселья... Доводилось например через ежевичник с АК с пристёгнутым магазином проходить?
при стрельбе с кочки-бугра тоже коротким магазин предпочтительней. поэтому с собой надо и те и другие иметь
что даже авиабезопасность немного смутилась - куда это я самолётом везу полный чемодан сайговых магазинов.😀 😀 😀 😀
О-о-о ! Да вы БУТ ! 😊
ст.171, 199.2,198 УК РФ - Подумайте над этим ! 😊 Нокажут ! Нокажут !
LandgrafОхотники?
Самолично таскал и допиливал Сайговые магазины по просьбам людей, которые в горах предпочитают иметь короткий магазин на своём автомате, а не "плуг" тридцатизарядный.
Во время второй Чечни, опера ходившие по службе в гражданке, для скрытого ношения АКСУ под гражданской одеждой, укорачивали штатные 30-ки до 20-ки или использовали доработанные короткие Саёжные магазы.
Но там специфика работы так сказать
LandgrafДетский лепет.
Самолично таскал и допиливал Сайговые магазины по просьбам людей, которые в горах предпочитают иметь короткий магазин на своём автомате, а не "плуг" тридцатизарядный.
Про коротышку на ОХОТНИЧЬЕМ КАРАБИНЕ я еще поверю. Хотя ни один мало-мальски опытный охотник не поставит на свой рабочий инструмент болтающийся как гавно в проруби магазин.
Но вот "огрызок" магазина на АВТОМАТЕ в горах... 😀 😀 😀
" Я пат сталом!" 😀 😀 😀
SPACМне всё равно, поверите Вы или нет, и где Вы будете этим заниматься - под столом, или под стулом. Есть факт, а есть всё остальное.
Детский лепет.
Про коротышку на ОХОТНИЧЬЕМ КАРАБИНЕ я еще поверю. Хотя ни один мало-мальски опытный охотник не поставит на свой рабочий инструмент болтающийся как гавно в проруби магазин.
Но вот "огрызок" магазина на АВТОМАТЕ в горах... 😀 😀 😀
" Я пат сталом!" 😀 😀 😀
koluchyiНет, не Бут. У меня другая фамилия.
😀 😀 😀 😀
О-о-о ! Да вы БУТ ! 😊
ст.171, 199.2,198 УК РФ - Подумайте над этим ! 😊 Нокажут ! Нокажут !
Вы вообще признаки предпринимательской деятельности знаете? Способны отличить бытовую сделку от предпринимательской деятельности?
И вообще - я нигде не упоминал о возмездности или безвозмездности моих действий по перемещению в пространстве магазинов от Сайги.
Сама перевозка магазинов в сопровождаемом багаже (а авиабагаж считается именно таковым) не является наказуемым деянием вне зависимости от количества перевозимых магазинов.
Так что хохочите дальше, не угадали.
Охотник1975И охотники тоже 😊
...Охотники?...
Охотник1975Там специфика - скрытное ношение. Но бывает и другая специфика - например, постоянные перемещения в густой зелёнке - штатный 30-тиместный магазин на АК-образных цепляется за всё, что можно. И, если необходимо передвигаться в таких условиях с минимумом демаскирующих признаков, магазин лучше отстегнуть (что не всегда безопасно), или заменить на укороченный, тогда возможность незамедлительного открытия огня сохраняется, а малый боезапас устраняется простой сменой магазина на штатный.
...Во время второй Чечни, опера ходившие по службе в гражданке, для скрытого ношения АКСУ под гражданской одеждой, укорачивали штатные 30-ки до 20-ки или использовали доработанные короткие Саёжные магазы.
Но там специфика работы так сказать
Кстати, для АК-74/АКСУ используются магазины от Вепря-223. Отлично работают, несмотря на несколько другой угол изгиба "рога". Саёжные 223 не подходят, у них горловина как у 7,62.
Господа,разряжу Вашу несомненно интересную дискуссию идиотским вопросом:
При одинаковой цене и наличии в "коллекции" МК03, что взять? СКС или ВПО-136?
Я бы АКобразное взял. Даже несмотря на то, что Сайга имеется
Так что хохочите дальше, не угадали.А вы недумали, что ломаете людям бизнес ? Так бы их завод бы делал и в магазинах продавали, налоги с них платили чтобы сочи побыстрее построили и ЧОмпианаты всякие. Вы воруете у путена ! Это ФАКТ !
Нокажут ! Ох,Нокажут !
Если выбирать из двух (СКС или ВПО 136) ВПо рулит однозначно. В руках просто подержите... Что яи сделал...)))
Ежевика у нас как раз подошла 😊
Но лезть сквозь нее?!по трезвому!?в мирное время?!Сколько живу на Кавказе, ни разу таких героев не видел.Не, я видел фильмы ужасов, но такой смотреть не смогу.А быть гл.героем-да ну его нахрен!! 😊 Есть еще специфический кустарник-родода, в местном просторечии-пи#додер.Отвратительная штука.Хотя и более проходимая.С Сайгой-20С и рогом на 8 на охоте гаял.Пожалел, что не взял 5местный(или что не буллпап).
------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу!
Сан-Саныч
Господа,разряжу Вашу несомненно интересную дискуссию идиотским вопросом:При одинаковой цене и наличии в "коллекции" МК03, что взять? СКС или ВПО-136?
Каковы цели и задачи? Если речь именно о коллекции (без кавычек), то Сайгу сдать на уничтожение, высвободить строчку, и приобрести и ВПО-136, и ОП-СКС. Нынешние МОЛОТовские ОП-СКС очень приятственные, вмешательств минимум.
Если для охоты или пострелушек - то в принципе Сайги хватит, она и поудобней в транспортировании будет. И не надо ни ВПО-136, ни СКС.
koluchyiМинОбороны, насколько мне известно, не размещало заказ на короткие магазины к автоматам.
А вы недумали, что ломаете людям бизнес ? Так бы их завод бы делал и в магазинах продавали, налоги с них платили чтобы сочи побыстрее построили и ЧОмпианаты всякие. Вы воруете у путена ! Это ФАКТ !
Нокажут ! Ох,Нокажут !
А Сайговые магазины были приобретены в магазине (следовательно, налоги с них скорее всего уплачены). Так что не надо фантазировать.
любительбулокНа Кавказе разве бывает мирное время? 😊
Ежевика у нас как раз подошла 😊
Но лезть сквозь нее?!по трезвому!?в мирное время?!...
Да и в мирное время, самолично лез, выбирая, конечно, где ежевика по-жиже растёт. Шёл на номер, мне блин пальцем ткнули - типа встань воооон за тем камнем... Пришёл на место я просто красавец - руки все в крови, из куртки все завязочки-тесёмочки повыдраны с мясом, даже штаны форменные бундесовские все в зацепках. Пёр как свихнувшийся танк - где-то ножом прорубался (буквально вырезал себя из ежевики), где-то прикладом... Метров триста прошёл - а по ощущениям будто кросс в полной выкладке пару раз пробежал, ещё и не очень я привычный к горному воздуху... А местные охотники там ходят так, что ни одна ветка не пошевелится, как они пролезают - для меня до сих пор загадка, хотя наблюдал это уже довольно много раз.
Кстати, тогда опробовал Баллистол (раньше на флаконах писали про заживление ран) - опшикал руки Баллистолом, на следующий день вместо приличных царапин были лёгкие розовые полоски, прошло моментально...
любительбулокСайговый восьмиместный магазин 20к по длине близок к автоматной тридцатке. Полагаю, Вы понимаете знАчимость коротких магазинов в густой растительности 😊
...С Сайгой-20С и рогом на 8 на охоте гаял.Пожалел, что не взял 5местный(или что не буллпап)...
А масштабных БД нет и слава Всевышнему.А по мелочам просто локальные трагедии,так везде всякое происходит.
Ну по краешку зарослей хотя бы , и можно без ножа, просто правильно наступать, подошва стерпит любые шипы, главное в мощное переплетение наступив придавить к земле и расчитывать следующий шаг.Если время позволяет и пули не свистят, то края ажины мы так обходим, а в центр ни-ни 😊
Кстати в кустах можно и всякого разного найти-где были бои в ВОВ.Году этак в 1993 я в пиз*одере наткнулся на мосинку.Боец бросил ее, или как там получилось-в разбитой прицельной планке кусок пули,дерево подгнило, в магазине 4патрона, пятый в патроннике..Потом все было хорошо 😊Я это к тому, что в кушерях не надо расслабляться и отвлекаться на лишние движения.Короткий магазин Имхо тут в помощь.Но еще лучше бы и булку имхо 😊
------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу!
Landgrafколлекцию не собираю, МК03 купил чтоб возить в машине под ковриком,то есть я с нее не стреляю, она просто "ездит", CZ452 купил для тихой пальбы в любом месте
Каковы цели и задачи? Если речь именно о коллекции (без кавычек),
Так что только отовариваю третью лицензию, думаю что последнюю. КОллекционировать в мыслях нет, тем более пиленые-штифтованые образцы.
Задача знатно и дешево поплинковать. Но может и вдумчиво пострелять.
Понимаю что это взаимоисключающие вещи.
Сначала рассматривал ИЖ18 под мосинский патрон, потом почесал репу и подумал что наверняка ствол послабее будет чем хромированный у СКС-АКМ(АК)...Да и х.з.... Хотя оба стоят (ИЖ и СКС ) по 10 тыс руб.
У ИЖа единсвенный плюс- он гарантированно новый с новым стволом и потенциально ебанически точен, плюс складывается пополам в мешок, но хорошего бабахинга не выйдет, так как ну какой бабахинг с однозарядной переломки?
Если взять СКС, с одной стороны калибры одинаковы, плюс. С другой стороны православный мосинский патрон делается и продается, но немного дороже.
ИЖ18 под калашматовский патрон наверно будет курьёзом.
ИЖ18 можно взять еще с гладким стволом, но...я не охочусь.
Гладкое и так есть, МЦ20-01, мне предостаточно
Сан-СанычЧто СКС, что ВПО-136 возить в машине будет сложновато - длинные они.
...Задача знатно и дешево поплинковать. Но может и вдумчиво пострелять...
Для пострелушек ИМХО лучше ВПО-136 - СКС просто не рассчитана на частую стрельбу, в отличии от АК/АКМ, которые без проблем способны выдерживать стрельбу очередями. СКС идут штифтованные, ВПО-136 нештифтованный, СКС портит гильзы, ВПО-136 не портит гильзы. Чистить ИМХО проще ВПО-136, чем СКС с его толкателем и отдельным поршнем.
Доступность (по цене и ассортименту) магазинов и ЗИПа тоже в пользу ВПО-136. На пострелушках ВПО-136 можно быстро "дозаправить" боеприпасами, а вот СКС быстро переснарядить не получится, если только ставить дорогущие импортные отъёмные магазины. По общей габаритной длине АКМ выигрывает у СКС почти 20 сантиметров, по весу АКМ тоже полегче примерно на полкило (правда АК-47 тяжелее СКС).
Насчёт вдумчивой стрельбы: требования боя для АКМ и СКС одинаковы - со ста метров все четыре попадания в круг 15см. И из СКС, и из АКМ практически бессмысленно стрелять на дистанции более 300м.
Ещё, по моим наблюдениям, у СКС стволы быстрее изнашиваются.
Landgrafа у ИЖ18?
Ещё, по моим наблюдениям, у СКС стволы быстрее изнашиваются.
Сан-СанычВот про что не знаю, про то не знаю 😊 Не доводилось пользоваться, и у моих знакомых такого зверя нет. Но ИЖ-18 ну совсем не пострелушечный аппарат...
а у ИЖ18?
АлОВ
А зачем на пострелушках быстро перезаряжать СКС ?!)
шоб не одна падла не ушла...:-)
АлОВЧтоб успеть настреляться, пока СП не приехали 😊
А зачем на пострелушках быстро перезаряжать СКС ?!)
Как показывает практика, на пострелушках лень возиться, хочется стрелять-стрелять-стрелять... Тут скорее, как говорится, бубен в помощь 😊
Сегодня купил в Климовске ВПО136 на базе 47, взял тип2 и тип 3 и на базе АКМа 2шт, до кучи Мосю снайперскую.... 😊
Сегодня купил в Климовске ВПО136 на базе 47, взял тип2 и тип 3 и на базе АКМа 2шт, до кучи Мосю снайперскуюМолодца,а теперь все проволокой смотай и будет СЦУКАМЕГАБЛАСТЕР!!!!!!
Dron1945У вас лицензионка или просто за раз все лицухи закрыли чтоб не мучиться?
Dron1945
Сегодня купил в Климовске ВПО136 на базе 47, взял тип2 и тип 3 и на базе АКМа 2шт, до кучи Мосю снайперскую.... 😊
Я так понимаю мр 38 огражданеный не ждать
??!!) К вайне готовисси ?)Вся история человечества это история войн...
Молодца,а теперь все проволокой смотай и будет СЦУКАМЕГАБЛАСТЕР!!!!!!Я те дам проволкой 47 сматывать, ценить надо историю своей Родины.
У вас лицензионка или просто за раз все лицухи закрыли чтоб не мучиться?Была возможность и взяли под определенные задумки, а 47 просто удачно оказались в нужном месте, да еще и два вида из трех... говорят и первый был 1штука...
Я так понимаю мр 38 огражданеный не ждатьШеф даст отмашку и будут.. только они не огражданеные, а полностью заново сделанные, если 9х39 сделали ми сертифицировали не вижу технических проблем и с МП38, к тому же видео с работой усма и блокировкой при сложенном прикладе я выкладывал.
Приветствую,не керненый ствол на ВПО136 это у кого нибудь встречалось.Стоит ли такой брать.
avm8176
Приветствую,не керненый ствол на ВПО136 это у кого нибудь встречалось.Стоит ли такой брать.
а где вы видели не керненый ствол на 136 ? :-)
Не скажу,с утра еще раз посмотрю внимательно.Но смотрел не я один-следов кернения не нашли.
смотрел не я один-следов кернения не нашли.Это как с тем сусликом.
avm8176
Не скажу,с утра еще раз посмотрю внимательно.Но смотрел не я один-следов кернения не нашли.
А Вы цевье и газ трубку снимите, возможно там штифт.
Штифта нет.Еще раз почистили,посмотрели.Ствол чистый.Не возникли бы проблемы при постановке на учет.
avm8176
Штифта нет.Еще раз почистили,посмотрели.Ствол чистый.Не возникли бы проблемы при постановке на учет.
Никаких проблем быть не может, никто на это даже смотреть не будет.
Koss34
Никаких проблем быть не может, никто на это даже смотреть не будет.
Да их фиг поймешь. У меня товарищ недавно перерегистрировал СКС (в Люберцах) так его заставили спиливать прилив для штыка.
RekonДа их фиг поймешь. У меня товарищ недавно перерегистрировал СКС (в Люберцах) так его заставили спиливать прилив для штыка.
Это не законное требование. Надо было бумагу в прокуратуру на них нхерачить, за самоуправство и привышение!
Парни, возможно задам повторяющийся вопрос, но все же :
короче в магазе мне отложили 2 136-х , оба 1966гв.
какие критерии отбора, что можно проверить визуально? (возможности промера калибром нет).
спасибо
[B][/B]Приветствую,не керненый ствол на ВПО136 это у кого нибудь встречалось.Стоит ли такой брать.
Оно есть. Я на своем то-же не сразу нашел - небольшая точка в районе дула)))
rustam1975
posted 18-9-2013 11:35Парни, возможно задам повторяющийся вопрос, но все же :
короче в магазе мне отложили 2 136-х , оба 1966гв.
какие критерии отбора, что можно проверить визуально? (возможности промера калибром нет).
спасибо
Ствол - визуально "чистоту" нарезов, дуло без язв (выщерблин), патронник - наличие/отсутствие сетки разгара, да и просто патронник ровный должен быть. Если ствол стреляный хорошо - износ на затворной раме (сзади) и наклеп на коробке будет - где затворная рама в коробку ударяеться. Крышка должна не раздроченно становиться, предохранитель должен переключаться с некоторым усилием (т.к. со временем он "раздрачиваеться" сори за термин )))) Да желательно чтобы все детали были на обном номере! Если детали под разными номерами - то ствол был в ремонте (тогда на коробке еще клеймо ремонтное ставят - ромбик). 100% гарантию дает только ОТСТРЕЛ!!!
Wlad092Ствол - визуально "чистоту" нарезов, дуло без язв (выщерблин), патронник - наличие/отсутствие сетки разгара, да и просто патронник ровный должен быть. Если ствол стреляный хорошо - износ на затворной раме (сзади) и наклеп на коробке будет - где затворная рама в коробку ударяеться. Крышка должна не раздроченно становиться, предохранитель должен переключаться с некоторым усилием (т.к. со временем он "раздрачиваеться" сори за термин )))) Да желательно чтобы все детали были на обном номере! Если детали под разными номерами - то ствол был в ремонте (тогда на коробке еще клеймо ремонтное ставят - ромбик). 100% гарантию дает только ОТСТРЕЛ!!!
Спасибо за развернутый ответ. Отстрел невозможен к сожалению, а все остальное в меру способностей постараюсь посмотреть
Dron1945
...если 9х39 сделали ми сертифицировали...
А вот про это можно попродробнее, а то ВСС приобрел бы с удовольствием
RekonЯ свой СКС отстреливал в Люберцах, у меня и прилив под штык на месте и штифта нет-проблем не было никаких! А год назад я его отстреливал для продления и тоже проблем не было никаких, даже вопросов не было!
Да их фиг поймешь. У меня товарищ недавно перерегистрировал СКС (в Люберцах) так его заставили спиливать прилив для штыка.
rustam1975Вот тут есть инструкция как раз для Вашего случая (без промера калибрами):http://guns.allzip.org/topic/2/1225799.html
...какие критерии отбора, что можно проверить визуально? (возможности промера калибром нет)...
Landgraf
Вот тут есть инструкция как раз для Вашего случая (без промера калибрами):http://guns.allzip.org/topic/2/1225799.html
Выражаю огромную благодарность за данную ссыль и проведенную работу. Обзор просто находка для выбирающего.
Что то темка потерялась, а вроде не плохая. Есть новости по ужесточению крим требований для 136-го?
Теме ап, Landgrafу РЕСПЕКТ
Rekon
Да их фиг поймешь. У меня товарищ недавно перерегистрировал СКС (в Люберцах) так его заставили спиливать прилив для штыка.
Товарищь ТЕРПИЛА И ммм не буду обзывать больше ну в общем вы поняли - ЕСЛИ ОН СПИЛИЛ!
Пилите ,шура пилите 😛...
Сейчас ВПО 136 кернят очень нежно и незаметно 😛...так что, пока стало отлично всё.
Как могли его заставить пилить ? Если карабин прошел сертификацию таким какой он есть !
Ага пилят,потом приносят-их и притягивают под статейку 😊..
Не, ну кто то же должен сидеть в тюрьме 😛..
кто-то непременно должен, но это не наш случай 😀
Есть новости по ужесточению крим требований для 136-го?А это с каких йухов, позвольте поинтересоваться ? Одна бабка сказала, которая слышала про "ГИНиРАла" паЭАЛИции, который бухой возмущался типа и негодовал ? Старая галимая байда......Всё как было так и останется, мож только кернение полегче делать будут..... 😛
Забрал ещё парочку в Темпе. Скоро опять кончатся, похоже.
Действительно, 10 патронов не лезет, как и упоминалось выше.
Соответственно, получается какая-то чушь: если влазит ТОЛЬКО 10 патронов, то выстрелить с таким магазином невозможно, т.к. при попытке взвести затвор его намертво клинит - патроны-то больше вниз не подаются ни на йоту. Если же возможность выстрела с 10-ю патронами есть, то в магазин влезет и 11-12 патронов. Вообщем, побежал в лицензированную мастерскую устранять несоответствие. 😊
Вопрос по сути: какой можно поставить на 136-й складной приклад, чтобы не нарушалось ЗОО? Может есть какой, блокирующий, скажем, ход затвора, или ещё как кто-нибудь выкручивается?
отмечусь
ChiiВам сюда http://guns.allzip.org/topic/2/1242523.html
Вопрос по сути: какой можно поставить на 136-й складной приклад, чтобы не нарушалось ЗОО? Может есть какой, блокирующий, скажем, ход затвора, или ещё как кто-нибудь выкручивается?
http://savepic.su/3411033.jpg Если имеется интерес к данному финскому пламегасителю,прошу в личку
Вам сюда:Вы намекаете на то, что мне нужно запихать свой 136-й себе в З и закупать МА-АК на базе АКМС? Иначе что мне делать в той теме? 😊
Задачи менять пока не стоит, я бы хотел доустановить - мой 136-й меня полностью устраивает. 😊
Боюсь, что не существует складных прикладов, способных или удержать АКМ в рамках заветных 80 см, или отключить стрельбу в сложенном состоянии. Блокираторов то по саёжному принципу не существует на АКМ.
И решения нет? Все кто ставят складные телескопы на 133-136 тупо нарушают закон?
Если при этом появляется возможность укоротить за пределы заветных 80см, то да.
Ясно, тогда это не айс.
Заказал обычный телескоп, приедет- буду прилаживать. 😊
С телескопом явно будет больше 80-и.
Румын малый уродец с этой ручкой и прикладом из проволоки)))
да, внешний вид не самый приятный. а оружие должно быть красивым.
ost-85
Обвес под румына,пробовал кто?
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/8080749.jpg][/URL]
Приклад - гуано редкостное. Сложить-разложить трудновато (по сравнению с прикладами АКМС или АК-74М), и какая-то шатковатая конструкция, притом люфт присутствует как в сложенном, так и в разложенном виде...
Передняя рукоять - на любителя. Лично мне на цевье АКМ такое не надо и задаром...
Господа отличный 136 проблема найти в Москве? С ув..
Dron1945И цена будет как у германских BD=38,под 150..
Шеф даст отмашку и будут.. только они не огражданеные, а полностью заново сделанные, если 9х39 сделали ми сертифицировали не вижу технических проблем и с МП38, к тому же видео с работой усма и блокировкой при сложенном прикладе я выкладывал.
Вон хохлы уже научились делать,только ствол заглушенный.. под холостой 9ч19 для реконструкторов.
LandgrafОчень жаль 😞
Приклад - гуано редкостное.
ап
LandgrafПриклад - гуано редкостное. Сложить-разложить трудновато (по сравнению с прикладами АКМС или АК-74М), и какая-то шатковатая конструкция, притом люфт присутствует как в сложенном, так и в разложенном виде...
Передняя рукоять - на любителя. Лично мне на цевье АКМ такое не надо и задаром...
ты прежде чем ересь писать про неудобный приклад сам то хоть раз к такому прикладывался?
этот приклад единственно правильно-тактический приклад который легко открывается одной рукой не снимая правую руку с пистолетной рукояти автомата.,да и кстати при сложенном состоянии все работает и главное ничего не мешает, немцы его долго мастерили.
а вот редкостное гавно это опять таки ак-74 приклад.
имел и имею все виды прикладов и самих ак и ак-подобных из соц.стран - не макетов.
Slava TatarinПрикладывался, прикладывался.
ты прежде чем ересь писать про неудобный приклад сам то хоть раз к такому прикладывался?...
Landgraf
Прикладывался, прикладывался.
видать плохо прикладывался. попробуй постреляй, после этого другими прикладами пользоваться не захочешь
Slava TatarinСтрелял, две охоты отохотился с таким прикладом, а ещё пострелушки устраивал. Не понравилось категорически.
видать плохо прикладывался. попробуй постреляй, после этого другими прикладами пользоваться не захочешь
Landgraf
Стрелял, две охоты отохотился с таким прикладом, а ещё пострелушки устраивал. Не понравилось категорически.
может что со скелетом не так? ( в плане развития и слаженности тела) приклад немцы разрабатывали с учетом антропологических данных своих воинов.
Slava Tatarinможет что со скелетом не так? ( в плане развития и слаженности тела) приклад немцы разрабатывали с учетом антропологических данных своих воинов.
этож истенные арийцы! нам то куды.. 😊
так учитывали наверное не только данные по объему и формам тела, но еще наличие бронника, снаряги и толщины одежды. поэтому безо всего этого прикладываться не удобно. разве не?
AAG
так учитывали наверное не только данные по объему и формам тела, но еще наличие бронника, снаряги и толщины одежды. поэтому безо всего этого прикладываться не удобно. разве не?
не, проверено
Slava TatarinПри чём тут мой скелет? Почитать, что я написал про этот приклад, религия не позволяет?
может что со скелетом не так? ( в плане развития и слаженности тела) приклад немцы разрабатывали с учетом антропологических данных своих воинов.
Landgraf
Приклад - гуано редкостное. Сложить-разложить трудновато (по сравнению с прикладами АКМС или АК-74М), и какая-то шатковатая конструкция, притом люфт присутствует как в сложенном, так и в разложенном виде...
AAGЕщё раз повторю - я НИГДЕ не говорил, что прикладываться неудобно. Я говорил только, что приклад КРАЙНЕ НЕНАДЁЖНЫЙ, люфты и шаты похоже во всех направлениях. И если в сложенном состоянии люфты не мешают, то в разложенном состоянии приклад не должен люфтить.
так учитывали наверное не только данные по объему и формам тела, но еще наличие бронника, снаряги и толщины одежды. поэтому безо всего этого прикладываться не удобно. разве не?
А уж кнопка складывания вообще вымораживает - слишком длинный ход нажатия, плюс не очень удобно ей пользоваться.
Landgraf
Ещё раз повторю - я НИГДЕ не говорил, что прикладываться неудобно. Я говорил только, что приклад КРАЙНЕ НЕНАДЁЖНЫЙ, люфты и шаты похоже во всех направлениях. И если в сложенном состоянии люфты не мешают, то в разложенном состоянии приклад не должен люфтить.
А уж кнопка складывания вообще вымораживает - слишком длинный ход нажатия, плюс не очень удобно ей пользоваться.
у немецкого приклада шата не бывает в принципе, видимо мы о разных прикладах рассуждаем
Slava TatarinВозможно. Но внешне - один в один.
... видимо мы о разных прикладах рассуждаем
Сейчас попробую в архиве фото того аппарата найти:
Landgraf
Возможно. Но внешне - один в один.
Сейчас попробую в архиве фото того аппарата найти:[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/8166119.jpg][/URL]
нет это абсолютно разные приклады, у меня от MPI, это переделанный от румына .
у меня вот такой: http://whatacountry.com/east-german-ak-47-folding-stock.aspx
так для понимания: http://forums.gunboards.com/sh...tock-comparison
инсталляция: http://www.theakforum.net/foru...l-complete.html
Slava TatarinЯ не знаю, какой у Вас. Я отвечал на пост
нет это абсолютно разные приклады, у меня от MPI, это переделанный от румына .
ost-85
Обвес под румына,пробовал кто?
А тут на фото именно РУМЫН. Так что не разобрались, а наезжаете.
Друзья Баян но вопрос есть - Есть 2 ВПО, 1 под "пусть так и будет" 2 под тюнинг - Кто может помочь (я территориально в г. Санкт - Петербурге) приклепать правильно планку боковую на АКМ... ВПО 133... или дать ссылочку/совет про это.... решился однозначно.... НЕ отговаривайте... помогите советами! Спасибо
sovon
У меня такой же ход мыслей.
Как и где планки приклепали - поделитесь процессом... Клепка? Клей? Сварка? Как намечали где дырки и как сверлили? Чем клепали! Ну выручите.... уууууу. =__)))))
o001mo98Вариантов крепления три - 1) на клёпки, 2) на винты, 3) на сварку. Возможны комбинации этих вариантов, посадить например на винты, и "увековечить" парой точек сварки.
Как и где планки приклепали - поделитесь процессом... Клепка? Клей? Сварка? Как намечали где дырки и как сверлили? Чем клепали! Ну выручите.... уууууу. =__)))))
Разметить не сложно, для этого желательно иметь под рукой АК-образный (пусть даже гладкую Сайгу или макет) с установленной планкой. По образцу замеряются места положения заклёпок, всё это наносится на лист бумаги, лист бумаги накладывается на ствольную коробку ВПО-133/136, в нужных местах накернивается и просверливается. Диаметр отверстий должен более-менее совпадать с диаметром отверстий в планке, иначе возможны люфты.
Дальше надо вынуть весь УСМ из ствольной коробки, и в зависимости от выбранного варианта :
1) Подобрать наковальню (например, мощные тиски), так, чтоб ударная плоскость могла быть установлена напротив отверстий. Заклёпки (если это штатные заклёпки АКМ/АК-74) устанавливаются ЕМНИП головкой изнутри ствольной коробки, вся конструкция кладётся на наковальню, и ударами снаружи широким добойником с плоским концом заклёпки расклёпываются. Расклёпанные части окрашиваются.
2) Подбираются винты, сходные по диаметру и размеру шляпки со штатными заклёпками, но бОльшей длины. Подбираются (и по необходимости доводятся) гайки, так, чтоб они могли помещаться в лунки на планке. Конструкция собирается, натуго протягивается Г-образной отвёрткой, наружние концы винтов опиливаются почти заподлицо (надо оставить где-то 0,5мм на расклёпывание), и расклёпываются. Головки винтов и гайки окрашиваются. Выглядит нештатно (внешне заметно, что применены винты, а не клёпки), но работать будет.
Для третьего варианта нет необходимости сверлить отверстия, достаточно на шаблоне разметить положение планки, и чертилкой перенести это положение с шаблона на стенку ствольной коробки. Планка в нужном положении намертво прижимается струбциной к стенке ствольной коробки, внутрь ствольной коробки напихивается побольше влажного тряпья, и точками планка подваривается к коробке.
После остывания места сварки зачищаются и подкрашиваются.
Ничего особо сложного во всём этом нет.
sovon
У меня такой же ход мыслей.
и у меня такое же осеннее течение мыслей (не 136-е конечно, ну все же)-
LandgrafА тут на фото именно РУМЫН. Так что не разобрались, а наезжаете.
Извини друг, я за концепцию приклада впрягся.
sovon
У меня такой же ход мыслей.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/8172880.jpg]
во народ воружаеться! 😀 поздравления..
во народ воружаеться!Это только кажется когда читаешь Ганзу.
Сергей Новосиб
Это только кажется когда читаешь Ганзу.
пусть так 😛
Я ставил от польского "Тантала" http://forums.gunboards.com/sh...tock-comparison Отличный приклад, ставится элементарно, фиксируется одним винтом на хвостовике (?) и винтом рукоятки, то есть люфт отсутствует в принципе. Раскладывактся на раз, одним движением пальца.
Medvidek
Я ставил от польского "Тантала" http://forums.gunboards.com/sh...tock-comparison Отличный приклад, ставится элементарно, фиксируется одним винтом на хвостовике (?) и винтом рукоятки, то есть люфт отсутствует в принципе. Раскладывактся на раз, одним движением пальца.
отличная вещь, лучшая по эргономике одной руки
Но какой же он страшнОй!! этот тантал мать его...
Предложили АКМ за дешево, ствол убитый, подскажите каков процесс перествола стоит заморачиваться?
01опричник
Предложили АКМ за дешево, ствол убитый, подскажите каков процесс перествола стоит заморачиваться?
все завист от того-левый ствол или нет 😀
перествол выйдет дороже, чем новый АКМ купить
01опричникНе берите, это подстава! 😀
Предложили АКМ за дешево
ЗЫ
AAG
перествол выйдет дороже, чем новый АКМ купить
lexeyka
[B][/B]
ЧТО ЗА ДУРНАЯ ПРИВЫЧКА выходить за рамки поставленного вопроса?
01опричник
Предложили АКМ за дешево, ствол убитый, подскажите каков процесс перествола стоит заморачиваться?
Как бы он и новый за дешево продается.... За сколько интересно вам его предложили? Никак даром?
прикалистСпокойнее, спокойнее коллега 😛 Вы в курсе моих привычек или почудилось? Ну давайте тогда я чуть по вредничаю и скажу, что сделка по купле-продаже АКМ, есть незаконная сделка, да Вы это и сами знаете 😛
ЧТО ЗА ДУРНАЯ ПРИВЫЧКА выходить за рамки поставленного вопроса?
01опричникТак АКМ или ВПО-13х-й?)))
Предложили АКМ за дешево, ствол убитый, подскажите каков процесс перествола стоит заморачиваться?
Что значит ствол "убитый"? промеряли калибрами? Смотрели нарезы? А то здесь иногда считают "убитым" ствол при кал. 7,66)))
Если всё плохо действительно, то с перестволом заморачиваться не стоит, по цене выйдет как 4-5 карабинов, которых сейчас купить нет ну никакой проблемы
lexeyka
Спокойнее, спокойнее коллега 😛 Вы в курсе моих привычек или почудилось? Ну давайте тогда я чуть по вредничаю и скажу, что сделка по купле-продаже АКМ, есть незаконная сделка, да Вы это и сами знаете 😛
да пох на законность. человек задал другой вопрос. а умничать надо в другом месте если сказать нечего по теме
прикалистну так поведайте, где и за сколько можно перестволить АКМ 😛
да пох на законность. человек задал другой вопрос. а умничать надо в другом месте если сказать нечего по теме
И, да, Вы таки не внимательны, ибо в своем посте, я, как минимум, согласился с мнением ув. AAG 😛
Оффтоп пожалуй закончу.
Господа, речь идет конечно же о ВПО-136,владелец человек неискушенный взял первый попавшейся в магазе, потом как правило начал делиться радостью со знакомыми, нашли косяки, ствол 7.66, поперек нарезов в двух местах как будто трещины,по нарезу корозия и т.д. уже отнес на комиссию. И еще про "левый" АКМ, по телеку смотрел криминальную передачу, так стоит он недешево, что то около 200тыров, может брехня, спорить не буду.
Брехня.
Чем подкрасить тульский КМ 63 года, чтоб не сильно отличалось от оригинала?
нашли косяки, ствол 7.66, поперек нарезов в двух местах как будто трещины,по нарезу корозия и т.д. уже отнес на комиссиюА что показал отстрел на 100 метров?
Сергей НовосибНаверняка ничего, ибо вряд ли этим заморачивались.
А что показал отстрел на 100 метров?
01опричниквот ни разу не показатель. ИМХО.
ствол 7.66
01опричник
поперек нарезов в двух местах как будто трещины
01опричникна самом деле, вариантов куча, что это может быть 😛 Ну, раз уже отнесли.... Кстати, и за сколько его выставили?
по нарезу корозия
01опричникИМХО зря, если стрелять регулярно, да ещё сам карабин задёшево, он бы делал свою работу на 100%. Ну чистили бы его регулярно после каждой стрельбы. Но что сделано, то сделано. Ствол считается в пределах заводского допуска если кал. 7,62-7,68, почитайте руководство по среднему ремонту когда стволы отправляют в ремонт.
Господа, речь идет конечно же о ВПО-136,владелец человек неискушенный взял первый попавшейся в магазе, потом как правило начал делиться радостью со знакомыми, нашли косяки, ствол 7.66, поперек нарезов в двух местах как будто трещины,по нарезу корозия и т.д. уже отнес на комиссию.
Ствол с проходным 7.66 может по факту дать кучность лучше чем с проходным 7.62. "Трешины поперёк нарезов" это скорее всего газоотводное отверстие, впрочем безобидных вариантов ещё масса. "Ржавчина" скорее всего загустевшая с консервации смазка ли грязь. Но даже реальная ржавчина совсем не страшна.
Только реальный отстрел, причём опытным стрелком может служить критерием.
Да и то в большинстве случаев можно добиться лучшего.
С уважением Владимир.
"Ржавчина" скорее всего загустевшая с консервации смазка ли грязь.100%
Vova_ex+много
Ствол с проходным 7.66 может по факту дать кучность лучше чем с проходным 7.62. "Трешины поперёк нарезов" это скорее всего газоотводное отверстие, впрочем безобидных вариантов ещё масса. "Ржавчина" скорее всего загустевшая с консервации смазка ли грязь. Но даже реальная ржавчина совсем не страшна.Только реальный отстрел, причём опытным стрелком может служить критерием.Да и то в большинстве случаев можно добиться лучшего.С уважением Владимир.
Я уже понял, что Ганза это как лекарство, хороша в определённых дозах, если перечитать, да ещё без реального опыта, превращается в яд.
Я когда свой покупал 133 в одном из экземпляров реально были щербины и сколы в стволе. Смотрели все, даже кто-то левый затесался. И все в голос офигевали что такое возможно. Пока продавец не додумался шоркануть шомполом по стволу. И вуаля - идеальный ствол как по волшебству! Это были чешуйки пороха)))
В итоге он был и взят. Недавно проверен калибрами: с дула:7,64, с казны 7,62.
Я уже понял, что Ганза это как лекарство, хороша в определённых дозах, если перечитать, да ещё без реального опыта, превращается в яд.Как и любой форум. У каждого своя истина. Свой опыт, свои причуды.
АКМ гражданский (Вепрь КМ) или ВПО-136 кал.7,62х39.главное что это все одно и тот жн
Kmilkкупить можно здесь на Ганзе, поставить незаконно
Хочу такой приклад, может кто продаёт?Или где можно купить в России?
Хочу такой прикладА что хорошего в таком прикладе? Лучше наш десатный, если уж хочется металлический, от АКМС, он пожёстче. Или же станартный деревянный нескладывающися приклад. У вас ведь на фото цевье под румына, так и приклад пусть будет, как на румынском PM md 63.
wadimin2
А что хорошего в таком прикладе? Лучше наш десатный, если уж хочется металлический, от АКМС, он пожёстче. Или же станартный деревянный нескладывающися приклад. У вас ведь на фото цевье под румына, так и приклад пусть будет, как на румынском PM md 63.
при всем уважении тот что на фото жестче нашего от акмс, поверьте есть с чем сравнить.
купить только там: http://whatacountry.com/east-german-ak-47-folding-stock.aspx
при всем уважении тот что на фото жестче нашего от акмс, поверьте есть с чем сравнить.
Слава, давно на Ганзе не пересекались! Раньше много общались. Надеюсь, меня помните...
Как поживает Ваш чехский "самопал"?
Slava Tatarinпри всем уважении тот что на фото жестче нашего от акмс, поверьте есть с чем сравнить.
купить только там: http://whatacountry.com/east-german-ak-47-folding-stock.aspx
Оригинальный немецкий люфтит меньше чем у АКМС.
Их чехи любили.
И наши стали ставить если находили.
Были подделки еще, те разбалтывались быстро.
Мне все равно весло больше нравилось.
На огражданский ВПО-136 если поставить немца и сложить, длинна будет меньше 800мм.
Делайте вывод.
wadimin2Слава, давно на Ганзе не пересекались! Раньше много общались. Надеюсь, меня помните...
Как поживает Ваш чехский "самопал"?
Привет! С днем Рождения!!!!!!!!!!!!!Самопал остался у брата, я свой продал, оставил два в 7.62*39 АКМС и АКМ.
Nik1957Оригинальный немецкий люфтит меньше чем у АКМС.
Их чехи любили.
И наши стали ставить если находили.
Были подделки еще, те разбалтывались быстро.
Мне все равно весло больше нравилось.
На огражданский ВПО-136 если поставить немца и сложить, длинна будет меньше 800мм.
Делайте вывод.
Выводы сделал:
Slava Tatarin не подскажите приклад который в бок складывается ,нет фото разложенного?интересно он на АК тип 3 встанет
ryslan0707
Slava Tatarin не подскажите приклад который в бок складывается ,нет фото разложенного?интересно он на АК тип 3 встанет
нет не встанет, ни при каких обстоятельствах.
Nik1957Дело ваше.
А приклад на вашем АКМС странный.
Венгр что ли?
Нет оба Тульского разлива 1963 и 1964 года, приклад от акс, он более жесткий для тренировок и пострелущек само то, оригинал в запаснике лежит.
...
Slava TatarinПочему оба Тульские? Так задумано или так совпало?
Сергей Новосиб
Почему оба Тульские? Так задумано или так совпало?
так задумано!
Ждём складных моделей 😛..
Там блокировку придется сооружать?
Приветствую,всех участников темы ! А МА-АК-02 и МА-АК-04 разве не тот же складной ВПО-136 ? Также кримметки кернением и всё остальное ,правда цена под два обыкновенных 136. Или я заблуждаюсь ?
Gari HunterЗаблуждаетесь, "Молот-Армс" делает свою линейку из ВПО-133, а не ВПО-136
А МА-АК-02 и МА-АК-04 разве не тот же складной ВПО-136 ? Также кримметки кернением и всё остальное ,правда цена под два обыкновенных 136. Или я заблуждаюсь ?
Охотник1975
Заблуждаетесь, "Молот-Армс" делает свою линейку из ВПО-133, а не ВПО-136
В соседней теме "Новая линейка МА-АК от Молот Армз" уточняют,что 04 будут делать на базе 136 . До последнего момента представители завода МОЛОТ утверждали,что МА-АК 04 будут делать на базе 133. Во как бывает !!!
Gari HunterЛучший вариант самому связаться с производителем
В соседней теме "Новая линейка МА-АК от Молот Армз" уточняют
Кернение должно быть! Я когда свой 136 забрал тоже долго искал, когда вычистил ствол, обнаружил еле заметное, даже не кернение, а черточку, проходной у меня 7,63 по всему стволу!
фома кузьмичНе надо обижаться, просто буквально несколько страниц назад обсуждалась "вспышка неконтролируемой радости" от вновь обретённого владельца об отсутствии у его аппарата кернения, и такие люди которым читать (напрягаться) лень, предпочитают напрячь других, а эти другим, уже поднадоело отвечать на одни и те же вопросы, через каждые 8-10 страниц.
Всем ответившим,кроме Landgrafa,спасибо!Ему я в другой ветке уже ответил.
Потом начнутся вопросы про люфт газового поршня, снятие газтрубки и прочая х..ня
фома кузьмичРодной! Выбор есть из чего Это СВДшки была ограниченная партия что дали то продавали Откровенный хлам перестволили С АКМ же есть из чего выбрать Молот берет только НЕ ушатанные варианты
родной ли это ствол
.
22 года в армии
фома кузьмич
birth date: 01 июль 1987 г. возраст: 26
😀
.
wadimin2Ну не все же наивные чукотские мальчики которые выкладывают всю поднаготную в инет 😊 Кто то ориентиры сбивает спецом Вы верети всему что написано? 😊
фома кузьмич
birth date: 01 июль 1987 г. возраст: 26
Уважаемые Господа, подскажите, где то продаются короткие магазины на ВПО-136?
Сделай сам.
Дохтур22
Сделай сам.
Спасибо конечно за совет, но к сожалению руки не совсем прямые, проще купить.
V_k_p
Ну не все же наивные чукотские мальчики которые выкладывают всю поднаготную в инет 😊 Кто то ориентиры сбивает спецом Вы верети всему что написано? 😊
наоборот наивные те , кто сознательно думает что если фотки левые ставить информацию другую писать , наивно полагают что про них ни кто ни когда не узнает 😊
Tapco вроде делает 5-10 местные для 136.
Вот где их взять? Стал я наконец владельцем впо-136, 1964года в калибре 7,64*39
Дохтур22
Tapco вроде делает 5-10 местные для 136.
Я тоже слышал что они делают, но только пока не нашел где купить.
Попробуйте тут на ганзе продавали тапки и переделки из 30 местных.
Дохтур22
Попробуйте тут на ганзе продавали тапки и переделки из 30 местных.
Буду искать.
а так ли нужен короткий магазин? кроме стрельбы лежа (когда длинный мешает) никаких преимуществ у него нету.
AAGНу на облавной охоте например, магазин вместимостью более 5 патронов низя.
а так ли нужен короткий магазин? кроме стрельбы лежа (когда длинный мешает) никаких преимуществ у него нету.
Охотник1975
Ну на облавной охоте например, магазин вместимостью более 5 патронов низя.
Вы правы, именно для охоты и нужен.
5 для охоты удобнее.
ФАБовские взял на 5 и на 10.
V_k_pБлажен, кто верует...
Молот берет только НЕ ушатанные варианты
5 для охоты удобнее
Это чем же?
Удобнее менять?
lvknskДа там и не прямых вполне хватит,делов на 15 мин. (с перекуром)
Спасибо конечно за совет, но к сожалению руки не совсем прямые, проще купить
энто воронежский колхоз, встречайте 😊))ну что получилось, то получилось, но мы не унываем и будем дальше работать
Уважаемые! ДТК Штурм 47 - кто пользует? Ваши отзывы очень мне интересны. Видео видел, но конкретных отзывов от пользователей ни где не могу увидеть.
Alexdoc1983Зачем вам ДТК я не знаю, поэтому что-то советовать трудно. Конкретно по этому ДТК пользовались, стреляли, не айс, есть лучше и намного Дельта-тек IPSC например
Уважаемые! ДТК Штурм 47 - кто пользует? Ваши отзывы очень мне интересны. Видео видел, но конкретных отзывов от пользователей ни где не могу увидеть.
Товарищи, конкретный вопрос по конкретной детали. Я знаю что их много, всяких разных и прекрасных, но я хочу узнать именно про данную модель ДТК. С уважением!
На твёрдую троечку
Я конечно извиняюсь но товарищи посмотрите тему топикстартера , я так понял предлагалось сравнить два девайса СКС и АК гражданского а вы перетянули весь разговор в сторону АК, хотя тема про него уже есть.........вообщим загубили интересную тему .....ведь сравнительный анализ из ходя из разных показателей основанных на опыте эксплуатации и сравнение был бы интересен ИМХО.
Уважаемые! ДТК Штурм 47 - кто пользует? Ваши отзывы очень мне интересны. Видео видел, но конкретных отзывов от пользователей ни где не могу увидеть.А что о нём рассказывать? У меня есть такой, в принципе работает. Стрелял ночью с ним - пламя меньше, с цели не уводит. это же всё субъективно. Но он мне достался практически бесплатно, если бы целенаправленно выбирал, то остановился на другом скорее всего.
Охотник1975 не просто же так пишет, у него находил видео со сравнением по нескольким дтк.
Поставил планку с вивером "техас....."" и сверху экотейч..., вечером обнаружил, что снизу по нему бьют гильзы (царапаю ит.д) и вроде даже подгарет от газов.. что делать...?
Оптика на крышке зло))
очевидно же, сместить назад по максимуму. Такая проблема с иотеками на крышке на гладгих вепрях. Там у всех смещен назад. ну или второй вариант на ультимак ставить.
lvknsk
Уважаемые Господа, подскажите, где то продаются короткие магазины на ВПО-136?
Продают, но они не дешевые. Я сделал сам, благодаря этому форумчанену:http://forum.guns.ru/forummessage/54/1377820.html
Вообще ни чего сложного!
Лучше конечно самому. Можно и от сайги пластиковый взять, но его прием под сухарь, если есть, обточить надо. Есть один минус живут недолго если гонять на стрельбище. Корпус магаза начинает люфтить и расползаться по шву. После обточки приема на сухарь из за за заднего вкладыша в защелку акм магаз люфтить, но на работе это не сказывается. Жрет все подряд.
может ли дтк у 136 быть прихвачен сваркой?
Нет, не может такого быть у 136-го.
может ли дтк у 136 быть прихвачен сваркой?
Кем прихвачен?
Уважаемые Господа, подскажите, где то продаются короткие магазины на ВПО-136?
http://forum.guns.ru/forummisc...ername=Andrew88
Заказывал у этого товарища две металлические десятки. Все пришло новое, в срок, в наилучшем виде.
Рекомендую.