Ожидаемое время поступление - начало зимы!
Фотогалереи:
Kel Tec-SUB 2000 - http://www.nobninsk.ru/news/fo...c-sub-2000.html
Kel Tec SUB-2000 QR - http://www.nobninsk.ru/news/fo...ub-2000-qr.html
UPD:
Cтоимость на образцы сертификационной партии получилась следующая:
Kel Tec-SUB 2000 (пластиковое цевьё) 49 400 - рублей
Kel Tec SUB-2000 QR (Quad Rail) 54 200 - рублей
UPD 27.03.2014:
Последняя информация.
Несмотря на последние политические события, наша партия всё равно будет. Однако, сроки опять не понятны.
А цену то определили уже?Как всегда, пока нет
Как всегда, пока нет
Потерпим. Для меня это самое интересное из ваших предложений.
Надеюсь по возвращению из отпуска еще что-то в продаже останется 😊
http://www.youtube.com/watch?v=B-AhrH3zH8o
ПыСы: Мечта 😊
Ну, а всем остальным страждущим легкого и компактного девайса в 9х19 - кажись, скоро будет ура!
Ироды!Извините, как смогли, сразу анонсировали...
Ну, а всем остальным страждущим легкого и компактного девайса в 9х19 - кажись, скоро будет ура!
Главное, чтобы партия была не мизерной.
Извините, как смогли, сразу анонсировали...
Да я шучу, конечно 😊. И обделенным себя ни в коей мере не считаю. Но всё равно, можете себе представить мои сегодняшние чувства! 😊 На самом деле, ведь этот Кел-Тэк - квинтэссенция карабина в пистолетном калибре, и именно чего-то такого - максимально легкого и компактного - и ждали все те, кому вообще интересна эта концепция. Из спортивного теперь уже интереса тоже буду с любопытством ждать объявления цены 😊
компактный, удобный в переноске судя по видео!
Магаданчик
я не в теме не много, как он продаваться будет, как охотничий нарезной, спортивный???
ну повсей видимости как спортивноохотничий
и желаю узнать ценник
Главный вопрос: где записываться в очередь?!
Очередь может оказаться очень длинной...Русским людям не привыкать 😊
Оооооочень нада!
Готов прям щас пред оплату хоть на Луну отправить
AMO
явно интереснее Береты Хторм..
По компактности раза в 2, по цене, видимо, раза в три, а по ресурсу и последующей надежности подачи , с учетом этого шарнира в коробке- ХЗ , что интереснее. Хотя вчера амовские форумы, немного просмотрел, не нашел каких-то отзывов о ненадежной автоматике. В целом, хвалят.
Хотя вчера амовские форумы, немного просмотрел, не нашел каких-то отзывов о ненадежной автоматике. В целом, хвалят.Дык он у них всего 400$ стоит ( http://www.keltecweapons.com/our-guns/rifles/sub-2000/ ).
За эти деньги, вопрос о надежности, долговечности - грех поднимать 😊
Цена, комплектации и т.д.?
удлиннить свол и под ЗОО и приклад складной с блокировкой и тоже бы хорошо уходил)
Zhelezniy_Felix
нарощен только ствол? партия я так понимаю должна быть большая, кельтек в переписке говорили что ради разовой маленькой заворачиваться не будут.
Да, ствол. Как раз "пролезли" в 800 мм. Чуть позже все ТТХ измерим и я их вывешу. Только с отстрела приехали и сразу за компьютер.
KGSДа
Запираться будет? 😊
Д~ДЧуть позже все ТТХ ввезёной партии оглашу. Рукоятки стандарт.
У оригинала длина в сложенном состоянии 408 мм, какая выйдет на ввозимой партии. Рукоятки под какие магазины? Стандартные Глоковские (Глок-17, Глок-19)?
IvanT
А КРИСС в 45 когда будет???
Скоро - https://guns.allzip.org/topic/2/1090666.html
За него уже предоплату вносят - http://www.nobninsk.ru/news/no...vector-crb.html
StoneDog
А когда подробности можно ждать?
Цена, комплектации и т.д.?
Скоро, только со стрельбища вернулись. В целом довольны. Порядка 200-от патронов сожгли. Без утыков, с коробки.
По комплектации. Поступило два исполнения. С квад-рейлом и без (обычное пластиковое цевьё). В комплекте по одному 10-ти метсному магазину. Докупить нужное количество магазинов не будет проблемой.
Вкратце впечатление о стрельбе. Работать с карабином комфортно. Патроны жгутся оооочень быстро. На 50 метров по гонгу - не проблема (будет на видео). Если сравнивать с Хай-Поинтом, то лично мои впечатления - второй мне понравился чуть больше. Но он и массивнее, нет компактности Кел-Тека. Однако двое моих коллег отдали предпочтение именно ему, Кел-Теку. Повторю, это всё субъективное мнение.
NovoObninskДык когда же ориентировочно будет???? и ориентировочная стоимость? а то розовая на руках, но если цена будет адекватная то Сразу у Вас беру!
По комплектации. Поступило два исполнения. С квад-рейлом и без (обычное пластиковое цевьё). В комплекте по одному 10-ти метсному магазину. Докупить нужное количество магазинов не будет проблемой.
Цена, комплектации и т.д.?Тут кто-то писал, что 170 000 р будет или чуть больше .
А КРИСС в 45 когда будет???Ответили 225 000 рублей!
Тут кто-то писал, что 170 000 р будет или чуть больше .Это Вы про Кел-Тек или Крисс?
Ответили 225 000 рублей!Это Крисс
Дык сколько ориентировочно будет стоить КЕЛ ТЭК ? его цена???!!!Я в самом начале писал, что пока не понятно! Смысла скрывать цену мне нет. Как только она будет понятна - я ее озвучу
1. Когда ,ориентировочно, можно ожидать цену. Если данный карабин будет стоить как два хай поинта, то возьму хай. Отсюда вытекает второй вопрос.
2. Когда ожидается вторая поставка хай поинтов?
Через 2 месяца заканчивается розовая, начинаю нервничать...
Если данный карабин будет стоить как два хай поинта, то возьму хай.нет, однозначно дешевле
2. Когда ожидается вторая поставка хай поинтов?По Хай-Поинту будет известна информация к концу след. недели. Там, в теме по ним, и отпишусь.
NovoObninskа откуда Вы придумываете цену? 😊 какая партия (штук)? Где встать в очередь? Откуда забирать? куда платить? Это я считаю Основные вопросы)
Я в самом начале писал, что пока не понятно! Смысла скрывать цену мне нет. Как только она будет понятна - я ее озвучу
Не понятно сколько? Если как за HI-POINT, то запишите меня, а лучше пусть Сергей позвонит!
bahechkaдешевле надо....
Если как за HI-POINT, то запишите меня, а лучше пусть Сергей позвонит!
----------
Отдавать задаром с доплатой магазина! ))))
Maksim Vмаксик ты жирдяй 😀
Тут кто-то писал, что 170 000 р будет или чуть больше
Maksim VПонажимал тут на калькулятор, в сравнении с ценами на HI-POINT тут и там - получается что в процентном соотношении Kel-Tec SUB-2000 будет от 53000р и выше. Мож ошибаюсь? Вдруг ниже!Тут кто-то писал, что 170 000 р будет или чуть больше
30 ей цена
XPIOH409х4= 1636.. 1636х33= 53988 рублей ))
Цена в нашей рознице примерно соответствует 4х рознице в США, формула проверена многократно
... не, за такие бабки не нужен(вид не очень эстетичный)... тем более через пару лет выбор будет огромен) можно и подождать... не так свербит)
красным я отметил те части которые отнимают эстетику данного оружия ! 😊 Это же не детский конструктор, где саморезы торчат)
XPIOHСейчас 285$ х 33р. = 9405
в 2009 году была 220 баксов
Сейчас 285$ х 33р. = 9405Это на рознице, оптом подешевле будет!
При этом это полуавтомат! А у нас переломка однозарядная столько стоит! Но правда в винтовочном калибре.
NovoObninsk
Когда поступит - http://www.nobninsk.ru/news/no...c-sub-2000.html
Ну, и в какой стадии новое поступление?
Вопрос не праздный т.к. сам Kel-Tec не имеет разрешения на экспорт за пределы США и вся продукция Kel-Tec-ИТАР.
Если цена будет за 50 тыщ, пусть сложат компактно её и засунут себе в жопу!Ты дурак? Понял уже, что даже, если цена для тебя окажется адекватной, очередь свою ты уступил другому?
Цена должна появится на днях.
Кстати партнерских магазинов нет у Вас ближе к Перми? В Екатеринбурге например? проще забрать там чем со спецсвязью связываться.
Хамство не есть хорошо...Я конечно прошу прощения у читателей ветки за мои резкие слова, но засунуть карабин мне в жопу предложил не я. Или Вы бы на моём месте за такое оскорбление в Вашу сторону сказали Яге "спасибо"?
sledak
Кстати партнерских магазинов нет у Вас ближе к Перми? В Екатеринбурге например? проще забрать там чем со спецсвязью связываться.
Присоединяюсь к вопросу.
Самая компактная на сегодняшний день, если мне склероз не изменяет.
Только ценник наверняка неподъемный будет.
sledakдержи карман шире!)))ганзовцем скидки бы еще сделали, остальным по барыжной цене)))
а в 223 забавный карамультук все же..
sledakну не густо...
ну Калуга 3% делает форумчанам...
но что то...
To Jaguarius - "Засунуть оружие в жопу" ... Хм... Оригинально, товарищ! Увлекаешься анальными забавами? 😊)))) может тогда лучше тебе на спец гей форум перейти?
[б]Если цена будет за 50 тыщ, пусть сложат компактно её и засунут себе в жопу![/б][/QУОТЕ]
Вася , спокойнее, братка , ты что на черкизон пришел? Себе туда же с аватарки вставь и будет тебе счастье.
[B][/B]А что по цене , Артур, просим в студию!!!, с ув .
sasha812А если на торксы заменить? 😊красным я отметил те части которые отнимают эстетику данного оружия ! 😊 Это же не детский конструктор, где саморезы торчат)
Доведите до их сведения чаяния народных масс. Мы были бы Вам признательны.Доведу в само ближайшее время. Есть смысл, да
NovoObninskДоведу в само ближайшее время. Есть смысл, да
сертефикат запостите?
Zhelezniy_Felixсто пудов от Вячеслава Михайловича )))))
сертефикат запостите?
belkin1550
сто пудов от Вячеслава Михайловича )))))
Who is Vyacheslav Mikhaylovich? 😊
NovoObninsk
Доведу в само ближайшее время. Есть смысл, да
once again
Ну, и в какой стадии новое поступление?
Вопрос не праздный т.к. сам Kel-Tec не имеет разрешения на экспорт за пределы США и вся продукция Kel-Tec-ИТАР.
Was ist das____ИТАР?Дас ист айн: International Traffic in Arms Regulations
А это прмер нарушения: https://guns.allzip.org/topic/209/1206094.html
baw3001
Was ist das____ИТАР?
Объясню почему возник вопрос.
Даже например Лари Кнесек не стал браться за решение данной проблемы по официальному экспорту RFB и KSG на Украину,хотя данный человек имеет большие возможности...
...из чего можно сделать вывод(может быть это ошибка-автор прояснит), что малые поставки "Kel-Tec" возможны "определенным способом, что называется "закинуть на корабль"" через третьи страны или..., а затем произвести оформление на территории ПОЛУЧАТЕЛЯ.
По-этому возник данный вопрос.
Zhelezniy_Felix
ну думаю в госдеп писать не будем.
...вопрос не о ГОСДЕПЕ...
bahechka
Провокация?
Мозги включите,какая нах провокация...объяснили русским языком, что "Kel-Tec" не имеет лицензии на экспорт за пределы США, и данный вид оружия официально не экспортируется из США также.
kaizer2007))))))
"Kel-Tec" не имеет лицензии на экспорт за пределы США
kaizer2007ИТАР не только продукция Келтека , но и 99 процентов произведенного в США и относящегося к оружию. Вот только это вовсе не значит что вывезти официально невозможно , нужна всего лишь лицензия Госдепа. Есть конечно позиции которые Госдеп зарубит , но явно не эта модель , она на вооружении не стоит.
вся продукция Kel-Tec-ИТАР
bahechka'в смысле' - орфографическая ошибка.
А Remington простите МОЖНО? всмысле официально на экспорт за пределы США?
Во всем остальном,что касается Remington-да.
Runjero
Все это пустая лирика, сейчас куда как важнее уровень цен.
Скажу из своего опыта,например данной темой я занимался с 2011 года, мой интерес -пользование KSG и RFB,так вот реальная продажная цена например на Украине данных стволов(для получения прибыли а не в сейф) составляет около 60000грн.-70000грн., в этом случае есть ком-й интерес но спрос единичный.
В USD это вилка $6700-$7800 так, что SUB2000 при всех правдах/неправдах
видимо будет в РФ далеко не $678 и не менее 45000руб..
и не менее 45000руб..Все хотят два конца зарядить! Такова жизнь. Подождём объявления цены, а там и видно будет.
'в смысле' - не внимательность. Так же как тут: опыта,например - RFB,так - стволов(для - 45000руб..
Можете в общих чертах, без открытия коммерческой тайны, объяснить вопрос ценообразования? Как, допустим, из 409$ долларов получается 2000$? Доставка, нашлёпка на ствол, торговая наценка.. Кому говорить спасибо?
Неужели Вы думаете, что юристы Кэл-Тэк'а и ГосДеп не знакомы с положениями ИТАР?
Не хвастовства ради, но вот скан документа:
Я вообще не понимаю зачем этот флуд на тему, можно было завозить или нельзя!!!! Мы же не в подворотне покупаем карабины, а официально, и как их там завезли покупателя это не должно колышить!!!
В Майами двушка с видом на океан стоит полтос зелени, а у нас с видом на МКАД двести зелени! Умножайте на 4 - вот и вся формула ценообразования в общих чертах!
как их там завезли покупателя это не должно колышить!!!
Ой, не зарекайтесь - был уже прецедент с массовым изъятием легально купленных карабинов как вещдоков, когда у импортера какие-то неувязки вдруг нашлись. Другое дело, что НовоОбнинск - контора, вроде как, солидная, да и скан документа постом выше говорит о том, что всё будет официально и законно.
HWВсе так.
Другое дело, что НовоОбнинск - контора, вроде как, солидная, да и скан документа постом выше говорит о том, что всё будет официально и законно.
NovoObninsk
Ребят, не занимайтесь ерундой.
Неужели Вы думаете, что юристы Кэл-Тэк'а и ГосДеп не знакомы с положениями ИТАР?
Не хвастовства ради, но вот скан документа:
...большая работа,этот документ дает право Вашему предприятию NovoObninsk самостоятельно и за свой счет пройти все перепетии документального оформления экспортной лицензии( которая будет рассматриваться госдепом)на основании данного Вам на определенный срок
Kel-Tec правом действовать как агент.
Kel-Tec также имеет право не продлевать какой-либо исключительности соглашения по завершению оговоренных сторонами сроков представления интересов.
Искренне-удачного "фехтования"-"как прошедший данное не единожды" могу только пожелать удачи.
kaizer2007Присоединюсь, Новообнинск радует в последнее время новинками различными.
Искренне-удачного "фехтования"-"как прошедший данное не единожды" могу только пожелать удачи.
Успехов!!!!
Flystug
Кстати, Новообнинск будет участвовать в hunting & arms в этом году?
Тоже интересует вопрос.
bahechka
...В Майами двушка с видом на океан стоит полтос зелени, ...!
Продайте мне, я возьму сразу...
Только с видом на МКАД.
А так то Гугль рулит!
bahechka
В буржуинстве недвижимости не имеем!
Только с видом на МКАД.
А так то Гугль рулит!
У Вас явно некий альтернативный "Гугль"...
Успехов!!!!Спасибо!
Кстати, Новообнинск будет участвовать в hunting & arms в этом году?
Тоже интересует вопрос.Да, будем
NovoObninsk
Да, будем
Я так понимаю, в России работавших с этим карабином единицы.Вы планируете сделать небольшой видеоотчет по SUB-2000, как по HI-Point? Стрельба, основные моменты конструкции итд? Если планируете, то когда примерно?
Стрельба, основные моменты конструкции итд?Уже отстреляли. Сняли. Сейчас монтируем видео. Сегодня скорее всего закончим монтаж, значит на рендер поставим на ночь. Соответственно, завтра с утра залить на ютуб и выложить тут. Надеюсь справимся.
NovoObninsk
Уже отстреляли. Сняли. Сейчас монтируем видео. Сегодня скорее всего закончим монтаж, значит на рендер поставим на ночь. Соответственно, завтра с утра залить на ютуб и выложить тут. Надеюсь справимся.
Замечательно, перед заказом посмотреть не помешает.
[B][/B]ценник когда будИт ?))
mobidik12
НовоОбнинск,а в 223 планировали такие штуки завозить?
SUB 2000 только в калибрах 9mm Luger и 40 S&W.
Вот классное видео про Кельтика, что порадовало: видно как он хорошо работает по дальнему гону метров за 100 не меньше.
40 S&W.
А будет в россии в .40 СВ?
А будет в россии в .40 СВ?Думаете сильно баллистика отличается?
ЗЫ .40 у нас как спортивно-охотничий сертифицирован?
[/B]ценник когда будИт ?))
[B]Ну если как бы в сравнении - получается тыщ 180 ....наверное .
Maksim VЕсли в курсе, то цена SUB 2000 MSRP составляет $ 409.00,"реально доступная цена $500-$700".
Ну если как бы в сравнении - получается тыщ 180 ....наверное .
"Приблизительная схема подсчета проста"-max. koef.4 x $500= $2000 x 30=
60000 RUR, все остальные надбавки зависят от числа "участвующих в решении данного вопроса как в РФ так и в США".
Интересная вешица.
60000 RURИмхо, 50 тыр край.
Если в курсе, то цена SUB 2000 MSRP составляет $ 409.00,"реально доступная цена $500-$700".Только та штука которая в США стоит 400 "баксиков" - УЖЕ продаётся в России за 225 000 рублей и о этом УЖЕ ПИСАЛИ В ЭТОЙ ТЕМЕ .......
Maksim V
Только та штука которая в США стоит 400 "баксиков" - УЖЕ продаётся в России за 225 000 рублей и о этом УЖЕ ПИСАЛИ В ЭТОЙ ТЕМЕ .......
Чукча не читатель - Чукча ПИСАТЕЛЬ!
И тот Чукча который писал тоже ПИСАТЕЛЬ!
Вот та штука которая в США стоит 400 "баксиков"
KRISS CRB .45ACP 16" Carbine
Uses Glock G21 Magazines (below)
In Stock 3 to-5-day ship Item # 91605
Hunting and Defense Price: $1849.00
Будет по карману - купим. Будет вне возможностей - не купим.
по цене даст автор темы, к чему домыслы?Крисс .45 - в России продаётся за 225 000 рублей .Вот и все домыслы по поводу ценообразования ....
Gazi
Имхо, 50 тыр край.
Это главная проблема(вопрос ценообразования) не только в РФ но и на Украине.
Я уже говорил выше,что например аналогичная тема с KSG/RFB на Украине реально выходит для продажи не менее 70000грн.($7000-$8000), а это только единичные поставки или поставка в сейф.
Судя по ценам на ганброкере разница между крисом и келтеком минимум в три раза в пользу первого.225:3= 75 000 рублей .... Даже если это и так , то желающих купить будет не много . Платить 2500 долларов за вещь - стоимостью 400 долларов - готов далеко не каждый .
Maksim V
Платить 2500 долларов за вещь - стоимостью 400 долларов - готов далеко не каждый
+100
На HI-POINT через 5 дней уже выставили цены!
Просим в Студию!
bahechka
У каждого свой край. Кому то и 35000 перебор!
Кому то 15 000 - доход за два месяца, кому то вообще нарезное под 9х19 не нужно... Надо реалистом быть... Ценник ниже 45 000 вряд ли будет. Увы...
FlystugА кричал 55 край, а край то гораздо ниже у хи поинта!
С kel tec я снимаюсь. Вот...
Фотогалереи:
Kel Tec-SUB 2000 - http://www.nobninsk.ru/news/fo...c-sub-2000.html
Kel Tec SUB-2000 QR - http://www.nobninsk.ru/news/fo...ub-2000-qr.html
P.S Наконец страна увидела кто такой Артур! 😊
...с чем Вас и поздравляю!Спасибо!
Подскажите, хай поинты поступили в магазин?Да, скоро вывешу список на сайте по исполнениям что пришло.
Музыку отправил в PM
от 19 Глока подойдут магазины или коротковаты будут?Рукоять под магазин 17-ого Глока. Соответственно, от 19-ого не подойдёт.
Gazi
Больше QR глянулся, но и просто 2000-й устроит. Все зависит от цены.
...советы дело плохое, рекомендовать могу из личного опыта брать простой Kel-Tec SUB 2000 без обвеса-этожконструктор.
Сами можете себе многое установить...если цена будет приемлемой.
Например так, хотя говоря откровенно выбор шасси пока ограничен единичными фирмами производителями.
советы дело плохоеЭто как раз тот случай, когда советы необходимы. В принципе, согласен с тем, что самому достроить будет лучше. При условии, что
если цена будет приемлемой
Gazi
[B][/B]
цена шасси там порядка $150-продажная цена здесь разная(у меня негуманнаяточно), чтобы не быть голословным
http://www.redlionprecision.co...?ProductCode=R6
это один из серьезных производителей для некоторых стволов от Kel-Tec.
StoneDog
Коллиматор сильно мешает складывать карабин?
...шасси "ротационное" по-этому не мешает.Пройдите по ссылке постом выше,которую я указал-там все на пальцах-ясно.
P.S.
это один из серьезных производителей для некоторых стволов от Kel-Tec.Очень интересно. Спасибо!
Решил - нужен SUB 2000.
GaziЯкАнеЧНО не новообнинск, но цена видимо ниже 50000руб.не будет(может рекламно для своих),иначе себе в убыток.
Очень интересно. Спасибо!
Решил - нужен SUB 2000.
...шасси "ротационное" по-этому не мешает.Пройдите по ссылке постом выше,которую я указал-там все на пальцах-ясно.Вот за ссылку огромное спасибо, а то идею с прицелом я уже думал похоронить. Келтек именно складным нравится.
StoneDog
Вот за ссылку огромное спасибо, а то идею с прицелом я уже думал похоронить. Келтек именно складным нравится.
Уж поверьте,баловство это...как говориться "НА БЕЗРЫБЬЕ И РАК РЫБА"-в период невозможности пользовать короткоствол основной массе.
kaizer2007Интересная штука
цена шасси там порядка $150-продажная цена здесь разная(у меня негуманнаяточно), чтобы не быть голословным
http://www.redlionprecision.co...?ProductCode=R6
это один из серьезных производителей для некоторых стволов от Kel-Tec.
Уж поверьте,баловство это...как говориться "НА БЕЗРЫБЬЕ И РАК РЫБА"-в период невозможности пользовать короткоствол основной массеНе спорю, короткоствол бы хотелось, но от складного карабина, да еще с одним патроном и одинаковыми магазинами, я бы точно не отказался.
bahechka
Надо дописать несколько постов до 11 страницы, что бы не возвращаться каждый раз на первую дабы посмотреть новости.
А мишенек после отстрела не осталось? На 100 метров стрелять можно?На кучность даже не стремились отстреливать. Позже. Пока смотрели, как работает карабин в целом. В гонг на 100 метров Виктор попал с первого выстрела без проблем.
Постараюсь сегодня подвесить фото с коллиматором в сложенном состоянии.
Хорошо, ждём
NovoObninskposted 10-9-2013 08:57
До конца недели с ценой вопрос решится.
Постараюсь сегодня подвесить фото с коллиматором в сложенном состоянии.
И ТТХ, пожалуйста, - длина max/min, вес. Всё ж с удлиненным стволом они от базового варианта будут отличаться...
Ждем ценуИМХО: В большинстве своем мы ее сами и обозначили в коридоре 50-60 тыров.
Эта ветка своего рода часть мониторинга 😊
В большинстве своем мы ее сами и обозначили в коридоре 50-60 тыров.Не знаю как Вы считали, но большинство обозначило цену до 50, а никак не 50-60.
Не знаю как Вы считали, но большинство обозначило цену до 50, а никак не 50-60.Я ее тоже до 50 обозначил. Но как говориться .... 😊
как-то так
GaziВходящая цена единицы может колебаться в вилке 22800руб.-24000руб. ("с минимальной прибылью для продавца").
Не знаю как Вы считали, но большинство обозначило цену до 50, а никак не 50-60.
"Гуманная цена с хорошей прибылью продавца" составит 36000руб.,ну а все остальное это сверхприбыля.
ТС говорил что одазначно дешевле хайпоинтаНичего не путаете?
NovoObninsk
posted 29-8-2013 16:51
quote:
Если данный карабин будет стоить как два хай поинта, то возьму хай.нет, однозначно дешевле
Человек просто слово два, не заметил 😊
Для меня, например, загадка - какого х..ра GP T-12 стоит за 30 тыс !?!? Вот как так? Кусок сран....ого пластика и за 30 тыс!!! Не порядок!!!
FlystugМонополия однако 😊
Для меня, например, загадка - какого х..ра
Вепрь 132 - 55000!!!!А что это за вепрь 132? Не слышал, чего-то нового замутили молотовцы?
Flystug55 косарей за такую каркалыгу....ужаснах...
Вепрь 132 - 55000!!!!
makar kharp
55 косарей за такую каркалыгу....ужаснах...
Как вообще из пулемёта сделать карабин под 9х19?!? Вообщем отечественная промышленность в очередной раз обосра..сь. На IWA 2013 подошел на стенд ИЖМАШа, посмотрел САЙГУ кал.9х19. Очень понравилась! Но... на вопрос представителям ИЖМАШа, когда можно будет уже купить, последовал очевидный ,из нынешних реалий ответ - "Лет через 50". Такая вот печаль! На отечественную промышленность надежда угасла полностью.
Про "дикую наживу" продавцов, на сайте армслайн точка ру цена за ВПО-132 указана 70 тыс руб. Вот он грабительский капитализм! Все что написал - просто крик души. 😞
Поставили бы ценник 35000р и его покупали БЫ, я люблю Советское оружие, но пулемётная коробка под пистолетный патрон это перебор!
bahechka
Да кому он нужен за 55 косарей то? Если только супостата насмерть забить этой тяжеленной орудиной!
Поставили бы ценник 35000р и его покупали БЫ, я люблю Советское оружие, но пулемётная коробка под пистолетный патрон это перебор!
+100. Тоже люблю Советское оружие, но не российско-федерационное (если оно как токовое есть) . 😊
Не думаете же вы, что нам интересно держать партию под прилавком и от всех ее прятать - как только получу, сразу ее озвучу!
Простите, но следующие сообщения по цене, ее "построению" и тд, буду тереть до того момента, пока она действительно не станет понятной. надеюсь на понимание!
Сегодня звонил в Ново-Обнинск, сказали что цену озвучат в конце сентября начале октября.Не был свидетелем разговора, но попробовал в магазине уточнить. Не суть.
Но возможно вы просто напросто не совсем поняли друг друга. Цена скоро будет!
jotter
Сегодня звонил в Ново-Обнинск, сказали что цену озвучат в конце сентября начале октября.
dudecheerleaderman
Прикол, всё воду льёте?
Чем сейчас услышать НЕ ПОДЪЁМНУЮ - лучше подождать пока в конце сентября начале октября озвучат РЕАЛЬНУЮ цену!
bahechkaЧем сейчас услышать НЕ ПОДЪЁМНУЮ - лучше подождать пока в конце сентября начале октября озвучат РЕАЛЬНУЮ цену!
+100
Цена скоро будет!Жаль. Хотелось уже определенности.
забавная штука)))
NovoObninskМужики, я прекрасно понимаю проблему с ценообразованием и сертификацией. В результате создалась напряженная ситуация, в том числе и среди тех, у кого лицензия "горит". Дайте реальные сроки по началу продаж и озвучьте ценообразование. Это обозначит круг потенциальных покупателей и позволит понять сроки предоставления документов (лицензий), для осуществления покупки.
Цена скоро будет!
Для того чтобы приобрести данный "девайс",
необходимо сейчас становится в очередь?
Или можно подождать когда объявят цену?
Партия большая?
Спасибо...
demon 001ага,по пять штук каждого вида (((
Партия большая?
так,что очередь очень короткая ......
belkin1550
ага,по пять штук каждого вида (((так,что очередь очень короткая ......
тогда я уже опоздал)))
belkin1550
ага,по пять штук каждого вида (((
так,что очередь очень короткая ......
demon 001тогда я уже опоздал)))
Не стоит создавать Суету! Люди работают в данном направлении - Спасибо им за интересные иномарки! Все кому действительно интересен данный девайс, дождутся его 😊
kaizer2007
Интересно...чем закончилась история с ценообразованием?
Неинтересно уже
GaziНеинтересно уже
для меня интересно,т.к. я занимаюсь данной тематикой-главный вопрос,вопрос расхождения...
GaziНеинтересно уже
Уже что то приобрели? Если честно, что то долго... Хотя, написали СЕНТЯБРЬ 2013. Еще есть 10 дней. 😊
Вот и выносят новообнинску мозг... поэтому и цены нет так долго.
Карабинчик прикольный, ниша под него большая, только слышал в штатах жалобы есть на пластмассу, а в наших руках как бы сразу не поломали 😊
ЗЫ: Мне кажется, первым делом ломаться будут пластиковые прицельные 😊
HWИмхо- первым делом ушатают защелки "сложено-открыто"
Ну, как бы, у него в оригинале длина ствола 408 мм http://www.keltecweapons.com/our-guns/sub-2000/rifles/ , а тут еще на 10 см удлинили, так что искомые 500 мм за счет только ствола выбираются.
ЗЫ: Мне кажется, первым делом ломаться будут пластиковые прицельные 😊
😀 Да еще умудрятся ось пролюбить или сломать... суровый климат, че там...
Имхо- первым делом ушатают защелки "сложено-открыто" Да еще умудрятся ось пролюбить или сломать... суровый климат, че там...
О том же подумал как только увидел аппарат.... никак не сайга...
bueron
А не надо им гвозди забивать.... Он не для этого делался... 😊
А у нас такой народ... мерило универсальности предмета... можно ли им гвозди забивать? Нет???? Га....вно... 😊))
bueron
😊
Ненуачо. Видел погнутый в дугу КО-44. Казалось бы - КАК??? Да легко 😊 Упал под трактор. Который вытаскивал застрявший в грязи жып с охотниками. А вот как на пути трактора оказался карабин одного из охотникофф 😀 так что келтеки эти разберут на атомы, влегкую 😊 Нам чего пожелезнее надо.
RAYnewНенуачо. Видел погнутый в дугу КО-44. Казалось бы - КАК??? Да легко 😊 Упал под трактор. Который вытаскивал застрявший в грязи жып с охотниками. А вот как на пути трактора оказался карабин одного из охотникофф 😀 так что келтеки эти разберут на атомы, влегкую 😊 Нам чего пожелезнее надо.
это экстремум. мы говорим об обыденности жизни. люди сидят и ждут сайгу... как говорят уже два гнода пошло как ждут... гвозди забивать нечем... Ну а тут не ждут. тут ввозят и сертифицируют.
IvanTНу да. А на сайгу... я уже забил 😊 Чую, не в этой жизни... буду брать шо дают, ждать нет смысла 😊это экстремум. мы говорим об обыденности жизни. люди сидят и ждут сайгу... как говорят уже два гнода пошло как ждут... гвозди забивать нечем... Ну а тут не ждут. тут ввозят и сертифицируют.
буду брать шо дают, ждать нет смыслаздравое решение!
IvanT
здравое решение!
Безальтернативное 😊
ребята оружие с винтами под крестовую отвёртку и с тонюсенькой алюминиевой трубой где ходит затворчик за 50 тыр.
О чем Вы? Какие 50 тыр.? Там 70-75 тыс. руб. будет, не меньше.
О чем Вы? Какие 50 тыр.? Там 70-75 тыс. руб. будет, не меньше.Ну, накаркаете счас.. На 45-50 рассчитываем же, а 70-75 это ой-ёй!
Ну, накаркаете счас.. На 45-50 рассчитываем же, а 70-75 это ой-ёй!
Я не настаиваю 😊, но к сожалению, боюсь в этом вопросе окажусь прав.
Тут народа на низком старте сидит столько, что всем ли хватит!
А то в России информации пока совсем мало.
sasha812Уверен??
народ не спешите, скоро будет партия российских 9х19 в новом формате (новые модели) и до 30 тыров...
dudecheerleadermanда
Уверен??
dudecheerleaderman
Уверен??
Этой сказке уже больше года. А воз и ныне там...
народ не спешите, скоро будет партия российских 9х19 в новом формате (новые модели) и до 30 тыров...Поподробнее можно, можно и ПМ.
С уважением, Михаил.
должно взорвать рынок 9х19 .... потерпите...
пока только взрывает мозг... уже второй год как...
вы напишите хотя в РМ что там должно всех взорвать???
вы напишите хотя в РМ что там должно всех взорвать???
А еще лучше, отдельную тему. С анонсом, фотографиями, сроками выхода и ценами. 😊
сроками выхода и ценами.это не к ижевску... хотя там презик наш был не так давно... мож дал люлей руководству...сказал им ...ай ... ай...ай...
HW
Одностволка переломная, небось.
до 30 тыров...
IvanT
...сказал им ...ай ... ай...ай...
zmey 77
Скоро выставка в Гостинном, может там чего покажут новенького
Облизнемся очередной раз и будем...ждать... Ждуны...
IvanTНее... я уже не жду 😊 Ну его... появится - бум думать. А так токо огорчение и бумашки розовые зря пропадають 😊Облизнемся очередной раз и будем...ждать... Ждуны...
Нее... я уже не жду Ну его... появится - бум думать. А так токо огорчение и бумашки розовые зря пропадають
Купи себе хай поинт или эту раскладушку... Можешь и Торус... Чего ждать то?
У меня Торус и хайпоинт в .45 ... Радуюсь не нарадуюсь!
IvanTТорус нихачу... хайпойнт интереснее. НО тама пока ажиотаж, а почтами-спецсвязями пересылать... лучче подожду. Пока вепря помощнее взял, а тама будут альтернативы- за новой бумашшкой схожу. И нуегона... 😊Купи себе хай поинт или эту раскладушку... Можешь и Торус... Чего ждать то?
У меня Торус и хайпоинт в .45 ... Радуюсь не нарадуюсь!
Medvidek
Сайга 9?
ну вот интрига,розовую можно делать ?
Только один изврат в 9х21 могут пропихивать.
На выставке что прошла на днях, с удивление замечаю Таурус в 9х19, с ценником за 3 с чем то тысячи уе. Пообщался. удивился, обрадовался, облизнулся...
Через пол часа - ценник заклеили - нет, что вы, он не для продажи. У нас ни-ни армейские калибры!
При этом АУГи в 9х19 продавали, да и сейчас найти можно.
Так что не видеть нам и КЕЛ-ТЕКА 😞
LexLuger
Так что не видеть нам и КЕЛ-ТЕКА 😞
Да уж, если бы вместо триколора и жовто-блакитного был один имперский флаг, то у вас был бы кел-тек, а я бы гонял в Крым и Одессу без "кошмар сказать" на обеих таможнях 😀.
LexLuger
Мда... А вот в Украине не светит ни 9х19, ни 45...
Только один изврат в 9х21 могут пропихивать.
На выставке что прошла на днях, с удивление замечаю Таурус в 9х19, с ценником за 3 с чем то тысячи уе. Пообщался. удивился, обрадовался, облизнулся...
Через пол часа - ценник заклеили - нет, что вы, он не для продажи. У нас ни-ни армейские калибры!
При этом АУГи в 9х19 продавали, да и сейчас найти можно.
Так что не видеть нам и КЕЛ-ТЕКА
незалежность не дается даром.
Dron1945КС в свободной продаже был... однако...
При империи, что то с пистолетным боеприпасом, для охотников было глухо, даже мертво
RAYnewчем же он интереснее?
Торус нихачу... хайпойнт интереснее
Охотник1975Субьективно - нет детских болезней, которые еще есть в таурусе. И опять-таки "субьективно" - более "плотная" что ли компоновка-конструкция. Таурус более "размазан", как будто за донора была вещь под более серьезны калибр (типа223 что ли). Короче, просто субьективно не мое вообще.
чем же он интереснее?
LexLugerЗато у Вас есть АКС74У АКМС и патрон 5,45 а так же свободная продажа/использование глушаков....
Мда... А вот в Украине не светит ни 9х19, ни 45...
Глушаки чуть было не ввели под понятие "основные части оружия" и требования покупать их по отдельному разрешению. (Буквально неделю назад).
RAYnewНу болезнь в Таурусе вылезла только одна))) А здесь ещё неизвестно.
Субьективно - нет детских болезней, которые еще есть в таурусе. И опять-таки "субьективно" - более "плотная" что ли компоновка-конструкция. Таурус более "размазан", как будто за донора была вещь под более серьезны калибр (типа223 что ли). Короче, просто субьективно не мое вообще.
Моё субъективное мнение, Кел-тек исключительно бабахерский гражданский вариант (технически, ибо по стоимости неизвестно).
Охотник1975Безусловно. Кел-тек изначально "тиро-пострелушечный". Но именно в этом качестве он доведен и работает. Таурус - урезанная армейская версия. НО. Явно - сыроватая. Ибо упомянутый косяк - следствие недоучета каких-то факторов или партия брака. Первое - свидетельство недочета конструирования, второе - изготовления. Но итог один - за немалые деньги - вещь с косяком. А по дебрям, буеракам и окопам в сырой мокрой глине думаю, ни с таурусом ни с кел-теком лазать один фиг никто не будет и не дай оно бог чтобы пришлось.
Ну болезнь в Таурусе вылезла только одна))) А здесь ещё неизвестно.
Моё субъективное мнение, Кел-тек исключительно бабахерский гражданский вариант (технически, ибо по стоимости неизвестно).
Опять же, не стоит забывать - бразильская даже армейская разработка - не означает автоматом немеряной надежности и безотказности во всех климатических зонах. Хотя бы потому, что бразильской армии арктика-антарктика и сибирские морозы в принципе не актуальны и никто на них изначально не закладывается при разработке 😛
RAYnewЗря, зря, вы так, есть такие долба"бы, я например)))
А по дебрям, буеракам и окопам в сырой мокрой глине думаю, ни с таурусом ни с кел-теком лазать один фиг никто не будет
Поэтому
RAYnewКел-тек изначально "тиро-пострелушечный".не нужен мне совершенно.
RAYnewПостреляем увидим, чего гадать, как раз этой зимой и хочу подналечь на аппарат в этом калибре, с моим настрелом 800-1000 в месяц, косяки начнут вылазить быстро, или не начнут)))
Опять же, не стоит забывать - бразильская даже армейская разработка - не означает автоматом немеряной надежности и безотказности во всех климатических зонах. Хотя бы потому, что бразильской армии арктика-антарктика и сибирские морозы в принципе не актуальны и никто на них изначально не закладывается при разработке
RAYnewНо импортёр, надо отдать ему должное, косяк устраняет.
Но итог один - за немалые деньги - вещь с косяком.
RAYnewЭто там, у них, у проклятых буржуев он работает, а у нас, тот кто хочет, карабин в 9х19 подешевле и стрелять будет ни разу ни Лапуа, и даже не бразильским Магтечем за 20 с лишним Рэ за патрон, он будет норовить сунуть туда чего подешевле, отечественного же разлива, за 6-10 рубликов, а будет ли Кел-тек это кушать - х.з.
Но именно в этом качестве он доведен и работает.
Охотник1975Импортер при всем желании, устранить ничего не может - это задача изготовителя 😊 Вот то, что с проблемами наедине не бросают - молодцы. Но лучше бы таких проблем не было. Ибо "погиб железки копеечной" - очень плохая реклама изделию. В целом изделие на уровне - тем удивительнее данный косяк. И это заметим, вылезло на отнюдь не усиленных, патронах...
Но импортёр, надо отдать ему должное, косяк устраняет.
Охотник1975Так у нас лапуа и захочешь, не везде купишь-то 😊 Не европии, чай. Ориентироваться полюбе, прийдется на своего кондового производителя. Так вот в США с продукцией барнаула мягко говоря, знакомы. Туда его родимого миллиардами уже наверное, засылают. Косячит или нет он на этом изделии - это вопрос. НО уже писал, в принципе, по любому - ничего из предлагаемого сейчас покупать смысла не вижу ибо не устраивает и душа не лежит. Аппарат для пострелух в 9-19 должен быть имхо, прост как кувалда и надежен как она же. И жрать должен все, а не только конфетки в качественной латунной гильзе 😊 Имхо...
Это там, у них, у проклятых буржуев он работает, а у нас, тот кто хочет, карабин в 9х19 подешевле и стрелять будет ни разу ни Лапуа, и даже не бразильским Магтечем за 20 с лишним Рэ за патрон, он будет норовить сунуть туда чего подешевле, отечественного же разлива, за 6-10 рубликов, а будет ли Кел-тек это кушать - х.з.
RAYnewЭто и имел ввиду)))
Вот то, что с проблемами наедине не бросают - молодцы.
RAYnewКстати чего говорят про этот девайс Р+ переварит или лучше не испытывать судьбу? И я так и не понял из ролика, у него есть ЗЗ? А то каждый раз лезть подмышку что бы передёрнуть затвор как то ИМХО не айс, хотя для остальных это может и не минус
И это заметим, вылезло на отнюдь не усиленных, патронах...
RAYnew+много миллионов, но ближе всех к кувалде по-моему только один, его и взял, ибо общая компоновка, толстый ствол, и возможность кушать наши патроны для меня в самый раз, остальные на кувалду ИМХО не тянут. Но справедливости ради надо отметить, что кувалда тоже не везде нужна, иногда сподручнее маааленький молоточек)))
Аппарат для пострелух в 9-19 должен быть имхо, прост как кувалда и надежен как она же. И жрать должен все, а не только конфетки в качественной латунной гильзе Имхо...
Охотник1975Ну, может когда и до молотков доживем 😊 Я же пока решил в пистолетных калибрах покурить бамбук, подождать... ППШ не хочу(оно и понятно), остальное тоже пока не того... подожду 😊
+много миллионов, но ближе всех к кувалде по-моему только один, его и взял, ибо общая компоновка, толстый ствол, и возможность кушать наши патроны для меня в самый раз, остальные на кувалду ИМХО не тянут. Но справедливости ради надо отметить, что кувалда тоже не везде нужна, иногда сподручнее маааленький молоточек)))
Охотник1975С ЗЗ я тоже недопонял. Надо еще раз глянуть. А усиленные есть должен. Имхо. Сейчас любой приличный современный ствол под 9х19 на усиленные по идее рассчитан. Коммерческие, в смысле. Для военных -так они изначально под этот усиленный и делаются 😊
Кстати чего говорят про этот девайс Р+ переварит или лучше не испытывать судьбу? И я так и не понял из ролика, у него есть ЗЗ? А то каждый раз лезть подмышку что бы передёрнуть затвор как то ИМХО не айс, хотя для остальных это может и не минус
Охотник1975
с моим настрелом 800-1000 в месяц, косяки начнут вылазить быстро, или не начнут)))
Не слабый такой настрел 😊. Это не про вас анекдот про муху: " Штабс-капитан , так ведь летает! Летает. И будет летать , но любить уже никогда!" 😊?
Добрый Ээх200-250 в неделю - это для поддержания формы...
Не слабый такой настрел
Garry888
200-250 в неделю - это для поддержания формы...
Кто ж спорит. Я, просто, со своими 200 в мес сравнил 😊.
Garry888Совершенно в дырочку)))
200-250 в неделю - это для поддержания формы...
Добрый ЭэхНет, не про меня, я до их благородиев, не дослужился, так и дембельнулся в чине рядового. Мне яйца мухам отстреливать ни к чему, достаточно попадать в айписишную мишень, причём в любую её часть.
Это не про вас анекдот про муху: " Штабс-капитан
Добрый ЭэхЭто преступно мало)))
Я, просто, со своими 200 в мес сравнил .
А в 40SW есть что нибудь по преемлимым ценам?
будет Торус
NovoObninskОтлично.
Сегодня-завтра будет информация!
Сегодня-завтра будет информация!Это хорошо. Как раз сегодня лицензию забрал.
IvanTА ценник не озвучите...
будет Торус
Chavalito
А ценник не озвучите...
на РИО ценник висит в 65000
NovoObninskНу посмотрим, прав был Л.Х.О. или нет
Сегодня-завтра будет информация!
Начну с небольшого вступления.
Вы все прекрасно понимаете, что эта партия была сертификационной. Не коммерческой. Не вдаваясь в подробности, но тут есть разница.
И так, стоимость на образцы сертификационной партии получилась следующая:
Kel Tec-SUB 2000 (пластиковое цевьё) 49 400 - рублей
Kel Tec SUB-2000 QR (Quad Rail) 54 200 - рублей
Сразу скажу, что обсуждать стоимость этой партии не стоит. Рекомендации давать, как ввезти дешевле - тоже не надо. Проект длился два года, и мы его выполнили. Советчики пусть сначала попробуют ввезти что-то подобное лично, тогда будем обсуждать с ними ценообразование у нас в стране. Плюс не нужно забывать, что карабин слегка модифицирован - дополнительно установлен ДТК и мы поместились в нужные для нашего законодательства габариты. Фото выложу, скорее всего, уже после выходных.
Далее. Цены на изделия из коммерческой партии, естественно будут дешевле.
Большой нюанс - курс доллара на момент приземления коммерческой партии в РФ. От него будет так же многое зависеть. К слову сказать, коммерческая партия уже вот-вот 'взлетает' в нашу сторону. Количество единиц в партии такое, что точно хватит всем желающим. Это точно.
Если интересен кому-то экземпляр из сертификационной партии по цене, указанной выше (ганзовцы имеют скидку 5%) - нужно сделать несколько простых действий:
На мою почту написать письмо. В теме указать 'ФИО, исполнение карабина'.
По сути всё, в теле письма может быть какие-то дополнительные пожелания + ник на ганзе и контактные данные для оперативности помимо почты. Я свяжусь с отправителем, и мы согласуем дальнейшие действия.
Ещё раз повторю - партия сертификационная и маленькая. Как писали уже в этой теме, да по 5 единиц на исполнение. Однако два останутся у нас на выставку Arms&Hunting, чтобы те, кто не успел на резерв, увидели хотя бы их вживую. Судьба их решится позже.
Завтра, в субботу, постараюсь ответить всем на письма, от кого получу.
Артур, отписался на почту и Вам в ПМАга, вижу от Вас письмо. Сейчас отвечу
Да 50 тыр. Это мощно! В любом случае для тестовой партии цена нормальная.Да, и сказано, что следующая будет дешевле, а это уровень Хай Пойнта. В целом это не 400$, как в США, но и мы не там. Моё ИМХО цена не барыжная, а вполне обоснованная, и если следующая партия баксов на 200 будет меньше, то возьму.
А, сейчас сбор информации и прочтение отзывов о товаре,габариты и вес, особенно интересует его работа на нашем кхе-кхе-катехе, работа при отрицательных температурах и т.д..
Gazi
Ну посмотрим, прав был Л.Х.О. или нет
Я всегда читаю его посты и жж с большим интересом. Но откуда он в своё время в молотовской ветке придумал (да,да - именно придумал, тк такую цену даже я никогда и нигде не слышал) цену в 90 тысяч и какой-то блат на партию, мне не понятно...
NovoObninskАртур, спасибо на добром слове, пост обновил, поделился той информацией, которой обладал на момент публикации.
Я всегда читаю его посты и жж с большим интересом. Но откуда он в своё время в молотовской ветке придумал (да,да - именно придумал, тк такую цену даже я никогда и нигде не слышал) цену в 90 тысяч и какой-то блат на партию, мне не понятно...
NovoObninskмне тоже про блат и власть имущих шептали 😀
Я всегда читаю его посты и жж с большим интересом. Но откуда он в своё время в молотовской ветке придумал (да,да - именно придумал, тк такую цену даже я никогда и нигде не слышал) цену в 90 тысяч и какой-то блат на партию, мне не понятно
FlystugНе томите, ибо "тут могут убить, зарезать, любого, кто не вынесет сейчас же"))) (С) М.М. Жванецкий
Карабин приобрел. Завтра выложу фото.
Теперь ,собственно, по карабину -
Комплект поставки: Карабин, один 10х местный магазин Glock, ключ для регулировки откр. приц. присп., паспорт, коробка.
Отличия от версии для США - удлинен ствол, установлен ДТК (ох уж наше законодательство...)
Своими габаритами карабин навеял воспоминания о ТОЗ-106 и об Оружии Фермера (если кто помнит, была такая штукенция пр-ва ВПЗ). В целом, карабин производит приятные впечатления.
Из минусов - не нравятся штатные приц.присп. В ближайшее время будут демонтированы и установлен колиматор Aim point micro T-1.
На рукояти имеется щель, которая становится видна когда вставляешь на 1/3 магазин и , пытаешься его повернуть (Извиняюсь, по другому объяснить не могу. 😊 ) На рукоять установлена накладка (чулок) так что этого ,в принципе, не видно.
Если получится , поеду через 2 часа отстреливать карабин. Купил 3 пачки 9х19 БПЗ , 2 пачки Hornady 9x19. Почитав про отстрел Вепря в 9ке, искренне надеюсь , что тут такого не будет!
Написал корявенько, но от души! Уж, извиняйте! 😛
Вот собственно и фото.
FlystugЧулок штатный или это Ваш "тюнинг"?
На рукоять установлена накладка (чулок) так что этого ,в принципе, не видно.
Если получится , поеду через 2 часа отстреливать карабин.
Попробуйте быструю стрельбу на вскидку, перенос огня по фронту и в глубину, стрельбу с разных плеч, быстрое извлечение магазина, касание им бедра и примыкание обратно, стрельбу на разные дистанции до 75-100м. Есть ли затворная задержка?
Интересны Ваши впечатления
Ну и накладки на цевьё не помешают, оно кстати люминиевое или пластик?
Отличия от версии для США - удлинен ствол,
в смысле изначально в США поставили длинный ствол?
Охотник1975Нет, это уже наш "тюнинг". Тк действительно имеет место быть эта самая "щель", о которой сказал выше Сергей, при перекосе магазина во время перезарядки, например.
Чулок штатный или это Ваш "тюнинг"?
UPD:
Задают в личку вопрос, как нас на выставке найти. Вот тут - http://www.nobninsk.ru/news/na...tinyi-dvor.html
Охотник1975"Люминий"
Ну и накладки на цевьё не помешают, оно кстати люминиевое или пластик?
First12.05 кг
Вес?
sasha812
вот как и говорил ... http://molotarms.ru/index.php?...aem-na-vystavku
Их уже отзывают назад:
"Уважаемые стрелки! Тех, кто приобрел 9"19 производства Молот армз, а их было выпущено в продажу не так много, прошу позвонить мне 89127197779. Прошу сообщить номер карабина, место покупки и дату. Расходы на возврат изделий на ремонт, либо замену,мы берем на себя безусловно. Помимо этого, обязуюсь выплатить компенсацию каждому владельцу в сумме равной 500 S.
Теперь по конструктиву. Наша проблема не в том, что есть полость, а в том, что плохо происходит выброс стреляной гильзы. Гильза залетает обратно, или просто не выбрасывается. На патронах, которыми производились испытания (АКБС), таких проблем не было. Заводской ВЕПРЬ 132 страдает такой же болячкой.Так как у нас этого не было, мы думали, что избавились от этой проблемы. Оказалось, что нет. У меня есть свой карабин Меркель SR1 30-06. за 5 лет даже у немца было 2 таких же случая, гильза каким то образом залетала за затвор. Как, не понимаю. Если у кого есть мысли, как исправить эту проблему - будем рады, не безвозмездно! Вместо того, что бы кидать в нас тухлыми яйцами, лучше бы помогли..."
Пруф - https://guns.allzip.org/topic/2/1239759.html , пост 295
NovoObninsk
Kel Tec-SUB 2000 (пластиковое цевьё) 49 400 - рублей
Kel Tec SUB-2000 QR (Quad Rail) 54 200 - рублей
...ндааа...
sasha812Жрать очень хочется, и что характерно три раза в день и не абы чего, а какое-нибудь дефлопэ(((.
почему за плинкинговый патрон (на охоту с ним вряд ли кто пойдет) просят такие деньги... ???
А цена, чего цена, от 6руб/шт (БПЗ, при крупном опте) до примерно 30руб/шт. буржуинским фельдеперсовым. В Ростове-н/Д 9х19 БПЗ 9-10руб, АКБС 15р/шт, всё лучше чем ТТшный
Охотник1975Я про оружие под данный тип боеприпаса....
Жрать очень хочется, и что характерно три раза в день и не абы чего, а какое-нибудь дефлопэ(((.
А цена, чего цена, от 6руб/шт (БПЗ, при крупном опте) до примерно 30руб/шт. буржуинским фельдеперсовым. В Ростове-н/Д 9х19 БПЗ 9-10руб, АКБС 15р/шт, всё лучше чем ТТшный
sasha812Та же фигня, да ещё плюс ажиотажный спрос, на волне КАРАБИНА под ПИСТОЛЕТНЫЙ ПАТРОН. Сам себе взял СТ9)))Я про оружие под данный тип боеприпаса....
псху73
А как посажен компенсатор??? На резьбу???
Присоединяюсь к вопросу.
Если резьба, то какая?
С ув.
Присоединяюсь к вопросу.Прошу прощения, пропусти вопрос в беготне. У этой партии "на горячую".
Когда запускать процесс получения лицензии?
Значит должна будет партия с резьбой????
розовая почти готова
+1 Kel Tec SUB-2000 QR
С Ув.
VOVKOVICHОдин ствол в одни руки! СССР уже забыли! 😊
в очередь на два
розовая на подходе
По прибытию новой партии возьму один, только хочется пламя гаситель на резьбе!
псху73Если очередь длинная,то готов предоплату (даже полную)зачислить,интересует вариант с резьбой (для ДТК),Эх жаль что Сайги не дождался!!!
Пока никакой очереди нет. Новообнинск не делал никаких релизов ни о сроках поставки, ни о предзаказах. Не очень понятно, куда именно тут записываются 8-)
KEL-TEC в целом понравился. Думаю взять себе. Хотелось бы еще в 40 калибре.
Реально карабин под 9мм мне нафиг не нужен , но после того как покрутил в руках , сложил-разложил , примерил в бывшему при себе рюкзаку ))) захотелось купить.
Обещают в начале следующего года БОЛЬШУЮ партию по цене чуть меньше чем нынешняя. Если это "чуть" будет ближе к 40р а не к 50 как сейчас , то карабин ждет успех.
Но стенд ваш искать реально задолбались )))
bueronПрисоеденюсь! То же нужно в 40 SW!
Хотелось бы еще в 40 калибре.
aa3Сразу спросил у девочек на входе. Нашел за три секунды...
Но стенд ваш искать реально задолбались )))
Увидел на стенде обнинска BRS. Теперь и его захотелось!Это который BRS-96? Я вот тоже заторчал с него
AAG
Это который BRS-96? Я вот тоже заторчал с него
Именно он! Теперь даже не знаю как быть...
Очень хочется официальной информации по срокам прихода новой партии, ну и количеству заодноНачало зимы.
Партия заказана большая. По идее, хватит всем желающим.
NovoObninsk
Партия заказана большая. По идее, хватит всем желающим.
Таки записаться на Kel Tec SUB-2000 QR можно?)
Таки записаться на Kel Tec SUB-2000 QR можно?)Не нужно! Должно всем и так хватить.
NovoObninsk
Не нужно! Должно всем и так хватить.
Ок, а какая планируется комплектация к поставке? Сколько магазинов?
И сколько будут стоить дополнительные? 😊
P.S. Что за модель коллиматора с креплением на фото?
NovoObninskС калибром 40SW работать планируете? У Кельтека в линейке такой калибр есть. Желающие купить карабин в таком калибре то же будут.
Партия заказана большая.
P.S. Что за модель коллиматора с креплением на фото?
NovoObninsk, Вы кстати обещали фотографии в сложенном виде с установленным коллиматором 😊
Возьму один штук без квадрейла.
А предзаказ и задаток был бы предпочтительнее для регионов (спецсвязь). А то пока получишь подтверждение и перешлешь розовую - все уже закончится 😞
----------
Тяжело первую тысячу лет - потом втягиваешься...
Ок, а какая планируется комплектация к поставке? Сколько магазинов?Они приходят с одним магазином. По ценам дополнительные пока не смогу Вас сориентировать.
И сколько будут стоить дополнительные?P.S. Что за модель коллиматора с креплением на фото?
На фото Vortex Razor - http://www.nobninsk.ru/news/no...tex-optics.html
NovoObninsk, Вы кстати обещали фотографии в сложенном виде с установленным коллиматоромПрошу прощения, что с ними затягиваю. Сейчас, до сих пор, разгребаемся с выставкой... Чуть появится времени больше и сделаю!
Скажите, пожалуйста, а на какой ресурс ствола можно рассчитывать?Пока таких данных для нащих патронов у меня нет.
А предзаказ и задаток был бы предпочтительнее для регионов (спецсвязь).Когда партия придёт - делаете просто-напросто заявку и она гарантирует Вам резерв и отправку спецсвязью оружия - http://www.nobninsk.ru/special
NovoObninskА для не наших?
Пока таких данных для нащих патронов у меня нет.
А то пока получишь подтверждение и перешлешь розовую - все уже закончитсяПри стоимости винтовки 50-60 килорублей стоимость билета из региона не играет большой роли. если конечно не с противоположного конца страны ехать. Так что лучше не заниматься пересылкой, а лично приехать, имхо.
Прошу прощения, что с ними затягиваю. Сейчас, до сих пор, разгребаемся с выставкой... Чуть появится времени больше и сделаю!
Ничего страшного. Подождем.
А планируется ли какой-нибудь ЗИП вообще? Я не только магазины имею ввиду.
пошел оформлять розовую..
Фотографиями мишеней не поделитесь?
Фотографии с коллиматорным прицелом:
Спасибо.
Осталось дождаться партии 😊
NovoObninsk
[B]И фотографии из сегодняшней френд-ленты:
Каким образом коллиматор скручивается? Вместе с цевьём?
Ну и вопрос про наличие и стоимость такого цевья сразу возникаетПока не могу ответить Вам на этот вопрос. Возможно в будущем завезём и такое цевьё.
RafayelУжо пятый или шестой потенциальный покупатель!
40SW, второй предпочтительнее.
Хотя бы намек на рабоу с этим калибром будет?
У производителя в линейке он есть!
Chavalito
Ужо пятый или шестой потенциальный покупатель!
Хотя бы намек на рабоу с этим калибром будет?
У производителя в линейке он есть!
Я тогда к нему в пару купил бы Глок 35 в ОРСИСе 😛
А так придется ЧЗ брать 😊
Вы же много новинок представляете в последнее время.
NovoObninsk
Начало зимы.
Партия заказана большая. По идее, хватит всем желающим.
По идее или хватит? Две большие разницы.
ag111Ага, два раза дурак. Проходили уже...
А можно будет сначала оплатить, а потом за розовой бегать? А то и полгода прождем ...
НеустройСпрашивали в своё время, нам его не сделали.
Артур, а почему бы не создать отдельный раздел, как у АКБС например.
Вы же много новинок представляете в последнее время.
ag111По идее или хватит? Две большие разницы.
ганзовцам, кто отметился в теме точно хватит.
SerrrgeyТТХ пластика у меня нет. Но, как говорится, сломать можно всё. В первый день выставки A&H 2013 у одного из экземпляров дядя вывернул целик, не усмотрели.
А что за пластик используется на Келтец? Интересует прочность, особенно колодки мушки и оси соединения коробки со стволом.
ag111К сожалению нет. Предоплаты на партию не принимаем пока. Как показала практика, не совсем благодарное это дело. Ближе к поступлению в продажу - возможно.
А можно будет сначала оплатить, а потом за розовой бегать? А то и полгода прождем ...
NovoObninsk
Предоплаты на партию не принимаем пока. Как показала практика, не совсем благодарное это дело. Ближе к поступлению в продажу - возможно.
Имеется в виду оплатить когда скажете. И начинать оформлять розовую. Т.е. у вас оружие пролежит порядка месяца, розовую быстрее делают только по блату.
И начинать оформлять розовую.Обговариваемо! Думаю, что особых проблем сделать так, как Вам удобнее не будет. Тем более подобный опыт есть.
Без изменений?
Сроки прихода партии не меняются?Пока нет.
Пока нет.
Это хорошо 😊 Спасибо.
NovoObninsk
Обговариваемо! Думаю, что особых проблем сделать так, как Вам удобнее не будет. Тем более подобный опыт есть.
Ждем зеленого свистка. 😛
Ждем зеленого свистка.Розового! Зелёный на гладкие! 😊
Охотник1975
Чойто нет отзывов счастливых владельцев, все в сейф что ли складывают?
Щасливые владельцы во Флориде прохлаждаются ...
в России пока нету владельцев. вроде10 точно есть. Первая партия разлетелась мгновенно.
И как минимум 1 обзор есть в теме.
StoneDogЧой то вьяло))), столько ажиотажу и тишина
10 точно есть. Первая партия разлетелась мгновенно.
И как минимум 1 обзор есть в теме.
Чой то вьяло))), столько ажиотажу и тишина
Ну их всего 10 было. А писать обзор внятный дело не быстрое.
AAG
проще с готовой розовой приехать
Придет партия, начнешь делать розовую - партия вся и закончится. А если сделаешь розовую заранее - партия задержится на полгода. ИМХО, нужно либо постоянно иметь действующую розовую, либо вносить предоплату, чтобы отложили из пришедшей партии (просить отложить забесплатно как-то несерьезно).
и какого типа компенсатор поставлен, способ его крепления?
а также - сколько зап. магазинов будет доступно, можно ли докупить "впрок"?
в зависимости от ответов запишусь либо на QR либо на пластик,
розовую оформляю
и какого типа компенсатор поставлен, способ его крепления?
а также - сколько зап. магазинов будет доступно, можно ли докупить "впрок"?
в зависимости от ответов запишусь либо на QR либо на пластик,
розовую оформляю
кстати вопрос:
Из того, что в теме уже писалось:
Цевье снимается.
Стоит пламягаситель, не съемный, напрессован.
Магазин в первой партии был 1. От Glock 17.
Скорее всего придёт вообще одно исполнение - с пластиковым цевьём. Квадрейл можно будет докупить отдельно просто-напрсто
а тактическим это оружие все равно не сделается 😊
а тактическим это оружие все равно не сделается
Тактичность пофигу, но вот фонарь поставить хочется. И коллиматор.
Но цевье прикупить это уже гораздо проще, чем сам аппарат.
Ранее в теме отмечался на модель с квадрейлом и не хотелось бы заниматься "просто напросто докупками"!!!
Или у вас родилась "гениальная" идея, как денег дополнительно подзаработать?
Уточните пожалуйста.
Или у вас родилась "гениальная" идея, как денег дополнительно подзаработать?Причем тут гениальность? И успокойтесь, никто дополнительно на Вас ничего не собирается зарабатывать.
Есть цена исполнения в пластике. Пусть она будет X в нашем условии. Стоимость исполнения с квадрейлом - Y. Стоимость цевья - Y-X, а не Y-X+100$. Надеюсь объяснять почему именно так делается во время ввоза партии не нужно?
Соответственно, все ранее данные обещания будут выполненыВот именно. Если кому-то нужно будет помочь демонтировать пластик и установить цевьё с планками, ребята в магазине помогут. Ничего трудного там нет.
СПАСИБО!
NovoObninskэто правильно,имхо; желающие обвесят аппарат сами..
Скорее всего придёт вообще одно исполнение - с пластиковым цевьём. Квадрейл можно будет докупить отдельно просто-напросто
с квадрейлами и изначально позиционировалось что будет дороже чем пластик
тут вроде не проблема
по запасным магазинам я бы тоже взял сразу штуки три
всё равно спецсвязь оплачивать
----------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу!
Жду зимы...давно хотел посетить славный город Обнинск. 😊
Хотя бы понять, где его приобрести можно.
На десятой странице владелец такого цевья давал ссылку на магазин:
Еще бы и в Обнинск их завезли заодно, вообще замечательно бы вышло.
думаю что со временем будет всё завозиться
кстати цевьё наверное можно и самим купить через интернет
не кипешитесь
А я уже очередную "розовую" в понедельник получаю и галерею арендовал на конец декабря и новогодние праздники.
Ээ-эх.
Процесс, судя по всему не простой. Наберемся терпения,товарищи))
удя по всему, выдержать обещанный ранее срок доставки коммерческой партии(декабрь)не удается и карабины появятся скорее всего после новогодних праздников!
А у меня розовая до 20 января...
Пора что-нибудь еще искать.
А у меня розовая до 20 января...
Пора что-нибудь еще искать.
Ну надеюсь, что все таки успеете! Вещь то хорошая и по моему субъективному мнению, безальтернативная.(компактность)
ag111
издеваетесь, да? Сегодня под пиво с сигарой хвастался какой у меня будет Келтек. предлагаете добавить, какой у меня будет тюнинг?
зачем тебе это г....?
SDRИмеется "крутая" альтернатива?
это г....?
Имеется "крутая" альтернатива?
Единственная альтернатива, если интересует компактный карабин под пистолетный патрон, это GM-9. Но он дороже значительно.
В Кел-теке компактность обеспечивается за счет шарнирного соединения и это +, две части оружия в сложенном состоянии остаются "вместе". А у Г.М. происходит полное разъединение на две части (приклад-коробка\ствол)
А разве кто-то говорил обратное?
Единственная альтернатива, если интересует компактный карабин под пистолетный патрон, это GM-9.)))) Дык и Шторм на 2 половины разбирается. Тока что с того?
Сегодня-завтра отпишусь по теме с новостями.
NovoObninsk
Прошу прощения за долгое молчание. Был в отъезде, в большинстве тем предупредил народ, эту видно пропустил.
Это в каких темах нас обходят? Дайте ссылку!
Это в каких темах нас обходят? Дайте ссылку!Я имею в виду свои темы на ганзе, которые открывал. По тем же самым Weatherby, например.
Прошу прощения за долгое молчание. Был в отъезде, в большинстве тем предупредил народ, эту видно пропустил. Ещё раз прошу прощения у всех, кто ждет.Ждём информацию.
Сегодня-завтра отпишусь по теме с новостями.
Сегодня-завтра отпишусь по теме с новостями.
Наступило послезавтра 😊 Ждем.
StoneDogНаступило послезавтра 😊 Ждем.
Еще в очередь постройтесь ...
Еще в очередь постройтесь ...
Я вообще намекаю на то, что хотелось бы обещанных новостей.
По 9-ке - не успеваем в этом году уже получить партию. Сроки переносятся на начало следующего года. С нашей стороны выполнены все обязательство и перед Госдепом и перед производителем.
Так же уже пришла сертификационная партия 40-ого калибра.
Цена у неё получилась:
Kel Tec-SUB 2000 (пластиковое цевьё) 51 400 - рублей
Kel Tec SUB-2000 QR (Quad Rail) 56 200 - рублей
По резерву 40-ого калибра! всё, как и всегда - нужно мне на почту написать письмо с указанием ФИО, контактных данных, и нужное исполнение.
По 9-ке - не успеваем в этом году уже получить партию. Сроки переносятся на начало следующего года. С нашей стороны выполнены все обязательство и перед Госдепом и перед производителем.Артур, получается, что партия до сих пор не отправлена из США? Можете поконкретнее назвать сроки? Лицензия до конца марта, похоже, что придётся идти за новой...
Можете поконкретнее назвать сроки?Конкретные сроки не могу назвать - всё упирается в работу по согласованию с Госдепом. А они никогда точных сроков никому не сообщают...
Лицензия до конца марта, похоже, что придётся идти за новой...Думаю, что получим много раньше, чем окончится срок Вашей лицензии.
NovoObninskОтписал.
По резерву 40-ого калибра! всё, как и всегда - нужно мне на почту написать письмо с указанием ФИО, контактных данных, и нужное исполнение.
NovoObninskКак бы они нам за Украину гайки не начали затягивать!
всё упирается в работу по согласованию с Госдепом
ChavalitoПолитики срутся, торговля идет дальше.
Как бы они нам за Украину гайки не начали затягивать!
Отписал.Андрей, Вы в списке
Конкретные сроки не могу назвать - всё упирается в работу по согласованию с Госдепом. А они никогда точных сроков никому не сообщают...Значит ещё не готовы документы на экспорт? Но есть же максимальный срок рассмотрения Госдепом заявки.
Через какое время после получения разрешения на экспорт карабины поступят в продажу? Сертификация ведь уже не требуется, правильно?
Думаю, что получим много раньше, чем окончится срок Вашей лицензии.Надеюсь, что так и будет, очень уж не хочется снова идти в полицию за лицензией. Эти товарищи взяли моду ежегодно требовать рапорт о проверке условий хранения.
ZanozaСейчас на сколько я знаю сертифицируется каждая партия (к сожалению)!
Сертификация ведь уже не требуется, правильно?
NovoObninskОК! Спасибо!
Андрей, Вы в списке
Хотелось бы уточнить информацию по поводу магазинов. У вас на сайте проскочила информация что не все магазины глок разных моделей могут быть взаимозаменяемыми.
При самостоятельной покупке магазинов на что стоит обратить внимание?
Вы в списке
Написал в личку заявку, надо ли направить заявку по е-мейл дополнительно?
Через какое время после получения разрешения на экспорт карабины поступят в продажу? Сертификация ведь уже не требуется, правильно?В среднем - месяц, чуть меньше.
При самостоятельной покупке магазинов на что стоит обратить внимание?Только на модель. Для 40-го калибра- Глок 22 и 23.
NovoObninsk, есть ли шанс, что Келтек в 9-ке появится в продаже до 19 января (лицензия заканчивается)?Пока ничего обещать не моу.
Т. С. Для постановки в очередь что нужно сделать? Я в pm написал, а в ответ тишина.Продублируйте, пожалуйста, на почту (в профайле указана). В PM пусто.
Приобрету 9ку.Вам на почту отписал.9-ку пока не резервируем!
да про 40 ой идёт речь то пока -девятки нема -будет после нового года -все ждём :-)Да, спасибо!
NovoObninsk! Что формируется очередь на 9ку? Или как?Нет! На всякий случай - чтобы не теряться в страницах темы, я переодически обновляю первый пост.
9-ку пока не резервируем!Артур, может всё-таки организуем список желающих приобрести SUB-2000 в 9х19? А то количество желающих растёт, в итоге партия разойдется по самым шустрым, хотя многие люди целенаправленно ждут этот карабин ещё с момента анонса (август 2013 г.) и держат эту тему на плаву, подогревая интерес к карабину.
Если что, я о желании купить этот карабин написал ещё в конце первой страницы (28 августа).
может, всё-таки организуем список+1
прошу записать в очередь на 9х19
От 40SW коллеги отговорили - с патронами в России не айс. В отличие от 9х19.
Артур, быть может, всё-таки организуем список желающих приобрести SUB-2000 в 9х19? А то количество желающих растёт, в итоге партия разойдется по самым шустрым, хотя многие люди целенаправленно ждут этот карабин ещё со момента анонса (август 2013 г.)
Список бы чел на 50 тысяч, да в администрацию презика. Не реально?
Ждите до ишачей пасхи. А почему? свободной конституции 20 лет.наврали что ли?
ртур, может всё-таки организуем список желающих приобрести SUB-2000 в 9х19?Если честно, есть очень негативный опыт очередей на партии, которые ещё не пришли. Заранее не хотелось бы ничего бронировать.
Я предлагаю такой вариант:
1. Ни одно сообщение в этой теме не удалялось.
2. Когда будут понятны точные сроки, в первую очередь я оповещаю тех, кто когда-то тут отписывался с просьбой резерва (плюс моя личная почта).
3. Оповещать буду по очереди, то есть по датам написания их постов.
4. Разобравшись с этими резервами, будем бронировать для всех желающих по мере поступления заявок дальше.
Думаю, так будет справедливо для всех. Либо жду дополнительных предложений, как можно всё организовать, чтобы всем было удобно.
NovoObninsk
Если честно, есть очень негативный опыт очередей на партии, которые ещё не пришли. Заранее не хотелось бы ничего бронировать.
Согласен что бронировать что-либо до прихода дело неблагородное, но судя по теме желающих много а желания не упорядочены,- некоторые форум ежедневно не читают и будет обидно просмотреть оповещение.
Предлагаю следующий вариант,- собираем тут список согласно истории для определения очередности желающих, а по приходу партии, например в течение недели нужно подтвердить актуальность желания приобрести либо никаких обязательств на поставщике по 'приоритету при продаже'.
P.S. Совсем красиво будет если поставщик соберёт телефоны почту страждущих, а по факту прихода всех оповестит, да и номер в очереди тоже интересно было бы узнать.
Чур, меня записать по дате выставки, первый день.Тогда меня запишите по первому моему посту с желанием купить SUB-2000 в 9-ке (от 28 августа) 😊
Спот163
Извиняюсь за лишние скрины, последний получше, очень интересный квадрэйл.. Гляньте на ютюбе
Спасибо!
Там выше его уже разбирали. Мы его заказываем!
NovoObninskСпасибо!
Там выше его уже разбирали. Мы его заказываем!
Во как. Меня, пожалуйста, не забудьте. И про цевьё, хочется подробнее, будут или пока непонятно когда? Типа нужно ли пытаться самостоятельно вытягивать или можно будет сразу у вас всё забрать?
NovoObninskСпасибо!
Там выше его уже разбирали. Мы его заказываем!
Отлично!! Буду следить за темой, карабин очень интересный!
NovoObninskХотелось чтобы было именно так. Будем надеяться.
3. Оповещать буду по очереди, то есть по датам написания их постов.
http://www.youtube.com/watch?v=0jUDIDzUSVM
Ребята, может немного не по теме, но как она это делает
Прием стрельбы такой "bump fire".
Парень тоже стреляет из полуавтомата. Да и ролик называется соответствующе 😊
Прием стрельбы такой "bump fire".Спасибо! покопался по теме нашёл вот такой комментарий: "Женщины очень часто очередями из п/а ружей бьют, и из п/а пистолетов тоже. Недожатие спускового крючка, в итоге шептало встает в такое положение, что курок ходит свободно(это про пистолеты, в ружьях хоть немного и другой принцип действия УСМ, но смысл тот же)" Да, удивительные они создания эти женщины! 😊
AyatolaА еще они писают сидя! 😛
Да, удивительные они создания эти женщины!
А еще они писают сидя!
А мы с них иногда писаем кипятком 😛
RafArms
Когда начнутся продажи?
Ну это даже не смешно ... 😀
Где новообнинские?
Ответьте?
Возьму дополнительно ещё одну бумашку,думаю такая раскладушка не помешает в хозяйстве.
Вот про патрон задумался...
Или распространённую 9пара или более мощный 40.....
Что ж такого несмешного я спросил?
Ответ на Ваш вопрос пару страниц назад. Конкретных сроков не названо.
А смешно я думаю потому, что практически вся тема и есть один вопрос "когда придет?"
У меня вон уже лицензия заканчивается к сожалению.
таран40 пока не продают! Жду от ТС приглашения, но пока его нет...
Вроде .40 продается. Только я не понял где... Может НГ сказывается )))
RafArms
Хотелось бы комментов от ТС.
Думаете Вам он напишет что-то эксклюзивное?
Люди задумаются за отношение к ним.
Хотя в этой стране ничто не поменяется.
Никогда.
40 пока не продают! Жду от ТС приглашения, но пока его нет...
Спасибо за информацию, значит 9-ку до последнего дня лицензии ждать и не стоит мне.
----------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу!
Где новообнинские?
Ответьте?
Некрасиво не отвечать в своей же теме.Понимаете, на все эти вопросы я отвечаю регулярно. и в ПМ по нескольку раз на дню и в самой теме, если ее отлистать на страницу или две назад. Нужно понимать, что у меня нет заинтересованности что-то утаивать от участников ветки. О свежей информации я отписываюсь и в самой ветке и регулярно обновляю первый топик.
Люди задумаются за отношение к ним.
Хотя в этой стране ничто не поменяется.
Никогда.
40 пока не продают! Жду от ТС приглашения, но пока его нет...Сегодня-завтра закончится постновогодняя суета и я Вас приглашу. Всё готово, все этапы прошли, осталось отгрузить оружие в магазин!
Уточняю для всех остальных - сейчас речь идёт о 40-ом калибре.
как чайник у о'Генри :-)В точку!))
Напомню, список из тех, кто когда-либо отписывался либо в теме, либо мне на почту или личку - составлен в хронологическом порядке. По приходу партии 9-ки, люди из этого списка будут в первую очередь оповещены для подтверждения своего резерва.
Или маркетинг с очередью не удался? 😊
NovoObninsk
http://www.nobninsk.ru/news/no...my-kel-tec.html - Вы про эту новость? Нет, там 40-ой.Напомню, список из тех, кто когда-либо отписывался либо в теме, либо мне на почту или личку - составлен в хронологическом порядке. По приходу партии 9-ки, люди из этого списка будут в первую очередь оповещены для подтверждения своего резерва.
http://www.nobninsk.ru/shop/na...str=vendors=147
Я про эту страницу. Указано, что нет в наличии, но форма заказа открывается. Пока заполнять не стал.
La Digue
Послежу. 9х19 ожидается, или нет?
А Вы как думаете? Предложите пять вариантов развития событий ....
Но наверное за то, что пришлось подождать, скидка для ранее занявших очередь, будет хотя бы 10%. Ведь серьезная контора, не хухры-мухры)
Когда я работал на официальном дилере BMW и руководил подразделением по заказу и продаже запчастей, то если заказ задерживался(по вине транспортных компаний, или таможенных органов. Клиенту плевать чья вина, он пришел в нашу компанию заказывать и я ИСКРЕННЕ заинтересован,чтобы он пришел к нам вновь) ВСЕГДА ПРИНИМАЛ РЕШЕНИЕ ДАТЬ ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ СКИДКУ, ДАЖЕ ЕСЛИ У НЕГО МАКСИМАЛЬНАЯ ДИСКОНТНАЯ КАРТА!!! Лишь бы клиент остался лоялен компании и вернулся к нам в следующий раз! Это рынок и конкуренция, а если мы подходим с точки зрения, что мол мы одни везем данные карабины и нам "плевать" на всех, то конечно все делается правильно представителями новообнинска. Извините за резкость!
Они заказали оружие, проинформировали, что такое оружие поступит, как только Омерика его вышлет. Что вы еще от продавца хотите?
или Вы нанялись? Читайте внимательно, что я написал! Вам,судя по всему,чтобы понять,нужно медленно несколько раз прочитать!
Отдельное спасибо Артуру.
Остался открытым вопрос с магазинами. Хотелось бы докупить дополнительные, с карабином в комплекте идет всего один.
Evgeny75
Лично от Вас АГ111-наёмного коммерсанта-защитника, мне объяснения не нужны!
или Вы нанялись? Читайте внимательно, что я написал! Вам,судя по всему,чтобы понять,нужно медленно несколько раз прочитать!
Вообще то Вы мне не интересны, но из чувства абстрактной справедливости продолжу субботнее общение. Поставщик автомобиля обязан снабжать запчастями, а вот новый эксклюзивный автомобиль никто клиенту не обещает. На том же загнивающем западе люди годами ждут автомобили и не жужжат. Не хочешь, покупай то, что в зале, а какую-нибудь эксклюзивную модель скандалисту вообще не продадут. Дилеру такой покупатель просто не нужен.
Можно самому поехать на завод, но тоже не факт, что человека с улицы обслужат. Все расписано по надежным дилерам.
Келтек дешевка, но в США. А здесь, кто не хочет ждать, может купить что-нибудь другое. И продавец сознательно не хочет становиться обязанным покупателю. И я уже понимаю почему.
Я сегодня могу купить карабин за 150 тыс, но весом более 3-х кг. Но он мне такого удовольствия не доставит, как 2-х кг Келтек. И я благодарен продавцу, что он меня заранее предупредил, а не выкинул новый товар, после того, как я уже купил не удовлетворяющий меня товар.
Давайте еще на продавца наедем, что у него в продаже мелкашек Генри сюрвивал нет?
и ждём :-)
Пока эмоции только положительные.
В сейфе карабина почти не видно.
Это практически исключает дурацкие вопросы со стороны второй половины 😛
Карабин прост как лыжная палка. Уже пару раз собрал-разобрал.
Без проблем влезает в рюкзак пятидневку.
Карабин очень легок, прикладист и разворотист.
Для себя пока вижу только один недостаток - это дефицитный патрон, но думаю ТулАммо все таки патронов наштампует.
Да и на сколько я понял продавцов все карабины из сертификационной партии 40 SW уже нашли своих владельцев.
yuraelektraДТК на сколько я понял запрессован, но не штифтован.
Насколько хорошо на стволе держится ДТК? Лучше чем писюн на Сайге?
Естественно ДТК установлен для соблюдения ЗоО.
Сам ДТК сделан аккуратно и смотрится достаточно гармонично. По крайней мере снять его желания не возникает. Да и писюна как на Сайге там нет и чистку ствола он не затрудняет.
yuraelektraНет! С ДТК в сложенном состоянии 51 см.
Т.е. без дтк несмотря на удлинение ствола в сложенном состоянии карабин в ЗОО не пролазиет?
Chavalito
Нет! С ДТК в сложенном состоянии 51 см.
А в разложенном?
ChavalitoЖаль. Значит без дтк-менее 50ти и снимать его чревато(....я бы предпочел сделать со своим, надеюсь будущим, так https://i2.guns.ru/forums/icons...209/8209306.jpgНет! С ДТК в сложенном состоянии 51 см.
тем паче, что цевье от Лёвы уже купил..длинный тонкий ствол как-то не доставляет...
В общем встаю в очередь...
VbifПытаюсь запостить фото в сравнении с АРкой с 14 дюймовым стволом, но что то форум глючит.
А в разложенном?
А так чуть более 80 см.
Мое ИМХО самая удобная, компактная и легкая на сегодняшний день сурвивал винтовка на территории России находящаяся в свободном обороте.
yuraelektraОдно из основных преимуществ карабина в том что он легкий, утяжелять его в угоду сомнительной эстетики я бы не стал. Во первых это пустая трата денег, во вторых уходит одно из основных преимуществ.
длинный тонкий ствол как-то не доставляет...
Для такого рода экспериментов можно брать АРку и издеваться над ней сколько вздумается. Конечно это мое ИМХО!
whitewolfЭргономика ручки конечно вызывает неудобства, но все это терпимо, на четверочку, по пяти бальной школе. Привыкнуть можно...
как ощущается ручка затвора?
userКель тек славится неубиваемостью своих конструкций, да и думать что только в России есть сильные морозы... 😛
народ скажите а что там с пластиком? нормальный? как на морозах? чот как то не внушает доверия. проясните плиз)
Evgeny75
Не вопрос. Всегда есть объективные причины и объяснения. ВСЕГДА!
Дело в том, что я обновляю информацию по мере поступления ко мне. В частности обновляю верхний пост. Про сроки выше написано - точных никто сейчас не может дать. С нашей стороны сделано всё. Ждём, когда партию выпустят. Если Вы внимательно перечитали хотя бы 5 последних страниц темы - Вы увидите, что форумчане задают вопросы о сроках с завидным постоянством (про личку и почту я вообще молчу).
ChavalitoАндрей, здравствуйте!
Сегодня забрал свой карамультук. Все понравилось всем спасибо!
Отдельное спасибо Артуру.
Остался открытым вопрос с магазинами. Хотелось бы докупить дополнительные, с карабином в комплекте идет всего один.
Мои поздравления! Магазины, как и некоторый ЗИП будут со следующей партией. За фотографии отдельное спасибо!
NovoObninskАртур, день добрый! Всегда пожалуйста. 😊
Андрей, здравствуйте!
Мои поздравления! Магазины, как и некоторый ЗИП будут со следующей партией. За фотографии отдельное спасибо!
А что за ЗИП ожидается со следующей партией?
Да и вопрос. ДТК съемный? Если нет то это не приятно. ЗоО конечно нарушать ни кто не собирается, но на сколько я понял конструкция не позволяет демонтировать мушку не сняв ДТК.
Если вдруг, подчеркиваю если, произойдет поломка механизма фиксации карабина в сложенном состоянии со стороны мушки, проблема ремонта будет гарантирована.
Извините за неудобный вопрос!
А что за ЗИП ожидается со следующей партией?По большей части - поворотные цевья, механические прицельные, винты (тут проскальзывал пост об эстетической составляющей) и тд.
Если вдруг, подчеркиваю если, произойдет поломка механизма фиксации карабина в сложенном состоянии со стороны мушки, проблема ремонта будет гарантирована.Можно будет обратиться к нам. Лицензия на ремонт у нас есть. Все необходимые операции и манипуляции с ДТК есть возможность выполнить.
NovoObninskОК! Спасибо за развернутый ответ.
Можно будет обратиться к нам. Лицензия на ремонт у нас есть. Все необходимые операции и манипуляции с ДТК есть возможность выполнить.
Артур, и конечно самый главный, вопрос о патронах!
Что нибудь ожидается и когда? ТулАммо молчит, на вопросы не отвечает... 😞
Дело в том, что я обновляю информацию по мере поступления ко мне. В частности обновляю верхний пост. Про сроки выше написано - точных никто сейчас не может дать. С нашей стороны сделано всё. Ждём, когда партию выпустят. Если Вы внимательно перечитали хотя бы 5 последних страниц темы - Вы увидите, что форумчане задают вопросы о сроках с завидным постоянством (про личку и почту я вообще молчу).
ХОРОШО! Жду, как и все остальные!
Появляйтесь почаще здесь и Вас будут меньше беспокоить по почте и личке!
СПАСИБО И УДАЧИ С ДОСТАВКОЙ!
Артур, и конечно самый главный, вопрос о патронах!Ждём в течении месяца. Летят S&B. Когда прилетят - я Вам отпишусь и сообщу цену.
Так какова ситуация с калибром 9х19?
NovoObninsk
Летят S&B.
А это чего такое?
А это чего такое?Патроны 40-го калибра, чешский производитель Sellier & Bellot
RafArms
Прошел первый месяц......
И че? Можете доставить оружие быстрее и дешевле?
А потом начинать продавать!
А не ипать голову народу с очередями.
RafArms
Надо привозить оружие,сертифицировать,таможить.
А потом начинать продавать!
А не ипать голову народу с очередями.
Еще раз. Пока бы они это делали втихушку, я бы купил другой карабин. Меня, как потребителя, устраивает политика гласности. И я благодарен культурным продавцам. А кого это не устраивает может с горя напиться.
Вот память DDR4 анонсировали и тянут. Но я всяко обновлять комп не буду, пока она не появится. Важно, что производитель честно предупредил, а не сбывает остатки DDR3.
Спасибо.
Поставил угловой крон.
Кстати болтики брал здесь! 😛
начало зимы вроде прошло и начало года вроде....(февраль уже)
Просьба,"мудрых защитников,наемников" и т.д.не беспокоиться и не отвечать!
Ответ нужен от КОММЕРЧЕСКОЙ организации,которая везет, ожидаемые карабины!
Спасибо.
Статус коммерческой партии 9*19 сообщите пжта!
начало зимы вроде прошло и начало года вроде....(февраль уже)
Просьба,"мудрых защитников,наемников" и т.д.не беспокоиться и не отвечать!
Ответ нужен от КОММЕРЧЕСКОЙ организации,которая везет, ожидаемые карабины!
Спасибо.
Присоединяюсь к вопросу.
В очереди стоять не буду.
Скажите -продаём.
Приеду-куплю.
Chavalito
Немного апнул, свой Кель Тек. Поставил новые болты на рессивер, к стати на рельсе такие стоят по дефолту. Рейл закрыл лесенками...
Поставил угловой крон.
Кстати болтики брал здесь! 😛
Захлебываемся слюной 😊
korablikСегодня отстрелял первые двадцать патронов. Дальше не стал, так как появились проблемы... 😞
Господа владельцы! Кто сколько на стрелял? Как себя ведет сие изделие? Колитесь!
Могу так же порадовать тех кто задавал вопрос по дульнику. Держится он на соплях, резбы нет. Перед стрельбой его лучше сразу снять, хотя и останется кусок неокрашенного ствола, за то это поможет избежать кабума!
Сам карамультук стреляет очень тихо, на столько тихо что наушники вам в помещении не понадобятся. Отдачи нет - совсем нет.
Если бы не злополучный дульник который сорвало в процессе стрельбы так как в нем застряла оболочка от пред идущей пули все было бы нормально.
Теперь вопрос к продавцу:
На сайте изготовителя не смог найти информации о том хромирован ствол или нет?
Какие нарезы у ствола полигональные или гексагональные как на глоках? То есть можно стрелять свинцовой пулей или нет?
Каким образом можно отрегулировать механическое прицельное приспособление? Если с мушкой более или менее все понятно, как отрегулировать целик понятно не совсем.
Ну и что делать с отвалившимся дульником? 😊
P.S. Такое впечатление, как будто тот кто ставил дульник поставил его от девятки, пуля банально не проходила через отверстие... О_о
Какая кучность?
Какими патронами?
Нету фото отвалившегося дульника?
RafArmsС начала поставил 50 метров. Щит даже не цепляло.
На какую дистанцию стреляли?Какая кучность?Какими патронами?Нету фото отвалившегося дульника?
Подвинули на 25 начали корректировать. Из коробки карабин видимо не пристрелян. Так как стрелять пришлось в нижний правый угол мишени, что бы хоть как то попасть по центру.
Патроны фирменные Голден Сьерра.
Ни о какой кучности пока речи быть не может! С таким то дульником!
Фото подвесил. Видно застрявшая оболочка, отверстие явно меньше чем нужно, при такой стрельбе о кучности и остальном можно забыть.
В принципе без дульника карабин укладывается в законные 80 см. За чем нужно было городить огород я, так и не понял.
Дульник разве что эстетики придает и то не все ее оценят!
Остается вопрос с возможностю внесения вертикальных поправок для механического прицельного приспособления. Как это сделать? Я так и не понял..
Скорее всего ни как!
Chavalito
карабин укладывается в законные 80 см.
Это се?
ag111Извините не понял!
Это се?
или поворотное цевье.
yuraelektraЕсли эта мушка позволит фиксировать карабин в сложенном состоянии, тогда может быть - хотя выглядит она уж больно громоздко.
Поясню.
Если нет то в топку...
Поворотное цевье то же сомнительная затея. ИМХО крон под 45 и дешевле и менее гиморно.
yuraelektraНу и потом, не совсем на соплях! До того как его сорвало там пару оболочек от пуль застряло.
То, что дульник на соплях держится- радует
Самое хреновое то, что там отверстие на много меньше того что должно быть, а ето уже чревато...
Крон справа?
Chavalito
Извините не понял!
Ну типа речь шла о кучности и вдруг появляется 80 см. Если это о длине карабина в разложенном состоянии разговор перешел, то это трудно воспринимается.
ag111Да, это длинна карабина в разложенном состоянии без злополучного дульника.
Если это о длине карабина в разложенном состоянии
smith001Да, я поставил справа, мне так удобней.
Крон справа?
Evgeny75Нет, только здесь. Артур постоянно мониторит тему, так что писать конкретно ему считаю излишним.
но и в контору напрямую!?
Почему написал здесь!?
Считаю эту проблему достаточно серьезной и не безопасной для стрелков, владельцев карабинов, которые еще не стреляли из них.
На ствол по любому резьба нужна, все остальное развалится.. вопрос времени.
ChavalitoА по-моему прелестно http://m.youtube.com/watch?v=WfL2iEMVJlk
Поворотное цевье то же сомнительная затея
Купил, буду ставить, когда Келтек возьму.
yuraelektraТолько нужно учесть что ствол у российского карамультука немного длиннее и под заморские штучки не совсем заточен...
Купил, буду ставить,
Не будет ли на нашей версии все это смотреться как на корове седло?
Это всё внешнее,мне не для понтов нужен сей агрегат.
Главное,чтоб не клинило и более-менее кучка была метров на 20-40.
RafArmsВот если честно - Того же мнения! Мне то же нужна стабильная функциональность, небольшой вес, ну и кучность хотелось бы получить стабильную, пусть даже и в ущерб дешевизне патрона. Его кстати и снарядить можно.
Пофиг обвес,мушки,хренушки....Это всё внешнее,мне не для понтов нужен сей агрегат.Главное,чтоб не клинило и более-менее кучка была метров на 20-40.
Из коробки карабин радует как раз малым весом, практической бесшумностью стрельбы в сравнении с 223 и уж тем более 7.62х39!
Пока не очень радует отсутствие возможности быстро внести горизонтальные поправки на механическом прицельном приспособлении!
Но думаю, недорогой калик от Хакко, может решить эту проблему.
Чувак был явно и офигитльно разочарован!
http://www.youtube.com/watch?f...e&v=gLekQqEJp1g
Далее он стреляет более вдумчиво привыкая к карабину и вауля, он ему начинает нравиться 😛
Предельные для пистолетки 175 ярдов!
http://www.youtube.com/watch?f...e&v=xO6JEzNcU-M
К стати обратите внимание на последних кадрах второго ролика мушка сдвинута максимально влево!
ИМХО болячка всех кельтеков правизна! 😊
whitewolfМагазины, судя по всему, не айс; они разные бывают, по стоимости и, соответственно, какчеству 😊
Чего-то дофига у мужика задержек на видео.
Chavalito
Сегодня отстрелял первые двадцать патронов.
Барнаулом стрелять не планируете? Заокеанские источники утверждают что лакированные работают удовлетворительно.
shoostБарнаул не выпускает патроны в таком калибре!
Барнаулом стрелять не планируете? Заокеанские источники утверждают что лакированные работают удовлетворительно.
http://www.barnaulpatron.ru/production/
С начала поставил 50 метров. Щит даже не цепляло.
Подвинули на 25 начали корректировать.
В принципе без дульника
..."ВЫПАЛ В ОСАДОК"... за такие -то деньги...
..може - лучше 2 скс-а купить и в булл-папы их зафигачить..как раз так на так получицца, то те хоть как-то струлять будут (((
burdonВ хрен не вперлись! Вы уж извините...
лучше 2 скс-а купить и в булл-папы их зафигачить
мушка плотно посажена и на локтайте
цевьё на винтах, поворотноё сажается только после снятия мушки
приклад не регулируется
КецалькоатльВидео смотрите на предыдущей станице, найдете ответы на два первых вопроса.
Как крепится мушка? Как снимается цевьё?
Приклад по длине не регулируется.
В хрен не вперлись! Вы уж извините...Это Вы меня извините, просто эмоции зашкалили... я, знаете ли, оченно жду и надеюсь заполучить именно этот "складыш" в 9х19... для моих охот - "самое ТО"..
правда я-то надеялся стрелять (и попадать) метров на 100 - 150, а с учётом Вашего "отчёта об испытаниях".... ну тут запереживаешь!
Был бы я таким любителем скс-ов, чего ж бы не купил давно? их-то полно в ормагах.
burdonНу, дык я два последних видио практически для таких как вы и запостил.
правда я-то надеялся стрелять (и попадать) метров на 100 - 150
Там как раз о таком речь и идет!
У меня другая ситуация. Скорее всего при установке дульника, ошибочно был установлен дульник от девяти миллиметрового карабина. Почему так произошло я не знаю, но факт остается фактом, оболочка пули застревала в ДТК и о какой либо точной стрельбе не могло быть и речи. При таких раскладах пули летели как бык нассал.
Так что делать какие либо выводы о карабине на основании моего опыта я бы не стал!
Повторяю еще раз - Карабин очень компактный, легкий и очень тихий СКС такими свойствами ни обладает ни разу. ИМХО прошлый век.
В свою очередь к Кель Теку придется привыкать, ну ни такой он прикладистый, как классическая винтовка с ложей Монте-Карло... 😛
ну мы из простых, так что попривыкнем, ничО ))
привык же с Вепрем наперевес по лесу шлындать, хотя и тяжелый же он, зараза 😊
а запереживал-то я с чего: Вы первый здесь купили аппарат, первым отстреляли -и зараз проблемы 😞
Вам не показалось ничего странным? 😛
burdon
Вам не показалось ничего странным? 😛
А чего странного? Сколько он на родине то стоит? Долларов 200? Да еще дорабатывать производителя заставили.
ag111Раза в два поболее, но дело не в этом! За морем телушка полушка, да рупь перевоз! Так было всегда.
Сколько он на родине то стоит? Долларов 200?
В Европе американское оружие то же дорого стоит, но ни чего берут и не ропщут.
Да и у меня это не первая косячная винтовка, так что опыт решения проблем есть.
Простя я отношусь к этому как к приключению без которого не интересно жить.
Например беру сразу две парные лицензии, одну на всякий случай для обмена-продажи! 😛
Чистка большой трудности не составляет. Затвор состоит из четырех частей, пружина телескоп, сам затвор состоящих из двух половин и ручка взвода.
Ствол ИМХО черный.
Чистится после отстрела и пострелух не очень, грязь еле вывел, с хрома все это уходит значительно быстрее.
Для чистки пришлось использовать два комплекта ершей 40 и 12 калибров, 12 пригодился для чистки трубки приклада и посадочного места для затворной группы.
До конца разобрался с регулировкой прицельного приспособления. По горизонтали оно таки не регулируется ни как. Только по вертикали!
Сразу скажу - это не Глок. Качество литья пластиковых деталей очень среднее.
Для того что бы ушло чувство дискомфорта при удержании пластиковой рукоятки пришлось немного поработать надфилем... 😊
Ну при цене карабина в 400 долларов это не мудрено.
Не ждите от карабина качества на 1500 - этого не будет!
Ни какого хрома, мягкого спуска и прочих прелестей кастомных винтовок. 😛
В принципе без дульника карабин укладывается в законные 80 см. За чем нужно было городить огород я, так и не понял.а ствол больше законных 50 см?
shuherДа
а ствол больше законных 50 см?
Кот@ра-2Вопрос надеюсь не ко мне!? 😊
Ну и нах этот дульник.
Если у кого будет возможность обязательно купите!
https://www.tandemkross.com/Su...crews_p_91.html
Штуковина очень нужная и недорогая. Стандартные стопроцентное унылейшее гумно, от них при наличии кастомных лучше избавиться сразу. Все равно сломаются ибо хрупкие шописец.
ChavalitoКак сделаю все--покажу конечно. Дело за малым 😊- чтоб состоялся импорт партии..
Только нужно учесть что ствол у российского карамультука немного длиннее и под заморские штучки не совсем заточен...
Не будет ли на нашей версии все это смотреться как на корове седло?
КецалькоатльДа, там ломаться собственно говоря нечему. Но есть один вопрос!
В общем и целом ощущение хоть некоторой надёжности узлов есть?
В принципе карабин заточен под плинкинг! Так что его, не хромированный ствол может выгореть на раз. Особенно если стрелять биметаллом.
Как быть с его заменой?
В принципе трубка и трубка, казалось бы ну каких трудов стоит ее заменить, но думаю могут появится проблемы. Ствол запрессован и если при его съеме нужно будет уничтожить ствольную коробку как это проделывают например с мушкой, то таки да - это одноразовый аппарат!
Если же при замене ствольная коробка страдать не будет, тогда все ОК!
Вот как то так.
ChavalitoУ Вас большой опыт...как Вы думаете, о каком ресурсе может идти речь при стрельбе барнаулом??
Так что его, не хромированный ствол может выгореть на раз
yuraelektraЕсли пуля томпаковая то думаю тысяч 8 - 9 настреляет легко.
о каком ресурсе может идти речь при стрельбе барнаулом??
Это же пистолетный калибр, можешь смело добавить ноль после указанных цифр100%. Единственный недостаток предохраняться от ржи, и чистить тщательней.
FRAGНу да чего то я погорячился! Глоки обычно тысяч по двести ходят... 😊
Это же пистолетный калибр, можешь смело добавить ноль после указанных цифр
Кот@ра-2Ага, после первой чистки такая же идея посетила.
Возьми красную J&B и полирни ствол. Меньше говна будет собирать и чистить легче.
Кот@ра-2Я не знал что ствол черный, а хром полировать нефиг.
Это идея тебя должна была посетить сразу после покупки.
Кот@ра-2Ну от того что я его рассматривать буду от хромированным не станет...
А глаза где?
Почистил, посмотрел, заказал на бруньке пасту.
Остальное софистика! 😛
Я не знал что ствол черныйКогда стрелять начал не отполировав, где глаза были?
Кот@ра-2Сань, ты каркалыгу за четыресто баксов с высокоточной винтовкой не путаешь?
Когда стрелять начал не отполировав, где глаза были?
Да и до стрельбы я ствол не полировал - много чести для степлера! 😊
Кот@ра-2Сань, вот выйду на пенсию, буду относится к таким вещам с большим пиететом.
Дык самому же потом трахаться при чистке. Лень же.
Сейчас иногда банально некогда!
а интересно каков ресурс безотказности без чисток?
burdonДумаю, просто все на Олимпиаду уехали. Мне в ПМ Артур то же не отвечает. Как это связанно с ростом бакса? 😛
ЧТО-ТО похоже, что проблемы у них...бакс растет, соответственно и рублёвый ценник тоже...
неделю назад я продлил розовую ещё на пол-года..аналогично. через пару недель готова будет
Astol
Ладно, скажите где эта фирма находится, ща к ним заеду узнаю с первых рук... Кому отправляли и сколько? Чего людей томить?.....
Ну чего узнали? подниму тему.
Приятно иметь дело ))) стабильность ))
Afrika
Даже заказ у них на сайте сделал... тишина...Приятно иметь дело ))) стабильность ))
Для страждущих надо замутить сервис. Информацию из первого сообщения пересылать СМСкой скажем за тыщу рублей. Спрос наверное будет ...
Даже заказ у них на сайте сделал... тишина...Есть вероятность, что в заказе указали не правильные контактные данные. Уточните, я посмотрю в списке резерва.
Все, абсолютно все заявки с сайта сначала обрабатываются (нужно сверить контактные данные с теми, что уже получены, тк некоторые шлют по 20 штук в неделю с вопросом - "Ну чё, когда будет моя машинка?" Могу скинуть скриншот с этими самыми заявками) потом вносятся в резерв. По приходу партии всем по очереди будут уведомлены. Заявки никуда не пропадают, я об этом уже писал в теме.
Я не преувеличиваю. Бывает так, что один персонаж указывает разные почты, но номер телефона один. Либо наоборот. На вопрос зачем, если он уже и так в резерве - ну, подстраховаться. После разъяснения ситуации, зачем-то продолжает менять контактные данные на доп. резерв. И таких клиентов не один. Файл резерва (Кел-Тека только в 9-ке, без ганзовцев) уже 12 страниц ворда. Такие махинации с подставлением разных данных только открылись, сейчас список чищу. Зачем так делают, мне не понятно.
Время уходит да, но всем будет рано или поздно ответ. К сожалению, за перепиской только по Кел-Текам сидеть не могу.
Да просто скажи адрес фирмы с кем договаривались в Штатах и телефонДоговаривались о чём?
продавца дай.Какого ещё продавца дать? Я не понимаю о чем идет речь. Мы с заводом работаем на прямую!
Astol
У меня намерения подставить или заказ перехватить нет,
А почему? Больше продавцов, хороших и разных. 😀 😀 😀
Astol
продавца дай.
Качественный откидной крон для магнифера http://www.laruetactical.com/larue-tactical-qd-pivot-mount
+ каллиматор с подходящим диаметром трубы.
Кто что думает ?
Единственная приблуда которую я поствлю это подствольный фонарик, а для него достаточно стяжки на ствол.
OO 32Коллиматор на боковой крон, об открытых прицельных можете сразу забыть!
По моему скромному мнению, обсуждаемое изделие оптимально именно с пластиковым цевьем без виверов.Единственная приблуда которую я поствлю это подствольный фонарик, а для него достаточно стяжки на ствол.
Мушка болтается на стволе, как говно в проруби...
whitewolfОбоснование?
а поворотное цевьё не внушает доверия в плане точности установленного на нём коллиматора.
ag111так об чем же речь 😊; у меня даже бубен глоковский лежит ржавеет вже 😊
Пля, болтики, коллиматоры, фонарики-хуярики уже все закупили? Один я как дурак сижу?
NovoObninsk
Есть вероятность, что в заказе указали не правильные контактные данные. Уточните, я посмотрю в списке резерва.
А как уточнить-то? Я уточню... скажите как...
----------
Тяжело первую тысячу лет - потом втягиваешься...
AfrikaА как уточнить-то? Я уточню... скажите как...
А смысл? Сказали всем хватит. 😉
Бакс подрос и пока останавливаться не собирается...
И сколько было б воплей от оплативших, я представляю!
Сегодня с креплений сорвало цевье. Даже такой небольшой отдачи хватило. Держится цевье на двух хлипких болтиках так что ето совсем не удивительно.
Вдвойне обидно, так как на кануне пристрелял коллиматор. Теперь все придется перепристреливать!
Механическое прицельное ето в обще пистец! Мушка на стволе болтается как говно в проруби, за мишень зацепиться даже с десяти метров практически не реально. Стреляя в середину мишени попадаешь в левый нижний угол!
yuraelektraБыла бы цивилизованная возможность отстрелят карамультук перед покупкой в тире, точно бы не взял.
Да уж...
Не стоит он своих денег, ни разу!
Вот по етому скорее всего владельцы и молчат!
Ни одной мишени, ни одного отзыва!
yuraelektraДа, коллиматор пристрелял нормально.
Так он с коллиматором, пока тот с цевьем не отвалился, куда-нибудь попадал?
yuraelektraНа фото выше.
И, кстати, какой калик Вы поставили?
ChavalitoО какой-то кучности можно говорить? 50?75м?...а то, как Вы правильно заметили, ни отзывов, ни мишеней 😊Да, коллиматор пристрелял нормально.
yuraelektraПока нет! Сегодня как раз хотел отстрелять на кучность, а так же все таки хоть как то пристрелять механику. Не получилось!
О какой-то кучности можно говорить? 50?75м?
yuraelektraБарнаул патронов в .40 SW не делает, но в любом случае сейчас стреляю фирменным патроном. Пока по ощущениям летит не очень, даже фирменными.
хотя у Вас не Барнаул, бо 40ка..на Барнауле все равно будет хуже
yuraelektraНу с наебененым кувалдой дульником этот карабин никогда чемпионом по кучности не будет, ни в одном из калибров!
Я имел ввиду Барнаул в 9ке))
----------
"Никто не может быть таким безумным, чтобы хотеть войны вместо мира, ибо, когда мир, то дети хоронят отцов, а когда война, отцы хоронят детей..." (Геродот)
Chavalito
Ну с наебененым кувалдой дульником этот карабин никогда чемпионом по кучности не будет, ни в одном из калибров!
Спасибо за честный отзыв.
Буду смотреть что-то другое, скорее всего.
Из плюсов - компактность, калибр, магазины Глок (владельцами проверен не один вариант, включая 30).
Все минусы, от ценовой ниши изделия ( естественно 'там', не мне и не здесь объяснять наши действительности ценообразования ).
Попасть, из моего, в тарелочку для спортинга, на расстоянии около 10 метров, смогли все участники 'соревнования' ))! От покрытых мхом стрелков-охотников, до 6-ти классника!
При стрельбе на дальние расстояния, прицельные просто кричат - поменяй нас ::.))! Согласен с предыдущими отзывами, что не хочется утяжелять девайс с одной стороны, а с другой есть четкое понимание, что при смене прицельных ( или+ коллиматор ), можно замахнуться на более интересные дистанции:
AlexII
Как владелец ( в -9х19 )
А как у Вас с дульником? Цевье пластмассовое или квадрейл? Не болтается ли мушка?
В общем, интересно, обошли ли Вас стороной проблемы, описанные Chavalito для калибра .40?
как у Вас с дульником?Норм, в моем случае ни чего не люфтит. Цевье пластик. Были проблемы с пружинками (очумелые ручки при сертификации ИМХО), решили с ТС и Ко! ))
Настрел, надо признать, не велик (чуть больше 500), пока жизнь диктует другие приоритеты(.
Думаю заказать поворотный квадрейл (был в начале темы), а уж на него...
AlexII
Норм, в моем случае ни чего не люфтит.
Спасибо.
Получается, качество зависит то ли от везения, то ли от калибра, то ли от партии 😊 А, может быть, от сочетания этих факторов.
Вполне возможно, что
а) на .40 по ошибке поставили дульник не того размера (от девятки?), как писал Chavalito;
б) квадрейл плохо поставили в мастерской, потому и оторвался (если я не ошибаюсь, ТС писал, что вся партия будет с пластиком, а квадрейлы заказываются отдельно и ставятся на месте по желанию);
в) при установке дульника свернули мушку.
Дождемся партии 9x19, посмотрим...
rochinaaНет не ошибаетесь, но мне при продаже ни кто пластиковое цевье не отдавал!
квадрейл плохо поставили в мастерской, потому и оторвался (если я не ошибаюсь, ТС писал, что вся партия будет с пластиком, а квадрейлы заказываются отдельно и ставятся на месте по желанию);
Дождемся партии 9x19, посмотрим...ДА СКОЛЬКО ЖДАТЬ-ТО УЖЕ?
все жданки прождали, а ТС вообще замолчал...
в тарелочку для спортинга, на расстоянии около 10 метров10 метров это не серьезно, еще бы в упор палили, такой эксперимент ничего не доказывает...
Присматриваюсь, чем больше смотрю тем меньше нравится, пластик колется, цевье отваливается, за 40 страниц мишени на нормальном расстоянии (50 м) так и нет. Терзают смутные сомнения...
КецалькоатльДа.
А меня всё равно беспокоит узел сочленения усм и ствола. Он пластиковый?
Кому надо, нагреет феном и натянет сам.
Не?
yuraelektraПоддержу! Ибо при забивании дульника:
Не?
- есть высокий риск погнуть ствол
- насадить не соосный дульник (как произошло в моем случае.)
В сертификате нет ни какого упоминания про дульное устройство, за то есть о паспорте на русском языке!
Дульник есть, паспорта нет! 😊
Думаю пролечить можно.
ag111
При нынешней ситуации с Украиной поставки оружия из США могут и накрыться.
Может, это и к лучшему. Куплю тогда Мк03 в 7.62х39 😊.
Хотя есть еще и Бенелли Шторм, и изделия Геннадия Михайловича, найдем на что потратить рубли 😊.
Куплю тогда Мк03 в 7.62х39Слава Аллаху,у меня уже есть.
позвоните Обаме,Путин недавно с ним базарил,может и спросил... 😊
Rafayel
... Куплю тогда Мк03 в 7.62х39 😊...
Вопрос, где? и почём...
AfrikaВопрос, где? и почём...
У нас в магазинах они всегда стояли, от 16 т.р.
Если что, рядом Ижевск, 300 км бешеной собаке не крюк... 😛
Но, походу, тема умерла, минимум на годик.
AstolАга..скоро будет дороже чем Кельтек.. на МК уже до потолка задрали.
цена, так вообще...
Вадим-28Мне с оружием не жениться, а вам?
какое же оно уродливое-Ганзовцы,у вас же вроде бы у многих отличный вкус,касаемо выбора оружия-ну как можно купить такую страшную дрянь?
To Chavalito: Ну да, всё правильно, всё у нас через жопу! Цена правда - неоправданная на Мк03!
Да дайте людям вооружиться законно, и все почувствуют свою безопасность!
В результате одному из счастливых владельцев Кельтеков из сертификационной партии могу занедорого уступить поворотное цевье от Red Lion.
http://www.redlionprecision.co...?ProductCode=R6
Astol
С пересылом в штаты...
yuraelektra
одному из счастливых владельцев Кельтеков из сертификационной партии
yuraelektraПоздравляю, как будут впечатления и вопросы, большущая просьба отписываться в профильной теме)))
не выдержал и купил Таураса...
yuraelektra
не выдержал и купил Таураса...
В результате одному из счастливых владельцев Кельтеков из сертификационной партии могу занедорого уступить поворотное цевье от Red Lion.
http://www.redlionprecision.co...?ProductCode=R6
Почем нынче Торус? И где брали, если не секрет?
veksmihtА еще Россия родина слонов! Проснулся мля Илья Муромец! 😊
СТЫДНО за ВАС.
Назови, мне хоть один компактный образец отечественного оружия под пистолетный патрон произведенный для гражданского рынка.
Наши доблестные производители так озабочены чаяниями потребителя, что даже патроны продают за границу по более низким ценам, а то и вообще не продают. Вроде выпускаем, а покупать приходится импортные по тройной, четверной цене!
Так что с хуя ли мне должно быть стыдно!?
Так что с хуя ли мне должно быть стыдно!?+Стопицот!
ВЫ наши РОССИЙСКИЕ ПП видели
В магазине - нет. Только на выставке. Из года в год.
Chavalitoа мне стыдно за страну, где есть все для того, чтобы все было, но нихуя нет! 😊
Так что с хуя ли мне должно быть стыдно!?
а ВЫ наши РОССИЙСКИЕ ПП видели запад рядом не стоял.СТЫДНО за ВАС.А мне стыдно за тех кто разработал ВПО-132 и МА 9мм Luger, этож блин сон разума, тяжёлые и уродливые, и если быть честным мифический "Витязь" тоже недалеко ушёл.
а мне стыдно за странуА при чём тут страна? Это государство мозг конструкторам в задницу пересадило? Или запрещает на рынок продукцию выпускать? Сертифицируй и продавай, ОРСИС вон с нуля поднялся и делает класные вещи. Что за интелегентская привычка во всём винить государство. Государство может конечно заставить людей работать, но тогда вы начнёте обвинять государство совсем в другом.
vc123это система 😊, Вы же не будете утверждать, что место или люди прОклятые? 😊...но тема-то о кельтеке, т.ч. я умолкаю..
А при чём тут страна? Это государство мозг конструкторам в задницу пересадило?
9мм версия более избирательна к изготовителю патронов. например мой саб нормально кушает только селлье-белиот и винчестер. туламмо - жует через раз.
сороковка менее прихотлива.
квад-рейл почему-то отрицательно влияет на кучность. убедился отстрелом со станка.
беседовал на эту тему с инженером келтека на выставке. он сказал что запланированная точность при проектировании была в виде пистолетной мишени на 50м.
дистанция 100м не рассматривалась, по причине баллистики патрона хотя потом 100м вставили в рекламу и мануал..
также сказал интересную вещь: делают су-16 в 7.62х39.
су-16 это келтековская раскладушка в .223 калибре с ар-магазинами.
BA3-2106в смысле не рассматривалась, они что в грудную фигуру со 100м 9мм Люгером не попадают? Что там не так с баллистикой патрона 9х19?
он сказал что запланированная точность при проектировании была в виде пистолетной мишени на 50м. дистанция 100м не рассматривалась, по причине баллистики патрона хотя потом 100м вставили в рекламу и мануал..
ChavalitoОн-то проснулся и все ироды огребли по-полной,а страну не государство делает тобишь народ живущий в ней а так пока государство вас.
Проснулся мля Илья Муромец!
yuraelektraУ меня Кентавр 9х19 вот так полетел, открытый прицел был прибит на 25м "в ноль" Барнаулом
+1, нормальный такой патрон...
https://guns.allzip.org/topic/56/1161253.html
vc123Сам охренел когда увидел и еще раз когда цена на него упала аж 3 рубля с изчезновением припасов к нему.Поймите меня правильно есть российское под 9х19,но пока народные избранники сидят на жопе за 500 тыр ничего вы не получите так и будете втридорого брать всякие там келтэки и слюни пускать.Более того подобное пилиться в гараже за три дня не торопясь-в РОССИИ металлома предостаточно.Без обид если что
огражданеный ППШ
Вот вам Российское производство!Хотите в 9мм хотите в 45!
За основу взят Глок!Ну а разве это плохо?Зато все остальное новодельное!И цена 110тыр!Налетай!
GM обещает скоро сделать на базе кольта 1911!В общем все в теме!Просвещайтесь 😊
BA3-2106Подскажите, обращали ли после стрельбы внимание на гильзу? У моего в 40 калибре очень сильно портит рант гильзы скорее всего эстрактором, вот думаю - это болезнь только моего карабина или тенденция?
сороковка менее прихотлива.
veksmihtТак Вы не Илья Муромец, а Дядя Степа! 😛
Более того подобное пилиться в гараже за три дня не торопясь-в РОССИИ металлома предостаточно.
ЛесникХотелось бы что бы у российского производителя были более гуманные цены!
Вот вам Российское производство!
Отдавать 3000 баксов за пуколку для плинкинга что то не айс!
Несмотря на последние политические события, наша партия всё равно будет. Однако, сроки опять не понятны.
NovoObninsk
Последняя информация.
Несмотря на последние политические события, наша партия всё равно будет. Однако, сроки опять не понятны.
Артур, когда партия будет отправлена в Россию, сообщите, пожалуйста об этом. Срок действия лицензии истекает сегодня - не хотелось бы получать еще одну розовую напрасно.
NovoObninsk
Последняя информация.
Несмотря на последние политические события, наша партия всё равно будет. Однако, сроки опять не понятны.
Ну надеюсь хотя бы к 4 июля то будет
http://top.rbc.ru/society/27/03/2014/914072.shtml
Артур, когда партия будет отправлена в Россию, сообщите, пожалуйста об этом. Срок действия лицензии истекает сегодня - не хотелось бы получать еще одну розовую напрасно.Когда партия отправится в нашу сторону, я отпишусь в теме обязательно!
Как и говорил раньше, буду оповещать по резерву следующим образом:
1. Сначала все отписавшиеся в теме по очереди
2. Заявки с сайта
- Стандартную мушку пришлось сточить на 8 мм и опустить до упора вниз;
- Так же пришлось сдвинуть мушку максимально влево, при этом были испорчены целулойдные юстировочные винты!
- Колодка мушки болтается как дерьмо в проруби и закрепить ее можно только ХЗ каким способом.
ИМХО лучше купить новую не стандартную а с этой распрощаться навсегда.
https://www.redlionprecision.c...?ProductCode=R7
Далее придется разбираться с механизмом экстракции. Сука портит рант гильзы некрасивыми и ущербными для последующего релоада забоинами.
Кел-тек любят негры и реперы. И стиль стрельбы должен быть соответсвующий)
Нигга стайл) Тогда и допиливать ничего не надо)
Этот негр поди не сетует, что мушка куда то не туда и гильзы коцает)))
налетчик_Беня
Не приехали? 😊
Ну вот ты меня, этим вопросом, Глеб, просто убиваешь (с)
налетчик_Беняужо передумал почти))..
Давно здесь сидим...(с)
MDMВот и я передумал и купил Hi-point.
ужо передумал почти))..
михрюнчик
Вот и я передумал и купил Hi-point.
Сколько весит?
ag111Сколько весит?
В базовом исполнении и без патронов - 2.98 кг
В базовом исполнении и без патронов - 2.98 кгА в 40-м калибре Hi-point есть?
http://www.youtube.com/watch?v...zmMXw2FOavr98Aw
А в 40-м калибре Hi-point есть?Нет, сейчас нет вообще ничего от Кел-тек'а
Вот свежий обзорчик, эх нам бы такие цены...За ссылку спасибо!
NovoObninsk
За ссылку спасибо!
Пжл, извиняюсь за офф, классный канал, много чего интересного.
[/B]
[B]Розовая заканчивается, ее вроде как сдавать надо. В мае келтека уже точно не будет?розовая под кел тэк заканчивается в начале июня.
Есть шанс?))
Игорь_31Пообщался с автором, адекватный и приятный в общении человек. Тюнинг вполне предсказуем, так как о всех больных точках Кель Тека человек наслышан.
Продолжение обзора http://www.youtube.com/watch?v=AvoacmHckEQ
налетчик_БеняБлажен кто верует...
На коммерческой партии он присутствовать будет?
Партия Кел-Теков теперь будет только после отмены санкций.
И соответственно Везерби и прочие прекрасные вещи тоже?
Во за сертификацию обидно - люди время тратили, старились, а в итоге такой форс-мажор.
Эх, Рафаэль, поздновато наводку дал...
А то вдруг завтра санкции снимут
Хочу такой. И стоит в штатах всего на 170$ дороже
StSV
А пока суть да дело, проклятые буржуины запилили Gen 2:
Себе такой взял (в Канаде), доволен, всё работает, никаких заминок, но учитывая как он складывается, ставить оптику как бы бессмысленно если складывать будете. Зато поставил складывающеюся рукоятку (6 позиций) на цевье для левой руки, да лазер повесил. В походе стала незаменимая вещь.
Себе такой взял (в Канаде), доволен, всё работает, никаких заминок, но учитывая как он складывается, ставить оптику как бы бессмысленно если складывать будете
А если быстросъемные прицелы использовать? Не высыкоточка же.
а что все у наших краях такой не купишь????
На руках есть, но в купле-продаже ни разу не встречал.
вторая хенерацыя очень хороша....я б такой купилбы)))может осенью на какой нибудь выставке привезуть на продажу в москву то....суки буржуинские)))
Сомневаюсь. Санкции никто не отменял.
А запретили их привезти еще до санкций, мало шансов.
продает кто данный аппарат
можно ли сейчас самому ввезти, частному лицу
и вообще доколи...
lixard
и вообще доколи...
послежу
Либо ввезли и торгуют тем, что нравиться продавцу (оптовику). И плевать хотели на спрос.
Моё мнение.
whitewolf
Зачем?
Зацепило/возбудило изделие!
https://www.youtube.com/watch?v=5iDgFO2T0qc
Orationis
Тут больше в ходу Blaser с рюшечками.
Не моё...........
lixardи вообще доколи...
OrationisКак жить теперь - у меня блазер в пластике, без "рюшечек" 😊
Тут больше в ходу Blaser с рюшечками.
Очень, очень "профессиональное" сравнение: реальный охотничий болт и складное недоразумение под пистолетный патрон. Он для чего? В рюкзаке носить? А зачем?
IANVS
А зачем?
Блажь! Одолевает.
А так конечно, незачем. Баловство.
whitewolf
В обозримом будущем этот карабин вряд ли появится в России.
Итак, аналог изделия появился на АиХ 2017. ТС, давайте информацию страждущим 😊
redekИтак, аналог изделия появился на АиХ 2017. ТС, давайте информацию страждущим 😊
ТС не томите, давайте инфу. 😊
Не томите 😊
Если очень хотеть, то желания материализуются.
То-то пару недель назад надумал лицензию оформить 😛
Резьба на стволе. Плюс в серии пикатини на цевье.
НеустройРашн бизнес(
Почём не говорят.
НеустройВообще без разницы, если честно. Пластик по идее дешевле, а это плюс. И не царапается.
Этот алюминиевый. Планируется и пластиковый тоже.
НеустройЛогично)
Резьба на стволе.
Добрый ЭэхНе думаю, если честно.
хорошая замена тоз-106 будет
У ТОЗа есть несколько характеристик, которые сильно повышают интерес модели -
20 калибр, возможность переносить оружие с патроном в патроннике во взведённом
или невзведённом состоянии (откинули приклад и почти сразу стреляем), компактность. Сайгу 9х19, впрочем, тоже можно с патроном в патроннике
таскать, если очень хочется.
В минусах сравнительно малая ёмкость магазинов (хотя, 5 патронов это прилично),
да ручная перезарядка требовательная к резкости движений.
Для прогулок по лесу 9х19 не особо подходит, мой взгляд. Хотя вес
рашн КелТека смешной.
js
Не думаю, если честно.
У ТОЗа есть несколько характеристик, которые сильно повышают интерес модели -
20 калибр, возможность переносить оружие с патроном в патроннике во взведённом
или невзведённом состоянии (откинули приклад и почти сразу стреляем), компактность. Сайгу 9х19, впрочем, тоже можно с патроном в патроннике
таскать, если очень хочется.В минусах сравнительно малая ёмкость магазинов (хотя, 5 патронов это прилично),
да ручная перезарядка требовательная к резкости движений.Для прогулок по лесу 9х19 не особо подходит, мой взгляд. Хотя вес
рашн КелТека смешной.
Спорить не буду, тоз-106 у меня с 2000 года, за это время много стволов "купипродал", а его не продам. Компактый, удобный, надежный 100% после доработки при любой скорости движения затвора. Если куда в ебеня еду, то его беру. Но кел-тек - 10 патронов в стоке, плюс магазы к глоку в свободном доступе. Провез с 10-ти местным, приехал на место, примкнул 30-тку. Но надо купить, чтобы габариты прикинуть, да и вообще разобраться что к чему по надежности итд, короче надо брать и разбираться 😊.
Добрый ЭэхУ вас уже есть Сайга Люгер)
Спорить не буду, тоз-106 у меня с 2000 года, за это время много стволов "купипродал", а его не продам. Компактый, удобный, надежный 100% после доработки при любой скорости движения затвора. Если куда в ебеня еду, то его беру. Но кел-тек - 10 патронов в стоке, плюс магазы к глоку в свободном доступе. Провез с 10-ти местным, приехал на место, примкнул 30-тку. Но надо купить, чтобы габариты прикинуть. По длине он одинаковый с тозом, а вот по высоте больше. И скорость приведение в бп пока мне не понятны, короче надо брать и разбираться 😊.
Но интерес к Келтеку разделяю)
js
У вас уже есть Сайга Люгер)
Но интерес к Келтеку разделяю)
Да я его и хотел взять, сразу, как Новообнинск ввез первую партию. Но потом эти санкции и ку-ку. Был бы тогда выбор среди компактов в 9х19, сайгу не брал бы, тяжелая она к перевозке-переноске, угловатая. Я не стрелок-спортсмен, мне чем легче и меньше, тем лучше. Надеюсь, скоро ужмут 9х19 до размеров компактного пистолета.... или не ужмут 😊.
Добрый ЭэхУже ужали.
Надеюсь, скоро ужмут 9х19 до размеров компактного пистолета....
Но не у нас, у нас разжали до аркебузы 😀
Келтек не успел тогда купить, лицензию оформил, но партия не пришла.
StoneDogА нам ща не пофигу? На их лецензии? Один хер санкции, они что обидятся? В европейский суд подадут? 😊
Интересно они лицензию купили или новодельная штука?
и запретят возить запрещенные кел теки 😊
StoneDog
Интересно они лицензию купили или новодельная штука?Келтек не успел тогда купить, лицензию оформил, но партия не пришла.
Парни сказали, что лицензий нет и назвали себя "русскими китайцами".
Потом сказали, что будут стремится довести цену до цены американских келтеков, которые они привозили, а привозили они их по 65.
У него еще мушка интересная - регулируемая, у американского вроде какой-то гемор был с регулировкой мушки.
Единственное, смутило то, что стреляющего образца у них пока нет, но выпустят грозятся в первом квартале следующего года
FraymanНу и правильно. Они к нам Жжжж.Парни сказали, что лицензий нет и назвали себя "русскими китайцами".
Ну и нам нехрена миндальничать. Надо делать как нам выгодно и слать ублюдков заокеанских нах.
StoneDog
Парням всяческих успехов. Подождем, а вдруг получится. Все-таки в плане компактности это лучший вариант.
Реально прикольная машинка получилась. Раньше как то за оружие не считал. А покрутил в руках и загорелся.
js
Логично)
Про "рашн бизнес" так и хочется ответить в рифму матом.
Если нет точной информации по объекту дискуссии и подробностях, которые мы сообщали на выставке, лучше воздержаться от комментариев вообще.
А точной стоимости пока нет, потому что не совсем понятно по стволам на коммерческой партии. Сейчас у нас есть несколько вариантов развития и сотрудничества именно по стволам - ведём переговоры, просчитываем.
Если всё сложится хорошо, то стоимость единицы из коммерческой партии в металле будет в районе 100 000 рублей. Знаю, что в идеале было бы подогнать стоимость нашего агрегата в металле под стоимость "досанкционного" Кел-Тека, но пока так далеко сложно заглядывать.
NovoObninskСтволы хромированные будут или черные? Или от орсиса? С карбонацией?
именно по стволам - ведём переговоры
NovoObninskТак отвечайте, не стесняйтесь. Если уж держать марку, то полностью.
Про "рашн бизнес" так и хочется ответить в рифму матом.
Вы когда сами по магазинам ходите, нравится брать каждую вещь в руки
что бы узнать цену? А тут выясняется, что цены ещё нет, она будет от
спроса зависеть или ещё от чего.
Вы назвали цену в 100'000, она высока для такого продукта, но учитывая
его новизну, уникальность характеристик, создание производства с нуля -
адекватна. Сможете снизить до исходной - замечательно.
КК не может назвать цену на Сайгу-107, Молот на изделие по мотивам ВСС,
это тоже огорчает. А вот европейские и американские производители на
выставку привозят образец и релиз обычно совпадает с появлением подробной
информации на сайте. Вместе с ценой. Вот это и хотелось бы увидеть.
V_k_p
Стволы хромированные будут или черные? Или от орсиса? С карбонацией?
Стволы будут дорнированные, наружное покрытие церакот. С хромом и другими технологиями будем экспериментировать.
js
Так отвечайте, не стесняйтесь. Если уж держать марку, то полностью.
Нет, Вы не поняли, почему стоимости нет. И мы всем подробно объясняли причины на выставке. И, как всегда, чем дальше от выставки, тем больше слухов, домыслов и полуправды. Причины отсутствия цены я уже в этом топике написал. Тут нет никакого злого умысла/заговора.
js
А вот европейские и американские производители на
выставку привозят образец и релиз обычно совпадает с появлением подробной информации на сайте. Вместе с ценой. Вот это и хотелось бы увидеть.
У нас к выставке был готов пока только макет, на следующей будем показывать стреляющий образец, да.
Одна из целей, которую мы поставили себе на этом этапе - пообщаться с живыми стрелками и узнать их мнение касательно будущего продукта. Что нужно добавить/убрать, какие замечания и предложения будут по карабину.
И вот тут получается странная ситуация. Выходит новый продукт, половина стрелков возмущается, что не спросили их персональное мнение о продукте до запуска в серию. Показали макет до серии - опять почему-то недовольства, что нет цены. Хотя изначально всех предупреждали, с кем общались на выставке, что цену пока называем аккуратно и очень примерную.
Как я могу назвать стоимость, если не понятно будет ли цевьё у карабина поворотное для оптики, или оставим на том креплении, которое было на выставке, например? У нас готовы оба узла. Но их производство и конечная стоимость отличается ощутимо. Кому-то цевье нужно с планками, кто-то сказал, что гладкое, как на выставке - то, что ему нужно. Сами можете спокойно прикинуть, сколько стоит производство той алюминиевой "трубы", которая была на выставке и сколько будет стоить производство "тактического" цевья с наворотами. И исходя только из этой информации уже понятно, что разброс цены ТОЛЬКО производства может составить не одну тысячу рублей.
А так, буду рад любым замечаниям, пожеланиям и комментариям к продукту.
По цене. Если кто-то знает, как организовать производство фрезерованных заготовок по 2 рубля за тонну - тоже будет интересно пообщаться лично!
Посмотрел обзоры оригинального КелТека, там ствол чуть короче, т.е. в сложенном состоянии не выпирает за габарит приклада. У вас ствол длиннее, это из-за законодательства или из-за балистики?
Frayman
Кстати вопрос по стволу.
Посмотрел обзоры оригинального КелТека, там ствол чуть короче, т.е. в сложенном состоянии не выпирает за габарит приклада. У вас ствол длиннее, это из-за законодательства или из-за балистики?
Мне изначально нравится компактное решение у Кел-Тека второго поколения:
Завозившиеся нами карабины первого поколения имели вот такой вид (фотография из тех партий):
Но даже в этом случае мы буквально на пару сантиметров не проходили по ЗоО, поэтому дополнительно ставили ДТК.
Текущая длина ствола 510 мм именно из-за ЗоО. По нашим расчётам скорость пули особо не измениться, метр-два. Зато пороха будут успевать прогорать полностью и получим более-менее одинаковую скорость на дульном срезе.
NovoObninskЗначит Орсисовские 😊 Ну чтож у них хорошие стволы 😊
Стволы будут дорнированные, наружное покрытие церакот.
NovoObninskА может предусмотреть на трубе посадочные места? Ну например МЛок а кому надо сам планки навесит. Ну или отверстия а вы как допники будете планки на винтах предлагать
И исходя только из этой информации уже понятно, что разброс цены ТОЛЬКО производства может составить не одну тысячу рублей.А так, буду рад любым замечаниям, пожеланиям и комментариям к продукту.
Или заточить крепление цевья под то же вывешенное цевье от АР кому надо купит и поставит понравившееся
А так, буду рад любым замечаниям, пожеланиям и комментариям к продукту.
А почему бы не делать два варианта как было у Келтеков?
Ну или на круглом цевье сделать отверстия с резьбой - кто хочет ставит планки, кто хочет - заглушки.
Жду, что получится с нетерпением. Все мои друзья, тоже.
Цену не обсуждаю, но 100 тр. дороговато и многие не потянут (я в том числе).
Может сделать несколько вариантов?
Кстати, на выставке мне показалось, что больно вымороченная фрезеровка коробки- с выступающими рёбрами.
Чем обусловлено, интересно.
1. Максимальную простоту конструкции и следовательно дешевизну. Это не высокоточный карабин и заморачиваться с поворотными цевьями смыссла нет, если это удорожит продукт. Планки под калиматор под углом 30-45 градусов вполне хватит.
2. Если есть техническая возможность, то нужно максимально унифицировать ствол с оригиналом, дабы весь американский тюнинг подходил к вашему карабину. Тогда многие вопросы кастомизации отпадут.
3. Может вам имеет смысл обсудить с Пуфганом производство магазинов? Посмотрел стоимость глоковских - цена не радует (магазин на 33 патрона - 7 тысяч).
4. Вытекает из предыдущего. Насколько сложно адаптировать под магазины от сайги-9?
NovoObninskА какая труба применена на образце?
сколько стоит производство той алюминиевой "трубы"
Увы, лично не смог посмотреть его.
Например, цена трубки из Д16 подходящего диаметра - 350 тыс.руб. за тонну без НДС (отпускная цена завода на трубы до 100 мм). Не могу сказать за размер трубки, но например 40 мм с толщиной стенки 1 мм длинной 1 метр весит почти 3,5 кг. Цена метровой трубы - 1 225 рублей без НДС. Да, не заложены траты на обработку и подготовку ее для установлки на оружие. Но и на само оружие не метровая труба крепится (хорошо если 1/4 или 1/5 метра). А судя по общей массе там металл проще, а значит дешевле.
За пластик, увы, не подскажу.
V_k_pТем самым получаем унификацию и возможность тюнинга, зато изначальная стоимость ниже.
А может предусмотреть на трубе посадочные места?
ВолодимирД16Т.
Например, цена трубки из Д16...
Вы верные цифры приводите. Поэтому я и говорю - просто труба, как на выставочном цевье это одна цена, заложенная в конечную стоимость. Навороченное, тактическое цевье - это совсем другая цена, которая ощутимо сказывается на конечной стоимости продукта.
А планки и тактические цевья можно допом продавать.
Там открытые отличные на 50 хватит а куда дальше то с пистолетного?
Да и ручки фонари нафиг на нем не нужны
Железный Хромец
Так если решили, занимать нишу простого и дешёвого оружия,то базовый вариант должен быть "голый",максимально голый а все остальные "планки" и "фенечки", за дополнительные бабульки.
Все так, только дырочки под них надо заранее просверлить
Железный ХромецВ принципе там и самому нефиг делать навесить.
а все остальные "планки" и "фенечки", за дополнительные бабульки.
Два отверстия с резьбой по моему каждому по силам, а планок в любой оптике валом на любой вкус
Наверное да, не надо мудрить с тактическими цевьями Он хорош как есть в своей простоте
Frayman
Парни сказали, что лицензий нет и назвали себя "русскими китайцами".
Потом сказали, что будут стремится довести цену до цены американских келтеков, которые они привозили, а привозили они их по 65.
"Довести" в смысле опустить цену до 65 или поднять до 65? :-) цена этой трубе - двадцатка, за тридцать уже надо думать - надо ли оно?
Если с Н-обнинском 65 как-то оправдывалось затратами на импорт (хотя хайпойнты из первой партии, помнится, по 35 тысяч стоили и были хорошей альтернативой дорогой беретте шторм и иже с нею), то отечественное производство априори должно быть дешевле...
whitewolfЕсли с Н-обнинском 65 как-то оправдывалось затратами на импорт, то отечественное производство априори должно быть дешевле...
Чтобы Вы не казались публике, которая хоть немного в теме голословным, попрошу минимальные выкладки с цифрами всё-таки озвучить. Буду очень признателен.
Если это Ваши субъективные ощущения, то, к сожалению, мне нечем Вам ответить.
NovoObninskУ меня вот то же субьективные ощущения. ЗП получишь - фигня 60 -
Если это Ваши субъективные ощущения, то, к сожалению, мне нечем Вам ответить.
100 халява! Да на хотелку не жалко!
Жена похозяйничает - блиин че так дорого? 20 р красная цена!!!
😊 😊 😊
Так и живем от ЗП до ЗП
Второе: Вспомним, что SUB, про между всего прочего(или даже перво-наперво), это экспедиционный карабин. Мне такой карабин нужен именно для походов, сплавов и т.п.
Из чего вытекает, что представленный прототип хорош для этих целей, т.к.:
1)Главное - это вес. Усложнение цевья - увеличение веса. Навешивание тактикулов-прицелов-фонарей-ручек - увеличение веса. Простая ухватистая лёгкая труба - это даже лучше, чем у КелТека.
2)Чтобы не доказывать охотоведу, что ты не верблюд транспортировать такой агрегат надо скрыто(его и так в чехле транспортировать надо по законам об оружии и охоте), т.е. в чехле, который визуально при осмотре(а досматривать не имеет права) не вызывает подозрений. Про то, что "а не лучше сразу путёвку взять" - любой б/м серьёзный маршрут - это прохождение через территории 2,3 охот.хозяйств, и не всегда можно выстроить по угодьям общего пользования, чтоб одну взять. В каждом брать, а потом ещё и сдавать путёвки гемор на который не каждый решится. И ещё можно вспомнить развод, про "а на сколько, говоришь, магазин? Ах, как по закону, на 10. А кто это с тобой идёт? Ах, друзья-приятели. Так вы же совершаете групповую охоту, а магазин не на 5..." Так что, ну его, в России живём.
Итак, рюкзак: слева прицеплен чехол с палаткой, справа визуально такой же с АСК17.
И тут опять цевьё-цилиндр без острых углов и тактикула выигрывает - при необходимости извлечения из чехла(пожелаю всем, чтоб таких необходимостей никогда не возникало) не за что не зацепится.
NovoObninskМне так думается что такое решение
Мне изначально нравится компактное решение у Кел-Тека второго поколения:
усложнит технологически производство, соответственно цена вырастет. Там же придется в прикладе делать шахту что бы мушка туда заходила.
Это если алюминиевый приклад
Может интересная идея?
V_k_p
Мне так думается что такое решение
усложнит технологически производство, соответственно цена вырастет. Там же придется в прикладе делать шахту что бы мушка туда заходила.
Это если алюминиевый приклад
Плюс, в виду более длинного ствола и длину приклада придётся менять, чтобы мушкой "попасть" в нишу в прикладе. Если просто играться положением мушки на текущей длине ствола - сильно укоротится линия прицеливания.
NovoObninskну если фантазировать то можно телескоп на прекладе сделать но опять же дороже и сложнее
чтобы мушкой "попасть" в нишу в прикладе
NovoObninskЕсть другая идея. Удлинить цевье до конца приклада в сложенном состоянии и сделать там зацеп для защелки А мушку сделать складной и сместить на дульный срез.
Если просто играться положением мушки на текущей длине ствола - сильно укоротится линия прицеливания.
Или трубу сделать почти на всю длину ствола Мушка готовая складная от того же Магпула на вивер на конце трубы / или на колодку с вивером на стволе /. Вивер на трубу так же готовый на винтах В районе приклада вырез в трубе под защелку Ну это так как вариант компоновки.
Приклад же алюминий, Можно сделать рамочный я думаю так проще Запаса прочности должно хватить Это на пластике нужна целиковая деталь
Кстати наверное производство колодки с вивером дешевле чем полноценной мушки? Деталь же проще. А ставить любую арочную сьемную хоть складную хоть не складную
NovoObninskДавайте уже любой АСК-17-19!!!!!! 😊 😊 😊 а то на всех не угодишь Ща начнется мне с рюшечками, мне с пластиком, а мне из титана 😊 😊 😊
Вот тут человек поработал с Кел-Теком)))
NovoObninskМожет отдельную тему создадите?
NovoObninsk
V_k_p
Приклад же алюминий, Можно сделать рамочный я думаю так проще Запаса прочности должно хватить Это на пластике нужна целиковая деталь
Вот так как то. Да и вес уменьшиться
NovoObninskУ нас к выставке был готов пока только макет, на следующей будем показывать стреляющий образец, да.
!
Немногие доживут до продаж ....
NovoObninskпопрошу минимальные выкладки с цифрами всё-таки озвучить
Минимальные выкладки можно посмотреть на сайте темпгана, открыв страницу "оружие нарезное, Россия" и посмотрев цены на изделия.
Если эта складная труба по качеству и надёжности превышает, к примеру, CZ 527, который стоит те же 65 тысяч рублей, тогда стремление производителя "опустить цену до 65" вполне похвально.
whitewolf
к примеру, CZ 527
Уберите ложе по копеечной себестоимости, которое строгает копировальный станок за один проход десяток, и получите точно такую же трубу ну и кусок стержня - затвор 😊 Даже еще проще, Без узла складывания и вывешенного цевья.
Просто вид мясистее, а конструктив то проще по большому счету
Да! И не забывайте какими сериями выпускается CZ - тысячами если не десятками тысяч, и какая серия будет у АСК, дай бог по сотне. А то и вообще под заказ для страждущих.
Причем у АСК не будет штамповки. Так как изготовление оснастки для штампа, даже для серии в сотню другую изделий не эффективно по экономике.
По идеям верной видится стоковое производство в пластике с возможностью фирменных келтековских обвесов и монтажа планок под обвесы.
И цена выше 70т для многих желающих может оказаться запредельной по бюджету, но боле менее крупные партии(в отсутствии конкуренции в нише) по продажам вполне смогут ее компенсировать, окупить и выйти в плюсы, патрон то ходовой и не дорогой.
За темой послежу как за потенциально интересной.
Удачи вам парни и не пролюбите такую возможность!)
NovoObninskМне изначально нравится компактное решение у Кел-Тека второго поколения:...
Но даже в этом случае мы буквально на пару сантиметров не проходили по ЗоО, поэтому дополнительно ставили ДТК.Текущая длина ствола 510 мм именно из-за ЗоО...
А какая длина затворной коробки?
dEretikА какая длина затворной коробки?
Я то же думал про это 😊 Ствол то вроде как не отъемный Примерно 125 мм где то
V_k_pЯ то же думал про это 😊 Ствол то вроде как не отъемный Примерно 125 мм где то
Не вроде, а не отъёмный. Неотъёмнее некуда. Новообнинск АРки не ввозил? Не сертифицировали?
dEretikНу да
Неотъёмнее некуда. Новообнинск АРки не ввозил? Не сертифицировали?
У меня Норинка ствол 14 с копейками дюймов Сертифицировали же.
dEretikРезать к чертовой матери не дожидаясь перитонита! (С) До правильной длины 😊
Не вроде, а не отъёмный
Добрый Ээх
Ствол на оси откидывается, а она похоже на винте. Выкрутить его и ствол можно снять, я так думаю. Артур, я правильно думаю?
Ключ нужен. Любой инструмент делает ствол не отъёмным. Это определение ГОСТа.
Резать стрёмно тем, что в законе, буквально, ствольная коробка. Но сертификаторы не только затворные коробки в это понятие приписали, но даже рамки пистолетов, которые, юридически, уже пистолетами считать нельзя. Т.е. аргументы запрета, у сертификаторов, должны отсутствовать. А у суда могут аргументы появиться. Но эту ситуацию можно решить превентивно. Если сертификаторы начнут выдумывать бред для оправдания полуметрового ствола, то мне нужен официальный их ответ производителю. И через прокуратуру, либо добьюсь уравнивания коробок самими серттфикаторами, либо спровоцирую изменение закона под уравнивание. Вариант с отзывом сертификатов на сотни тысяч стволов не рассматривается. Заваривать эту кашу, сертификаторам, нет смысла. Это не спорный вопрос нормы о 500 мм и отъёмности. Это вариант, уже сертифицированный на десятках моделей и модификациях: коробка и не отъёмный ствол, всё вместе не менее 500 мм.
а вообще кажу что приобрел бы с удовольствинем. на ценнкик бы дал 65-70.
mokusКуплю по конской на зло и для поддержки производителя 😊
Цена даже на копеечную херню благодаря этим пидорам все равно будет конская!
mokus
А другие нет 😞
Кто то нет. а кто то купит
У кого то это хобби а на хобби деньги не считают
mokusЭто как они мешают?
но футбол, выборы и прочая хрень мешают его продавать и все затраты на производство просто сгорят
#100
Пару месяцев на коплектухе магазины поживут. А потом Новообнинск не Москва. Пожалуйста продавай.
Москвичам правда забрать ствол придется после ногомяча. Ну и что? Я вон (и не только я) норинку оплатил и ждал когда ногомяч17 кончится. У продавца то оборот шел.
Забрали просто в Питере свои стволы через месяц Делов то.
Не вижу связи мероприятий и производства.
mokus
офигительно много комплектухи продашь 😊 было бы на что
Магазины то живут не на оружии а на сопуствующем. Шмотки там всякие прицелы и т/д
Чисто на оружии ониб разорились без всяких ограничений на время мероприятий
mokus
Прицелы стали в России дороже стволов и ассортимент гофно
Я вот не понял? Вы к чему клоните?
Ну стало и стало - ПОХ!
При желании все находится по нормальной цене.
Ваши барыги с магазинов те еще кровопийцы
mokus
А другие нет 😞
Ну вы за других не говорите. Если у вас финсовые трудности значит пока кел тек не вам.
V_k_p
.... Если у вас финсовые трудности значит пока кел тек не вам.
Т.е. это уже типа "илитный" карабин? 😊
mokus
Только вот зачем он ?
Чтоб было 😊
V_k_pНу вы за других не говорите. Если у вас финсовые трудности значит пока кел тек не вам.
Финансовые трудности, если оценивать по отношению к Кел-Теку, у подавляющего количества любителей. Тамошние триста долларов, разбухают при пересечении границы нескромно. И вполне нормальное денежное обеспечение, российское, выглядит финансовой трудностью. А вот с какого хрена эта игрушка (с нелепой пиписькой в российском варианте, причём, необъяснимо нелепой, ствол неотъёмный и никакие спорные трактования норм на него не влияют) дороже Кел-Тэка? Электричество и газ, стараниями либерастов, сравнились с американцами. Металл, вроде, подешевле. Станки те же. Накруток таможенных нет, а про оценку работников зарплатой лучше не вспоминать, что б стыдно не было. В Калуге, вроде, нет глобальности завода, которой постоянно отмазывают дикость цен (овёс нынче дорог, а дрова для отопления лошадьми возят). Странно всё это. Вот не ссали бы за компактный вариант пободаться, который невозможно оторвать от аналогичных АРок, спрос стал бы повыше, оборот побольше, цена поскромнее, а значит оборот ещё больше...
На карабине написано АСК-17-19
На табличке написано АСК-17-9
V_k_pЧтоб было 😊
На это есть иж-18, а калибр можно придумать любой 😊
mokusНа это есть иж-18, а калибр можно придумать любой 😊
Нахер нужен
mokus
Только вот зачем он ?
Если не за чем то чего стенать что все плохо и дорогонах?
Тем более цена не обьявлена пока что.
Берите Иж18 😊
mokus
Вам для каких целей нужен карабин в пистолетном калибре ? Если только ради патронов 😛
Я коллекционирую прикольные образцы.
Поиграться! Для каких же еще?
С психикой нормально к Выживальщикам не отношусь.
В самообороне оружие не рассматриваю пока нормального закона не будет о пределах.
А Иж извините Г прошловековое Полено с трубой
mokus
Вам для каких целей нужен карабин в пистолетном калибре ? Если только ради патронов 😛
Я оружие в рюкзаке ношу. Мне интересен вес и компактность. чтоб не застревало при доставании. И еще желательно, чтобы мягкое было.
ag111Я оружие в рюкзаке ношу. Мне интересен вес и компактность. чтоб не застревало при доставании. И еще желательно, чтобы мягкое было.
Сейчас взял МР-43 с полуметровыми стволами, носится изумительно, обычный рюкзачок. Если ещё короче, на данном образце это около 430-450 мм можно сделать, ОСТАВАЯСЬ в рамках требований СЕРТИФИКАТОРОВ (ими самими озвучиваемых), то совсем отлично, никого не раздражать чехлом. С таким патроном это развлекательная стрельба и немного охоты (например на бобра). Можно помечтать о ТэТэшном патроне, это расширит рамки охоты (разумеется не сильно), хотя вес тоже увеличится. Но 1,2 кг - это какая то сказка. Вполне можно до двух кг поднимать, если к примеру, более тяжёлый пластик более дёшев, чем алюминий. Всё равно это лёгкое оружие.
mokus
Только вот зачем он ?
Так от гопников отстреливаться же ж 😊
Что-то типа тоз-106.....идеологически
И поэтому, видится мне, цена изначально будет заградительной....потому что нех.....если вообще сертифицируют 😀
mokus
Ну и какие образцы ? Может и ружье Бандаевского имеете ? 😛
Нет. Только те которые мне нравятся. В основном всякий эксклюзив с моими хотелками.
А с какой целью интересуетесь?
mokus
Ну и какие образцы ? Может и ружье Бандаевского имеете ? 😛
Ну не нравится Вам или не нужен чего в теме то сидите?
Я тоже считал кочерга кочергой пока макет не покрутил в руках. Тупо хочу. А если я что то хочу я этого добиваюсь любой ценой.
Не могу себе любимому отказать 😊
V_k_p
...
Я тоже считал кочерга кочергой пока макет не покрутил в руках. Тупо хочу. А если я что то хочу я этого добиваюсь любой ценой...
Если производство рассчитано на таких покупателей, то оно долго не протянет. Именно в этом сегменте. Игрушка ценой в полноценный охотничий карабин, категории 'выше среднего' (отечественные мерки). Одно дело завезти партию-другую, насытив состоятельных желающих, а какой смысл выпускать дорогую кочергу? Ну вот ТОЗ-106 по такой цене какой смысл выпускать? У америкосов 'говённый' пластик, рассчитанный на армейское использование, даёт цену 'ТОЗ-106' и спрос развлекательно-экспедиционного использования. Они что, фрезерованную коробку не могут смастрячить? Да хоть из титана, а не сплава. А кто потом будет это чудо покупать? Проще штамповку и сварку использовать, и пусть будет тяжелее, если ПЛАСТИК не могут повторить. Вес в два+чуть-чуть кг - это прекрасный вес.
Разойдётся первая партия, в несколько сот, на ура. Вторая зависнет надолго. Калуга найдёт чем производство загрузить? Или саморассосётся? А когда станет понятно, что 'трёхсотдолларовая'? среднерусская модель почила в бозе, цена на вторичке ещё больше взлетит. Будет аналог трёкопеечной трёхлинейки по дикой цене, которую повторять никто не берётся, несмотря на цену.
Всё вышесказанное, если не планируют дешёвый вариант. Если планируют: то на коммерческой партии можно не ужиматься. Она влёт уйдёт. Особенно, если не мандражировать перед сертификаторами и их кураторами. Это оружие с коробкой и не отъёмным стволом. Остальной бред про складываемость и тайный смысл закона об оружии - бред и есть.
dEretikА что в вашем понимании выше среднего?
категории 'выше среднего' (отечественные мерки)
Для кого то и блейзер средняя цена а кому и СКС только с 13 зарплаты
V_k_pНет. Только те которые мне нравятся. В основном всякий эксклюзив с моими хотелками.
А с какой целью интересуетесь?
А вдруг 😛
V_k_p
А что в вашем понимании выше среднего?
Для кого то и блейзер средняя цена а кому и СКС только с 13 зарплаты
Разумеется. Потому, то что большинством оценивается как среднее - оно и принимается таковым. И называется средним даже тем, кому на СКС копить нужно год. От 30 до 60 - это средняя ценовая категория. Отечественного оружия, 'полноценно' охотничьего, болтовиков и полуавтоматов. Калаши переделки и т.п. к таковым не отношу (сам имею ВПО-136 ПС и доволен). Для ВПО-136 стоить 60 - пошлость. Импортное оценивать смысла особого нет, оно имеет невменяемые наценки. Его покупают, но наценки от этого вменяемыми не становятся. Наши новые модели, рассчитанные на массовость, немного выходят за среднюю категорию стоимости или, не выходят. На то они и массовые. Изделия ЦКИБа массовыми не назвать. Но они для работы, это охотничье оружие. Или спортивное. А эта игрушка для развлечения, и для удобного транспортирования. Кел-Тек стоимостью берёт. Иначе НЕМНОГОЧИСЛЕННЫЕ состоятельные любители удовлетворят свои неограниченные аппетиты... и тупик. Не то оружие, чтобы деньги вкладывать. Не те у него возможности и не то предназначение. Кочергу ручной ковки или из титана, иметь в бане - согласится любой. Вещь интересная. А вот КУПИТЬ - дураков (любителей) немного найдётся, когда можно любую полоску железа или пруток приспособить. Но если интересную кочерга из прутка в магазине по нормальной цене, то можно и купить, чем самому страшненькую изготавливать.
Не сомневаюсь, что первая партия 'улетит'. Если не прогнутся под дебильное требование полуметрового ствола (ничем на практике не обоснованного), то резко повысят привлекательность компактностью. Но такой спрос, по такой цене - ненадолго.
dEretikпосмотрим, пока еще цена не озвучена
От 30 до 60 - это средняя ценовая категория
V_k_p
посмотрим, пока еще цена не озвучена
Эта цена 'ВЗРОСЛОГО' оружия. Она средняя для него. А эта штучка как Сайга 9. На первом этапе цена, от необычности, может устроить, хоть и удивить. Потом эта цена будет в аут отправлять.
V_k_p"Если всё сложится хорошо, то стоимость единицы из коммерческой партии в металле будет в районе 100 000 рублей".
пока еще цена не озвучена
dEretikЕщё раз занудно повторюсь: цена будет изначально заградительной. Игрушка для "богатеньких буратин". Потому как в массы такое пускать никто не позволит.
....А эта штучка как Сайга 9. На первом этапе цена, от необычности, может устроить, хоть и удивить. Потом эта цена будет в аут отправлять.
Сайга-9 тоже стоит "до хрена" по сравнению с той же МК 03.
И хай-пойнты! по 70 тыр я в ормагах видел. Хай-пойнт, блин, дороже штуки баксов 😊
ЗЫ: "смерть председателя" вот была дешёвой и популярной....только чё-та больше не производится 😊
Amateur_94Гляньте новый прайс КК, уже подтягивается вплотную.
Сайга-9 тоже стоит "до хрена" по сравнению с той же МК 03.
dEretikНе будет
Эта цена 'ВЗРОСЛОГО' оружия. Она средняя для него. А эта штучка как Сайга 9. На первом этапе цена, от необычности, может устроить, хоть и удивить. Потом эта цена будет в аут отправлять.
Вон Норинко за 100 как пирожки разлетается По предоплате!
Вообще то цена нормального ствола сейчас около сотки Что гладкий что нарезь.
Все начинает скакать от 60.
Amateur_94
Игрушка для "богатеньких буратин".
Вот так въебываешь круглыми сутками... детям квартиры, жене машину, кормишь, поишь, воспитываешь, о черном дне не забываешь, о родителях помнишь, на себя вообще забиваешь, а в итоге - буратино. И всего лишь из-за желания добавить к любимому тоз-106 более легкое, компактное, многозарядное и скорострельное оружие. Как же несправедлива эта жизнь 😊.
mokusА вдруг 😛
Обажаю компактное оружие.
Да и в тире пострелять можно. Взял на работу с собой а в обед в тир сгонял.
С остальными стволами только на стрельбище. В обед не уложишься.
V_k_p
Не будет
Вон Норинко за 100 как пирожки разлетается По предоплате!
Вообще то цена нормального ствола сейчас около сотки Что гладкий что нарезь.
Все начинает скакать от 60.
Значит у нас понятия нормальности различаются. И что удивительно, моё понятие нормальности совпадает с практичными америкосами! Или Норика проще технологически, и также затратна по материалам? Или 'тупые' америкосы пластик используют и цену в 300 баксов выставляют, потому что оружие х.ёвое? Нормальное оружие они делать не желают, а делают ненормальное, но по триста. А нормальные америкосовские пацаны хавают ненормальный (по логике высказывания о оценке нормальности ствола через цену) ствол, вместо того, чтобы в Калуге попросить изготовить, наконец то нормальное оружие, но по достойной цене в полторы тысячи баксов...
Сдаётся мне, что количество таких чудиков как я и америкосы, у нас в России, сильно огорчат производителей интересной кочерги. И желание приобрести этот аппарат не превысит понятие нормальности цены. У меня есть надежда, что менталитет Калуги не будет равен менталитету КК. Которые, при имитации оружейного рынка, просто содержатся государством, не особо напрягаясь гражданским творчеством.
dEretikвсе твои рассуждения в пользу бедных.
Значит у нас понятия нормальности различаются.
Тут варианта 2 или Русский келтек по цене производителя. Или никак.
Думаешь дяди на Тахо его брать не будут? Таких то же дофига. И ребятам заказов хватит. А в основной массе он нафиг не нужен. Не поймут! Им Иж18 с деревяхой по 10000 надо.
Будет обьем в тысячи будет цена 50 А пару сотен извини по 100
dEretikОбьясняю.
И что удивительно, моё понятие нормальности совпадает с практичными америкосами! Или Норика проще технологически, и также затратна по материалам?
У нас рынок оружия тупо никакой по обьему.
Китайцам даже не интересно на прямую поставлять. Те 10-20 норинок которые ввозит Виталий отпиливают от больших партий.
Будет спрос тысяч на 10 за раз как Канада берет будет цена 500 баксов
А с нами им тупо не интересно. Отсюда и ценник конский.
ПыСы Норинко в китае не имеет цены. Там запрещено оружие вообще и делается исключительно на экспорт под заказ
Не знаю как будут востребованы Российские Келтеки но цена ₽100000 ($1600) по моему слишком. Даже с Российскими реалиями ₽50000 уже должен быть потолок за такой карабин.
"Пришёл лесник и всех выгнал" 😀
И ведь прав TimUSA по всем пунктам.
TimUSA
Не знаю как будут востребованы Российские Келтеки но цена ₽100000 ($1600) по моему слишком. Даже с Российскими реалиями ₽50000 уже должен быть потолок за такой карабин.
Просто в рф "одно из самых либеральных в мире оружейных законодательств"(с) Сертификации-хренации, лицензии-разрешения, гладкоствольный стаж.....Поэтому по писят не будет 😊
В наших краях и за Hi-Point в варианте карабина больше штуки баксов просили 😞
TimUSAЭто для стран с не настолько либеральным оружейным законодательством, как современная путинская рф 😊
Просто красная цена этому зверю $350-400.
V_k_pТак для таких "наградной" КС давно придумали. Или GM 9 накрайняк 😊
Думаешь дяди на Тахо его брать не будут? Таких то же дофига....
Amateur_94Намного лучше чем Эльцинская рашка
как современная путинская рф
js
Вот так.
"Пришёл лесник и всех выгнал" 😀И ведь прав TimUSA по всем пунктам.
С чего это всех? Тоже самое говорю. Различие в восприятии 'нормальности' оружия. У нас такую кочергу захотят купить многие, у кого есть вполне хорошее оружие. Потому что задачи для неё другие. Но дикая цена, а она дикая и не для бедных, а для нормально обеспеченных граждан, не даст должного оборота. Должного для нашей страны, без сравнения с США. А вот если бы пид..асы оружейное законодательство не оседлали (запустив утку о самом либеральном), то такая кочерга И У НАС не была бы сильно востребована, ибо КОРОТКОСТВОЛ закрыл большинство задач для неё. В США оценивают спрос у нас, исходя из своей привычки к своему закону. По оценке стоимости полное совпадение: цена дурная для массовости, но найдутся, на первом этапе, покупатели за любую цену. А вот по востребованности в сегменте, забугорные оценщики недооценивают кочергу. У нас не чем её заменить. Пи.оры от власти, короткостволом себя обеспечили законодательно-коррупционно, для остальных непреодолимый запрет. Конкуренции кочерге нет. При том, что НОРМАЛЬНОЕ оружие во владении есть и никто не кинется покупать эту штуку, если охота важна.
Кстати, ИЖ-18 у меня в планах. Для многоснежной зимы и длительной ходовой охоты. Ни грамма это не повлияет на желание взять кочерыжку, по НОРМАЛЬНОЙ цене, и в человеческом виде с минимально возможной длиной ствола и коробки, закон этому не препятствует никак. Препятствуют пи..ры. Но в данном случае у них нет аргументов, ситуация прозрачна как слеза, даже по пи..рской версии о длине ствола при отъёмности. Ствол не отъёмный и есть коробка, точно такая как в сертифицированных арках.
mokus
Взял на работу - это уже было 😀 и тир не нужен
Вот для этого и надо фильтры пожощще
А у нас пол офиса стволы таскает
Все бывшие. Психика устойчивая Не то что у прыщавых юристов
V_k_p
Намного лучше чем Эльцинская рашка
Чем , "либеральным оружейным законодательством " ?
Amateur_94За "наградной" две цены Тахо просят .
Так для таких "наградной" КС давно придумали. Или GM накрайняк 😊
V_k_p
Намного лучше чем Эльцинская рашка
Ну, можно ещё с зимбабвой какой сравнить. 😊
Amateur_94Просто в рф "одно из самых либеральных в мире оружейных законодательств"(с) Сертификации-хренации, лицензии-разрешения, гладкоствольный стаж.....Поэтому по писят не будет 😊
В Китай прокатитесь 😊 Даже перочинные ножички под запретом Или в Японию
Или в Гейвропу где в некоторых странах тактические полуавтоматы под запретом Только гладкие переломки ну или на краяняк макс 3 патрона в магазине
АМИМировыми ценами на энергоресурсы. 😊
Чем....?
АМИВсем!
Чем , "либеральным оружейным законодательством " ?
А кто это законодательство то придумал? Эльцинские жополизы америги
Законодательство не менялось Бардака было больше
Иворовали в открытую А теперь все воры в оппозиции Ходор Навальный и прочие упыри касьяновы с карповами
Amateur_94В наших краях и за Hi-Point в варианте карабина больше штуки баксов просили
Про этих я вообще даже говорить не хочу. Это оружие для очень бедных черных. Особенно пистолеты.
V_k_p
Намного лучше чем Эльцинская рашка
В области оружейного законодательства? Смеётесь что ли? Моделей многих не было в природе, ещё были Кримтребования дурные, что не мешало СУДЕБНЫМ путём исправить идиотизм, и не мешало развивать модельный ряд. Да даже травматы (которых нет у меня) были более оружием, чем сейчас. А сейчас лрошно-сертификационный сброд, плюёт на закон и свои собственные утверждения. Обдираловка околооружейная процветает, и идиотское уродование закона продолжается. И даже охотничье, в части оружейных возможностей.
Вы хрен с пальцем не путайте, общее благосостояние и законодательство. Закон деградирует, и никак по другому не будет, пока его на откуп дикарям и армейцам отдали.
V_k_pИворовали в открытую А теперь все воры в оппозиции Ходор Навальный и прочие упыри касьяновы с карповами
Браво! Каспарова с Венедиктовым и Гозманом забыли 😊 Всё хотят в Ельцинскую Россию вернуться.
dEretik
....Да даже травматы (которых нет у меня) были более оружием, чем сейчас....
Травматов в ельцинские времена не было. Газганы без разрешения были, до 96-го года.
Иворовали в открытуюСейчас больше воруют , просто другие лица .
V_k_p , давайте оставим за скобками , все то , что не имеет отношения к оружию , Ок ?
Законодательство не менялосьДа , что Вы говорите ... Совсем не менялось ? Заградительных , адм. припонов не ставилось для обычных охотников ?
Для примера , некоторым для поссать в банку 1500км в один конец , на четырех видах транспорта ехать . Для наркоманов изменилась лишь цена справки , с доставкой на дом . Раньше за 5000р приносили , сейчас за 30000р .
С той скоростью , с какой сегодня пытаются перекраивать оруж. законодательство , обсуждаемый клон келтек может и не выйти . Одна инициатива не давать лицензии без объяснения причин чего стоит !
В Китай прокатитесь Даже перочинные ножички под запретом Или в ЯпониюА почему не в США ? Канаду ? Германию? Литву в конце концов ? Почему надо искать худшее ?
АМИПотому что есть что воровать и становится все больше и больше.
Сейчас больше воруют
АМИПрям каждый наркоман спит и видит как бы отдать за справку 30-ку, ага.
Для наркоманов изменилась лишь цена справки , с доставкой на дом . Раньше за 5000р приносили , сейчас за 30000р .
АМИно хотя бы строят и производство поднимают Армию опять же восстановили
Сейчас больше воруют , просто другие лица .
А при Эльцине, суке, только все рушили и на металлом сдавали
И воровали тупо заводами
Либерасты одним словом Да еще засланные
ЦРУ надо орден дать за успешное внедрение пятой колоны
Прям каждый наркоман спит и видит как бы отдать за справку 30-ку, ага.Я двоих знаю , нюхают кокс , ездят на очень дорогих авто , сейфы полны дорогого оружия .
Наркоманы это не обязательно деклассированные элементы пускающие слюни .
А можно спросить для чего нужна вообще такая кочерга?Вам , с Вашим выбором , нас не понять .
V_k_p
но хотя бы строят и производство поднимают Армию опять же восстановили
А при Эльцине, суке, только все рушили и на металлом сдавали
И воровали тупо заводами
Либерасты одним словом Да еще засланные
ЦРУ надо орден дать за успешное внедрение пятой колоны
+10000000
Amateur_94Травматов в ельцинские времена не было. Газганы без разрешения были, до 96-го года.
Было бесствольное оружие, оно же травматическое. Были убойные патроны к Осе. Это уже немного позже Ельцина, однако закон то ельцинский. Его ещё не докалечили.
Вопрос не в том, какое паршивое законодательство. А в том, что такая складная поделка будет пользоваться спросом. Если дурной ценой сами себе не нагадят. Если добъются от пи..расов соблюдать свои собственные утверждения о сертификации оружия с коробкой и неотъёмным стволом.
На форуме КК проводил опрос (чтобы флуд собрать в одну тему) о пожеланиях. Именно такое оружие и желали. Ещё лучше, если обычный пистолет переделают по образцу глухарёва АПС. СЕРТИФИКАЦИЯ пропустила. Понятия не имею как. Но факт. Это ещё лучше было бы для продажи. Если мозги баблом потенциальным не затмит.
АМИ
Вам , с Вашим выбором , нас не понять .
Да нет я понимаю что просто хочется и всё тут. У самого так бывает. И платишь и больше чем нужно, а потом при продаже даже иногда теряешь, но делаешь из раза в раз то же самое. Вот такое хобби. Просто немного не понятно зачем это, если есть калашматы на 9мм. Я бы здесь купил если бы завозили. Это же не румынское гавно. Особенно если бы на основе АКСУ.
TimUSA
А моэно спросить для чего нужна вообще такая кочерга? Для охоты не подходит, для ношения тоже. Как боевое как-то тоже под вопросом, даже боьшим. Только пострелять на досуге? Но даже в этом случае как-то больше удовольствия от 7.62Х39, 223 или 308. А для 9мм у нас как бы считаются напрмер Скорпионы, МП5, МАК, Узи и то быстро надоедает. Оружие для ближнего боя и по мишеням стрелять просто глупо. Но у Вас короткоствол запрещён. Насколько я понимаю может только из за экономии на патронах. 9мм всё-таки не для стрельбы по мишеням скажем на 100м.
Для охоты подходит. В теме уже написал: на бобров. Если под ТТшный патрон сделают, то область применения на охоте расширится. Как боевое - это как? Как для самообороны? А что тогда подходит? Что подходит, при условии дикого законодательства и отсутствия короткоствола? Стрелять на досуге можно в тире. А там пистолетный патрон нужен. УЗИ и Скорпион у нас оттянут до безобразного состояния. Говорю же: Вам не понять возможную нишу этого оружия у нас, с Вашей привычкой к нормальному законодательству. Как нормальному человеку не понять идеалы красоты у пе..ков. Даже после объяснений. Вроде всё понятно, но почувствовать невозможно. Наше законодательство - это полный аналог гейских извращений. Назвать его либеральным может только человек ничего не соображающий в законодательстве. К примеру ограничение в охотничьем оружии в три патрона, в Европе, вполне себе оценивается, если посмотреть на плотность населения. У нас есть ограничение в пять патронов на коллективной охоте. Исключительно в целях техники безопасности. Но сравнивать европейское ограничение в три патрона с нашим десятипатронным - глупо. Это не либерализм. Это чисто технический вопрос применения оружия в определённых условиях. Но чтобы отмыть российское законодательство от говна - постоянно мутят воду подобными сравнениями.
И 9 мм - это прекрасный патрон для развлекательной стрельбы.
А компактность оружия - это прекрасный повод для его приобретения, учитывая нездоровый интерес к транспортированию оружия со стороны всевозможных гоблинов из полиции (малая часть) и охотинспекции (это реальный промысел на 'большой дороге').
TimUSAПросто немного не понятно зачем это, если есть калашматы на 9мм.
Компактность , вес . Да и признаться обрыгли уже калашматы за 20 лет .
TimUSA
Я из за Ельцинской политики аж в Америку уехал. 😊
Так от путинской тоже едут, и много.
V_k_pА образование и медицину сократили.
....Армию опять же восстановили....
TimUSA
А моэно спросить для чего нужна вообще такая кочерга? Для охоты не подходит, для ношения тоже. Как боевое как-то тоже под вопросом, даже боьшим. Только пострелять на досуге? Но даже в этом случае как-то больше удовольствия от 7.62Х39, 223 или 308. А для 9мм у нас как бы считаются напрмер Скорпионы, МП5, МАК, Узи и то быстро надоедает. Оружие для ближнего боя и по мишеням стрелять просто глупо. Но у Вас короткоствол запрещён. Насколько я понимаю может только из за экономии на патронах. 9мм всё-таки не для стрельбы по мишеням скажем на 100м.
Для стрельбы по мишеням. В пистолетном тире на 25-50 метров, куда с более мощным патроном не пустят. У нас развитой стрелковой инфраструктуры нет, ехать до стрельбища как правило далеко, еще и от погоды зависишь, и машины не у всех. Доступный крытый тир на сто и больше метров не в каждом городе есть. И получается, что если ехать на стрельбище, то надо сразу весь выходной под это дело резервировать.
А если в пределах доступности на автобусе есть возможность пострелять пусть недалеко, но регулярно, и не только по бумаге, а по пистолетным мишеням вроде "дуэльного дерева", то есть смысл купить карабин под пистолетный патрон и развивать базовые навыки стрельбы.
Потом, чем отличаются 223 или 7.62х39 или 5.45 от 9х19, если стрелять по бумажкам и железкам, а не по людям и зверям? Да хоть 308. До 100 метров особой разницы нет. Особенно если не кучи с упора собирать, а стрелять с рук в темпе и по мишеням вроде гонгов.
У нас в 9х19 или 9х18 особого выбора нет.
За 20-30 перестволенный ППШ. Владельцы не жалуются, но он все-таки 4 кг, нескладной, сделан довольно небрежно и эргономика прошлого века.
За 40+ Сайга. Нормальный вариант. Но многих не устраивает, есть спрос на более дорогие модели, которые непонятно чем настолько лучше, насколько дороже.
За 50+ Таурус. Это еще недорого. Кое-где он уже сильно дороже
https://www.air-gun.ru/narezno...t9g2_9_mm_luger
За 60+ Хай-пойнт
http://www.nobninsk.ru/shop/na...nt-firearms-usa
Дороже и такое есть
https://www.huntworld.ru/catal..._9kh18_makarov/
https://www.air-gun.ru/narezno...-9_krechet_9h19
Говорят у кел-тек качество не очень, но калужский вариант вроде бы сделан из алюминия вместо пластика. По сравнению с таурусом или хай-пойнтом должен быть конкурентоспособен.
В пистолетном тире на 25-50 метров, куда с более мощным патроном не пустят.+1
У нас развитой стрелковой инфраструктуры нет, ехать до стрельбища как правило далеко,В моей области , размером с Францию , легальных стрельбищ НЕТ .
TimUSAВ случае с крупными (и не только) нас.пунктами, где есть тиры, большинство последних не расчитано на промежуточный патрон, не говоря уже про винтовочный.
А можно спросить для чего нужна вообще такая кочерга? Для охоты не подходит, для ношения тоже. Как боевое как-то тоже под вопросом, даже боьшим. Только пострелять на досуге? Но даже в этом случае как-то больше удовольствия от 7.62Х39, 223 или 308. А для 9мм у нас как бы считаются напрмер Скорпионы, МП5, МАК, Узи и то быстро надоедает. Оружие для ближнего боя и по мишеням стрелять просто глупо. Но у Вас короткоствол запрещён. Насколько я понимаю может только из за экономии на патронах. 9мм всё-таки не для стрельбы по мишеням скажем на 100м.
По-крайней мере у меня цели приобретения оружия под пистолетный патрон такие. Т.е. когда нет возможности вырваться на стрельбище за городом.
UPD: на этой странице уже понял, что меня опередили)))
АМИУ таких и нелегальное тогда возможно. Так чего лишний раз наводить тень на добропорядочных владельцев?
Я двоих знаю , нюхают кокс , ездят на очень дорогих авто , сейфы полны дорогого оружия .
Наркоманы это не обязательно деклассированные элементы пускающие слюни .
У таких и нелегальное тогда возможноНет .
Так чего лишний раз наводить тень на добропорядочных владельцев?Кто наводит ? Я всего лишь высказался об администрировании для одной части владельцев оружия и его необязательном выполнении другой .
А можно спросить для чего нужна вообще такая кочерга?
Amateur_94
А образование и медицину сократили.
У меня в микрорайоне 3 садика отобрали у Эльцинских банкиров и восстановили
Построили год назад 2 огромные школы к 3 имеющимся
Медцентр отгрохали
Могу фото прислать
Нихрена не отобрали
От кормушки отстранили часть оглоедов и все
Садики вместо танков! это для школоты тупой лозунги
И то и то успешно строят
V_k_pУ меня в микрорайоне ....
Да пофиг, чё там у тебя в микрорайоне.
Смотрим бюджет рф и распределение по статьям расходов. Как бэ тренд прослеживается однозначный 😞
ЗЫ: Сколько там в ельцинские времена бюджетных мест в вузах было? А сейчас скоко? 😊
V_k_pУ меня в микрорайоне 3 садика отобрали у Эльцинских банкиров и восстановили
Построили год назад 2 огромные школы к 3 имеющимся
Медцентр отгрохали
'У меня' - это в Москве, что ль? Москва (сам город люблю) - это Россия, что ли?...
AlexandrDokБлатное видео про кел-тек
Я бы не очень слушал что этот автор говорит. Ну да купил за практически $500 и сразу за доработки. Уже только по цене говорит не совсем правду. Вот цена на достаточно блатной вариант в плане окраски. С бесплатной доставкой. Только что взял этот скриншот с интернета. Магазин находится относительно рядом. Фурор этот карабин произвёлтолько среди тех кто не хочет тратить деньги на лучшее оружие.
Более простые варианты от $350-370 за совершенно новые. Да есть люди кто хочет $500, но просто везде есть такие личности.
Bernhard
Потом, чем отличаются 223 или 7.62х39 или 5.45 от 9х19, если стрелять по бумажкам и железкам, а не по людям и зверям? Да хоть 308. До 100 метров особой разницы нет. Особенно если не кучи с упора собирать, а стрелять с рук в темпе и по мишеням вроде гонгов.У нас в 9х19 или 9х18 особого выбора нет.
За 20-30 перестволенный ППШ. Владельцы не жалуются, но он все-таки 4 кг, нескладной, сделан довольно небрежно и эргономика прошлого века.
За 40+ Сайга. Нормальный вариант. Но многих не устраивает, есть спрос на более дорогие модели, которые непонятно чем настолько лучше, насколько дороже.
За 50+ Таурус. Это еще недорого. Кое-где он уже сильно дороже
https://www.air-gun.ru/narezno...t9g2_9_mm_luger
За 60+ Хай-пойнт
У меня просто немного другой подход. Конечно тоже стреляю с ненавистью по банкам с кокаколой и пепси, но на расстоянии не меньше чем 75-100м. Но в основном по мишеням и на кучность. 9мм не совсем то что подходит под это дело.
Под 9мм у меня только Глоки и вот жду Страйк Б(Стриж 2ого поколения). Только вчера заказал. Собираюсь взять интересный CZ. Но это короткоствол чисто для ношения и пострелушек на близкое расстояние.
По поводу выбора. Даааа, во как всё запущено!
Хай Поинт для нормальных людей здесь почти что ругательство. Таурус(примерно уровень КелТека) немного лучше, но берут только потому что дешево и гарантия от Тауруса здесь пожизненная. Из всего перечисленного могу только выбрать Сайгу.
Есть ещё стрельбища от штата (т.е. государственные), но там очень строгие правила и ждать долго когда нужно мишень поменять. Зато дёшево. Купил пропуск на год по моему за $25 и стреляй пока мозги из ушей не потекут.
Вот желаю Вам иметь такие же ограничения. 😊
Amateur_94А мне пофиг че там у тебя
Да пофиг, чё там у тебя в микрорайоне.
Вы блин походу 90 в несознанке еще были
Amateur_94Ну да ну да. Сначала узнайте сколько он позакрывал вузов пту и училищ. Сколько ученых и конструкторов уехало за границу изза того что им зп вообще не платили. И сколько развелось шараг с липовыми дипломами.
ЗЫ: Сколько там в ельцинские времена бюджетных мест в вузах было? А
Работы не было жрать нечего было. Зато были бандюки и олигархи которые присвоили через ваучеры народное добро. К тебе могли тупо придти и отжать квартиру а менты прятались да и бензина у них не было чтоб доехать
А еще был дефолт. Когда у народа тупо отобрали все сбережения.
Вот ВОРЫ Профи! масштабно! Навальный упырь тоже приворовывал в те годы 😊
А ща так. По мелочи тырят
Вы в Эльцин центр не ходите больше. Мозг вам там конкретно промыли. Нахуй такую свободу.
Или Вы из клана Березовского? И жалеете что от кормушки отжали?
TimUSAИзвините, я все-таки спрошу:
от на стрельбище куда я хожу часто, запретили стрельбу по гонгам, трассерами, взрывающимся мишеням, стеклянным бутылкам и бытовым предметам(компьютеры, пылесосы, телевизоры и т.д).
Ладно, запрет трассеров можно объяснить пожароопасностью, как и стрельбы по взрывающимся мишеним.
Запрет стрельбы по стеклу и бытовому мусору - заботой об окружающей стрельбе.
Но гонги-то, гонги за что?
Headcrab0594
Извините, я все-таки спрошу:
Ладно, запрет трассеров можно объяснить пожароопасностью, как и стрельбы по взрывающимся мишеним.
Запрет стрельбы по стеклу и бытовому мусору - заботой об окружающей стрельбе.
Но гонги-то, гонги за что?
Возможность банального рекошета. 😛
Amateur_94Так от путинской тоже едут, и много.
Только заметил что Вы написали. Не сравнивайте с 90-ми. Сейчас в США из стран СНГ намного меньше народа пускают.
TimUSAТолько заметил что Вы написали. Не сравнивайте с 90-ми. Сейчас в США из стран СНГ намного меньше пускают.
Это поколение 2000х
90 только по наслышке знают. Опятьже эльцин развалил образование им историю по учебникам сороса преподавали.
А бюджет урезали дык нахер стране столько юристов и бухгалтеров? Толку от них 0.
Нужны рабочие и инженеры
V_k_pЭто поколение 2000х
90 только по наслышке знают. Опятьже эльцин развалил образование им историю по учебникам сороса преподавали.
А бюджет урезали дык нахер стране столько юристов и бухгалтеров? Толку от них 0.
Нужны рабочие и инженеры
Так вроде между нами не такая большая разница в возрасте. Надо же что пару лет разницы делают. 😊
псху73
Прикольная кочерга, мне нравится.
Любая вещь найдёт своего покупателя. Есть спрос значит будет и предмет. Просто смотрю за какие деньги продают оружие в России и на Украине и думаю о том что вот бы Вас сюда всех с этими деньгами. Оружейные бизнесы сделали бы бешеные бабки. Хай Поинт за ₽60000, АР от Норинко $1600, СКАР 17 аж до $20000. Я такого себе не могу позволить. СКАР за цену машины-это круто. Восхищаюсь этой страной. Она таки не победима!
Long live Russia!
V_k_pНавальный 76-го года рождения. Что это он мог приворовывать в ельцинские годы? Ему ж 18 только в 94-м исполнилось.
Вот ВОРЫ Профи! масштабно! Навальный упырь тоже приворовывал в те годы 😊
А ща так. По мелочи тырят
Вот нонешний гарант то неплохо так в питере "раскрутился" в своё время 😊
ЗЫ: А по масштабам воровства разве кто-либо с "потомственными мостостроителями" сравниться сможет? 😀
Amateur_94
Навальный 76-го года рождения. Что это он мог приворовывать в ельцинские годы? Ему ж 18 только в 94-м исполнилось.
Вот нонешний гарант то неплохо так в питере "раскрутился" в своё время 😊
Навальный тот ещё ублюдок! Детей подставляет гадёнышь под полицию
V_k_p
А бюджет урезали дык нахер стране столько юристов и бухгалтеров? Толку от них 0....
Ну да, ну да...."только выиграли"(с) 😊
V_k_pСудя по размерам зарплат, как-то не особенно то они и нужны 😊
Нужны рабочие и инженеры
TimUSA
Нвальный тот ещё ублюдок! Детей подставляет....
Ну вам то с сышыа безусловно виднее 😊
TimUSA
....Хай Поинт за ₽60000, АР от Норинко $1600, СКАР 17 аж до $20000. Я такого себе не могу позволить. СКАР за цену машины-это круто. Восхищаюсь этой страной....
Такое вот либеральное оружейное законодательство 😊
TimUSAЛюбая вещь найдёт своего покупателя. Есть спрос значит будет и предмет. Просто смотрю за какие деньги продают оружие в России и на Украине и думаешь о том что вот бы Вас сюда всех с этими деньгами. Оружейные бизнесы сделали бы бешеные бабки. Хай Поинт за ₽60000, АР от Норинко $1600, СКАР 17 аж до $20000. Я такого себе не могу позволить. СКАР за цену машины-это круто. Восхищаюсь этой страной. Она таки не победима!
Long live Russia!
Если бы Вы знали, какие деньги получает население и какая стоимость трёхлинейки НАШЕЙ у нас и у вас, НАШЕЙ ЖЕ трёхлинейки, восхитились бы сильнее. Многие мои друзья кропотливо копили на самое простое охотничье ружьё, новое. Подержанное можно купить дёшево. Но с этого октября за бумажку разрешения, сроком действия полгода, нужно заплатить примерно четверть стоимости охотничьего ружья (с рук). Если посчитать ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ обучение и мед.справки - то, для многих это большая часть месячной зарплаты. Правда понять это не то что в США, а даже в Москве - не в состоянии. Столица цветёт и задаёт тон по ценам. Кто не верит, что хорошее должно стоить дорого, а не нормально, тот нищеброд. А нищеброд не может рассуждать о либеральности оружейного законодательства.
Amateur_94TimUSA из США видит лучше чем Вы. А что не так? Чистой воды подстава.Ну вам то с сышыа безусловно виднее 😊
Зачем он судьбы ребят ломает? Да еще нае-вает их обещаниями что каждому даст по адвакату и отсудит им кучу бабла в ЕСПЧ?
Навальный просто хочет сам пилить и отжимать К кормушке рвется
Срать ему на народ
А лохи уши развесили и верят в светлое будущее, дурни история ни чему их не учит
V_k_pНавальный просто хочет сам пилить и отжимать К кормушке рвется
Срать ему на народ
А лохи уши развесили и верят в светлое будущее, дурни история ни чему их не учит
100%
TimUSAТак вроде между нами не такая большая разница в возрасте. Надо же что пару лет разницы делают. 😊
5 лет. Вам в 91 было 16 лет если профайл не врет. Школьные годы чудесные Мамка с Папкой накормят напоят Проблем нет. Потом наверное ВУЗ? Еще 5 лет
А уже одел лейтенантские погоны. как раз расстрел белого дома был.
Потом чеченская была
Значит у Вас все хорошо в 90-е было. Если ностальгируете и хотите их возврата
И вообще кто развел коррупцию? Откаты и прочие прелести западной культуры? Ваши разлюбимые либералы Эльцин Гайдар Чубайс вся кодла шобла
dEretikЕсли бы Вы знали, какие деньги получает население и какая стоимость трёхлинейки НАШЕЙ у нас и у вас, НАШЕЙ ЖЕ трёхлинейки, восхитились бы сильнее. Многие мои друзья кропотливо копили на самое простое охотничье ружьё, новое. Подержанное можно купить дёшево. Но с этого октября за бумажку разрешения, сроком действия полгода, нужно заплатить примерно четверть стоимости охотничьего ружья (с рук). Если посчитать ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ обучение и мед.справки - то, для многих это большая часть месячной зарплаты. Правда понять это не то что в США, а даже в Москве - не в состоянии. Столица цветёт и задаёт тон по ценам. Кто не верит, что хорошее должно стоить дорого, а не нормально, тот нищеброд. А нищеброд не может рассуждать о либеральности оружейного законодательства.
А вы простите кем работаете? Если не секрет?
Просветите меня пожалуйста, какие деньги получает население 😊
А то я в жирующей Москве сижу на бабках и знать не знаю что МКАД твориться 😊
У нас на работе водилы Паджерики 4 покупают Подержанные правда но покупают.
Правда впахивают столько, сколько надо, не бухают и не говорят что рабочий день окончен, идите нафиг, а не как многие "я тут на диване полежу - что то денег мало платят"
Блин вот с кем не пообщаешься у всех машиненка приличная и живут вроде не плохо. Может дело не в бабине? А в лени и не желании учиться?
Совковый менталитет что государство всем обязано?
Amateur_94
Навальный 76-го года рождения. Что это он мог приворовывать в ельцинские годы? Ему ж 18 только в 94-м исполнилось.
Вот нонешний гарант то неплохо так в питере "раскрутился" в своё время 😊
😀
Учился как раз как правильно "оптимизировать бизнес" 😊 в это время, а в 2000 и начал карьеру с воровства с г-ном Белых
Amateur_94
ЗЫ: А по масштабам воровства разве кто-либо с "потомственными мостостроителями" сравниться сможет? 😀
Легко!
Гайдар со своей шоковой терапией 😊 Мостостроители дети по сравнению с ним 😊 Ходор с ЮКОСОМ Откуда у бывшего советского гражданина столько бабок на скупку нефтяных активов?
Березовский То же подпольный миллионер был в СССР?
Масштабы не сопоставимы. Как воровали в 90-е и как сейчас.
Список продолжать? Самый мелкий червяк в паспортном столе пальцем не шевелил пока конверт не сунешь.
Бабки чемоданами носили для решения вопросов
V_k_pВот вынужден согласится.
А в лени и не желании учиться?
Как один из ярких примеров: приехали в Калязин, подходим к берегу, откуда ближе всего видна колокольня Никольского собора. Там пришвартованы несколько моторок и лодочники возле них. До колокольни (кто там был - знает) рукой подать, фактически доплыть можно на одном дыхании. Спрашиваю цену и тихо выпадаю... 500 рублей с носа. Причем даже с 5-летнего носа тоже. И это за 50 метров заплыва туда и потом обратно на моторке (минут 10 от силы с учетом выхода к колокольне). И стоят дальше ждут клиентуру. При нас (около часа всего) никто их услугами так и не воспользовался, хотя туристов было в достатке. Зато эти "хозяева жизни" стоят/сидят и костерят власть и что денег нет.
И так во многих местах, где бы не был.
ВолодимирДык обычно кто больше всех говорит что все плохо, денег нет все пропало сам ничего делать не хочет. Люди если хотят жить достойно идут и зарабатывают Специальности меняют переучиваются
И так во многих местах, где бы не был.
Я уже три специальности поменял. Каждый раз переучивался. Да за деньги! Но я в будущее вкладывал. А не сидел на опе не плакался как все плохо
V_k_pГайдар - долларовый миллиардер? Чё, правда? 😊
Легко!
Гайдар со своей шоковой терапией
V_k_pВ 90-е "жижа" за сотку бочка не стоила, всего и делов. В абсолютных цифрах воровали меньше, про откаты в 50-70 процентов слыхом не слыхивали.
Масштабы не сопоставимы. Как воровали в 90-е и как сейчас.
Про нонешнего гаранта разное говорят: не то 40, не то 140 миллиардов личного состояния. Куда там ходорам с березовскими 😊
V_k_pНу, во-первых, это путенская пропагандистская брехня.
...в это время, а в 2000 и начал карьеру с воровства с г-ном Белых
Во-вторых, это раннепутинское время уже.
Гже же тут:
V_k_pт.е. ельцинские девяностые.
Навальный упырь тоже приворовывал в те годы
Как-то не особенно то имел физическую возможность, в отличие от нонешнего "если не он, то кот" 😀
V_k_pНу...тогда чемоданами, сейчас вот корзинами (с колбасками) 😊
Бабки чемоданами носили для решения вопросов
V_k_pА потом хренак, кризис-шмизис, девальвация-хренация, фактические доходы в разы ужимаются....и заканчиваешь, в лучшем случае, там, где начинал. А "кивалы" вроде тебя поют, что всё правильно, всё так и должно быть, что надо не ныть, а ещё больше впахивать...
... Люди если хотят жить достойно идут и зарабатывают Специальности меняют переучиваются...
V_k_p...чужому дяде, ага 😊
...столько, сколько надо...
Ну и нахрена эти "крысиные бега"? Нахрена здоровье гробить? Чтоб подержанное "ведро с гайками" купить? Не, я "лучше на диване полежу" 😛 😀
V_k_pКаким это образом?
TimUSA из США видит лучше чем Вы.
За счёт "информации" с "раша тудей"? 😊
V_k_pТак все хотят, всем срать.
Навальный просто хочет сам пилить и отжимать К кормушке рвется
Срать ему на народ
Сменяемость персоналий и ограничение личных полномочий творят чудеса 😛
Headcrab0594
Начали за Кел-Тек, продолжили за его отечественный клон, а кончили за жизнь 😊
Так больно уж "жизненную" предполагаемую цену на сабж озвучили 😊
Amateur_94Интернет дружище 😊 Как он с Вами общается сейчас?
Каким это образом?
За счёт "информации" с "раша тудей"?
Или Вы по старинке телевизор смотрите?
Я свой давно уже выкинул за ненадобностью
Amateur_94Какой наивный гражданин! Вы поменьше медуз там всяких читайте и эхо мацы не слушайте 😊 Они вам лапши уже столько навешали что уши прогнулись 😊
Сменяемость персоналий и ограничение личных полномочий творят чудеса
Нихера не меняется от смены персоналий. Или вы думаете что ВВП всем заправляет? 😊 😊 Да даже если ваш кумир навальный ну или собчак станет президентом нихера не изменится! Как был курс у страны так и будет
Президент это должность марионеточная
Или вы верите в царя батюшку всея руси???? 😊
Amateur_94А че нет что ли? Как то после терапии всплыло несколько крупных алигархов Как думает куда денежки ваши х родителей делись?
Гайдар - долларовый миллиардер? Чё, правда?
У меня лично сгорело 10000р Это новая волга по тем временам или двушка в хорошем районе Москвы
Amateur_94вы же в школе учились откуда вам знать
В абсолютных цифрах воровали меньше, про откаты в 50-70 процентов слыхом не слыхивали.
Это как в обсолютных цифрах? 1 НПЗ стоит дороже моста по любому
Сколько стоит НПЗ? Вы знаете? Воровали ЗАВОДАМИ!
Переведите нынешние цифры в цифры 90-х и картинка сложится!
Amateur_94Навальный кто? Деревенский дурачек Вот и воровал по деревенски пару машинок леса
.е. ельцинские девяностые.
Как-то не особенно то имел физическую возможность, в отличие от нонешнего "если не он, то кот"
Кто ж его пустит в большую игру
Amateur_94В чемодан по определению влазиет больше
Ну...тогда чемоданами, сейчас вот корзинами (с колбасками)edit
А потом эти деньги частной компании в корзине были Из прибыли А в 90 воровали государственное Народное Чуете разницу?
Amateur_94Так это вы как раз про 90 е и говорите
А потом хренак, кризис-шмизис, девальвация-хренация, фактические доходы в разы ужимаются....и заканчиваешь, в лучшем случае, там, где начинал. А "кивалы" вроде тебя поют, что всё правильно, всё так и должно быть, что надо не ныть, а ещё больше впахивать...
А кризис он извините мировой а в 90-е искуственный был Что бы обократь население
Amateur_94Кто говорит? Обиженный опущенный Ходор? Или Ваш бог навальный?
Про нонешнего гаранта разное говорят: не то 40, не то 140 миллиардов личного состояния.
ОН ПИЗДИТ! А вы как лох ему верите
Amateur_94Вот вы типичный представитель:
...чужому дяде, ага
Ну и нахрена эти "крысиные бега"? Нахрена здоровье гробить? Чтоб подержанное "ведро с гайками" купить? Не, я "лучше на диване полежу"
Нихера делать не буду а потом поете кел тек дорого
Работайте и все будет
Да И заканчивайте с Либерастами
С совсем вам мозг съело Если вы 90 считаете за счастье
Amateur_94Ага Когда либерасты воровали народное и государственное это нормально, это свобода бла бла бла рынок и т/д/Так больно уж "жизненную" предполагаемую цену на сабж озвучили 😊
Ладно хватит о политике
А то модер забанит 😊
Вот вам клятый Путинский режим 😊 У каждого свое мнение и его даже можно высказывать 😊 И Гейропа нас будет учить демократии?
Amateur_94Дружище Кивала это ты! Киваешь не тем только. Поверь никто тебе на халяву ничего не даст
А "кивалы" вроде тебя поют, что всё правильно, всё так и должно быть, что надо не ныть, а ещё больше впахивать...
Ни красные не белые! Надо не кивать а на себя работать.
По любому, хочешь жить богато надо впахивать!
Я себе на достойную старость уже "накивал" и это не пенсия, кстати то же не минималка. ЗП в белую получаю
Работал с утра до вечера. В принципе уже могу не работать
😊
А если тебе лень, ну или учиться не хотел, тогда и нехер на зеркало кивать 😊
Amateur_94Мне вот тут шепнули что у
Про нонешнего гаранта разное говорят: не то 40, не то 140 миллиардов личного состояния.
Amateur_94особняк на рублевке, а сам он в газпроме топменеджер. А тут так, троллит и стебается, Поверим?Amateur_94
V_k_p
Так это вы как раз про 90 е и говорите
Ну канешно как раз в 90-е: 2008, 2014... 😀
Посмотрим ещё, чё после нынешних "выборов" будет. Нисходящий тренд в экономике как бэ налицо 😞
Исторически сложилось, что "стрижка" лохтората где-то раз в пять лет(плюс/минус) происходит 😀
V_k_pТак пока ещё поехать и самому посмотреть можно, чё там и как деется в тех палестинах, где сменяемость персоналий таки есть. Дороги ровнее, резиденции руководства сильно пожиже, военные расходы на уровне 2% ВВП... 😊
Какой наивный гражданин! Вы поменьше медуз там всяких читайте и эхо мацы не слушайте Они вам лапши уже столько навешали что уши прогнулись
V_k_phttp://tass.ru/ekonomika/4100575
А че нет что ли? Как то после терапии всплыло несколько крупных алигархов
V_k_pШептать тебе может кто угодно и что угодно, а вот про панамские офшоры история уже общеизвестная. А к "выборам" американцы ещё подкинуть обещают 😀
Мне вот тут шепнули что у...
Amateur_94ну дык у них так и было
Так пока ещё поехать и самому посмотреть можно, чё там и как деется в тех палестинах, где сменяемость персоналий таки есть. Дороги ровнее, резиденции руководства сильно пожиже, военные расходы на уровне 2% ВВП...
Зато арабов больше чем местных Фермеры просели да и вообще не все так красиво как рисуют наши оппы
Съездите посмотрите сами
Вы были кстати? Или так, по картинкам судите.
Amateur_94ага Типично навальновский подход
http://tass.ru/ekonomika/4100575
манипулировать фактами
Число долларовых миллионеров!!!! не миллАРДЕров А в 90 ярдами доллары меряли. ч квартира в центре Москвы стоит 1-1,5 млн долларов
Вы завидуете что ли?
Или неудачник?
Amateur_94Откуда кризис пошел? Прааально! Лопнул пузирь на бирже США!
2008,
Amateur_94Ну это извините
2014
Крым надо было забрать по любому
Это Русская территория Нехер там хохлобандерлогам и янки делать
Amateur_94Ладно заканчиваем политдискуссию
Amateur_94
Неубедили
Такие песни я слышу лет 20 Не важно кто у власти был Элцин медведев или Путин
Всегда власть плохая олигархи журуют народ нищает и т/д/
Селяви!
Жизнь такая всегда была есть и будет всегда есть бедные и богатые и не только у нас
Вам надо менять окраску и идти к Зюганову в КПРФ
В СССР все были равны и обеспечены всем необходимым
Прям как Вам нравится и хочется
Удачи на митингах! Смотрите чтоб дубинкой не прилетело! Берегите себя!
Да! И попробуйте поработать. Вдруг получится
V_k_pТак ведь действительно дорого, из сышыа уже подтвердили 😛
...а потом поете кел тек дорого
V_k_pА кто сказал, что я себе это позволить не могу 😛
Работайте и все будет
Но по такой цене не буду покупать....по большей части потому, что в современной рф оружейное законодательство постоянно "либерализуется". И никто не гарантировал, что завтра все эти дорогие игрушки не заставят сдать. Когда это стоит 300-400 долларов - одна история, а когда овер 1000 - уже другая 😛
ЗЫ: смотрим историю с ГСВ - ОООП. Было 5 единиц, стало 2, и никого не иппает, за какие суммы денег всё это покупалось 😀
V_k_p😊
Число долларовых миллионеров!!!! не миллАРДЕров
https://www.ukrinform.ru/rubri...-19-forbes.html
V_k_pВсегда и везде....только вот разрыв между этими категориями гораздо меньше в странах со сменяемостью персоналий во власти.
Жизнь такая всегда была есть и будет бедные и богатые
И критерии бедности другие.
Может таки в сменяемости что-то есть? 😛
Во-первых, рынок сбыта ширше, во-вторых, терзают чё-та меня смутные сомнения насчёт будущности "шершавого" в гражданском обороте 😞
V_k_pА вы простите кем работаете? Если не секрет?
Просветите меня пожалуйста, какие деньги получает население 😊
А то я в жирующей Москве сижу на бабках и знать не знаю что МКАД твориться 😊
У нас на работе водилы Паджерики 4 покупают Подержанные правда но покупают.
Правда впахивают столько, сколько надо, не бухают и не говорят что рабочий день окончен, идите нафиг, а не как многие "я тут на диване полежу - что то денег мало платят"
Блин вот с кем не пообщаешься у всех машиненка приличная и живут вроде не плохо. Может дело не в бабине? А в лени и не желании учиться?
Совковый менталитет что государство всем обязано?
Я пенсионер МВД (МЧС). Не бухарик, ветеранская фляжка с коньяком (такую традицию завели в подразделении) за полтора года ополовинилась, БОЛЬНОЙ ЗУБ полоскал. В этом году восстановил свою пасеку, на диване не пролеживаю, у меня 4 собаки и всех нужно обеспечить охотой. Хотя диван люблю. Денежное содержание было достойное (за сороковник) последние четыре офицерских года. И до 1998 года. А так вся служба за копейки. Хотя и сороковник, по московским меркам - пыль. Те кто работает с утра до вечера, У НАС, имеют, примерно, мою пенсию. Это считается хорошо. Разумеется есть часть рабочих, стройка в основном, кто хорошо зарабатывает. Но это каторга. Меня неоднократно агитировали, поскольку не пью. Мне не нужно, мне охота нужна. Работать ездят и Москву. И на москвичей - злоба. Одна и та же стройка, одна и та же работа, рабочий день москвича меньше, зарплата выше, квалификация роли не играет. Белый человек и негр.
И я говорю за молодых, именно им подбираем оружие ПЕРВОЕ, по их возможностям, ни разу, кому за 30, ко мне не обращались. А нет, вру, пару раз было на службе.
Мне тут за политику не нравится, хотя оружейная политика государства - это не политика в чистом виде. Но я как начинаю слушать рассуждения о диване и работе, о стоимости и качестве, так подмывает в профайл заглянуть. Язык то, явно не российский. Сразу, говорящие палятся. Потому что даже замкадные баблоносцы живут в российской реальности, и они немного по другому разговаривают. У них акцент на титанический личный подвиг в парашенской окружающей обстановке. А москвича сразу выдает преодоление лени ради поднятия бабок. Что, в принципе, так и есть. В отдельно взятом государстве на территории РФ. Никак московская реальность существования не относится к реальности российской. А вот политика ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ в оружейной области, не имеет никакого отношения к свободному рынку, и является следствием дичайшего регулирования.
dEretikЯ можно сказать то же на каторге В строительной конторе 😊
Разумеется есть часть рабочих, стройка в основном, кто хорошо зарабатывает. Но это каторга
Мне то же иногда хочется бросить все и ходить на охоту
Но тогда я буду как вы говорить что все дорого и не доступно 😊
Я видел как в глубинке работают. Не спеша с перекурами, а поговорить? В Москве темп бешенный
dEretikНу а какие вопросы тогда?
Мне не нужно
dEretikЭто везде так!
А москвича сразу выдает преодоление лени ради поднятия бабок. Что, в принципе, так и есть.
dEretikНу вот не правда!
Никак московская реальность существования не относится к реальности российской.
Куча друзей, активных ребят, в той же Калужской области, с Поволжья, центральной России. Живут лучше меня!
Люди реально ЗАРАБАТЫВАЮТ а не стонут как все плохо.
Надо не власть рассчитывать, любой власти насрать на нас, а только на себя.
dEretikВот не надо сказок мне рассказывать.
И на москвичей - злоба. Одна и та же стройка, одна и та же работа, рабочий день москвича меньше, зарплата выше, квалификация роли не играет
Благотворительностью никто не занимается Слушать жалостливые истории про голодных детей то же никто не будет Хочешь работать? вперед!
Все они на контракте Рабочий день одинаков ЗП (кстати очень приличная) и прочее то же. Работают бригадами и не важно москвич или нет. Или они прорабам и руководителям СМР завидуют?
Пусть не свистят. А уж сколько воруют приезжие это что то.
Нееее естественно геодезист получает больше чем чернорабочий!
Amateur_94
И ваще сабж нужно было под "366ТКМ" разрабатывать, ясчетаю.
Во-первых, рынок сбыта ширше, во-вторых, терзают чё-та меня смутные сомнения насчёт будущности "шершавого" в гражданском обороте 😞
Хорошая идея
Опять же расширится круг потенциальных покупателей
за счет тех у кого стажа нет
А еще мелкашку 22лр не плохо былоб 😊
V_k_pВаще та сравнивалась зарплата за то же самое москва vs провинция 😛
Все они на контракте Рабочий день одинаков ЗП (кстати очень приличная) и прочее то же.
Пусть не свистят...
При том, что житуха в замкадье ничуть не дешевле, ну разве что транспортные расходы поменьше.
И таки да, масквачи своим "незамутнённым" сознанием способны весьма раздражать 😊
V_k_pТак уж сложилось на этой территории, что власть способна очень сильно нагадить. Девальвацию замутить (с завидной периодичностью), налоговую нагрузку увеличить...так шта, на власть не рассчитываю давно, а вот чтоб поменьше мешала, хотелось бы
Надо не власть рассчитывать, любой власти насрать на нас, а только на себя.
V_k_pКонцептуально это оружие для стрельбы по двуногим, мелкашка для таких целей слабовата...да и chiappa little badger уже придумана (и оптику на неё ставить удобнее).
А еще мелкашку 22лр не плохо былоб 😊
Для
Как альтернатива нарезным пистолетным патронам.
Да и в новых кримтребованиях что-то о "короткоствольном гладкоствольном охотничьем оружии" промелькало 😊
Headcrab0594Так я 366 в кавычки и поставил....да, что-то именно такого я и имел ввиду. Оригинальный 366 избыточно мощный для такого рода поделок.
Может, тогда уж не .366, а под какой-нибудь новый 10х20ТКМ?
Как альтернатива нарезным пистолетным патронам.
Amateur_94Придумана то она придумана. Но где ее взять то?
.да и chiappa little badger уже придумана
Страшная до безобразия! Но этом и привлекает! 😊 😊
Amateur_94да ладно
При том, что житуха в замкадье ничуть не дешевле,
Затариваюсь в Завидово под Тверью Мясом колбасами и т/д/ переодически. (бываю там частенько) Дешевле намного. Да и качество лучше. Вот реально
Всегда кажется что там лучше чем у нас
В Тарусе дача у родителей Прекрасный магазин при молокозаводе Качество офигенное все натуральное и стоит раза в полтора ниже
До нас пока доедет и перепродастся в два конца получается.
V_k_p
да ладно...
Ой, ну расскажите нам за тяжёлую масковскую жизнь 😊
V_k_pТак "клонировать".
Придумана то она придумана. Но где ее взять то?
Неужели сложнее, чем сабж? 😊
Amateur_94Ой, ну расскажите нам за тяжёлую масковскую жизнь 😊
Велкам!
Сам все увидишь
😊 😊 😊
Amateur_94
Так "клонировать".
Ну вот я и предлагаю параллельно замутить а-ля кел-тек под мелкашку
Спрос наверное поболее будет чем под пистолетный патрон
Тем более чаппа еще проще по моему 😊
V_k_pНу вот я и предлагаю параллельно замутить а-ля кел-тек под мелкашку...
Т.е. полуавтомат с убогими прицельными и с невозможностью поставить нормально оптику? Под мелкашку? Ну и нахрена? 😊
Если только "мелкан" к гладкому приравняют....
V_k_pЧаппа позволяет попадать
Тем более чаппа еще проще по моему 😊
TimUSAТим, по поводу Страйк Би. Очень интересно. Сделай плиз обзор как в руки попадёт. А если ещё и в сравнении со Страйк Он, будет совсем здорово.Под 9мм у меня только Глоки и вот жду Страйк Б(Стриж 2ого поколения). Только вчера заказал. .
Понятно что не в этой теме, и может не в этом разделе.
Очень мне понравился первый Стриж - по личным ощущениям - выше по качеству, эргономике, надёжности и точности Чезета 75, Глоков и клонов 1911.
Стриж 2 го поколения - пока в Европе не сыскать.
Спасибо заранее.
Amateur_94
с невозможностью поставить нормально оптику?
Да без проблем поставить можно Цевье с планками или на ствол хомутами вивер
Amateur_94А нахрена оружие покупают вообще? Ну кроме заядлых охотников?
Под мелкашку? Ну и нахрена?
Хобби такое 😊 А что кел тек что чапа прикольные до жути 😊
V_k_pОружие - это инструмент для решения определённого круга задач.
А нахрена оружие покупают вообще?
Для кел-тека в 9х19 и чиаппы в 22lr такие задачи вполне просматриваются, для кел-тека в 22lr как-то не очень....а насчёт возможности установки оптики на чиаппу я и не спорил 😛
ЗЫ: https://www.youtube.com/watch?v=J_aCdGOXVeY
В самом начале видео дядечка вполне так отчётливо говорит, для чего подобное оружие нужно 😊
А то ишь ты, в пистолетный тир они собрались на перемене 😀
Amateur_94
А то ишь ты, в пистолетный тир они собрались на перемене
Ну не на зомби же вместо уроков? Тем более зомби ща злые. Застрелють и квакнуть. То есть разложить не успеешь 😊 😊
Да и безпилотники у них имеюттЦа 😊 всех выживалщиков из леса выкурят 😊
А гоблина валить так сам же и виноват будешь.
Это у них все просто. А у нас нииизя
Amateur_94Это в армии к примеру а на гражданке или охота или спорт или как серьезная игрушка. Иначе надо брать Сайгу и все. Она решит любую задачу
Оружие - это инструмент для решения определённого круга задач.
Amateur_94Все таки можете? Значит не так все плохо и слезу зря вышибали про бедный обворованный народ? Который на самое дешевое ружьишко копит по полгода?
А кто сказал, что я себе это позволить не могу
Или за державу обидно?
Amateur_94Простите не удержался. Как страшно жить! Купите стрйкбол. Его точно не отберут. Опять же точная копия и даже стреляет 😊
И никто не гарантировал, что завтра все эти дорогие игрушки не заставят сдать. Когда это стоит 300-400 долларов - одна история, а когда овер 1000 - уже другая
Так рассуждать то вообще него покупать нельзя или раскулачат или отберут. Джипы запретят иномарки то же 😊 квартира 1 в руки и только однушка. Дачи сдать колхозам 😊
Сочувствую, тяжело постоянно бояться что отнимут и попадешь на бабки 😊
Или у вас состояние и есть что терять? 😊
V_k_p5 лет. Вам в 91 было 16 лет если профайл не врет. Школьные годы чудесные Мамка с Папкой накормят напоят Проблем нет. Потом наверное ВУЗ? Еще 5 лет
А уже одел лейтенантские погоны. как раз расстрел белого дома был.
Потом чеченская былаЗначит у Вас все хорошо в 90-е было. Если ностальгируете и хотите их возврата
И вообще кто развел коррупцию? Откаты и прочие прелести западной культуры? Ваши разлюбимые либералы Эльцин Гайдар Чубайс вся кодла шобла
Ошибаетесь. Уезжал в 94-м и не от хорошей жизни. Уехал как только отслужил в армии в подмосковье-Нарофоминск и Подольск. Уезжал из Ташкента, потому что из за таких как Горбач и алкаш Ельцин умудрились развалить Союз и мы стади окупантами там где родились. Россия в тот момент имела свои проблемы и забила на нас ...... Нас тупо бросили. Сейчас смотрю все узбеки перекочевали в Россию. Всё хочется спросить их о многом... Да и работал я аж с 15-ти, так что и тут мимо. 😊
V_k_p...всё точно так же. На берлогу - одно, по-тихому чпокнуть зайчика или рябчика - совершенно другое 😊
Это в армии к примеру а на гражданке ....
В машину на дальняк - тоже своя специфика.
V_k_p
Я можно сказать то же на каторге В строительной конторе
Мне то же иногда хочется бросить все и ходить на охоту
Вот не надо сказок мне рассказывать.
Благотворительностью никто не занимается Слушать жалостливые истории про голодных детей то же никто не будет Хочешь работать? вперед!
Все они на контракте Рабочий день одинаков ЗП (кстати очень приличная) и прочее то же. Работают бригадами и не важно москвич или нет. Или они прорабам и руководителям СМР завидуют?
Пусть не свистят. А уж сколько воруют приезжие это что то.
Нееее естественно геодезист получает больше чем чернорабочий!
Мастерком, видимо, виртуозно владее, раз келтекообразное по тройной цене нормой считаете. 'Жалостливые истории' и 'нытьё' - это брутальная речь брутальных конторщиков. А у меня подчинённые и сослуживцы в Москву переводились по службе и переезжали после службы. Переезжали, правда, те, кто службу с бизнесом совмещал. Устраивались там на аналогичную работу и делились впечатлением. Один подполковник, который здесь нам мозг выносил педантичностью, признался что первые два месяца боялся что его спросят, чем он занимается. Никакого сравнения по нагрузке с нашей провинцией. Мало того, я дослуживал в областном центре, хотя переводился ради оклада и пенсии, встать на должность и свалить. И на пять лет завис, поскольку РАБОТАТЬ МОЖНО, в отличии от моего города. У нас у полицейских больше тридцати рапортов на перевод, не на увольнение, а на перевод. Запрещают! Приходиться увольняться, а потом восстанавливаться. Непосредственно мой подчинённый женился на москвичке, послужил там, развёлся, переехал назад. Даже с областным центром, в котором РАБОТАТЬ МОЖНО, Москва вне сравнения. Говорить про нытьё и жалостливые истории тянет исключительно НЕ ВИДЕВШИХ трудностей деятелей. У нас вкалывает на изготовлении мебели весь город. За копейки. Но достаточно народа с неплохой зарплатой, а уж сами хозяева живут отлично. При этом - никто на диване не прохлаждается. Однако, копейки от этого в рубли превращаются только у хозяев. Но даже наших торгашей и барыг, не говоря о предпринимателях что то производящих, могу защитить от обвинения в незнании жизни. Они считают намного лучше меня. Это я мог накупить кучу стволов, которые дублируют друг друга. А этих продуманов не провести: дураков, которые признают цену за кочергу нормальной - нет. Если кто то и купит, то он будет твёрдо знать что переплачивает за сильное желание. И будь честная конкуренция - кирдык Калуге на самом взлёте.
А ещё забыл: про стройку и одинаковую зарплату - брехня. По крайней мере в 2010-11 году. Меня прямо агитировали туда свалить, думая что родственники помогут с регистрацией. Было так: есть московская регистрация - при одинаковой работе зарплата выше. Но и работа, У РАБОТЯГ (отделочные работы и каменщики) была не одинакова. Сваливали москвичи со стройки раньше, получали больше. Потому подались мои знакомые в вольное плавание. С какими то турками стали работать. Туркам заказывают отделку, они потом штукатурку с лазерами, за НАШИМИ, на ровность проверяют, а бабло с хозяев, как за турецкие руки. И при этом получали больше чем на легальной стройке, где вкалывали больше москвичей, а имели меньше.
Amateur_94
Каким это образом?
За счёт "информации" с "раша тудей"
Вот честно RT ни разу так толком и не посмотрел. Хотя хотел бы, но у нас конкретно не вещают. Всё досткпно на интернете и каждый выбирает кого смотреть и слушать. Кому нравится Эхо и Гозман с другими либерастами, а кто смотрит Соловьёва, Шейнина и Норкина. Каждому своё. 😊
V_k_p
Тк рассуждать то вообще него покупать нельзя...
Ну, что-либо из дорогого "шершавого" я б точно не стал, тенденции нехорошие просматриваются 😞
Romanya65
Тим, по поводу Страйк Би. Очень интересно. Сделай плиз обзор как в руки попадёт. А если ещё и в сравнении со Страйк Он, будет совсем здорово.
Понятно что не в этой теме, и может не в этом разделе.
Очень мне понравился первый Стриж - по личным ощущениям - выше по качеству, эргономике, надёжности и точности Чезета 75, Глоков и клонов 1911.
Стриж 2 го поколения - пока в Европе не сыскать.
Спасибо заранее.
Эх сам с нетерпением жду. Разговаривал напрямую с чудаком на видео про этот пистолет. Он долго донимался или я знаю Диму(насколько я понял конструктора этого чуда). И он сказал что пистолет намного стал лучше чем Страйк Один. Вобщем как получу и отстреляю сразу отпишусь.Сам в основном люблю Глоки, но этот зверь должен быть что-то. 1911 не перевариваю. 😊
TimUSA
... Всё досткпно на интернете и каждый выбирает кого смотреть и слушать. Кому нравится Эхо и Гозман с другими либерастами, а кто смотрит Соловьёва, Шейнина и Норкина. Каждому своё. 😊
Хорошо смотреть кого нравится, когда можешь купить что нужно. А у нас что Соловьёв вещает, что Гозман, какой нибудь упырь из гвардейцев кардинала промямлит откровенную х.йню на слушаниях в Общественной палате: и очередная запретительная пакость в закон втыкается. Переигрываете вы нас в вербовке, вся шайка управленцев на срыв гаек работает.
dEretikХорошо смотреть кого нравится, когда можешь купить что нужно. А у нас что Соловьёв вещает, что Гозман, какой нибудь упырь из гвардейцев кардинала промямлит откровенную х.йню на слушаниях в Общественной палате: и очередная запретительная пакость в закон втыкается. Переигрываете вы нас в вербовке, вся шайка управленцев на срыв гаек работает.
Вчера смотрел Соловьёва, так он сказал что он за короткоствол и в общем за оружие в России. Я имею в виду для простых граждан.
TimUSAВчера смотрел Соловьёва, так он сказал что он за короткоствол в России.
А между тем каждую перерегистрацию чё-нить новое и интересное узнаёшь. То "проверка знаний" платная, то психиатр с наркологом строго по месту прописки, теперь вот тест на наркотики (тоже платный и в строго отведённых местах).
А про КС для простых россиян десятилетиями одно бла-бла-бла только лишь.
Amateur_94Ну, что-либо из дорогого "шершавого" я б точно не стал, тенденции нехорошие просматриваются 😞
Ну и зря один раз живем.
TimUSAВчера смотрел Соловьёва, так он сказал что он за короткоствол в России.
И я смотрел. Речь про ношение была. Типа, пьяни российской нечего доверять ношение. Про хранение им и в голову не приходит. Даже вполне вменяемые люди, не интересующиеся оружием - на уровне дикарей. Сейчас будет по России 1 очередная хрень о пневматике. Парой дебилов будут оценивать население России.
dEretikЯ 2 высших имею не для того чтоб работу ПТУшника делать 😊Мастерком, видимо, виртуозно владее, раз келтекообразное по тройной цене нормой считаете. 'Жалостливые истории' и 'нытьё' - это брутальная речь брутальных конторщиков. А у меня подчинённые и сослуживцы в Москву переводились по службе и переезжали после службы. Переезжали, правда, те, кто службу с бизнесом совмещал. Устраивались там на аналогичную работу и делились впечатлением. Один подполковник, который здесь нам мозг выносил педантичностью, признался что первые два месяца боялся что его спросят, чем он занимается. Никакого сравнения по нагрузке с нашей провинцией. Мало того, я дослуживал в областном центре, хотя переводился ради оклада и пенсии, встать на должность и свалить. И на пять лет завис, поскольку РАБОТАТЬ МОЖНО, в отличии от моего города. У нас у полицейских больше тридцати рапортов на перевод, не на увольнение, а на перевод. Запрещают! Приходиться увольняться, а потом восстанавливаться. Непосредственно мой подчинённый женился на москвичке, послужил там, развёлся, переехал назад. Даже с областным центром, в котором РАБОТАТЬ МОЖНО, Москва вне сравнения. Говорить про нытьё и жалостливые истории тянет исключительно НЕ ВИДЕВШИХ трудностей деятелей. У нас вкалывает на изготовлении мебели весь город. За копейки. Но достаточно народа с неплохой зарплатой, а уж сами хозяева живут отлично. При этом - никто на диване не прохлаждается. Однако, копейки от этого в рубли превращаются только у хозяев. Но даже наших торгашей и барыг, не говоря о предпринимателях что то производящих, могу защитить от обвинения в незнании жизни. Они считают намного лучше меня. Это я мог накупить кучу стволов, которые дублируют друг друга. А этих продуманов не провести: дураков, которые признают цену за кочергу нормальной - нет. Если кто то и купит, то он будет твёрдо знать что переплачивает за сильное желание. И будь честная конкуренция - кирдык Калуге на самом взлёте.
А ещё забыл: про стройку и одинаковую зарплату - брехня. По крайней мере в 2010-11 году. Меня прямо агитировали туда свалить, думая что родственники помогут с регистрацией. Было так: есть московская регистрация - при одинаковой работе зарплата выше. Но и работа, У РАБОТЯГ (отделочные работы и каменщики) была не одинакова. Сваливали москвичи со стройки раньше, получали больше. Потому подались мои знакомые в вольное плавание. С какими то турками стали работать. Туркам заказывают отделку, они потом штукатурку с лазерами, за НАШИМИ, на ровность проверяют, а бабло с хозяев, как за турецкие руки. И при этом получали больше чем на легальной стройке, где вкалывали больше москвичей, а имели меньше.
Трудностей я насмотрелся до фига на своем веку. И служил в войсках по стране помотался. а не в МВД и вкалывал и таксерил и без работы был. Так что не лейте про несчастный народ. Выход всегда есть
Дохера приезжих в москве и карьеру делают то же дохера.
Про стройку то же не надо Я работую в крупной фирме строительной. Все так сказать
Из первоисточника. И получают не по прописке а по должности. Да еще премии не хилые у строителей. Я то в офисе. Управленцам хер а не примия Оклад и все.
Вам видно шараж монтаж предлагали. Они вон банкротятся на раз.
Я вам так скажу кто хочет ищет возможность а кто не хочет ищет причину.
А турки те еще жуки демпенгуют а потом допниками цены взвинчивают.
А про Вас так вам многие позавидуют. Своя пасека. Собаки охота. Я б так хотел да свалить тяжело. Разорвать круговорот 😊
Может и созрею. Дом только надо перестроить а то печки нет 😊
И под Тарусу Там природа обалдеть
dEretikИ слава богу! 😊
Про хранение им и в голову не приходит.
dEretikИ я смотрел. Речь про ношение была. Типа, пьяни российской нечего доверять ношение. Про хранение им и в голову не приходит. Даже вполне вменяемые люди, не интересующиеся оружием - на уровне дикарей. Сейчас будет по России 1 очередная хрень о пневматике. Парой дебилов будут оценивать население России.
Ну так у нас тоже посла каждой стрельбы пытаются усложнить жизнь с оружием. Вот только стрельба в Лас Вегасе стала странным исключением. Казалось бы убито 59 и пострадало более 500. А шум вобщем-то прошёл быстро. Видимо потому что стрелял демократ.
TimUSAВы расскажите лучше про штаты где жесткие ограничения. Где винтовки под запретом и т.д.
Ну так у нас тоже посла каждой стрельбы пытаются усложнить жизнь с оружием.
А то все кивают на америку что там рай оружейный. А я на сколько знаю только техас и аляска свободное владение а у остальных свои замарочки иногда идиотские
кто смотрит Соловьёва и Норкина.Вы , бы их 18 лет назад посмотрели , Эхо отдыхает ..... Сейчас они переобулись ...
TimUSAВы видно попутали. Или цитата криво приклеиласьОшибаетесь. Уезжал в 94-м и не от хорошей жизни. Уехал как только отслужил в армии в подмосковье-Нарофоминск и Подольск. Уезжал из Ташкента, потому что из за таких как Горбач и алкаш Ельцин умудрились развалить Союз и мы стади окупантами там где родились. Россия в тот момент имела свои проблемы и забила на нас ...... Нас тупо бросили. Сейчас смотрю все узбеки перекочевали в Россию. Всё хочется спросить их о многом... Да и работал я аж с 15-ти, так что и тут мимо. 😊
Это я не про вас писал. А про товарищей любителей "свободной" ельцинской эпохи.
Вот и у меня такая же судьба армейская. В ВВС служил Видел как разваливали дальнюю авиацию и ааиазаводы. Продавали и под офисы. А самолеты тупо на металлолом. Потом сокращение
Но не уехал. Здесь в говне либеральном барахтался. Хорошо Путин появился. А то не было б уже Росси. Былиб княжества под управлением американцев ну и гражданская точноб была Все против всех
Икогда воры из 90х начинают втирать мне про свободы и про Путина вот реально бесить начинает. Они думают что все все забыли? За идиотов держат?
V_k_pЧё, неужели раз в пятилетку со справочками по кабинетикам бегают? И отдельное разрешение на покупку каждого ствола испрашивают? 😊
Вы расскажите лучше про штаты где жесткие ограничения....
V_k_p
Вы расскажите лучше про штаты где жесткие ограничения. Где винтовки под запретом и т.д.
А то все кивают на америку что там рай оружейный. А я на сколько знаю только техас и аляска свободное владение
Да нет вобщем-то ничего такого. В винтовках никаких ограничений нет, кроме того что ствол должен быть минимум 16 дюймов. Если будет короче без спциальной лицензии можно схлопотать 10 лет как с куста. Есть ограничения в некоторых штатах по вместимости магазинов. Самые страшные ограничения по винтовкам в Калифорнии. Ну ещё в Нью Йорке дебильные законы просто по всему оружию, а по штурмовым винтовкам вообще тихий ужас с регистрациями. Когда я приехал винтовку можно было купить в магазине сразу просто предъявив права. Сейчас тоже получаешь сразу но после проверки ФБР по телефону или интернету. Пистолеты разрешены везде и ограничения есть опять же по вместимости магазина и в штатах Калифорния и Нью Йорк. Очень хреновые законы ещё в Чикаго, но там своя история. Глушители и короткоствольные винтовки только после преобретения специальной лицензии и их не имеешь права не то что продать а и передать родственникам после смерти. Просто тупо забирает государство. Могу только ещё добавить что купить оружие по бъявлению с рук очкнь легко. Без проверок и просто пожав руки при сделке.
А ну и забыл что автоматическое оружие запрещено или только то которое выпущено до 1986 года и после оформления лицензии. Да и стоят они ну очень дорого.
Amateur_94
Чё, неужели раз в пятилетку со справочками по кабинетикам бегают? И отдельное разрешение на покупку каждого ствола испрашивают? 😊
Спросите очевидца. Сдалась вам эта справачка раз в пять лет! Вы же хорошо получаете сами написали что кел тек позволить можете. 2000 не деоьги. Да и разог сходить не проблема. Заодно на права справку продлите.
А разрешение на госуслугах гиммор что ли? Не надо бегать никуда. Подал заявку и забрал
V_k_pЭто я не про вас писал. А про товарищей любителей "свободной" ельцинской эпохи.
Вот и у меня такая же судьба армейская. Но не уехал. Здесь в говне либеральном барахтался. Хорошо Путин появился. А то не было б уже Росси. Былиб княжества под управлением американцев ну и гражданская точноб была Все против всех
Извиняюсь сразу не понял. Я с Вами на все 100%.
Жаль что многие забывают что было, а многие и не знают.
TimUSAАга, из-за океана и получая зарплату в долларах, очинно удобно топить за русскемирЪ 😊
...Я с Вами на все 100%.
V_k_pГосуслуги - это всего лишь минус одно посещение.
А разрешение на госуслугах гиммор что ли? Не надо бегать никуда. Подал заявку и забрал
А так то да, кому-то и в-попу-раз не проблема совершенно 😊
Amateur_94
Ага, из-за океана и получая зарплату в долларах, очинно удобно топить за русскемирЪ 😊
Можно получать зарплату в долларах и оставаться человеком. А можно получать рубли и быть Гозманом и Венедиктовым. А кому я был нужен в России в 90-х? И что поменялось сейчас для таки как я? Вот то-то и оно.
Может Вам ещё нравится Ксюшадь? Вот уж будет президент.
TimUSA....но доллары всё же лучше 😊Можно получать зарплату в долларах и оставаться человеком. А можно получать рубли.....
Гражданский КС опять же, СКАРы по доступным ценам....понимаю 😛
Amateur_94
Госуслуги - это всего лишь минус одно посещение.
А так то да, кому-то и в-попу-раз не проблема совершенно 😊
Я не знаю. Не пробывал Но
Вы бы по осторожнее. Не знаю как у вас в городе а в Москве за такое и прилететь может
У либерастов то оно принято наверное через попу общаться?
Гейпарады там всякие Опять же при ЕБН расцвели. Ностальгия?
TimUSAПохоже тема в разнос пошла, воспользуюсь моментом 😊
Эх сам с нетерпением жду. Разговаривал напрямую с чудаком на видео про этот пистолет. Он долго донимался или я знаю Диму(насколько я понял конструктора этого чуда). И он сказал что пистолет намного стал лучше чем Страйк Один. Вобщем как получу и отстреляю сразу отпишусь.Сам в основном люблю Глоки, но этот зверь должен быть что-то. 1911 не перевариваю. 😊
"Би лучше чем Оне" - куда уж лучше то 😊 Может только рукоятка чуть менее скользкая и выброс магазина поудобнее, почётче (тактикульней).
Тим, что за видео?
И в каком разделе будет обзор? Послежу.
Если надумаешь ставить коллиматор - поделись мыслями. Хотя мне стандартный набор тюнинга прицельных (красно-зелёный) вполне самодостаточным показался.
Собственно после близкого знакомства со Стрижом главный вопрос был - какая же гнида его задробила на испытаниях в России.
TimUSAКакие отвратительные рожи. Израильские
Гозманом и Венедиктовым.
Amateur_94Прикинь! В штатах то же надо впахивать за доллары!
но доллары всё же лучше
Может в тебе проблема? А не в государстве москвичах и русских американцах?
Romanya65
Похоже тема в разнос пошла, воспользуюсь моментом 😊
"Би лучше чем Оне" - куда уж лучше то 😊 Может только рукоятка чуть менее скользкая и выброс магазина поудобнее, почётче (тактикульней).
Тим, что за видео?
И в каком разделе будет обзор? Послежу.
Если надумаешь ставить коллиматор - поделись мыслями. Хотя мне стандартный набор тюнинга прицельных (красно-зелёный) вполне самодостаточным показался.
Собственно после близкого знакомства со Стрижом главный вопрос был - какая же гнида его задробила на испытаниях в России.
Вот на этом видео парень с которым я общался. И там же подробное описание от а до я.
https://www.youtube.com/watch?v=Kh5zkOsWgbc&t=145s
А насчет какая гнида, ну тут россиянам виднее. У нас с первым была просто бомба и со вторым продажи были даже когда их ещё даже в страну не завезли.
V_k_p
Какие отвратительные рожи. Израильские
Вот сейчас вижу по телеку Эмнуэля. Тот ещё...
Amateur_94
....но доллары всё же лучше 😊
Гражданский КС опять же, СКАРы по доступным ценам....понимаю 😛
Я не зря писал выше о ценах на оружие в России. У нас люди думают 10 раз прежде чем потратить на СКАР $3000. В России(в Москве) как писал человек если считаешь что хорошая вещь должна стоить нормально, а не дорого, так тебя считают нищебродом. Поэтому и получаете цены на СКАР 17 в $20000. А тот кто покупает такие вещи скорее всего возмущается Путиным, а сам далёк от народа.
V_k_p
Прикинь! В штатах то же надо впахивать за доллары!
Так не за фантики рубли же 😛
Чё бы там кто не говорил, а нашего американского любителя "соловьиного помёта" в эрефию на ПМЖ хрен заманишь 😀
Amateur_94нашего американского любителя "соловьиного помёта" в эрефию на ПМЖ хрен заманишь
Не будем переходить на личности. Я бы может и вернулся, но уже не те обстоятельства по жизни. Так сложилось.
По поводу Соловьёва, то он умнее и талантлевее многих. Попробуйте с ним посоревноваться в диалоге. Увидим кто будет метать тот самый помёт.
TimUSAАнекдот старый вспомнился:Я не зря писал выше о ценах на оружие в России. У нас люди думают 10 раз прежде чем потратить на СКАР $3000. В России(в Москве) как писал человек если считаешь что хорошая вещь должна стоить нормально, а не дорого, так тебя считают нищебродом. Поэтому и получаете цены на СКАР 17 в $20000....
"Встречаются два "новых русских". Один другому: - Гля, какой галстук. Двести баксов отдал. Второй: - Ну ты лоша-а-ра. Я точно такой же за пятьсот купил."(с)
Amateur_94
Анекдот старый вспомнился:
"Встречаются два "новых русских". Один другому: - Гля, какой галстук. Двести баксов отдал. Второй: - Ну ты лоша-а-ра. Я точно такой же за пятьсот купил."(с)
😊
TimUSAЧто не мешает ему быть беспринципным контрацептивом 😞
По поводу Соловьёва, то он умнее и талантлевее многих.
TimUSAТак я на другое учился 😊
...Попробуйте с ним посоревноваться в диалоге. Увидим кто будет метать тот самый помёт.
Amateur_94Самые беспринципным сидят на эхо мацы. Вот уж в уши льют. Там даже не соловьиный. Там слоновий. Врут и даже не краснеют. Не понимаю чего их еще на пмж не вывезли на земли обетованные. А к стенке прижимают начинают дежурные методички читать.
Что не мешает ему быть беспринципным
Одна и таже мантра. Школы больницы смена власти. А сами спят и видят как эти школы под торговые центры и банки сдать 😊 а врачи и учителя сами разбегуться без зарплаты
И находятся же хомячки (с) которые верят прям раскрыв рот. 😊
Amateur_94Так не за
фантикирубли же 😛
Чё бы там кто не говорил, а нашего американского любителя "соловьиного помёта" в эрефию на ПМЖ хрен заманишь 😀
Ну так езжайте в США там режЫма нет. Толерантность и либерализм. Оружие много и дешево. Будете доллары лопатой загребать Шериф не будет вас в опу иметь и заставлять ссать в банку. Чего же мучаетесь в ненавистной эрефии? На нищей зарплате? А то тут ватники тупые, все за Путина и Соловьев им нравится. Прям невыносимая атмосфЭра
mokus
Эй - карош пизздить - лучше копать 😛
Ты прав. Пойду ка почищу АРку чтоль А то вдруг отберут НКВДэшники 😊 😊 😊
V_k_pТоварищам бывшим "воякам" ближе "пушки вместо масла"? 😊
Одна и таже мантра. Школы больницы смена власти...
V_k_pКстати, российским врачам и учителям (бюджетным) лучше всего жилось именно при гайдаре....правда, настолько недолго, что нынче об этом мало кто помнит (гайдара от руля ушли довольно быстро).
... а врачи и учителя сами разбегуться без зарплаты
Amateur_94Конечно.
Товарищам бывшим "воякам" ближе "пушки вместо масла"?
СХ экспорт превысил экспорт вооружения.
А кто полностью развалил село? Забыл?
Не помнишь вкус ножек буша из гумпомощи?
Amateur_94Ну да Расскажи это им 😊 когда он их в одну ночь сделал нищебродами
Кстати, российским врачам и учителям (бюджетным) лучше всего жилось именно при гайдаре....
И заставил торговать сникерсами в переходе.
Потому что зп не хватало на поесть. Да и не было зп. Раз в три месяца
Ты прикалываешься что ли? Или реально нихера не помнишь?
V_k_pКоммунисты, не? 😊
А кто полностью развалил село? Забыл?
V_k_pЭто всё было, но потом.
Потому что зп не хватало на поесть. Да и не было зп.
Гайдар с января 94-го в правительстве не работал.
А в 92-93 зарплаты и платили, и индексировали.
V_k_pТы прав. Пойду ка почищу АРку чтоль А то вдруг отберут НКВДэшники 😊 😊 😊
Во-во, порадуйтесь пока. При желании калужан сваять нормальный аппарат с нормальным стволом, и быченьем сертификаторов (лрошников, если разбираться), могу поспособствовать НКВДэшникам. Ибо не устраивает меня лоховской развод, при котором одна железка может быть с нормальным писюном, а другой кусок железа, ничем относительно закона не отличающийся от АРки - должен оттягиваться до 'понравиться' лохотронщикам.
dEretikЧейта пока? Нихера не будет хватит паниковать.
Во-во, порадуйтесь пока. При желании калужан сваять нормальный аппарат с нормальным стволом, и быченьем сертификаторов (лрошников, если разбираться), могу поспособствовать НКВДэшникам
И правильно что диспансеры ввели. Вон неадекватов сколько
Читаешь иногда и думаешь то ли курит то ли пьет, несут бред всякий.
А потом пострелушки устраивают
С АРкой все нормально, все согласно ЗОО 😊
Amateur_94ВЫ то откуда знаете? Вы учились тогда в 9 классе. Нихера не платили
А в 92-93 зарплаты и платили, и индексировали.
Рубль в фантик превратился Не успевали нули пририсовывать
Amateur_94Не
Коммунисты, не?
Их уже не было
Хотя вы правы! Все либералы бывшие обкомовцы и комсомольцы. Можно сказать что коммунисты.
dEretikПоспособствовать Калужанам? В сертифицировании?
При желании калужан сваять нормальный аппарат с нормальным стволом, и быченьем сертификаторов (лрошников, если разбираться), могу поспособствовать НКВДэшникам
Или посодействовать ментам? Не понял на чьей вы стороне
Amateur_94Хватит тут уже агитацию навального проводить
Amateur_94
Не канает. Идите школоте рассказывайте про светлое прошлое. Может поверят
Итак всю тему зафлудили
V_k_p
Идите школоте рассказывайте про светлое прошлое.
Ну вот не надо. Я сейчас проанализировал жизнь буфетчицы при студенческой столовой, буфет без кассы, так у кого-то было неплохое светлое прошлое. Правда пахала в день с 10 до 20 часов, и по субботам тоже, без сменщицы.
V_k_pПро светлое прошлое (совок) обычно не я тут рассказываю 😛
...Идите школоте рассказывайте про светлое прошлое....
V_k_p
Поспособствовать Калужанам? В сертифицировании?
Или посодействовать ментам? Не понял на чьей вы стороне
Или-или. Или это оружие с не отъёмным стволом, или сертификаты на арки нужно отзывать. Нужен отказ в выдаче сертификата. С указанием точной причины отказа. Варианта будет два, один из них смекалисто-армейский (т.е. незамутнённо-долбо.бический): оружие складывают и измеряют, ствол-коробка менее полуметра. Меня и это устроит. Гадать нечего, нужна формулировка отказа. Меня изумляет ситуация когда АПС Глухаря имеет отъёмный короткий ствол, не имеет коробки, и имеет сертификат! А Ксюхе х.ем машут.
Дело не быстрое, нужно не просто подписать прокуратуру, но получить с неё бумажку, 'но чтобы это была такая бумажка, при наличии которой ни Швондер, ни кто либо-другой' не смог прыгнуть в сторону.
Тээк-с, ну чего там слышно? А то я уже квартальную премию получил .
Вот Вы быстрый. Через годик можно новости почитать будет 😊
Это моё только мнение.
Amateur_94ну вот теперь понятно кто во всем виноват, Гайдар........ а мы тут власть хаим, 21 млн. за чертой бедности, а правительство наше тут вообще не при чем. 😊Это всё было, но потом.
Гайдар с января 94-го в правительстве не работал.
А в 92-93 зарплаты и платили, и индексировали.
ag111
Толстопятовых на вас нет ...
Ладно, временно переквалифицируюсь в ждуна 😊.
P.S. Я про их автомат читал-смотрел ( не тот, который под 22 lr, а который под шарики), но так и не понял, чего в нем такого, кроме того, что качественно изготовлен в кустарных условиях? Пишут, что прекрасная проникающая способность была из-за того, что шарик стальной. Но как стабилизация его происходила? Или эффективная дальность была низкой из-за высокого рассеивания? Хотя, исходя из ниши применения, 10 метров за глаза хватало. Но, должны же быть такие ттх, из-за которых этот автомат экспертов восхитил.
Добрый ЭэхP.S. Я про их автомат читал-смотрел
Быстро делали, ждать не надо было
Frayman
Какие новости?
Вроде птн идет на выборы птн-а.
А по кел-теку тихо. Пока стреляем из сайги 😊.
Добрый ЭэхНе, не правильно, пока птн ходит на выборы, будем стрелять из сайги 😊
Вроде птн идет на выборы птн-а.
А по кел-теку тихо. Пока стреляем из сайги .
pnmv
Не, не правильно, пока птн ходит на выборы, будем стрелять из сайги 😊
Вот сейчас обидно было 😊
FraymanВ такой действительности живем..............
Вот сейчас обидно было
давайте вернемся к теме. на выставке в начале года обещали продажи - что там слышно? обещание выдержат или сдвигаются сроки?
kazyaВот и хотелось бы узнать, может кто прояснит, Орсис на выставке AR-ку своей разработки представил, обещал с ноября в серию запустить, а недавно я прочитал что вроде как закрыли пока проект, хотелось бы что бы с АСК так не случилось...........
на выставке в начале года обещели продажи - что там слышно? обещание выдержат или сдвигаются сроки?
Ruslan8888Если какие-нибудь новости о нем будут, поделитесь 😊
с нетерпением жду его выход в продажу
Ruslan8888так ведь нечего пока еще обозревать.
Интересны первые обзоры и отзывы.
Pilot_26На выставке вроде как в 9х19 представили
В каких клб обещают выпускать?
FraymanТоже хотелось бы знать
Есть ли новости?
pnmv
Тоже хотелось бы знать
А я еще больше КУ 😊 ! ТС, ну, маякните что-нибудь.
Добрый ЭэхДа по моему они сами ничего не знают, на сайте информации никакой, написал им на почту, тоже не ответили 😞...............
А я еще больше КУ ! ТС, ну, маякните что-нибудь.
Пэн Дэхуай
БП отменяется ! марадёрского карабину нема ((((
Это официальная инфа?
Жаль 😞
The_Judge
Не, такой карабин нужен по-любому. Неужели эту нишу так никто и не займёт?
Для чго ?
Пэн ДэхуайДля стрельбы и транспортировки, не беспокоя окружающих.
Для чго ?
У меня рядом с работой есть пистолетный тир, куда бы я с удовольствием ходил после работы. Но т.к. на работу я езжу на метро, то провезти чехол с той же сайгой 9, будет крайне геморно. А на работу с чехлом меня тем более никто не пустит. А этот карабин, можно спокойно кинуть в рюкзак или портфель и везти не нервируя полицейских в метро и охранников на работе.
Frayman
Вот вам пример, для чего я бы хотел такой карабин
У меня рядом с работой есть пистолетный тир, куда бы я с удовольствием ходил после работы. Но т.к. на работу я езжу на метро, то провезти чехол с той же сайгой 9, будет крайне геморно. А на работу с чехлом меня тем более никто не пустит. А этот карабин, можно спокойно кинуть в рюкзак или портфель и везти не нервируя полицейских в метро и охранников на работе.
Сайга не больше места занимает.
Добрый ЭэхА что не так с сайгой ?
Компактность рулит.
Пэн Дэхуай
А что не так с сайгой ?
По ширине, еще хуже, по весу тоже, по высоте- даже если пуфган на 10 примыкать. Хотя сейчас, с учетом майских изменений, "примкнутость" не актуальна. Короче, чтобы сравнить и понять, надо оба ствола поюзать.
Пэн Дэхуайнаверное потому что его там нет
кылтышки я на фото не заметил
Магаданчик
а я у кого-нибудь через 4 года куплю
Купил? 😀
псху73Здорово, а где такое "чудо" приобрели, в Новообнинске с первых партий?)
определился в окончательном варианте прицела ( люпольд),
Dmitry888Нет 😞
По АСК-17-9 есть новости?
псху73Супер!
определился в окончательном варианте прицела ( люпольд)
Samuelson
SUB 2000 крайне удобен на самом деле, компактен, очень лёгок, в маленьком кейсике перевозится, с отстёгнутыми, снаряжёнными магазинами. очень надёжен, ни разу не клинил...
Где взяли 😊? Очень хочу 😊.
собирается с прицелом, ничего не снимая
SamuelsonНу хватит дразнить-то уже 😊
собирается с прицелом, ничего не снимая
Samuelson
куплен, до санкций, брат)))
Поняна. Говорила мне мама: Делай, Дениска, все вовремя 😊.
pnmv
А вот и хорошая новость)
Держу кулачки 😊
pnmvБольше месяца прошло(
А вот и хорошая новость)
Какая то мёртвая компания, даже сайт их не смог найти.
Joker1411
В другой теме писал уже, цена там будет конская, намного больше 50.000 рублей, по срокам октябрь-ноябрь, во что верится опять же, с трудом.
Конская, это не есть гут. Ну, по крайней мере выбор будет среди маленьких...Впо-185 тоже планируют к ноябрю. Ценник обещали до 30 тыс. Вес 2,5 кг( предварительно указали 3,5 кг, вроде ошиблись), длина 817/545 мм.
Главное, чтобы они наш "Кел-тек" отработали, сырым не выпустили. А то я недавно про Кел-тек еще раз смотрел инфу, есть несколько случаев поломки в районе шарнира.
На вопрос как они "сертифицировали" стандартную модель, молчек!
ссылку на их сайт давать не буду.
Насчет российской реплики (другие придумали, мы "реализовали"), тут пусть каждый сам выбирает.
Но про 50000 в их гламурном заявлении, очень улыбнуло!
Те кто верят в Кел Тек, последнее заявление из "Московской области" было сделано еще в ноябре 2018 года!
Очень жаль что Канадский вариант до наших "драконовских" 50 см несколько см. не дотягивает!
Russ777
Не знаю как назвать это за 300 000 рублей типа новое продают, одни ушлые, из другого региона.
На вопрос как они "сертифицировали" стандартную модель, молчек!
ссылку на их сайт давать не буду.Насчет российской реплики (другие придумали, мы "реализовали"), тут пусть каждый сам выбирает.
Но про 50000 в их гламурном заявлении, очень улыбнуло!
Те кто верят в Кел Тек, последнее заявление из "Московской области" было сделано еще в ноябре 2018 года!
Очень жаль что Канадский вариант до наших "драконовских" 50 см несколько см. не дотягивает!
Кел-теки продавали с удлиненным стволом, спецом для России. Совсем маленькая партия была. Все рамки по длине были соблюдены.
Добрый ЭэхНовые делать под Россию никто больше не будет.
Кел-теки продавали с удлиненным стволом
Russ777
Новые делать под Россию никто больше не будет.
Кто ж спорит. На Новообнинск одна надёжа 😊.
Добрый ЭэхСтранно что про Веру и Любу забыли 😀
На Новообнинск одна надёжа
А то одна Надежда 😛
Russ777
Странно что про Веру и Любу забыли 😀
А то одна Надежда 😛
Да, хоть Маня, главное, чтобы надежно работал и ценник не забубенили.
Добрый ЭэхЯ уже писал, "конкурентный ценник" - это проблема!
и ценник не забубенили.
Добрый ЭэхГадко звучит, но конкурент у них Сайга 9 и Сайга 345
сказали на выставке представят
В США он стоит https://www.gunsamerica.com/93...E-Non-Recal.htm 400 долларов США, а у нас будет как АДАРка? (вход 500, выход 1500 У.Е.)?
Joker1411
210 тысяч рублей
Ёптель-моптель ... 😀. Не, это дороговато.
Добрый ЭэхЛибо нулём они ошиблись, либо по ним дурдом плачет. Спасибо за информацию.
Всё финиш, на выставке сегодня было объявлено 210 тысяч рублей по предзаказу. Засим откланиваюсь.
Горобец
будет нишевая штука для коллекционеров. а жаль.
Ни одному коллекционеру это даром не надо. Собирают коллекции из исторических или аутентичных вещей. а не какие то поделки артелей.
ohotnik7676У вас в слове пидорас 11 ошибок
Руссо бизнес!
А вообще вот он Русский КелТек от ТОЗ:
Фото украдены из другого раздела, ибо свои еще на комп не загрузил)
The_JudgeА вообще вот он Русский КелТек от ТОЗ:
Прикольно, 22 калибр. Маленьких председателей отстреливать 😊.
ohotnik7676а то Вы не знаете, сколько ээээ... оригиналов на Руси-матушке? а ведь среди них встречаются вполне обеспеченные 😀
Ни одному коллекционеру это даром не надо.
а то Вы не знаете, сколько ээээ... оригиналов на Руси-матушке? а ведь среди них встречаются вполне обеспеченныеНу это да.
К обеду цена снизилась до 190 тыс руб
20ку видать скинули маркетОЛУХИ (других у нас нет, судя по акциям "смотри не обострися" и "сосу за копейки"). Психологически же человек увидит скидку. Т.к. 210 это много, а 190 норм.
StSV
Простите, но ховняшка на фото совсем непохожа на оружие из название темы.
Да это не в тему прилепили.
ohotnik7676Жаль конечно..............зато какие были анонсы))
Они просто не могут
Они его в себе, похоже, как кокаин через границу возят?
А потом долго и с наслаждением, наевшись слабительного....
HanterNNТак а продавать то они его начали? А то по моему они только цену озвучили, и на этом все заглохло......... 😞
210 тысяч....
Они его в себе, похоже, как кокаин через границу возят?
А потом долго и с наслаждением, наевшись слабительного....
Вот оно чудо-импортозамещения и отсутствие конкуренции!
http://www.nobninsk.ru/news/no...-predzakaz.html
Футляр сделали для понта, чтобы хоть как-то обосновать ценник. По предзаказу 180 000р., пиздануться.
ЗАО 'Ново-Обнинск' самоизолировался.
На АиХ обещали сделать бюджетную версию за 75р
Headcrab0594Во-во, туда его, к имбирю и лимонам.
Не, найух.
На АиХ обещали сделать бюджетную версию за 75р
Evgeny222На сайте написано предзаказ, но думаю это еще и изучение спроса, если никому он не нужен за такие деньги или спрос будет маленький, тогда долгожданное появление этого карабина на рынке может и не состояться вовсе.
За 180 тр его еще и не взять?
Ведь можно добавить 8 тысяч сверху, и купить новый орсис т5000 в 308 😊
Headcrab0594Ну, во-первых, не совсем новый, а старый. Точнее, старой версии.
Ага, чего бы не взять то за 180...
Ведь можно добавить 8 тысяч сверху, и купить новый орсис т5000 в 308 😊
Во-вторых, их вроде как уже все раскупили.
А, в-третьих, нельзя сравнивать несравнимое.
Хотя всецело согласен за сильно завышенную стоимость. Технологически данный карабин не сложнее Сайги PCC. Но даже если и принять как новинку, то не дороже К-701 в любом случае. И то, изделие Курбатова заточено под спорт и более технологично затратное в сравнении с Кел-Тек.
Odin_81
Пока наши телятся Килтек обновляеткарабин
https://www.youtube.com/watch?v=nWGJa-SMYK4
Красавчик!Захотелось такой,смотрится классно.Компакт шикарный.У нас такой хрен дождёшься,наверно.
pnmvугу, т.е. СП2 они из-за Путина тормозят? И в случае попыток достроить, обещают новые. Конкуренция не более.
Пока будут санкции, о нем можно только мечтать, а пока будет Путин, будут санкции.......
п.максимФорум не про политику!!! Санкции у нас из за Крыма и Донбаса, все остальное из этого вытекающее..............
угу, т.е. СП2 они из-за Путина тормозят? И в случае попыток достроить, обещают новые. Конкуренция не более.
pnmv
Форум не про политику!!! Санкции у нас из за Крыма и Донбаса, все остальное из этого вытекающее..............
Конечно не про политику.....Скоро у нас всё будет вечно. 😊
pnmv😊, ну да, если бы не Крым, САСШ не стали бы выдавливать конкурентов с Европейского рынка. Блажен кто верует.
Форум не про политику!!! Санкции у нас из за Крыма и Донбаса, все остальное из этого вытекающее..............
п.максимЭтот бред даже комментировать не хочется, чего вы сюда европейский рынок приплели, разговор про Kel-Tec и про то что если бы не было санкций, его бы к нам завозили, про политику на другой форум, а то такими темпами мы здесь скоро кулинарными рецептами делиться начнём. 😀
, ну да, если бы не Крым, САСШ не стали бы выдавливать конкурентов с Европейского рынка. Блажен кто верует.
Но кел-тек по полтиннику бы был,
Как и представительство Моссберга в РФ, которое в аккурат к лету 14 года должно было открыться
Чтобы все боялись и уважали
(нет)
pnmv
Вот, получил ответ из магазина, на сколько будет дешевле пока неясно, но обещают что будет., может в скором времени увидим отзывы реальных владельцев.
Ага 179 999. Вы серьёзно думаете, откажись вы от кейса и набора для чистка Вам сразу тыщ 30 сбросят? Как же. Себестоимость копейки. Не будут брать, только тогда скидки начнутся. Маркетологи х...вы
Мне, например, он нах не нужен по цене беретты сх-4 шторм.
Dmitry888Я думаю очередь за ними не стоит, и судя по ответу что они готовы обсуждать это предложение, как раз об этом и говорит, я бы себе такой взял в дополнение к АУГу в 9х19, но считаю что 180 для него дороговато.
Не будут брать, только тогда скидки начнутся
С 5-ой минуты.
https://www.youtube.com/watch?v=nWGJa-SMYK4
pnmv
Келл Тек уже выпускает доработанный карабин при складывании у него поворачивается цевье, и если на нем стоит оптика то снимать ее не нужно.
С 5-ой минуты.
https://www.youtube.com/watch?v=nWGJa-SMYK4
Это известно.А у на такие есть?
С Э Му нас -то откуда
Это известно.А у на такие есть?
pnmv
у нас -то откуда
Этот ролик здесь был выложен ещё 3-2-2020 14:51.Вот я и подумал,зачем два раза один и тот же ролик здесь показывать? 😊
-=BTA=-Поддержу, тоже хотелось бы узнать, и послушать отзывы
Ну так что товарищи))) кто нибудь вообще приобрел в стране сие чудо?
Joker1411
С их слов с десяток разошёлся.
Толку-то, от такой ценовой политики,сделали бы дешевле,давно бы прибыль выросла. 😊
С Э МТолку-то, от такой ценовой политики,сделали бы дешевле,давно бы прибыль выросла. 😊
да в том то и дело....продать пару штук за 180 и с@#сать бибу. или поставить ценник в 50 т.р как был на келтеки (которые лядь везли с омерики и с растаможкой)...у них бы ща отбоя от заказов небыло.задолбались бы клепать.яб купил себе жене и коту))) а так....херня какая то получается
Joker1411
С их слов с десяток разошёлся.
Да бесит и подход к продажам. почему производитель не заморочился на пару сраных видосов на ютуб...обзор тесты ...стрельба...че так сложно???очередной раз доказывает что они просто х@й клали на нас всех
С Э М
Расчёт у производителя прост,почти пистолет,под пистолетный патрон,только длинный ствол.....И все как "обезьянки"на 😊прыгнут" на это чудо....
может как нибудь коллективное письмо в келтек накатать))) чтоб возобновили производство для РФ.....но только лядь наши такие условия поставят невыгодные...да и ценник задерут чтоб брали наше православное(((((((
-=BTA=-может как нибудь коллективное письмо в келтек накатать))) чтоб возобновили производство для РФ.....но только лядь наши такие условия поставят невыгодные...да и ценник задерут чтоб брали наше правослаыное(((((((
Думаю бесполезное занятие.Но мне очень понравилась последняя модель Kel-Tec,с толстым кожухом ствола,как-то более логичный,правильной конфигурации,сбитый,плотный,класс.Но не дождёмся такого, с нашими геморройными отношениями внешней политики. 😊
Добрый ЭэхОстается только завидовать братьям украинцам, к нам если привезут, что маловероятно, то цена в любом случае будет за 100к.
На Украине продают под 9х21. На наши деньги - 60000 р.
-=BTA=-может как нибудь коллективное письмо в келтек накатать))) чтоб возобновили производство для РФ.....но только лядь наши такие условия поставят невыгодные...да и ценник задерут чтоб брали наше православное(((((((
У вас мозг то присутствует? Экспортную лицензию для России дадут? Догонят и еще дадут. Я вас уверяю что даже письмо не откроют.
Добрый Ээх
На Украине продают под 9х21. На наши деньги - 60000 р.
Красивая цена.Только вот модель не новая,улучшенная где..... 😊
С Э МТолько вот модель не новая,улучшенная где..... 😊
Из эбсент тудэй, бро 😊 . Пойду на завтра свою девяточку собирать, будем постреляйтен по банкен.
Добрый ЭэхИз эбсент тудэй, бро 😊 . Пойду на завтра свою девяточку собирать, будем постреляйтен по банкен.
Будем наедятся что хоть такой притащат.По длине вроде подходит,800мм вроде укладывается.
аск-17 это ваще бомба.. 200к за 2.5кг алюмишки)))))
С Э М
😛
да уж, розовая на исходе)))))
KorrupZionerда уж, розовая на исходе)))))
Сам такой же бы приобрёл.Даже в Украине вменяемые цены,у нас в России только всё через анал..... 😞
С Э Мне хочется в политику, но сами виноваты.Сам такой же бы приобрёл.Даже в Украине вменяемые цены,у нас в России только всё через анал..... 😞
непонятна жадность местных производителей.. ну действительно, Ладогу можно сделать или арку по цене доступной , а карабин складной одноствольный сразу как авто.
а по 200к они ,небось, по одному делают и продают и для каждого новую STLку пилят.
KorrupZioner
не хочется в политику, но сами виноваты.
непонятна жадность местных производителей.. ну действительно, Ладогу можно сделать или арку по цене доступной , а карабин складной одноствольный сразу как авто.
Была бы конкуренция,были бы доступны норм цены.
KorrupZioner
.... а карабин складной одноствольный сразу как авто.
Это заградительная цена.
На очень компактное оружие под 9 х19.
Чтоб «любой дурак» не купил 😊
Amateur_94Это [b]заградительная
цена.
На очень компактное оружие под 9 х19.
Чтоб 'любой дурак' не купил 😊[/B]
Дурак может и дешовый травмат купить и ё...ь,где не нужно,Сайга с рук дешёвая....,и т.д.дело не в этом.
Травмат под 9х19 (глок-т) ещё дороже 😊
С Э МГабариты и масса 😛
....Сайга с рук дешёвая.....
Сайгу скрытно таскать - занятие на любителя 😀
Amateur_94не соглашусь. "Любые дураки" не покупают оружие по лицензии, они в другом разделе покупают игрушки)Это [b]заградительная
цена.
На очень компактное оружие под 9 х19.
Чтоб 'любой дурак' не купил 😊[/B]
да и мк03 в 7.62 это не пукалка 9\19, а со скрытностью какие проблемы? можно прям не вынимая из рюкзака пулять.
Amateur_94
В этом, в этом.
Травмат под 9х19 (глок-т) ещё дороже 😊
Габариты и масса 😛
Сайгу скрытно таскать - занятие на любителя 😀
Сайга МК-03 и никаких габаритов и раскладывать не надо,злодею. 😊
С Э М.... это больше 3 кг «железяки» 😊Сайга МК-03 ....
Amateur_94
.... это больше 3 кг 'железяки' 😊
Злодею пофиг,если уж на то пошло.Мы же про дураков говорили. 😊Ну а так да,представленный карабин от Kel-Tec,компактный,лёгкий,короче рюкзачного типа.
KorrupZionerЕщё как покупают. Особенно травматические 😊
не соглашусь. "Любые дураки" не покупают оружие по лицензии, они в другом разделе покупают игрушки)....
А в мир компактного огнестрела «входной билет» вот такой.
С Э МА при чём здесь злодеи?Злодею пофиг,если уж на то пошло.Мы же про дураков говорили. 😊Ну а так да,представленный карабин от Kel-Tec,компактный,лёгкий,короче рюкзачного типа.
Просто власти рф не хотят массовости «рюкзачных» карабинов под 9х19.
«Каркалыги» в 80 см - пожалуйста. Их достаточно в продаже. Не просто так же ж эти 80 см придуманы 😊
Amateur_94
А при чём здесь злодеи?
Просто власти рф не хотят массовости 'рюкзачных' карабинов под 9х19.
Пусть будут дураки,про них была речь.Рюкзачного типа под 9х19 есть и Сайга-9 на базе Витязя,как вариант.Но переломка по типу этого с пистолетным магазином,конечно интересна,спору нет.Я думаю если бы не санкции,завезли бы.
Amateur_94
А при чём здесь злодеи?
Просто власти рф не хотят массовости «рюкзачных» карабинов под 9х19.
Вот это фантазии, а помимо 80см также есть минимальная длина ствола и коробки 50см.
И внезапно АСК туда вписывается
ТасикВот это фантазии, а помимо 80см также есть минимальная длина ствола и коробки 50см.
И внезапно АСК туда вписывается
Дорогой,больно.
Amateur_94
Ещё как покупают. Особенно травматические 😊
А в мир [b]компактного огнестрела 'входной билет' вот такой.[/B]
травматы? еще бы, ответственности минимум, ценник копеечный.
но это все не про келтек, закроем тему.
ТасикВот это фантазии, а помимо 80см также есть минимальная длина ствола и коробки 50см.
И внезапно АСК туда вписывается
++
кому-то пора теорию подтянуть)
С Э МПусть будут дураки,про них была речь.Рюкзачного типа под 9х19 есть и Сайга-9 на базе Витязя,как вариант.
Неудобная «каркалыга» весом все те же +/- 3 кг. Приклад складывается вбок.
Цена значительно выше, чем у мк03.
С Э МПочти пишталет, да 😊
Но переломка по типу этого с пистолетным магазином,конечно интересна,спору нет.
ТасикИ «внезапно» цена в 200 тыщ 😀
И внезапно АСК туда вписывается
За предмет, в общем то, того не стоящий. Если объективно.
Amateur_94
Почти пишталет, да 😊
Да в пистолетах проблем нет,настреливаешься в тире до соплей.Ну а так хочется иметь быстроразворачиваемый карабин грибника. 😊
С Э МСмысл пишталета - в постоянном скрытом ношении.Да в пистолетах проблем нет,настреливаешься в тире до соплей
По этому параметру сабжевый складной карабин - пожалуй, наилучшее из возможного в современной рф. Ещё лучше - «наградное».... но это уже совсем другие деньги 😊
С Э МОт кого «грибники» таки собираются отстреливаться? 😊 😊
...Ну а так хочется иметь быстроразворачиваемый карабин грибника. 😊
На медведя - слабовато 😞
А вот как быстроразворачиваемый эрзац-кс автолюбителя - вполне 😀
Amateur_94
От кого 'грибники' таки собираются отстреливаться? 😊
От грибов. Грибы-то бывают разные... В Рязани вон, вообще грибы с глазами. Их едят, а они глядят. Не хочу в Рязань 😀
Amateur_94
От кого 'грибники' таки собираются отстреливаться? 😊 😊
На медведя - слабовато 😞
А вот как быстроразворачиваемый эрзац-кс автолюбителя - вполне 😀
Я образно сказал,там каждый себе герой. 😊
С Э МЯ образно сказал,там каждый себе герой. 😊
Ну вот «партия и правительство» и не хочут ЭТО в массы 😊
Хотя формально и закону соответствует.... и даже НЕ запрещено 😀
Amateur_94Ну вот 'партия и правительство' и не хочут ЭТО в массы 😊
Так ввезли же партию этих Кел-теков вровень до санкций. Штук 40. Он тогда где-то рублей 50 стоил. Заявки собирали. Но санкции и всё, так бы всё было хорошо. Тут в теме парень выкладывал фото своего аппарата, очень хвалил. Вряд ли зажимают из-за размера. Но за 200 рублей я АСК не куплю, нихааачу. Я теперь ВПО-185 хочу. Обхотелся весь 😀.
Добрый ЭэхТак ввезли же партию этих Кел-теков вровень до санкций. Штук 40. Он тогда где-то рублей 50 стоил. Заявки собирали. Но санкции и всё, так бы всё было хорошо. Тут в теме парень выкладывал фото своего аппарата, очень хвалил. Вряд ли зажимают из-за размера. Но за 200 рублей я АСК не куплю, нихааачу. Я теперь ВПО-185 хочу. Обхотелся весь 😀.
ппс43 лучше будет, пожалуй 😀
KorrupZionerппс43 лучше будет, пожалуй 😀
Так у него приклад не складной, сваркой прихватили. УСМ они как-то огражданили, а ценник нет. Но я готов был понести расходы, 110 рублей за ППС не жалко. Но нету уже, микросерийка 😊 .
По 120 тыс
Это не 700 баксов "там", и не 51400, как "тут" до Крыма, но все-равно дешевле аналоговнета из Калуги.
Headcrab0594Кто ввез? Где купить? Проясните!
Все, ввезли в количестве.
Alex.013На 8:09 про него:
Кто ввез? Где купить? Проясните!
Добрый ЭэхЭто "AURORA arms" по Kel-Tec SUB-2000.? Если они,тогда у них нифига этого карабина нет.
На 8:09 про него:
С Э М
Это "AURORA arms" по Kel-Tec SUB-2000.? Если они,тогда у них нифига этого карабина нет.
Да? )))
ohotnik7676Да? )))
На сайте посмотрел,нет его там.
С Э МНа сайте посмотрел,нет его там.
Да, там нетути: http://auroraarms.ru/n-oruzhie/ . Наверное уже все продали по предоплате. Повезло кому-то. А может сайт дохлый, надо звонить, они в понедельник открываются.
Добрый ЭэхДа, там нетути: http://auroraarms.ru/n-oruzhie/ . Наверное уже все продали по предоплате. Повезло кому-то. А может сайт дохлый, надо звонить, они в понедельник открываются.
Спасибо,за информацию.Т.е,такие аппараты как Сайга в магазине не лежит,надо просто заказ делать.?
С Э МСпасибо,за информацию.Т.е,такие аппараты как Сайга в магазине не лежит,надо просто заказ делать.?
Хз, надо звонить.
С Э МНа сайте посмотрел,нет его там.
И не будет никогда. Надо звонить а не на сайте смотреть. Все есть.
ohotnik7676И не будет никогда. Надо звонить а не на сайте смотреть. Все есть.
Спасибо за информацию.Почему так?Я понимаю есть вещи которые не только рекламировать не надо,но и на витрины не надо выставлять,купят.По этому и заморачиваться не надо с рекламой.Значит такие аппараты как "горячие пирожки" расходятся?
max_mobile
Штука прикольная, но: с запчастями как?
Берите сразу два 😀!
max_mobile
Штука прикольная, но: с запчастями как?
Смотрел видос про него,именно 2-ю генерацию,все недочёты учтены и за "бугром" очень пользуются спросом,даже очереди по пол года.Видос делал из наших,русских,очень доволен.Да и ломаться там в принципе нечему.Машинка действительно интересная,задумался сильно.
С Э МОт ВладБорисыча небось? 😛
Смотрел видос про него,именно 2-ю генерацию,все недочёты учтены и за "бугром" очень пользуются спросом,даже очереди по пол года.Видос делал из наших,русских,очень доволен.Да и ломаться там в принципе нечему.Машинка действительно интересная,задумался сильно.
Ломаться там есть чему, как и в любом недорогом карабине, но в Штатах к нему и запчасти и их тюнингованные аналоги есть. Однако, это же значит, что и к нам их затащить можно. Мелкие запчасти - это всё же не стволы, с ними проще. Винты, пружинки да пины. А пластик - он и в Африке пластик 😊
Другой вопрос, что прежде чем сломаются/износятся какие-то детали, карабин отстреляет несколько тысяч выстрелов. А как показывает жизнь, настрелять столько может далеко не каждый стрелок - и по деньгам затратно и по времени.
Макс1
От ВладБорисыча небось? 😛Ломаться там есть чему, как и в любом недорогом карабине, но в Штатах к нему и запчасти и их тюнингованные аналоги есть. Однако, это же значит, что и к нам их затащить можно. Мелкие запчасти - это всё же не стволы, с ними проще. Винты, пружинки да пины. А пластик - он и в Африке пластик 😊
Другой вопрос, что прежде чем сломаются/износятся какие-то делали, карабин отстреляет несколько тысяч выстрелов. А как показывает жизнь, настрелять столько может далеко не каждый стрелок - и по деньгам затратно и по времени.
Давно смотрел,даже не старался запомнить,кто и что.А недавно посмотрел,не из русских 😊,показывал полную разборку этого предмета,так там всю до безобразия просто и ломаться скорее если что, будет пластик.Если Вы что-то знаете про этот карабин,выложите здесь,почитать посмотреть,для познания.
С Э МИнфы про него в инете море, эксплуатация, разборка, тюнинг и т. п. Про него не выкладывать надо, а покупать срочно пока есть, осталось мало 😛
Если Вы что-то знаете про этот карабин,выложите здесь,почитать посмотреть,для познания.
Тем более, что других партий может и не быть, всё под вопросом. А карабин классный - лёгкий, удобный, складной.
max_mobile
Штука прикольная, но: с запчастями как?
Какие запчасти и зачем?
Макс1
Инфы про него в инете море, эксплуатация, разборка, тюнинг и т. п. Про него не выкладывать надо, а покупать срочно пока есть, осталось мало 😛Тем более, что других партий может и не быть, всё под вопросом. А карабин классный - лёгкий, удобный, складной.
Да это понятно.Понятно,что таких карабинов в России просто нет,ведь его "родить" наши оружейные компании не могут-это очень сложно или просто наши "супер конструктора"(я говорю про ККашку,потому что знаю),не падают в лице до такой простейшей конструкции,а выпускают "супер сложное" и кривое оружие.....И кстати,в нашей стране кто-то же выпускал копию первой модификации,только не в пластике а в сплавном корпусе,за 200,точно не помню.....
Макс1
Инфы про него в инете море, эксплуатация, разборка, тюнинг и т. п. Про него не выкладывать надо, а покупать срочно пока есть, осталось мало 😛Тем более, что других партий может и не быть, всё под вопросом. А карабин классный - лёгкий, удобный, складной.
И кстати не понятно,если компании удалось ввести такой карабин на продажу и предположить нормальную прибыль,тогда почему ограниченное количество,почему дальше нельзя продолжать ввозить такой карабин? Ну и конечно цену бы для него пониже.....
max_mobile
Gen2 - какой беспроблемный настрел у карабина, по отзывам владельцев?
Какрабас меньше месяца в стране но уже какой настрел. Этот карабас явно спортсмены брать будут. Не дождетесь настрела.
С Э МНовообнинск тот же... Всё осваивают который год.
И кстати,в нашей стране кто-то же выпускал копию первой модификации,только не в пластике а в сплавном корпусе,за 200,точно не помню.....
С Э МА что непонятного? Санкции кругом и все поставки черед пень-колоду и долгую дорогу 😛 Поэтому и нет никаких гарантий за другие партии. Да и цены, прямо скажем - не общедоступные, поэтому не факт, что будет так уж много желающих.
И кстати не понятно,если компании удалось ввести такой карабин на продажу и предположить нормальную прибыль,тогда почему ограниченное количество,почему дальше нельзя продолжать ввозить такой карабин? Ну и конечно цену бы для него пониже.....
Кто давно хотел - купят из первой партии. А число тех, кому не хватило - не факт, что перекроет количество из следующей партии. Можно заявки оставлять.
max_mobileАмериканцы пишут про десятки тысяч выстрелов, он у них дико популярен. Эта машинка буквально выдрала Кел-Тек из потенциального банкротства. Но опять же - нет гарантии, что стрелки не меняли какую-то мелочёвку, вроде пружин и т. п.
Gen2 - какой беспроблемный настрел у карабина, по отзывам владельцев?
Могли просто не упоминать. Тем не менее, это именно второе поколение, значительно улучшенное и отлаженное, с вылеченными детскими болезнями. И по отзывам владельцев карабин очень надёжен, несмотря на общую непритязательность изготовления.
Но "Аврора" этим заниматься не будет.
Что-то на Али отыщется, что-то придется тащить из Штатов, если понадобится. Или из соседних стран.
С Э МКстати, вот крупные конторы "родить" могут легко, только это никому не нужно. Государству это неинтересно, а сотня-другая частных энтузиастов-покупателей погоды заводу не сделают. Вот были ПП-90 и ПП-90М от КБП. В целом, ничем не хуже Кел-тека. Доработать до современного уровня, добавить пикатиннек с м-локами/кеймодами и выпустить на частный рынок - покупали бы. Однако, это совершенно невыгодно. Один "Панцирь-С1" прибыльнее, чем несколько тысяч карабинов.
Да это понятно.Понятно,что таких карабинов в России просто нет,ведь его "родить" наши оружейные компании не могут-это очень сложно или просто наши "супер конструктора"(я говорю про ККашку,потому что знаю),не падают в лице до такой простейшей конструкции,а выпускают "супер сложное" и кривое оружие.....
И мелкий оружейный бизнес не потянет, он загибается даже в Штатах. Не слишком-то выгодное дело.
К примеру, вон тот же Новообнинск сколько лет бьётся? А конторы Кожаева и Курбатова сколько старались? А недорогих изделий на прилавках не видно. Только под заказ за большие деньги.
Именно из-за крайне низкого рынка сбыта. Обеспеченных стрелков и энтузиастов, способных купить любую новинку, не так много. А "задорого" больше никому не нужно. И обеспечить низкую цену при малых объёмах выпуска мелкие конторы не способны. Замкнутый круг.
супер.
Пластик приятный, без люфтов, без облоя и тп. Вообще в подвижных
деталях люфта нет, практически.
Калибр 9x19, магазины Глок - в РФ легко купить, дефицита нет.
Легкий. После Сайги12к - откровение по весу))
Компактный, без проблем транспортировка в рюкзаке - тир, стрельбище,
дача, походы в стремные места
Мгновенное (по сути) приведение в боеготовность.
Для спорта выглядит хило и не модернизируется, для регулярных походов в
тир - вполне.
Вкладка неудобная, очень короткий приклад, низкая линия прицела, но при некоторой
сноровке… и кочерга эргономична.
В целом Gen2 не производит впечатление поделки из г-на и палок, не зря америкосы
это изделие ценят при том, что многообразие выбора у них, мягко говоря, не сравнить
с нашим оружейным рынком.
Ниша есть - для условно ‘спортсменов’ и чтоб рядом. Ну можно наверное
сусликов валить, если про охоту… (я не охотник, если что, мне сусликов жалко)
Цена 120 рублей. Beretta CX4 Storm стоит 210. Про Stayr и top rate стволы вообще
молчу - там под 300. Сайга 9 в хорошем обвесе будет чуть более 100/сопоставимо.
Но сравнение с9 и КТ только по ценам не корректно - под разные задачи и запросы
карабины.
Нужен ли обвес KelTec Sub2000? Покрутив ее в руках пришёл к выводу, что нет, не нужен.
Весь прикол этой шайтан палки в ее простоте. (вывод, конечно, субъективный)
Коллиматор, дтк, саундмодераторы, фонарики - ввиду малого веса перебалансируют
изделие и лишают карабин ключевой фишки - быстро сложил убрал, быстро открыл
выстрелил.
Изделие достойное и при вроде-бы дорогом ценнике - хорошее предложение ибо не требует
каких-то ещё вложений. Купил и стреляй. Впечатление положительное.
max_mobileОн с завода в самом коротком положении, удлинить можно на 25-30 мм тогда нормально. Можно ещё и резиновый затыльник поставить дополнительный, но его уже заказывать надо, есть под Кел-тек. Может и наши со временем освоят, не проблема.
Вкладка неудобная, очень короткий приклад, низкая линия прицела, но при некоторой
сноровке: и кочерга эргономична.
max_mobileДля быстроты туда как раз мелкий легкий калик просится очень (типа Доктера), складной целик (можно и штатный оставить, если крон под калик высокий или угловой) и улучшенная рукоятка взвода. У той же МКарбо есть хорошие варианты. И веса всё это добавит 100-150 г, а вот удобство реально вырастет. Но аппарат и из коробки неплох. Хотя я бы заменил ряд пластиковых деталей (особенно в УСМ) на более приличные аналоги, спуск у карабина не очень.
Весь прикол этой шайтан палки в ее простоте. (вывод, конечно, субъективный)
Коллиматор, дтк, саундмодераторы, фонарики - ввиду малого веса перебалансируют
изделие и лишают карабин ключевой фишки - быстро сложил убрал, быстро открыл
выстрелил.
Макс1
Кстати, вот крупные конторы "родить" могут легко, только это никому не нужно. Государству это неинтересно, а сотня-другая частных энтузиастов-покупателей погоды заводу не сделают. Вот были ПП-90 и ПП-90М от КБП. В целом, ничем не хуже Кел-тека. Доработать до современного уровня, добавить пикатиннек с м-локами/кеймодами и выпустить на частный рынок - покупали бы. Однако, это совершенно невыгодно. Один "Панцирь-С1" прибыльнее, чем несколько тысяч карабинов.И мелкий оружейный бизнес не потянет, он загибается даже в Штатах. Не слишком-то выгодное дело.
К примеру, вон тот же Новообнинск сколько лет бьётся? А конторы Кожаева и Курбатова сколько старались? А недорогих изделий на прилавках не видно. Только под заказ за большие деньги.
Именно из-за крайне низкого рынка сбыта. Обеспеченных стрелков и энтузиастов, способных купить любую новинку, не так много. А "задорого" больше никому не нужно. И обеспечить низкую цену при малых объёмах выпуска мелкие конторы не способны. Замкнутый круг.
Да,это давно известно.Но работа есть работа,надо пытаться,что делать....
С Э МНу вот и пытаются 😊))
Да,это давно известно.Но работа есть работа,надо пытаться,что делать....
Вот так как-то 😊
https://forum.guns.ru/forummessage/396/2608587.html
И ЦКИБ обещает ПП-2000 огражданить, на выставке показывали 2 года назад образцы. Интересные такие карабинчики, если цену не загнут. Но ждать ЦКИБ можно долго 😛
ohotnik7676По 300 скорее всего не будет, а вот по 100 - легко.
От цкиб еще лет 5 ждать и ценник будет 300
max_mobile
очень короткий приклад, низкая линия прицела,
Даже вот не знаю что сказать. Кстати приклад удлиняется немного. На фото видно что 3 положения.
Я его, сука, купил. Не смог не купить )
Сайга длинная и высокая по сравнению с subj
Ощущения совсем другие.
max_mobile
110 единиц по документам.
Я его, сука, купил. Не смог не купить )
Да,купить не проблема,доехать сначала нужно.... 😊
max_mobile
110 единиц по документам.
Я его, сука, купил. Не смог не купить )
Ну и правильно, один раз живем. Аппарат зачетный!
max_mobile
Короткий приклад и вкладка непривычны после Сайги гладкой.
Сайга длинная и высокая по сравнению с subj
Ощущения совсем другие.
в каком месте то короткий? Он длинее сайги!
Я пока пришел к выводу что в РФ с этим делом глушняк)
max_mobileДа, в РФ зипа и тюнинга не обнаружено. В Украине этого добра хватает, так так сабж там относительно давно продается.
Кто-нибудь знает неисповедимые пути приобретения обвеса для subj?
Я пока пришел к выводу что в РФ с этим делом глушняк)
С Э МЧерез какой ни будь Охотактив в нужный город переправить не получится?
Но остались чёрные,кому надо.
Ехать далековато....
Bened1ct
Через какой ни будь Охотактив в нужный город переправить не получится?
Ехать далековато....
Придётся.Но возможно и привезут в Ваш охот.магазин,если эта контора которая продаёт эти карабины,сотрудничает с Вашим магазом,привезёт туда.Мне так доп ствол гладкий на Бенелли привезли.
Спросить конечно можно, но боюсь стоить будет раза в полтора больше... К тому же у нас локдаун, ЛРО не работают, только для продленая РОХа, новых розовых и направление на отстрел не дают 😞
Bened1ct
Из Арсенала Маннлихеры возят, но это же из Питера надо везти, я правильно понимаю?
Спросить конечно можно, но боюсь стоить будет раза в полтора больше... К тому же у нас локдаун, ЛРО не работают, только для продленая РОХа, новых розовых и направление на отстрел не дают 😞
Проще наверно съездить.Сейчас все магазы закрыты,может пока и не продадут.Вам проще позвонить туда или написать в почту.
Bened1ctПочему из Питера? Это подмосковная контора продаёт, из Реутова.
Из Арсенала Маннлихеры возят, но это же из Питера надо везти, я правильно понимаю?
Лёха, сказал бы раньше, что нужен, я бы тебе взял. Розовая была свободная. Только буквально на днях потратил её. А сейчас у нас на неделю локдаун и как там дальше с графиком работы - пока непонятно.
Но оружейные конторы вроде тоже на это время закрыты, так что можно будет успеть приехать и купить. Сергей правильно советует - надо звонить и резервировать. Они с пониманием относятся.
Розовую теперь могу тоже одну взять, освободил чутка сейф, но ЛРО подвело. 😞
К тому же покупатель на АУГ в следующие выходные уже собрался ко мне ехать, надо было отстрелять да направление на продажу взять, а тут опять ковидлой
всех пугают.
Да, КелТек хотел взять побаловаться. Тем более если жто ген.2 с металлическим замком и скобой. Упустил тему. В последнее время что-то все громоздкое и тяжелое продаю, что полегче и покомпактнее хочется. В люгере или .40 - самое то. 😊 А что себе не взял? 120 конечно не мало, но в пределах разумного.
Меняю на АУГ-9 который продаю за 150! 😊 Но с доставкой в Саратов 😛
Тем более если жто ген.2 с металлическим замком и скобой
пластик
Я люблю когда мне все на блюдечке привозят 😛 Можно и без блюда, я не привереда, я даже за бензин заплачу. Машины, не самолета. 😛
Alexandr777Говорят вроде 2 генерация... А она с металлической скобой/защелкой, если не путаю.
пластик
Тогда хуже. 😞
Bened1ctПластик. Легкосплавные как раз МКарбо продаёт как тюнинг. Но пока не пойму как ввезти, придется просить кого-то знакомых.
Говорят вроде 2 генерация... А она с металлической скобой/защелкой, если не путаю.
Bened1ctЭлементарно на поезде. Там коробушка смешная, никто и близко ничего не подумает. В пакет большой её закинул или в сумку и всех делов 😛
Но на поезде ехать стремно, все купе или весь самолет выкупать билеты - накладно
Фотка американская. У наших ствол чуть длиннее - 470 мм, но прекрасно входит в ту же коробку.
По компактности оно полюбому не меньше 500 мм в длину. В наше время самый компактный в сложенном виде это впо-185. (разделенные на две части модели не рассматриваем) САБЖ по моему на пару сантиметров длиннее. Но концепт хорош, хочу такой карабин тоже.
Bened1ctНе совсем так. Кел-Тек значительно компактнее 185-го, сейчас это самый компактный и лёгкий 9 мм полуавтомат на нашем рынке. 47 см сложенный, вес 2050 г.
По компактности оно полюбому не меньше 500 мм в длину. В наше время самый компактный в сложенном виде это впо-185. (разделенные на две части модели не рассматриваем) САБЖ по моему на пару сантиметров длиннее. Но концепт хорош, хочу такой карабин тоже.
ВПО-185 - 55 см и 2,6 кг.
В боевом положении американец тоже чуть короче - 803 против 817 мм, но у него ещё можно удлинить приклад на 15 или 30 мм, так что тут паритет.
При этом у него ствол 470 мм, тогда как у ВПО-195 - 305 мм, а у Сайги 9х19 - 367 мм.
Но зато и стоит у нас дороже, чем ВПО + Сайга вместе взятые. Впрочем, это касается всех импортных стволов.
Макс1
Почему из Питера? Это подмосковная контора продаёт, из Реутова.
Лёха, сказал бы раньше, что нужен, я бы тебе взял. Розовая была свободная. Только буквально на днях потратил её. А сейчас у нас на неделю локдаун и как там дальше с графиком работы - пока непонятно.Но оружейные конторы вроде тоже на это время закрыты, так что можно будет успеть приехать и купить. Сергей правильно советует - надо звонить и резервировать. Они с пониманием относятся.
Я писал на электронку,резерв был возможен только с внесением всей суммы,но так как я не в Москве и лицензия готовилась,то ни о какой возможности в резерве и речи не было.А хотелось конечно зелёный,но зелёные уже распродали.Спросил,будут ли в будущем,ответили,что в ближайшем будущем не будет,очень конечно жаль.
Макс1Тогда не понятно, как он втискивается в наше законодательство. Ствол+ствольная коробка должно быть не меньше 500.
47 см сложенный
Bened1ct
Позвонить конечно надо, пообщаться. Я бы даже предоплатил. Но на поезде ехать стремно, все купе или весь самолет выкупать билеты - накладно 😊 А под зиму 800 км на машине я побоюсь ехать, старенький уже стал к такому экстриму не готов 😊 К тому ж у меня КуаР-кода нету 😛Я люблю когда мне все на блюдечке привозят 😛 Можно и без блюда, я не привереда, я даже за бензин заплачу. Машины, не самолета. 😛
Вы прикалываетесь,48 лет-старенький! 😊Всё только начинается. 😊 Я и за 2500 км гонял и ничего.Кстати и на поезде по две единицы длинноствольного возил норм.Особо глазастые нормально к этому относятся.Да если всё в порядке,легко..... 😊
Макс1
Элементарно на поезде. Там коробушка смешная, никто и близко ничего не подумает. В пакет большой её закинул или в сумку и всех делов 😛Фотка американская. У наших ствол чуть длиннее - 470 мм, но прекрасно входит в ту же коробку.
Кстати хотел спросить у Вас,раз Вы уже владеете таким предметом.Вот на фото и в роликах видел,там ствол такой красивенький,блестючи,воранёный,а на этих он какой-то матовый,шершавый на вид? Могу ошибаться конечно,в руках не держал.Как покрытие и как вообще по тактильным ощущениям?
С Э МНу я уже 6 лет как старенький, как на пенсию ушел 😊 Как говорит моя теща - "пенсию не зря дают" 😛 И я с ней согласен, хорошая отмаза...
Вы прикалываетесь,48 лет-старенький! Всё только начинается. Я и за 2500 км гонял и ничего.Кстати и на поезде по две единицы длинноствольного возил норм.Особо глазастые нормально к этому относятся.Да если всё в порядке,легко.....
Не люблю по зимней дороге надальняк ездить. Особо и не ездил никогда и не хочется. Опасно и холодно 😊 Вот летом в отпуск до моря или санатория- другой коленкор и настроение.
Потому мне проще 20-30 сверху накинуть, но чтобы мне все на дом привезли 😊 Но видимо до окончания локдауна (а это скорее всего до 10 января) у нас "...замерло все до рассвета..."
Bened1ct
Ну я уже 6 лет как старенький, как на пенсию ушел 😊 Как говорит моя теща - "пенсию не зря дают" 😛 И я с ней согласен, хорошая отмаза...
Не люблю по зимней дороге надальняк ездить. Особо и не ездил никогда и не хочется. Опасно и холодно 😊 Вот летом в отпуск до моря или санатория- другой коленкор и настроение.
Потому мне проще 20-30 сверху накинуть, но чтобы мне все на дом привезли 😊 Но видимо до окончания локдауна (а это скорее всего до 10 января) у нас "...замерло все до рассвета..."
Если есть возможность заплатить,то это другое дело.С другой стороны(я по себе сужу),съездить к примеру на поезде,развеяться,поменять обстановку,да и плюс в поездке, за долгожданной покупкой..... 😊
Bened1ct
Возьмите черный пока, попользуйте если понравится и будет возможность купить зеленый - купите а этот продадите чуть дешевле. А если вам не влом прокатиться 800 км, то мне привезите я по цене нового куплю 😛
Да не охота столько телодвижений с перепродажей делать.На вторичке,перепродажа воспринимается совсем по другому,раз б/у,значит предмет заезжены в хлам.Да и будут ли зелёные или нет,не понятно.
Чёрный или зелёный - дело исключительно личных предпочтений. Осматривал оба, зеленый понравился меньше - выглядит как пластиковая игрушка, как-то менее гармонично 😊
Были бы свободные деньги, прикупил бы оба варианта, а так выбрал чёрный.
Жалко, что стрельбища на локдаун закрыли, планировал как раз на неделе испытать карабинчик. Теперь придётся позже.
Да, надо было тебя попросить взять второй для меня 😛
Телефон на сайте указан рабочий. В выходные точно не работают. И не знаю, уходят ли на локдаун.
https://forum.guns.ru/forummessage/56/2740159.html
Приглашаю владельцев присоединиться и делиться впечатлениями, особенностями эксплуатации и полезными советами по карабину.
Макс1
Элементарно на поезде. Там коробушка смешная, никто и близко ничего не подумает. В пакет большой её закинул или в сумку и всех делов 😛Фотка американская. У наших ствол чуть длиннее - 470 мм, но прекрасно входит в ту же коробку.
zukhraВсе же какие размеры?
Наш подлиннее
zukhra
Наш подлиннее
С Э МТогда не понятно, что у zukhra длинее, чем у остальных 😛
Здесь всё есть.
Bened1ct
Тогда не понятно, что у zukhra длинее, чем у остальных 😛
С чего Вы взяли,что он у него длиннее?
Alexandr777
на черном гайка на трубе отличается от гайки на зеленом 😛
А где этот другой,зелёный? 😊
Alexandr777
здесь же фото зеленого есть
https://guns.allzip.org/topic/56/2740159.html
Так там Kel-Tec SUB-2000,который в пиндосии,по этому и гайка другая и ствол короче.У наших всё единообразно.... 😊
zukhra
Ствол по ЗОО
Поздравляю с покупкой! 😊
zukhra
Так наши тоже из пиндосии
Так ствол другой.И что самое интересное,за "бугром" стволы гладкие,как оксидированные,блестящие, а у нас какие-то матовые,шершавые наверно....Как на тактильность?
С Э МПоздравляю с покупкой! 😊
Спасибо, канешь, но я не покупал)))) Выложил фотки, когда осматривал его у импортера)) На момент осмотра стоимость в 115-120тр. Для себя пока не решил нужен он мне или нет)))))
zukhraСпасибо, канешь, но я не покупал)))) Выложил фотки, когда осматривал его у импортера)) На момент осмотра стоимость в 115-120тр. Для себя пока не решил нужен он мне или нет)))))
Тогда понятно.Привлекателен тем,что компактен и быстро приводимый в рабочее состояние,у нас такого нет и вряд ли будет.
zukhraСпасибо, канешь, но я не покупал)))) Выложил фотки, когда осматривал его у импортера)) На момент осмотра стоимость в 115-120тр. Для себя пока не решил нужен он мне или нет)))))
А почему 115-120т?Вроде бы озвучено 120т?
С Э МНет, гайки на чёрных и зелёных отличаются. Кел-Тек меняет конструкцию в мелочах, поэтому судя по всему скоро на всех будут пластиковые гайки.
Так там Kel-Tec SUB-2000,который в пиндосии,по этому и гайка другая и ствол короче.У наших всё единообразно....
На оф. сайте обе гайки по одной цене.
zukhraЯ привёл данные именно нашего ствола, у него 470 мм и общая длина 802-832 мм
Наш подлиннее
Макс1
Нет, гайки на чёрных и зелёных отличаются. Кел-Тек меняет конструкцию в мелочах, поэтому судя по всему скоро на всех будут пластиковые гайки.
На оф. сайте обе гайки по одной цене.
Понятно.А на этих какие ,железные или пластик?
С Э МНа чёрном пластик, на зелёном - железка. Но это на самом деле не гайка, а фиксирующий колпачок для пластиковых половинок рукоятки. То бишь он не накручивается, а просто надевается и проворачивается немного для фиксации.
Понятно.А на этих какие ,железные или пластик?
https://guns.allzip.org/topic/56/2740159.html
С Э МТак ствол другой.И что самое интересное,за "бугром" стволы гладкие,как оксидированные,блестящие, а у нас какие-то матовые,шершавые наверно....Как на тактильность?
Я не помню, тк это было еще летом и я был в перчатках)) Но по покрытию похож на ствол моего 185-го
Макс1Пардон,видимо я Вас не понял. 😊Я говорил про гайку на срезе ствола которая закрывает резьбу возле мушки.А про типа гайку на трубке приклада или скорее её можно обозвать трубчата коробка,где ходит затвор и возвратный механизм..... 😊Короче собрал всё в кучу.
На чёрном пластик, на зелёном - железка. Но это на самом деле не гайка, а фиксирующий колпачок для пластиковых половинок рукоятки. То бишь он не накручивается, а просто надевается и проворачивается немного для фиксации.
zukhraХороший аппарат, но на полкило тяжелее Кел-Тека и пока не избавился полностью от детских болезней.
Сорри за ОФФ, но я подумал зачем мне этот американский дрын с черным стволом за 120 тр, когда у меня уже есть это ЧУДО
zukhra
Сорри за ОФФ, но я подумал зачем мне этот американский дрын с черным стволом за 120 тр, когда у меня уже есть это ЧУДО 😀
Держал в руках,не впечатлил,приклад выдвинутом состоянии шатается,да и "вилка" с наружи,не могли хоть как-то по типу МП5 сделать,та это всё на ружи,да как-то не доработано ....
С Э МТакие приклады люфтят на всех. А снаружи сделали, чтобы реализовать блокировку, очень просто и изящно 😊
Держал в руках,не впечатлил,приклад выдвинутом состоянии шатается,да и "вилка" с наружи,не могли хоть как-то по типу МП5 сделать,та это всё на ружи,да как-то не доработано ....
Для своих денег аппарат вполне нормальный, особенно на замену приевшейся Сайге-9 😊
Макс1
Такие приклады люфтят на всех. А снаружи сделали, чтобы реализовать блокировку, очень просто и изящно 😊Для своих денег аппарат вполне нормальный, особенно на замену приевшейся Сайге-9 😊
главное ооочень точный из за особенностей короткого хода затвора)) С-9 была продана сразу же))
Макс1
Такие приклады люфтят на всех. А снаружи сделали, чтобы реализовать блокировку, очень просто и изящно 😊Для своих денег аппарат вполне нормальный, особенно на замену приевшейся Сайге-9 😊
Я всегда говорю,если нравится,бери,а кто что говорит-это уже другой вопрос.
Кстати есть где в сети данные по настрелам?
Учитывая что в РФ практически нет подтверждённой эксплуатации - познавать
все плюсы и минусы по видимому на собственном опыте будем.
(я если что хотел брать С-9 когда подбирал 9x19)
Но если Sub кажется дорог тогда можно вспомнить про Beretta за 200+ или Steyr
за 300к руб))) на их фоне Sub - дешманский агрегат бюджетного класса.
Причем, относительная компактность подразумевает, что на Kel-Tec не одет калик, тк откинутый в сторону, он будет слишком торчать и не в один компактный чехол или кейс не войдет нормально))
max_mobileБери у меня АУГ-9 за 150 и будет щастье, я ужо наигрался. Или бери Кел-Тек за 120 и го ко мне, махну на АУГ-9 😊
+ или Steyr
за 300к руб
zukhraВот и у меня были сомнения но Макс говорит тчо наша версия всего 46 в сложенном состоянии.
сложенным размером в 46 см. У нас с удлиненным стволом он будет превышать 51-52 см в сложенном состоянии
Bened1ct
Вот и у меня были сомнения но Макс говорит тчо наша версия всего 46 в сложенном состоянии.
НЕТ!!! ))))
Сделаю запрос в рабочие дни на склад)) Может смогут померить)
ps может я конечно и ошибаюсь))
zukhra
Кажется я ошибся)) 47 см его общая длинна в сложенном состоянии по длине ствола))
Он даже короче сложенной С9,уже отлично.
С Э МОн даже короче сложенной С9,уже отлично.
C9 длиннее, тк у нее наклон рукоятки и она выпирает за торец и сайга длиннее ВПО-185 в сложенном виде, а не то что кел-тек))))
zukhra
За грибами в маленьком рюкзачке носить можно))) Хотя, я все ровно не вижу для себя зачем он нужен за 120 тр)) Это все ровно не пистолет, хотя в портфель 50ти см положить можно 😀
Нормальненькая такая сумочка! 😊
Всякие люди,много хотелок,каждый выбирает себе по вкусу!Ну,каждый по своему с ума сходит....
zukhra
Если обратить внимание на качество покрытия ствола на этом видео, то различия есть в обработке
Я сразу обратил на это внимание.Не страшно,если полностью снимается пластик,всё поправимо..... 😊
С Э МНормальненькая такая сумочка! 😊
Всякие люди,много хотелок,каждый выбирает себе по вкусу!Ну,каждый по своему с ума сходит....
Это точно)) Жвачкометы вон по 150 тр продают))
Weil
Так мы в какой теме далее будем девайс обсуждать? Тут или там: https://guns.allzip.org/topic/56/2740159.html?
Мне все ровно где)) Там тема глазами владельца, а тут вроде общая)) Владельцев пока нет))
Weil
Так мы в какой теме далее будем девайс обсуждать? Тут или там: https://guns.allzip.org/topic/56/2740159.html?
Так чтоб не распаляться и не скакать туда сюда,проще в теме "глазами владельца",там Максим обещал в "шапку" поста,вносить информацию по тюнингу и т.д.
Слабаки 😛