Об'ясните мне

xwing

Современную моду не ставить мушку с целиком на охоничьи винтовки. В США по крайней мере.Хочу болт в .270 или .30-06 или .308 - выбрать не из чего почти. По возможно ложному поводу мне охота винтовку с прицельными. Даже несмотря на то,что оптику буду ставить. одни "обрезки" в продаже с девственно чистыми от мушек стволами. кроме
Саваджа и Рема 700 БДЛ нет больше практически ничего! В общем буду выбирать из Рема или Чезетки 550-й с "манлинхеровской" , т.е. "полной"
ложей. Савадж не хочу - сильно он на второй сорт смахивает. Падаватель пластиковый,дерево мерзкое и т.п. Интересно без оптики уже стрельба не подраумевается теперь? Почему в массе делают винты без мушек?

GDF

Посмотрите "европейцев" там голые стволы встречаются не так часто.

StartGameN

Браунинги Евроболты все с мушками, и сделаны неплохо, гляньте на них.
А винты без открытых прицельных потому делают, что целик мешает оптику низко и далеко поставить, а мушка нарушает магические колебания свободновывешенного ствола 😊 Ну и маркетинг, естессно - мол потенциал НАШЕГО ствола без оптики раскрыть нельзя 😊

Паршев

Требования американского рынка. Браунинги А - для американцев, евроболт - по европейской моде.

Duster

И никто не отменял Sako | Tikka

V1

Насколько мне извесно, идея необходимости оптики главным образом продвигается охотничьими
(AHEIA в Альберте) и около охотничьими организациями и гос ведомствами для повышения безопасности и безошиботной идентификации дичи. Чтобы поменьше было Ooops!! ов. Весьма здравая мысль. Опять же более уверенное поражение. Поэтому железные прицельные приспособления сохраняются чаще на моделях предназначенных для коротких дистанций.

Паршев

"Что за беда, коль выпьет лишнее мужчина?"(с)Грибоедов.
Иной и трезвый хуже пьяного.

Simple

xwing
Современную моду не ставить мушку с целиком на охоничьи винтовки. В США по крайней мере.Хочу болт в .270 или .30-06 или .308 - выбрать не из чего почти. По возможно ложному поводу мне охота винтовку с прицельными. Даже несмотря на то,что оптику буду ставить. одни "обрезки" в продаже с девственно чистыми от мушек стволами. кроме
Саваджа и Рема 700 БДЛ нет больше практически ничего! В общем буду выбирать из Рема или Чезетки 550-й с "манлинхеровской" , т.е. "полной"
ложей. Савадж не хочу - сильно он на второй сорт смахивает. Падаватель пластиковый,дерево мерзкое и т.п. Интересно без оптики уже стрельба не подраумевается теперь? Почему в массе делают винты без мушек?

Действительно, обидно видеть, что мировые производители оружия идут по принципу "гольф для толсттых" и не ставят открытых прицелов. Я вообще не приемлю оружия без открытого прицела. В бою проверено, поэтому и жив. Кроме того, даже делают кронштейны, при наличии открытого, которые сводят на нет стрельбу из винтовки с открытого прицела.
Затвор Ли Енфильда не разбирал, не доступно в России сие изделие к сожалению, но Мосину за его затвор, который как не собирай, все равно соберется большое спасибо. Для крестьянина делал.

tex

Я тоже очень люблю открытые прицелы. Считаю даже нужным и правильным их популяризировать, типа, устраивать состязания в тех же Мытищах по стрельбе из мосинок, маузеров, Сайог и т.д. именно с открытых прицелов 😊

А чего? Это, думаю, искуство не меньшее, если не большее чем с оптики стрелять! Из оптики да со стола в штативе и подушечки это каждый мастак! А вы попробуйте с открытого из положений стоя, с колена и лёжа всё точно засадить! 😊 Т.е. из положений, реальных, из которых прийдётся стрелять на охоте и вообще... Вот тогда и будет ясно, кто есть ху 😛

Конечно не у всех зрение позволяет, но на то и очки, можно подобрать обычно, чтобы была нужная острота.
Да и вообще, везде в руководствах (проверенных войной между прочим 😛) рекомендуется сначала учиться стрелять именно с открытого прицела. На оптику уже потом переходят, когда это освоят в совершенстве. А сейчас принято наоборот - начинать с самого лёгкого и приятного - с оптики...

Я даже обратил внимание, что очень многие и не умеют как следует стрелять с открытого прицела, да и винтовки у многих не пристрелянны как надо! Надо вообщем что то менять, в этом плане, нельзя больше с этим мириться! 😊

Simple
Затвор Ли Енфильда не разбирал, не доступно в России сие изделие к сожалению, ....
Дима, знаю в Москве одну симпатичную девушку, которая недавно приобрела себе такую винтовку. Могу познакомить 😛

xwing

tex
Я тоже очень люблю открытые прицелы. Считаю даже нужным и правильным их популяризировать, типа, устраивать состязания в тех же Мытищах по стрельбе из мосинок, маузеров, Сайог и т.д. именно с открытых прицелов 😊

А чего? Это, думаю, искуство не меньшее, если не большее чем с оптики стрелять! Из оптики да со стола в штативе и подушечки это каждый мастак! А вы попробуйте с открытого из положений стоя, с колена и лёжа всё точно засадить! 😊 Т.е. из положений, реальных, из которых прийдётся стрелять на охоте и вообще... Вот тогда и будет ясно, кто есть ху 😛

Конечно не у всех зрение позволяет, но на то и очки, можно подобрать обычно, чтобы была нужная острота.
Да и вообще, везде в руководствах (проверенных войной между прочим 😛) рекомендуется сначала учиться стрелять именно с открытого прицела. На оптику уже потом переходят, когда это освоят в совершенстве. А сейчас принято наоборот - начинать с самого лёгкого и приятного - с оптики...

Я даже обратил внимание, что очень многие и не умеют как следует стрелять с открытого прицела, да и винтовки у многих не пристрелянны как надо! Надо вообщем что то менять, в этом плане, нельзя больше с этим мириться! 😊

Дима, знаю в Москве одну симпатичную девушку, которая недавно приобрела себе такую винтовку. Могу познакомить 😛


Да дело даже не в умении или чистом искусстве. А в практичности. Зверя можно поднять и подходя к сиже в конце концов. Или дистанция может оказатся короткой - как стрелять? И в конце концов уехав х.з. куда в выкроенные от работы и семьи выходные случайно е..нуть етот прицел, и все - до свидания охота вообше совсем?

Glam

xwing
Современную моду не ставить мушку с целиком на охоничьи винтовки. В США по крайней мере.Хочу болт в .270 или .30-06 или .308 - выбрать не из чего почти. По возможно ложному поводу мне охота винтовку с прицельными. Даже несмотря на то,что оптику буду ставить. одни "обрезки" в продаже с девственно чистыми от мушек стволами. кроме
Саваджа и Рема 700 БДЛ нет больше практически ничего! В общем буду выбирать из Рема или Чезетки 550-й с "манлинхеровской" , т.е. "полной"
ложей. Савадж не хочу - сильно он на второй сорт смахивает. Падаватель пластиковый,дерево мерзкое и т.п. Интересно без оптики уже стрельба не подраумевается теперь? Почему в массе делают винты без мушек?

Хммм... а вы не рассматривали установку на ствол купленых отдельно мушки и целика? 😊
Вроде у вас там много всякой такой мути продаётся 😊

xwing

Glam

Хммм... а вы не рассматривали установку на ствол купленых отдельно мушки и целика? 😊
Вроде у вас там много всякой такой мути продаётся 😊

Я понимаю, что настоящему герою простые пути искать не полагается, но я не настоящий 😊 Если серьезно - ну слишком уж ето сложный путь. Проще отдать полштуки чехам и успокоится.

Chuck

Мне лично, проблема кажется несколько надуманной. Ну хватает винтовок с открытым прицелом. Даже в Сев. Америке. Уж здесь то выбор богатейший. Так же, как и охотников, предпочитающих открытый прицел трубочке с линзами.

xwing

Chuck
Мне лично, проблема кажется несколько надуманной. Ну хватает винтовок с открытым прицелом. Даже в Сев. Америке. Уж здесь то выбор богатейший. Так же, как и охотников, предпочитающих открытый прицел трубочке с линзами.

Я знаю аж четыре разновидности болта с прицелными -
Савадж 11 (или 111?) , Рюгер 77 Интернашионал , рем 700 БДЛ и ЧЗ 550
фулл сток. Чего-то плохо ето тянет на "богатейший выбор". Мне ,скажем, очень нравится Браун А-Болт. Сделан великолепно за свои деньги. А модификации с мушкой нету вообще. Нету и Винчестеров,нету Везерби. Кимберов нету. Тикки нету. И Сако тоже нету с мушкой. И Ховы
иппонской тоже не видел. Вроде почти всех производителей болтовых охот. винтовок перебрал. Проблемы действительно нет - куплю наверное Чезетку и делов-то. Просто странно почему в массе мода такая.

Chuck

Посмотрите рынок б/у оружия. Сако, Тикка, Наскварна, чехи. Качество ну никак не хуже современного, наверное даже лучше. Мне , кстати, досталась Сако ТРГ-С с очень удобным открытым прицелом.

mihasic

Просил же человек моду объяснить, а вы? Вот объяснение моды : мало покупают в Америке винтовки с открытым прицелом, производить такое не выгодно. Даже примитивисты-чёрнопороховики, и те телескопы в большинстве пользуют. Несколько раз встречал в американских форумах : хороши, дескать, европейцы, но зачем на них эти чёртовы железяки? Открытый прицел хорош только при быстрой стрельбе накоротке, как на загонной охоте, а это совсем не в американском стиле. Я, признаться, и сам этот металлолом не люблю, нормы ГТО напоминает...

-AnGeL-

Если не ошибаюсь, винтовка с пристрелянным открытым мех. прицелом и та же винтовка с установленной оптикой - не одно и тоже, а именно: при попытке во втором случае стрелять с помощью мех. прицела из-под оптики не только чревато получить оптикой в лоб, но и промахи будут. Из-за совершенно другого веса и балланса оружия.
Когда ставил оптику на Сайгу-МК (RTI 1,5-6х42) поставил её максимально низко, так что закрывается мех. прицел. Благо кронштейн быстросьёмный. И всё равно щека не помешала бы.

Chuck

mihasic
Просил же человек моду объяснить, а вы?....

Человек, кроме этого поделился своими планами купить Рема или Чезет с открытым прицелом. А вопрос насчет моды - наверное был все же риторическим. Ну всякому ясно, что зрение человека 21 века совсем не то, что например 100 лет назад. Вот и "мода" на оптику.

xwing

Chuck

Человек, кроме этого поделился своими планами купить Рема или Чезет с открытым прицелом. А вопрос насчет моды - наверное был все же риторическим. Ну всякому ясно, что зрение человека 21 века совсем не то, что например 100 лет назад. Вот и "мода" на оптику.

Я кажется уже присмотрел себе винтовку.
http://www.remington.com/products/firearms/special_runs/2004/model_700_LS.asp

LG

Simple

Действительно, обидно видеть, что мировые производители оружия идут по принципу "гольф для толсттых" и не ставят открытых прицелов. Я вообще не приемлю оружия без открытого прицела. В бою проверено, поэтому и жив. Кроме того, даже делают кронштейны, при наличии открытого, которые сводят на нет стрельбу из винтовки с открытого прицела.

Я с вас фигею. Тут упаришься искать винтовку, у которой нормальный толстый ствол и нету нифига всякой лажи, которая мешает хорошо (==низко) оптику поставить - а вот поди ж ты, кому то не нравится... Слов нет.

Автору: байкал кажется в америку отечественные поделки продает. Дешево и сердито - и открытый прицел у всех есть. Может, вам туда? Да и без байкала - мосинку, или маузер, или еще какое-нибудь старье за 200 баксов? Надежно - двумя войнами проверено, и кучность для открытого прицела достаточна, зачем платить больше?

Simple

tex
Дима, знаю в Москве одну симпатичную девушку, которая недавно приобрела себе такую винтовку. Могу познакомить 😛[/B]

Владимир, заманчивое предложение.

ss21

Саваджа и Рема 700 БДЛ нет больше практически ничего! В общем буду выбирать из Рема или Чезетки 550-й с "манлинхеровской" , т.е. "полной"
ложей. Савадж не хочу - сильно он на второй сорт смахивает. Падаватель пластиковый,дерево мерзкое и т.п.

ЧЗ меня неприятно удивил вчера,смотрели товарищу,подаватель-пластик,откидная крышка магазина- пластик и это в калибре 9,3х62 и в русские морозы.Может это только для России пластик в ходу,а у вас там металл?
А вот такой образец не рассматривали? http://www.ruger-firearms.com/Firearms/FAProdView?model=7904&return=Y
По мушкам -у меня сложилось такое впечатление,что любой болт там рассматривается как оружие не для стрельбы на коротке,а на коротке пожалуйте в группу с перезаряжанием скобой Генри-в левер экшен.

xwing

LG

Я с вас фигею. Тут упаришься искать винтовку, у которой нормальный толстый ствол и нету нифига всякой лажи, которая мешает хорошо (==низко) оптику поставить - а вот поди ж ты, кому то не нравится... Слов нет.

Автору: байкал кажется в америку отечественные поделки продает. Дешево и сердито - и открытый прицел у всех есть. Может, вам туда? Да и без байкала - мосинку, или маузер, или еще какое-нибудь старье за 200 баксов? Надежно - двумя войнами проверено, и кучность для открытого прицела достаточна, зачем платить больше?

Байкалов и прочьего не нужно.Да и недешево ето - за Лося хотят 500 баксов, интересно продали ли хоть один... Вепрь не хочу точно, он тяжелый да и нет у меня к полуавтоматам особой тяги. От мосинок избавляемся, хватит, наигрался. Почему я хочу иметь прицел - я кажется написал. Я в лесу охочусь. Там расстояния - не километровые вовсе.

xwing


По мушкам -у меня сложилось такое впечатление,что любой болт там рассматривается как оружие не для стрельбы на коротке,а на коротке пожалуйте в группу с перезаряжанием скобой Генри-в левер экшен.

Есть такое дело, но я хочу болт. Думал я Марлин брать,раздумал. Болт универсальнее. Насчет падения качества Чезетов слышал слухи. Новых я давно не видел.

Сан-Саныч

а купи маузер 😛 Там точно с мушкой...Правда знаю шо тебе западло будет, но селяви 😀

xwing

Сан-Саныч
а купи маузер 😛 Там точно с мушкой...Правда знаю шо тебе западло будет, но селяви 😀

Чезетка ето и есть Маузер. 98К не возьму даром - нафиг мне еще один военный? Мой 24-й куда лучше.

Сан-Саныч

Не совсем маузер 😛 Свастик нет..Ты оригинальный купи 😀