Savage Axis (Edge) Series

MDM

Уважаемые, тема: Savage Axis XP 308 win - http://guns.allzip.org/topic/2/1122416.html , только в архиве осталась..

А тут момент такой возник: настроился на первое нарезное и первый нарезной болт соответственно..
и вроде все сошлось на Tikka T3 Lite Stainless в 30-06.. ну разве что цена немного смущала для первой пробы..

Сегодня просто на контрольном объезде)) местных ормагов наткнулся на Savage Axis Stainless XP..
вот такой - http://www.savagearms.com/firearms/model/axisstainlessxp , но есть только в 308Win.

Разница в калибрах примерно понятна.
Достоинства Tikkи прочитаны и немного попробованы. То, что у Savage, это бюджетная модель, тоже вроде ясно.
Разница в цене: 65т.р. vs 31т.р.
Просто отзывов о Savage Axis Series маловато (или пока порылся плохо).

+ Есть еще короткое сравнение Savage Axis XP .308Win Camo и Remington 770 .30-06Spr. Stainless CAMO
в теме: Remington 770 американская мечта - http://guns.allzip.org/topic/2/394296.html ,
где мнения flint и V1..
+ Короткая закрытая тема: Savage Edge XP - http://guns.allzip.org/topic/2/928867.html (прим. Edge = Axis)
+ Обсуждение в: Savage 11FC - Начало дружбы с Дикарем - http://guns.allzip.org/topic/56/238162.html
+ Короткий отзыв: http://www.sniper.ru/news/index.php?news=4409
+ Мануал Savage Edge (англ.): https://s3.amazonaws.com/savag...rifles_edge.pdf

В общем - нужна помощь с отзывами на Savage Axis Series
или прямо о Savage Axis Stainless, ну или даже XP))

Заранее - спасибо.

V1

MDM
Разница в калибрах примерно понятна.
Не холивара ради, а практической точки зрения для. 😀
Если фабричными патронами, то практическая разница 308/3006 почти никакая, пренебрижимая. 😛 Всё что стрельнётся одним, стрельнётся и другим. Такоё моё скромноё мнениё. 😊

mihasic

По аксису очень много англоязычных отзывов, просто тонны. В большинстве положительные, в отличие от рема 770. Ну, за такие деньги, разумеется.

MDM

V1
Не холивара ради, а практической точки зрения для. 😀
Если фабричными патронами, то практическая разница 308/3006 почти никакая, пренебрижимая. 😛 Всё что стрельнётся одним, стрельнётся и другим. Такоё моё скромноё мнениё. 😊
ну вот это примерно и понятно))
ну пуля чуть тяжелее возможна, отдача субъективно - чуть растянутее..
один - охотничий, второй - боевой опять же))..
не калибр короче сравнить надо (но за мнение - спасибо, мне - не лишние) а соображения/отзывы о Axis..

MDM

mihasic
По аксису очень много англоязычных отзывов, просто тонны. В большинстве положительные, в отличие от рема 770. Ну, за такие деньги, разумеется.
с этим есть определенные упущения))
исправляемся потихоньку, но пока не достаточно для освоения исходников..

V1

MDM
один - охотничий, второй - боевой опять же))..

Боевой это вообше-то 7.62х51 НАТО, со стандартной FMJ пулей емнип 147гр. 😛 Это почти, но не совсем одно и то же с 308WIN.

MDM
не калибр короче сравнить надо
Вот именно, если упрётесь в калибр, бросьте монетку. 😀

А Михасик прав, по Аксису чуток побольше позитива, и его кмк чуть меньше на вторичном рынке (косвенно показывает то же самое), меньше, кмк, опять же лотерейности, о чём в случае 770го говорит полярность отношений к нему, прям драма - любовь или ненависть.

MDM

V1
Боевой это вообше-то 7.62х51 НАТО, со стандартной FMJ пулей емнип 147гр. Это почти, но не совсем одно и то же с 308WIN.
ну да - "почти" перед "боевой" не добавил - сорри))..
V1
Вот именно, если упрётесь в калибр, бросьте монетку.
ну в нашем зауральском колхозе, если чуть выше монетку подкинуть, или в Тикку в 30-06 попадешь, или в Саваж Аксис в 308))
не самый богатый выбор короче..
но по калибру немного лишние сомнения убрали - спасибо)) уже неплохо

осталось минусы самой модели понять.. ну и возможные плюсы
самому болт ну может раз в год понадобится, ну два.. но не каждый год скорее всего((

V1

Минус модели это то что упоминал уже аксакал Флинт - нет аккутриггера, и ложа не аккусток с ал шиной унутре а простая базовая. И насколько я понимаю аккутриггер отдельно не найти днём с огнём, хотя возможно вам это и не актуально.

По моей имхе в пэкэдж гане это особой роли не играет.

В остальном у Аксиса всё как у взрослых моделей, отделяемый магаз - это плюсы.

mihasic

Боевой это вообше-то 7.62х51 НАТО, со стандартной FMJ пулей емнип 147гр.
V1 как всегда мимо тазика.
Боевой - это 30-06, калибр создавался как боевой. А 308-й создавался именно как охотничий. Так что у топикстартера всё верно.

V1

Михасик, а вы как всегда мимо ванны, да докапываться по столба.

ТС кмк имел ввиду что и как используется СЕЙЧАС (30-06 уже чисто охотничий, лет этак 50).

mihasic

а 308-й военным вообще никогда не был 😀

V1

Именно на это я и указал, и когда и для чего появился 30-06 знаете не только вы, но к теме это не относится.

mihasic

Топикстартер, в общем, Ваш случай менее запутанный, чем это обычно бывает. Хотите купить и закрыть вопрос навсегда - берёте тикку. Хотите попытаться сэкономить - берёте аксис, всё-таки отзывы хорошие. А 30-06 или 308 - это, разумеется, несущественно. Разве только если цена патрона отличается, тут я не в курсе.

V1

А учитывая что

MDM
болт ну может раз в год понадобится, ну два.. но не каждый год скорее всего
Аксис самое оно. Они, пэкэджи, кмк для таких случаев и сделаны.

Витс

MDM
Разница в цене: 65т.р. vs 31т.р.
Это где в нержавейке за стока продают?

------------------
Всё пьёте и пьёте, что вы в ней нашли?,,,Спасения ищете?

MDM

насколько я понимаю аккутриггер отдельно не найти днём с огнём
вот вроде - http://www.riflebasix.com/inde...products_id=181
возможно вам это и не актуально
скорее всего - так и есть..
ну по крайней мере до покупки CZ 452 Style и более менее плотного знакомства с ней..
Хотите купить и закрыть вопрос навсегда - берёте тикку. Хотите попытаться сэкономить - берёте аксис, всё-таки отзывы хорошие.
ну примерно так вопрос и стоит..
возможная продажа еще последующая: вероятность возникновения желания со временем сменить Axis на Tikka..
дополнительный движняк короче..
а Tikka имхо на дольше этот вопрос снимет..
но тут разберусь, а вот пока мнения о Axis собираются - их мало просто..
и в отрыве от Tikka/Remington/др.. но без сравнений наверное не удобно - согласен
Это где в нержавейке за стока продают?
так написано же.. первая страница вроде))

BitteR

В два раза (как цена) разницы не будет 😊 Я смотрел БУ Саваж 11 с аккутриггером - мне аккутриггер не понравился, ИМХО для охоты лучше обычный.
Если денег не жалко ни на то ни на другое - берите которое прикладистей, если жалко - берите Саваж.

BitteR

MDM
вот вроде - http://www.riflebasix.com/inde...products_id=181
Это не он - он вот вот - http://www.gunblast.com/Savage_Accutrigger.htm

V1

BitteR
ИМХО для охоты лучше обычный
А сын мой в восторге, и его жертвы тоже. 😀

MDM

BitteR
Если денег ... жалко - берите Саваж.
тут как раз и вопрос, чтобы наоборот не получилось))..
т.е. потраченное на Savage не оказалось впустую: и самого не устроит, и продать окажется проблемой..
с той же Tikka, такой вариант практически исключен..
но судя по предварительной инфе, нормально вроде все с ним за его стоимость

BitteR

MDM
тут как раз и вопрос, чтобы наоборот не получилось))..
т.е. потраченное на Savage не оказалось впустую: и самого не устроит, и продать окажется проблемой..
с той же Tikka, такой вариант практически исключен..
но судя по предварительной инфе, нормально вроде все с ним за его стоимость

Вы думаете, что если Тикка не понравится, Вы ее сможете за те же деньги продать? Уверяю Вас 30% минимум придется скинуть, а это у Тикки 20т.р., а у Саважа - 10т.р.
Или имеете в виду, что Тикка точно понравится?

BitteR

V1
и его жертвы тоже. 😀

Он шаман? 😊

MDM

BitteR
Вы думаете, что если Тикка не понравится, Вы ее сможете за те же деньги продать? Уверяю Вас 30% минимум придется скинуть, а это у Тикки 20т.р., а у Саважа - 10т.р.
Или имеете в виду, что Тикка точно понравится?
больше, что - точно понравится.. ну т.е. - уже))
а по Savage - не совсем понятно пока..

BitteR

Трудно выбрать - в два раза ценник отличается. Хотя с учетом оптики уже не в два. Так что - думайте 😊

MDM

BitteR
Трудно выбрать - в два раза ценник отличается. Хотя с учетом оптики уже не в два. Так что - думайте 😊
так сам-то определился)).. на 99% примерно))
а вот отзывов по Savage Axis не много пока..

a.vas

отзывов по Savage Axis не много пока

ИМХО мало возят, мало рекламируют вот и нет отзывом.
На АРМСе в прошлом году смотрел на стенде , Феттра помоему т.к в Климовски (МО ) они были в продаже.
Так даже на выставки они были какие-то убогие, уж сорри.
Затвор полуразобранный болтался в выставочном экземпляре и менеджеру , за этим стендом, было фиолетово типа "болтаеться , ну и пусть болтается".
С таким подходом, какие будут отзывы.
А картинки безусловно красивые и много там есть красивых моделей, а в продаже почему то нет.
Пойду в этот раз посмотрю (С)

http://www.fettershop.ru/savage.html

в Тикке , в пластике , тоже ничего особенного не увидел, как игрушечная , в ламинате смотриться совсем по другому

mihasic

Затвор полуразобранный болтался в выставочном экземпляре
Это в каком месте он болтался? У сэведжей, если не ошибаюсь, плавающая головка, это одно из важных их достоинств.

a.vas

Это в каком месте он болтался

задняя бобышка, если по простому ))))))))

V1

BitteR
Он шаман?
Нет, но постреливает. 😛

EUG S

Рискуя накликать на себя гнев "великих винтовковедов" вставлю свои 5 копеек по поводу винтовки EDGE XP, под .308Win, которую рассматривал в магазине с год назад.
Все сказанное ниже - ИМХО, и если в чем-то ошибаюсь, то "великие" поправят.
Что понравилось:
+ Обработка металлических деталей (на отечественных, как правило, видны следы от металлорежущего инструмента)
+ Вес и баланс
+ Легкий ход затвора (когда он уже открыт)
+ Твист (шаг нарезки) 10 дюймов (это хорошо для тяжелых пуль), что не так часто встречается для 308-го, где основной твист 12 дюймов
+ Короткий затвор (в западной терминологии short action, что также не часто для винтовок в под данный патрон, в основном 308win - это уже long action)
+ Наличие оптического прицела с кронштейном (оптика Bushnell, и, возможно, не каждому понравится, или совсем не понравится, но позволит сэкономить на первых порах, если выбирается бюджетный карабин)

Не понравилось:
- Нехромированный внутри ствол (хотя насколько это важно при должном уходе?)
- Тугое открывание затвора (не знаю с чем это связано и можно ли как то отрегулировать), даже на мосинке и маузере затвор открывается легче
- Большое усилие на спусковом крючке (или мне так показалось), при этом спуск сухой (спуск ЧЗ 550 с небольшим свободным ходом понравился больше)
- Оптика откровенно мешает открыванию затвора и перезарядке если удерживать рукоятку большим пальцем сверху
- Отъемный магазин (предпочитаю неотъемный), при этом в комплекте с винтовкой он один, да и пластмассовая защелка магазина лично у меня не внушает доверия.
- Лапа отдачи не является частью ствольной коробки и даже не прикручена к ней, а просто вставляется в паз ложи (хотя не знаю насколько это плохое или хорошее решение).

Прошу сильно табуретками не кидать

john

Значится, так. У меня этого гуталина саваджей есть и было разных. Чиста из охотничьих соображений, на савадж есть пара нареканий(на новые модели, где магАзин крепится в ложе):

низзя в спешке докинуть патрон сверху и загнать в патронник, утыкаеццо. Т.е, если знать и уметь, то можно, а вот если просто сверху дрожащщими от страха/холода руками кинуть патрон и задвинуть затвор - то хуй утык будет. Если опaсных зверей нету в округе - то пох.

большая щель между стеблем затвора в закрытом состоянии и магазином - всякая хвоя сыпется в магзин запросто. Это, наверное, будет важно тем кто по кустам/снегу шароёбится много.


Свои полторы-две минуты он выдаёт в любом сосотоянии, без аккутриггера. С аккутриггером ... - но это другой савадж и другой разговор. Туговатость затвора - это кому как. Нехромированый ствол, это да, это сурьЪёзно 😀

Это всё было не про Аксис, про чуть более старые/базовы модели. Аксис не имею, но крутил в руках - единственое нарекание было к магазину с пластиковыми защёлками.

А так, Savage - дешево, относительно надёжно и сердито.

MDM

всем спасибо за пояснения.. пригодятся

взял вчера CZ 452 - 2E ZKM Silhouette 22lr)).. готовиться к такому болту

решил, что пока Саёги в .308 и х39 возникающие задачи перекрывают..