Fabryka Broni. Карабин Archer. ARMS & Hunting 2013

ГK 'Ново-Обнинск' на выставке "ARMS & Hunting 2013" представит карабин Archer (Radom) польской фабрики "Fabryka Broni". И его модификацию "Mini Archer". Калибр 5.56х45/.223Rem. Как нас найти на выставке - http://www.nobninsk.ru/news/na...tinyi-dvor.html

Archer:

Mini Archer:

О це чудовище!

Обзор когда ждать?

Сайга в тюнинге?

Нет, польская интерпретация автомата калашникова. видно по другому рычагу предохранителя и по множеству лишних деталей / элементов. Хотя сделано неплохо.

Прозрачные магазины с сайгой совместимы? Отдельно продаются?

Обзор когда ждать?

Сайга в тюнинге?

Прозрачные магазины с сайгой совместимы? Отдельно продаются?

Из вопросов в личку:
Вес в обвесе у Арчера - 3.95 кг (в обвесе и будет продаваться), Мини-Арчер - 3.69 кг.
Цен пока нет.

NovoObninsk
Цен пока нет.

При цене 40 тысяч рублей там, о цене тут можно уже не думать. 😊
За 60-80 тысяч(сколько он будет стоить здесь) Сайгу можно по кругу два раза обвесить.

Доброволец
При цене 40 тысяч рублей там, о цене тут можно уже не думать.
За 60-80 тысяч(сколько он будет стоить здесь) Сайгу можно по кругу два раза обвесить.

Прозрачные магазины имеют те же посадочные размеры что и армейские 5.45
На ксюху встают как родные.

Змейго Рыныч
Прозрачные магазины имеют те же посадочные места что и армейские 5.45
На сучку встают как родные.

В смысле магазины 5.56 от арчера такие же по посадке как армейские 5.45 от АК?

Сколько там отборные от Смолета и прочие минутные стоят?
А вообще больше калашей хороших и разных! )

у меня Сайга жрет магазины от Берила ,без сухаря подается все без затыков.

NF
В смысле магазины 5.56 от арчера такие же по посадке как армейские 5.45 от АК74?

Отмечусь.

а нахрена в дульнике внутри резьба?

какой 60 тыр. скорее всего за 100-120 тыр барыжить будут 😊

Давненько я на поляках засматривался. Жалко в 7 ке не делают.

Интересно как у них с качеством? А то Поляки знатные конрафактчики 😊

Интересно как у них с качеством?

Машина очень интересная,теперь надо цен дождаться и вот что интересно в других калибрах есть такие аппараты ?

Послежу

Гром77
Не думаю , что хуже ижмаша , ибо хуже некуда.

Только цена у них слишком разная. А на стволе за такие деньги хочется качества

Lugg
Только цена у них слишком разная.

О как !!! Товарищ уже цену знает!!! Отлично, мы все внимательно Вас слушаем - скока-скока?!

ну а чего тут считать.почти всё что привозиться *оттуда* увеличивается в цене в среднем в 3.5-4 раза.с их сайта я так понял там он стоит 4т злотых.
курс 1 злотый (PLN) равняется 0.323771 доллар США (USD)
http://www.fabrykabroni.pl/?d=116

Vel_Santis32
увеличивается в цене в среднем в 3.5-4 раза

И скока в итоге?!

посмотрим-посмотрим... вообще симпатично

Oi_Gen
вообще симпатично

Norg
О как !!! Товарищ уже цену знает!!! Отлично, мы все внимательно Вас слушаем - скока-скока?!

Цена там 4850 злотых это навскидку 50 Крублей,даже две цены это уже не подъемно. А игрушка на вид неплохая.

Peter-pen
даже две цены это уже не подъемно

Peter-pen
Цена там 4850 злотых это навскидку 50 Крублей

Кому то это не деньги

Тут "отборная сайга от Смоллета" чуть не по 100 000 руб сейчас продается, ну 60 000 -- минимум!

Кошмар как калашмат испохабили....... 😞

продается, ну 60 000 -- минимум!

Смешно получилось.
Подхожу, смотрю, щупаю. Парень консультант бойко рассказывает про исключительное качество данного изделия, про польские кованные стволы и минутную кучность. На безобидный вопрос о том, как они минутную кучность стреляли, ведь неудобно, приклад низко а коллиматор или ОП высоко стоит, нет нормальной и однообразной вкладки, он зовет старших товарищей. И они сначала вдвоем с ммнуту устанавливают коллиматор, на мой вопрос отвечают "а вон тот парень на плакате может минутно стрелять", через минуту объясняют мне что он переделан с боевого автомата который стреляет очередями и ему минутная кучность нах не нужна, что я хамло и дебил. Затем захотели мне впарить везерби.
А про крисс было такое - типа это всеми (дословно: "американскими экспертами всемирно") признанно что этот ПП обладает самой большой скорострельностью, супер-пупер, итд. А на вопрос - за счет чего? - мне тупо включили рекламный ролик на телеке и сказали - а мы с него еще совсем не стреляли...
Мне все стало ясно 😊
И я еще даже не начинал задавать каверзные вопросы..

Смешно получилось

А мне дали Келтек без проблем, и всем окружающим давали, а подходили мы несколько раз. Может Вы не так спрашивали?
Каверзные вопросы интересно задавать конструктору, а не импортеру.

Гром77
Не думаю , что хуже ижмаша , ибо хуже некуда.

Что до польских Берилов, они представляют собой весьма средненькие копии АКМов позднего выпуска. Применяемые в них технологические решения куда более ущербны, чем на Ижевских или Тульских автоматах того времени. Если не верите, сравните способ установки заклепок переднего и заднего вкладыша на ВПО-133 и на Арчере. Для владельца, который будет сдувать пылинки со своего оружия это мелочи. Однако, если планируете много стрелять, то есть принципиальная разница - прослужит коробка автомата 20000 выстрелов или начнет разбиваться через 5000.

Что до заявленной цены на Арчер и компанию, она получается равной цене ВПО-133, плюс стоимость самого дорогих квадрейла, адаптера телескопа и планки на крышку ствольной коробки, плюс еще примерно 70000 рублей не понятно за что.

Короче, из интересных новинок, на которые стоит посмотреть на стенде Новообниска я бы отметил Келтек САБ2000 и клон ПМ-84 Глауберита, по которому ничего не известно, кроме того, что приклад будет заварен в разложенном состоянии, а на стволе будет стоять удлиннитель ствола. Однако и тут вижу потенциальную проблему с ценообразованием: если машинка предполагается в бюджетный сегмент, то есть тысяч до 20 рублей, то заваренный приклад это вполне себе решение за такие деньги. Однако, если импортер захочет как в случае с Берилами ценник под соточку, то нужно делать и сертифицировать блокировку стрельбы при сложенном прикладе.

К сожалению товарищи здесь были правы.
Ожидаемая цена в районе 100 тысяч.
За такие деньги уже не интересно.В 45-50 можно было бы прикупить.

полтос за такую каркалыгу???да упаси Боже!
а стольник так тем более

Если начать по-порядку:
1) АК сотой серии с "режимами термозакалки" и проч. Изрядно улыбнуло. Ввиду опустившегося вниз качества Ижа-все параметры очень пляшут от партии к партии. Съездите в Ижевск и посмотрите кто и как собирает АК сотой серии. 101,104,103,105. Будучи уколоты твердомером - втулки крепления приклада и ствольного вкладыша показывали разные результаты от партии к партии. Советские акм и ак-74 в виде украинских ммг показывали идентичность даже между автоматами 78 и 89 годов. Про кучность стволов - воздержимся от комментариев. Скажем так - она была в пределах требований НСД. И только. Сотая серия изрядно удешевлена. Посадка на ствол колодок прицельной планки, газовой камеры и мушки - с "задавлинами" по краям - геометрии ствола и кучности не добавляет. Стволы весьма сильно пережаты газовой камерой. Да много косяков в угоду скорости и количества. Сотая серия не "гавно". И обливать помоями ее никто не собирается. Это просто серийный образец. И уникального в нем ничего нет.
2) Касаемо разбалтывания заклепок - бред. Заклепки стягивают вкладыш и стенки ствольной коробки архипрочно. Накосорезить там - НЕВОЗМОЖНО. И польские и Русские заклепки - идентичны и сделаны под одной твердостью в пределах 30 роквелл. Но думаю польские товарищи учтут ваши пожелания и сделают их более эстетичными и внушительными) К слову - на таком же диаметре клепок сидит ствольный вкладыш. И ничего. Не жужжит. И не разбалтывается. Да и если не лукавить - довелось держать и стрелять из Акм 1968 года. Нарезов почти не было в нем) отстреляно столько - что не за каждую войну будет. Задний вкладыш стоял так же мертво...
3) Достоинство Польских Ак и АКМ в том, что технологию там тоже соблюдали. Причем неукоснительно. Возьмите Польский АКС и сравните с Тульским. Даже в ММГ. Если нет доступа к настоящим. Разницы в качестве вы не увидите.
4) Касаемо Арчера - мы имеем:
-Новый ствол с завода в Радоме выполненный ротационной ковкой. Кучность - не более 1 МОА на 100м.
Ствол без пережатий и большим ресурсом. С качественным дульным срезом без крим. Меток ВПО убивающими кучу.
-Жесткие и легкие планки Пиккатини. EOTech раскроет свой потенциал и с магнифером. Ибо теперь его возможно установить без плясок с бубном и очень жестко. Суммарная жесткость конструкции растет
-Удобный приклад выдерживающий войсковые испытания. С таким профилем и размером можно даже замок сбить. И регулируемый. Радует!
-Пламегас - который реально гасит пламя. Плюс? Еще какой. А резьба на нем - тоже плюс. 😛 Под ММГ глушителя.
-Прилив под штык живой. Третья ось просто заклепана. Значит прорезь под автошептало есть) И прилив автоспуска ИМХО должен быть жив.
-Газовый поршень новый, хромированный. Качественный, а не просто красивый. Третье кольцо уменьшает количество газов летящее в коробку. Плюс отверстия газосброса целые. Реально бывш. Боевое оружие с вылеченными болячками.
-Про мелочевки вроде рукоятки и удобного селектора - нет смысла писать. Ждем кучи.
По поводу того, "как его отстреливали" - не соглашусь с "неудобством высокого расположения приц. Планки" ибо на фото отлично видно как линия приклада опущена вниз. Как раз этого не хватало Сайге и АК.
По поводу же цены - имхо пока оружия нет в России смысл кричать "дорого!" ? Забыли о том, какой процент растаможки на оружие в РФ? Отдать 80к за беспроблемный, доведенный до ума образец - который прослужит вам верой и правдой много лет - ИМХО не дорого. Если считать селф-тюнинг сайги или ВПО - то к цене тюнинга добавьте перествол на хороший качественный образец. Имхо тогда, продукция ВПО и ИжМаш всяко дороже встанет. Плюс перекрас.
Прозрачных и прочных магазинов я у впо и ижа не видел. Плюс арчер боевые магазины жрет. Хоть бубен от РПК ставь))) Главное не больше 10 Патронов заряжай. С сухарями как у сайги возни нет.
Это не реклама. Это здравый анализ основанный на личном опыте.

имхо пока оружия нет в России смысл кричать "дорого!" ?

4) Касаемо Арчера - мы имеем:
-Новый ствол с завода в Радоме выполненный ротационной ковкой. Кучность - не более 1 МОА на 100м.

А ясновельможным панам не слабо бахнуть из этого карабина например в Алабино и показать мишеньку с 1 МОА по "Методу Ганзы"?

А ясновельможным панам

В ближайшее время планируем выехать в Алабино на отстрел, да.

Ответно попрошу не опускаться до безответственных заявлений про "1 МОА" 😊

Рекламные слова, слова. Отстреляйте хотя бы 2МОА по МГ - будет о чем говорить. И на ресурс, хотя бы 5000 выстрелов, и посмотрите в каком состоянии будет ствол и узел запирания. Про остальное - даже писать не буду.

Ну раз уж обсуждаем "Арчер", может и про другую новинку, BRS 99 пару слов?..
Л.Х. Освальд сказал верно - за 100т могли бы сделать складывающийся приклад с блокировкой, а не тупо заварить. Или опять - "этот пипл и так схавает"?..

Ответно попрошу не опускаться до безответственных заявлений про "1 МОА"

Или опять - "этот пипл и так схавает"?..

NovoObninsk
Капля сварки - народ не доволен, блокировка при сложенном прикладе - опять не доволен. Так в каком направлении идти-то? К кому прислушиваться-то?

А капель сварки на оружие с розничной ценой больше трех тысяч долларов быть не должно. Это не ВПО за 10000 рублей. Тут стараться нужно, чтобы купили.

Где есть хоть один недовольный блокировкой при сложенном прикладе, покажите?

NovoObninsk
На выставке, в Гостином дворе. 80% из тех, с кем я лично общался и обсуждали этот вопрос на выставке - проголосовали за фиксацию приклада именно таким способом.

NovoObninsk
Что по ролику с отстрелом Арчера скажете? Монтаж?

Простите за резкость, но нужно быть ИДИОТОМ чтобы предпочесть АКМойд с нескладным прикладом, АКМойду со складным. Так что тут без комментариев.

Проблемы начинаются, при попытке выпустить 10 пуль по одной мишени

Тут хорошим результатом становится менее 2МОА, как оно ожидаемо с Арчером и будет.

МГ - не 3х5, а проще, 2х5. Но в один лист.

2 NovoObninsk. Просто справочно: метод ганзы это две серии по пять выстрелов по 1 листу бумаги. Примерно так. В случае полуавтомата типа АКМойда изменение кучи носит весьма статистический характер, так что не менее показательной была бы куча из 10 выстрелов по одной мишени, поскольку она покажет реальный разброс при длинной серии. Выглядит оно примерно вот так:

NovoObninsk
Я бы просто дождался выезда в Алабино.

2 NovoObninsk

Продублирую из ЖЖ:
""Общепризнанным показателем кучности оружия являются две серии подряд" - я бы сказал, что признанным методом на ганзе! Поста Флинта это доказывает с математической точностью - тут спорить не о чем, да!
Однако даже Орсис со своей продукцией кладёт мишень с тремя выстрелами.
Ещё раз повторю! Давайте дождёмся выезда в Алабино с Арчерами!
Кто следит за нашей деятельностью, знает, что мы всегда проверяем подобные заявления производителя. Отстрел Вэзерби на кучность уже проводили. И тоже группы по 5 выстрелов, а не по 3, как производитель заявляет. Всё это есть в интернете и на форуме. "

NovoObninsk
На выставке, в Гостином дворе. 80% из тех, с кем я лично общался и обсуждали этот вопрос на выставке - проголосовали за фиксацию приклада именно таким способом (есть у меня свои догадки почему именно так. Думаю они многим понятны). Если вы пройдёте в фотогалерею BRS и посмотрите внимательно, то без микроскопа их (следы сварки) и не увидите.

отборный нулевый АКМ с Молота максимум 25.
тюнинг , американский , по максимальным Московским ценам :
12 приклад магпул + влторовская труба
2 рукоятка
10 цевье от мидвеста
планка на крышку хз сколько ну не дороже точно 12
Кребсовский предохранитель 3
добавим регулируемый усм от редстарс 5
Получим максимум 70 .
При этом компоненты более высококачественный , правда калибр не тот .
Вот только какой смысл в Калаше в 223 при цене больше чем у Арки....

Вообще обсуждать достоинства и недостатки любого оружия, можно бесконечно, а смысл? У Арчера они тоже есть... простота, надежность(родословная хорошая)к тому же поляки молодцы, сохранили технологии. И тот факт что пендосы в Афганистан его берут, говорит сам за себя. Ну да кучность уступает НК-416... ну и что? Арчер как и линейка АК создавалась для войны, а не для того чтоб красиво стрелять в тепличных условиях... Отсюда и ресурс и надежность. А цена... хм... а вы попробуйте по заявленной цене купить его на той же фабрике брони... не купите, только под заказ.и заказ далеко не на одну единицу оружия. и что тогда возмущаться? растаможка, транспортировка, оформление кучи бумаг, и как не странно хочется подзаработать))) вот и цена))

И тот факт что пендосы в Афганистан его берут, говорит сам за себя

А кто берет?

Ну видимо польский контингент и берет )))

Так написано про "пиндосов", т.е. имеются в виду американцы.

Поляки, понятно, будут с бериллами, с чем же им еще быть.

Ну так вот когда поляки убегают, пиндосы бросают свои клинящие м-4 и подбирают за поляками )))

unamos
Ну так вот когда поляки убегают, пиндосы бросают свои клинящие м-4 и подбирают за поляками )))

Вранье! Они побросали и подняли то, что там ранее уронили их предшественники.

Прочёл. Поехали:
Чтобы не спорить по пустякам - позвонил на завод и пообщался с инженером и начальником по маркетингу кажется. Итак, что выяснил:
1) стволы имеют закалённый патронник и изготовлены холодной ротационной ковкой.
2) Ресурс на отстрел без изменения характеристик оружия - составляет 15000 выстрелов. Это с гарантией фирмы. Практический отстрел на заводе перевалил за 12000 по словам инженера. Никаких изменений в патроннике и узлах крепления нет.
3) Рельсы без пропилов под автошептало, третья ось как оказалось намечена, но не просверлена. Делается с той-же самой стали и при тех же параметрах что и берилл.
Но как оказалось - господа, точнее паны вполне легко могут сделать огражданенный берилл. ОНи просто не знали что можно делать как ВПО. 😊 Были приятно удивлены что конверсия с боевого берила не противоречит законам РФ. Лишь бы третья ось была заклёпана или заварена.
Но отчего-то на вопрос по BRS-99 'в чём разница с боевым?' Ответом был - только что-то с УСМ 😊))))) Так-что BRS-99 это оооочень интересная игрушка.
4) УСМ практически без изменений что радует.
5) Дульники будут другие - в следующей партии. Посмотрим будут ли ммг модераторов продаваться.
6) Насчёт несколько высокой цены: "Покупка Российской стороной малой партии арчеров даёт цену соответствующую объёму производства" Тоесть чем больше их возьмут в РФ тем дешевле они будут. Не стоит искключать этот факт и ценообразование в РФ.
Сумма таможенных платежей с НДС составляет 40% от первой цены. Опять же доставка, охрана, торговые представители и комиссия магазина. Короче цена - понятна. По ней можно тему закрыть.
7) Приклад в отличии от АРковидных жесткий и позволяет бить по нему, нагружать его и прошел испытания Афганом. :-)
8) Касаемо 'дообвесить сайгу за 70 тысяч' - камрад! Вы забыли посчитать перествол и не учитываете что Сайга делается из ОТБРАКОВКИ. И лично мне приходилось не единожды лезть туда с напильниками. Это если кратко. Специалист по маркетингу обещал кучу - не хуже 1 МОА на 100 метров. Ждём Алабино!

Для чего звонил? Да чтобы узнать все спорные моменты по этому оружию. Тем более скайп - позволяет дешево поговорить :-)

Ну и соглашусь с Рыжим Котом - это оружие для войны. А значит оно ОЧЕНЬ надёжное.

SovietTwins
2) Ресурс на отстрел без изменения характеристик оружия - составляет 15000 выстрелов.

SovietTwins
8) Касаемо 'дообвесить сайгу за 70 тысяч' - камрад! Вы забыли посчитать перествол

Охотник1975
А зачем мне перествол? Мой 133-й стоил 12000руб, когда я его через годик-полтора расстреляю, я сниму с него обвес и поставлю на другой и опять айда.
...

И это правильно 😊
Но, вообще хорошо, что есть на выбор много предложений. Т.е. И берилл за 3к уе и простой АК за 400. Много - не мало.

FRAG
Но, вообще хорошо, что есть на выбор много предложений. Т.е. И берилл за 3к уе и простой АК за 400. Много - не мало.

Охотник1975
Мой 133-й стоил 12000руб, когда я его через годик-полтора расстреляю, я сниму с него обвес и поставлю на другой и опять айда.

SovietTwins
Сайга делается из ОТБРАКОВКИ. И лично мне приходилось не единожды лезть туда с напильниками.

Охотник1975
Москва конечно побалуется

Даже если бы он стоил 200000 , то продажи были бы такими же . Уж очень специфичная стрелялка.

FRAG
Но, вообще хорошо, что есть на выбор много предложений. Т.е. И берилл за 3к уе и простой АК за 400. Много - не мало

стопудово. много не мало. пусть будет до кучи. может и купит кто.

Охотник1975
... вот ещё VZ-58 на подходе)))...

Классная машинка. Правда после огражданивания иногда вылазят глюки усм. Если такое будет - пиши, помогу советом, лечится легко 😊

SovietTwins
Так-что BRS-99 это оооочень интересная игрушка.

Охотник1975
вот ещё VZ-58 на подходе))),

Ромашка11
А где почитать можно?

Ромашка11
А где почитать можно?

зачем читать,когда кино есть?

http://www.youtube.com/watch?v=7PqAk-qianA

FRAG
Классная машинка

ага.вся такая на ошупь железно-приятная.мультик опять посмотрел,опять пофапал.
Но ничего,ни куда не денется,и эта приползёт в гости.

zajac34
Ну, для тебя лично может одну и сыщем... 😊 😊

Спасибо ))) но не надо пока.
762 - АКМ
556 - АРка.
Все есть уже )))

zajac34
Проздравляю!
И как, доволен свинюшкой?

Лень , это не та тема 😀
пиши в пмку чтоль

Согласен, тру.

Дабы немного пообсуждать подход: "можно 8 калашей купить"
Есть подход качественный, а есть количественный. АКМ хороший - серийник. :-) Но это не то, что берут для "себя и надолго, шоб дети стреляли и соседи завидовали" :-) спору нет! Можно взять много одноразового и расстреливать, но можно и с хорошей вещи стрелять с УДОВОЛЬСТВИЕМ.
Лично я бы с большим удовольствием стрелял с арчера, нежели с ВПО-133. И лучше уж я ради этого - один раз куплю автомат который и доделывать не надо и на который железно все мои прицельные встанут, нежели я буду обвес бегать, докупать искать и сопрягать всё вместе. При той-же надёжности АКМа. Опять же Поляка просто приятней разбирать и видеть проработанность каждой детали. :-)
Если вы промысловик и охотник и у вас жесткий дефицит денег - ВПО - это хороший выбор.
Если хочется точный и качественный, да и просто красивый аппарат с гарантией - стоит взять арчер. Думаю многие согласятся с этим мнением. :-)

SovietTwins
стрелять с УДОВОЛЬСТВИЕМ

SovietTwins
Дабы немного пообсуждать подход: "можно 8 калашей купить"
Есть подход качественный, а есть количественный. АКМ хороший - серийник. :-) Но это не то, что берут для "себя и надолго, шоб дети стреляли и соседи завидовали" :-) спору нет! Можно взять много одноразового и расстреливать, но можно и с хорошей вещи стрелять с УДОВОЛЬСТВИЕМ.

Я Вас категорически приветствую, коллеги!
Ну вот сегодня, (в день открытия олимпиады, символично не так ли?) ко мне наконец пришли, так горячо обсуждаемые здесь карабины Арчер и мини Арчер: ну что ж, первое впечатление положительное, во всяком случае заусенцев не наблюдается, что не может не радовать. Подача патронов стабильная (при ручной перезарядке прогнал магазин, через патронник), перекосов не было, хотя откровенно говоря поначалу прозрачный магазин вызывал скепсис, но вроде сделан добротно, при случае проведу краш-тест, благо заказал их с избытком. Рукоятка удобная, ухватистая я бы сказал. Очень понравился фиксатор магазина и флажок предохранителя, баловался минут 15 😊. Приклад тоже приятно удивил, скажу честно, это первый иностранный приклад который мне понравился, для любителей АРок их клонов, а так же АРочного обвеса: Вы так не отдыхаете как я, поэтому Ваши аргументы заранее проигрышны 😊. В ближайшее время на работе их отстреляю и предоставлю фотоотчет, заодно развеем спор о куче. Если будет соответствовать заявленной, то я буду счастлив. И конечно чуть-чуть порадовала масса ибо Сайга-МК для меня уже тяжеловата. Но очень надеюсь, что нашел для нее достойную замену. Вот как то так.

Рыжий Кот
...И конечно чуть-чуть порадовала масса ибо Сайга-МК для меня уже тяжеловата...

Сайга мк примерно 3500 грамм
http://www.kalashnikovconcern.com/catalog/154/1893.html#text
Арчер - 3650 без магазина.
http://www.fabrykabroni.pl/?d=116
Т.е. 3650 - легче, чем 3500?
А тут даже
http://www.nobninsk.ru/shop/na...cher-black.html
Масса: 3.95 кг
😊

Я вообще про миниАрчер, но для верности сравню...

Рыжий Кот
Вы так не отдыхаете как я, поэтому Ваши аргументы заранее проигрышны

Маркетинг и реклама)

Интересно, в Зимбабве Калашниковы производят?

Охотник1975
А можно узнать как вы отдыхаете? Вдруг мы коллеги по отдыху?
И ещё можно узнать, сколько вы регулярно настреливаете в месяц?

Можно конечно! Я турист одиночка, ухожу в глухие места на 2-3 недели... под глухими местами я подразумеваю те где до ближайшего населенного пункта 3 дня пешком... Это Алтай, южный Урал, ну и восточная сибирь. Отпуск считается проведенным плохо если пройдено меньше 150км, в среднем прохожу 220-260км... перевалы по сложности не более 2А... иначе бы еще приходилось тащить специальную снарягу, а она у меня итак под 30кг не считая оружия и боеприпасов.

В месяц настреливаю точно не скажу ибо не считал: Но примерно такие цифры:
ПМ - 50 выстрелов
АК-105 - 500 выстрелов
ПКМ - 1000-1500 выстрелов
Иногда бывает Корд но из него 200-300 выстрелов и то вряд ли...

Рыжий Кот
В месяц настреливаю точно не скажу ибо не считал: Но примерно такие цифры:ПМ - 50 выстреловАК-105 - 500 выстреловПКМ - 1000-1500 выстреловИногда бывает Корд но из него 200-300 выстрелов и то вряд ли...

Охотник1975
Наш человек!)))
А теперь представьте, что такое количество как из ПКМ вы настреливаете в месяц из своего собственного Арчера, ресурс у этой машинки тысяч 15-20 максимум, т.е. через пару лет вы его расстреляете в хлам.
Ресурс у моего 133-го примерно такой же, только стоимость в 9 раз меньше.
И через 2 года вы снова будете должны отсыпать сто тысяч, а я двенадцать.
Вот я о чём речь веду, у меня тоже большой настрел в месяц, мне не выгодно покупать этот аппарат, как правильно сказал SovietTwins купят те, кто хочет, сто бы он детям достался, т.е. не массовые стрелки

Ну естественно если я заменю Арчером ПКМ, то он кончится очень быстро))) но менять статистику на баллистику я не собираюсь)) за 7 лет владения Сайгой МК я из нее дай бог тысячу настрелял и то вряд ли... мне служебной стрельбы хватает по самое не балуйся... )))

Рыжий Кот
Ну естественно если я заменю Арчером ПКМ, то он кончится очень быстро))) но менять статистику на баллистику я не собираюсь)) за 7 лет владения Сайгой МК я из нее дай бог тысячу настрелял и то вряд ли... мне служебной стрельбы хватает по самое не балуйся... )))

Ну собственно как и обещал, смотрим, кто такой МиниАрчер, Арчер и с чем их едят.
Сначала МиниАрчер был таким, но вместе с ним был приобретен и тюнингкомплект. И он стал таким. Мне он в таком виде нравится больше, ибо привычнее.Арчер остался без изиенений. Да они ему собственно не нужны.

Патроны Барнаул обыкновенный, стрелять другими для проверки жаба душит

На у теперь собственно результаты испытаний:
Условие: Закрытый тир, мишень распечатанная на принтере, дистанция 50 метров. Стрельба велась из положения лежа. Без использования оптических и коллиматорных прицелов, только штатные прицельные приспособления.

Вот как то так. Собственно меня куча вполне себе удовлетворяет.
Ощущения от стрельбы: довольно мягкий спуск, не знаю из за чего, то ли от того что новый, то ли по жизни такой, хотя по молодости помню, нулёвый АКС-74 сильно 'сушил' палец. Так что наверное правильно сделанный УСМ., Как не странно мягкая стрельба, тут есть подозрение что газоотвод меньшего диаметра чем на АК: ну да ладно, это приятный момент не более. Коллегам понравился флажок предохранителя с большой лапой, и фиксатор магазина: мелочь, а приятно.
Теперь возвращаясь к спору о весе оружия:

Как видим он немного легче, чем указано на сайте.

Сайга-МК осталась дома, так что вместо нее выступил АКС-74, да мой оппонент оказался прав, Сайга-МК чуть легче: ну да все равно это мелочи. В общем и целом я доволен своим приобретением и ни чуть не жалею о потраченных деньгах, даже можно сказать не потраченных, а инвестированных в будущее, сын подрастает, пора приучать к правильным вещам.
За сим позвольте откланяться и не спорьте по пустякам. Ведь выбор оружия это личное дело каждого, как и выбор машины. Кто то выбирает мерседес, а кто то жигули, кто то УАЗ а кто то Ланд крузер: у каждого свои доводы в пользу своего выбора. Всем удачи!!!

Симпатичный 😊
Но картинко маленькое 😞

UPD
Группа очень красивая! Поздравляю!

FRAG
Симпатичный 😊
Но картинко маленькое 😞

Рад бы побольше но ганза не хочет грузить полноразмерные фото... старался сделать по больше но они не стали грузится

Две страницы назад такую кучу обещали на 100 метров, а не на 50 😊

Llandaff
Две страницы назад такую кучу обещали на 100 метров, а не на 50 😊

Я обещал только проверить... что и выполнил... хотя допускаю что я плохо стреляю, может более опытный или со станка отстреляется лучше 😊

Да для АКмоида - это кульминация апогею нашего апофеозу. Лучше лично я не видел.

FRAG
Да для АКмоида - это кульминация апогею нашего апофеозу. Лучше лично я не видел.

Ближе к апрелю попрошу отстрелять карабин одного человека... у него опыта по более моего и заодно оптику пристреляю... может с оптикой результат будет лучше.

А Мини Арчер при Вашем тюнинге точно из 500/800 не вывалился? Приклад теперь складной? И что за пламегаситель Вы поставили?

Хотя и ожидаемая куча, а смотреть один фиг приятно. Причём факт того, что это барнаульский патрон - добавляет удовлетворения. :-)
Интересно что будет если стрелять не с открытого прицела. Ждём результатов. В принципе на Сайге я такой кучи не видел.

По опыту - на 100 м биметалл Барнаул разлетится, не сохранив угловую величину, вдвое примерно. На 50м он способен кучковаться, на 100 огрехи геометрии его разбросают. Надо будет пули получше.

Norma были бы в самый раз. А тут для барнаула очевидный очень хороший результат!!

Дожили блин , покупаем клоны калашматов ... (оставим суть, уберем немного лишнего. Док)

Удалось ли в выходные отстрелять карабин на 100 метров?

Ув. Док. Если у нас на гражданский рынок выкидывают либо отбраковку, либо неликвид (увы очень часто), то это тоже причина по которой всегда можно взять грамотного клона с хорошими характеристиками. И не парить мозг с выбором. 😊 за клоны известной "черной винтовки" вываливают по полной, хотя это чермет еще тот... Так что резон ИМХО есть.

SovietTwins
Ув. Док. Если у нас на гражданский рынок выкидывают

Время идет, а мишеньки с двумя группами в 1 моа так и не появляются.