общая идея - стрельба на точность "недорого, кучно, далеко" (один как всегда лишний), три концепции ( цена- дальность), хочу представлять сумму (без оптики, возможности ствола) за "хорошую кучу" на дистанциях их выстрела.
1) первичный 100-150м.
сейчас на горизонте "в сохране" 22LR Соболь, наследник будет оценивать через комиссионный магазин, суммы не представляю, просветите а) сколько сабж в хорошем сохране, и есть ли альтернатива в его ( Соболя) цену ему по точности?
2) 300-400м .
в распространенных наших 5.45 или 7.62х54 - какой винт точнее и есть-ли альтернатива отечественным патрону и карабинам (Лосю, Вепрю, СВД) по точности- дальности - на какую смотреть модель?
3) 600-800м.
импорт экзотический - Маузер-98К отобранный по куче ( если такие водятся) или в .338 Lapua Magnum (какой нибудь самый недорогой из точных)- посоветуйте "сумма -модель".
Прошу бывалых посоветовать недорогой оптимум в классе.
С уважением.
ЗЫ Добавление 10-00 Озвучили предв.. цену на Соболь - не менее 15К. Начинать суетиться?
цену на Соболь - не менее 15К. Начинать суетиться?Из всего поста есть желание ответить только на этот вопрос - не суетитесь))) Не такая уж редкая винтовка и цена не халявная, что бы прям волосы рвать на груди, если вдруг уйдет.
На всё остальное у меня просто нет слов)))
СЛЕПОЙ КРОТ5,45 нет гражданских есть 223
2) 300-400м .
в распространенных наших 5.45 или 7.62х54 - какой винт точнее
Точность зависит не от калибра а от Винтовки ее конструкции и качеству изготовления
СЛЕПОЙ КРОТВы походу не подумали про патроны Ипорта в разы больше в магазинах и они кучнее наших априори так как более качественно изготовлены У наших один плюс - цена!
и есть-ли альтернатива отечественным патрону и карабинам (Лосю, Вепрю, СВД) по точности- дальности - на какую смотреть модель?
А Карабины Вепрь бывший пулемет с пулеметной точностью Тигр тоже не высокоточка да и Лось не ахти Тут импорт без вариантов Ну или Орсис Цены сами смотрите в прайсах
СЛЕПОЙ КРОТГмм вы вообще с инетом не дружите Маузер ни разу не бюджетный если не ошибаюсь цена стартует от 150 000 р
3) 600-800м.
импорт экзотический - Маузер-98К отобранный по куче ( если такие водятся) или 308LM (самый недорогой из точных)- посоветуйте "сумма -модель".
Резюме, как я понял, 308. Спасибо, коллеги.
Купите пока один в .308win
Потом по мере надобности можно докупать оружие в других калибрах в зависимости от потребностей. 308 на сегодня самый универсальный.
еще раз спасибо.
СЛЕПОЙ КРОТНормальный с войны врядли найдете новый дорог как чугунный мост Импортные болты по куче не отбирают они и так как правило ВСЕ! укладываются в минуту из коробки Это наши стволы лотерея
Маузер-98К отобранный по куче
спасибо, еще более менее стало понятно. Я то сначала подумал, что "Соболь" в сохране, уже сам по себе это гарантия высокой кучности, вроде хвалят его тут, плюс недорогой патрон, - можно хоть обстреляться в тире, но... видимо с кучей не все так просто. Владелец обещал найти бумажку ( там были данные отстрела при продаже), год выпуска Соболя пока не знаю, даже фоток нет.
а по Маузеру, почему то у меня отложилось, что их тут год-два-три тому назад по 15-ть- 20 тыров продавали.. в хорошем сохране.. видимо непонял или причудилось. Причем я не КО-перествол имею ввиду, а именно военные.. потому что сетовали, что все де хорошо, но зело дороги оригинальные патроны.
СЛЕПОЙ КРОТКак правило не соответствуют действительности
Владелец обещал найти бумажку ( там были данные отстрела при продаже)
СЛЕПОЙ КРОТБыли у Молота но кончились
что их тут год-два-три тому назад по 15-ть- 20 тыров продавали.. в хорошем сохране.
ну кончились, это др. дело, значит не почудилось! А на вторичке за Маузер теперь значит цену залупили по самое небалуйся? нехорошо! не по русски это )
по Соболю и т.п. по бумажкам значит врут, про отстрел на кучу?! вот этого я не ожидал.. или Вы имели ввиду, что параметры плывут со временем, и не соотвествуют действительно показанным?
СЛЕПОЙ КРОТМаузеру наша вторичка как слону устрицы и тем более цены наших барыг!
А на вторичке за Маузер теперь значит цену залупили по самое небалуйся?
Маузер выпускает 98-е до сих пор слегка осовременные
http://www.mauser.com/Home.home.0.html?&L=1
Цены найдете сами в интернете
СЛЕПОЙ КРОТНе совсем так Просто в паспорт прикладывают лучшую группу Не стабильную а лучшую Понимаете? Так же как и к тигру Половина тигров судя по паспорту чуть ли не минутные на практике от них такого результата даже за огромный приз выставлявшийся на ганзе никто добиться не смог минутной точности
по Соболю и т.п. по бумажкам значит врут, про отстрел на кучу?! вот этого я не ожидал.. или Вы имели ввиду, что параметры плывут со временем, и не соотвествуют действительно показанным?
СЛЕПОЙ КРОТЯ бы посоветовал купить например Ремингтон 700 или ветбери Не дорогие американские болты с достойной кучностью в 308 калибре Получите универсальную винтовку для всех ваших задач кроме
СЛЕПОЙ КРОТ
СЛЕПОЙ КРОТЗдесь бюджет слишком велик
3) 600-800м.
Соболь ни разу не дефицит Обычная мелкашка И эталоном точности не является Есть и получше.
В общем читайте спрашивайте "местных" НО решайте сами Сколько людей столько и мнений
СЛЕПОЙ КРОТПростите а стаж владения 5 лет есть у вас?
СЛЕПОЙ КРОТ
с кучей я Вас понял. Я просто думал, что после производства винтовки делают разовый контрольный отстрел непосредственно перед продажей, и эту "кучу" и документируют. А она "лучшей из нескольких" быть не может по определению. Если дело обстоит как вы сказали, это , конечно другое дело.
По Маузерам я имел ввиду только старые б.у. , которые в большом количестве у нас остались с войны, чтобы среди них поискать сохранный экземпляр и проверить ствол по калибру, чтобы не был сильно расстрелян, с новыми то понятно, что будет очень дорого, немцы есть немцы.
Стаж у меня примерно 13-ть лет, одна из первых МР-153, на владение и ношение, собственно, я его и брал его лишь для стажа на нарезняк, чтобы стрелять на точность. Сейчас думаю получить на нарезной таки и продать гладкий. Я совершенно не охотник, как купил гладкий, так он в сейфе и живет, отсрелян был только в тире, один раз, как положено. Ради нарезного и покупался.
СЛЕПОЙ КРОТПонятно
Стаж у меня примерно 13-ть лет,
СЛЕПОЙ КРОТНайти можно конечно но очень трудно и только с рук
По Маузерам я имел ввиду только ые, старые б.у.
Смотрите Ремингтон
про Ремингтон не в курсе, буду читать. спасибо.
СЛЕПОЙ КРОТТут огромная отдельная Ремо тема Конечно не шедевр оружейный мысли, грубое но надежное простое а главное точное оружие и цена вполне бюджетная Тикка может и вылизана и сделана аккуратненько но стоит почти в два раза дороже при примерно той же кучности
про Ремингтон не в курсе, буду читать. спасибо.
если вот эта, то уже читаю http://guns.allzip.org/topic/2/948556.html
))
ЗЫ по экстерьеру на первой фотографии типично грубый армеец, даже Сайгу напоминает. Может он крепкий , конечно, и раз Вы говорите, что с Тиккой ( которую изначально рассматривал в отличии от него, как максимально дорогой вариант, на который надо копить и копить) куча одинакова, то это хорошо. Джентльменам верим на слово ))
Я совершенно не охотник,
ИМХО. тогда Вам совсем не надо множества стволов , и на 100, и на 300 и т.д.
купите один в .308 и на 100 можно и на 300.
Судя по профайлу , столица, а в ней больше чем 300 сложно найти.
Правда в Алабино обещали, но пока не слышал.
Если чисто по бумаге, то ствол надо толстый.
Скучно из тонкого по бумаге стрелять ))))))))))
Самый дешевый, но кучный. Это Моссберг. Но цена берет своё и выражается в качестве. Ну и про патрон уже говорили. Не стоит забывать о цене кучного патрона. Херачить из винтовки стоимостью 25000 штук патроном, стоимостью в 150 рублей - это на любителя. Релоад - отдельная тема.
А в целом - Российский оружепром кучных винтовок не выпускает. В принципе. А импорт ту уж от цены зависит.
a.vas - Вы правы, множество винтов мне конечно не надо, да и не по карману.
Изначально имел ввиду б.у. винт и рассчитывал и вовсе на 15-30К (по своим возможно неверным, вышеприведенным цифрам и прикидкам), если есть ради чего - могу до 75-ти подумать. Дело в том, что мне нужен недорогой, приносщий удовольствие снайпинг, калибр определит доступные дистанции, и "сверху" лимитируетс ценой, Ремингтон 308win, как понимаю, пока никак не вписываетс в эти суммы. Толстый ствол это "ja -ja!" )))
Rive
Про "в российский оружепром в-целом", мысль уловил, это грустно, но возможно, это заставит подвергнуть изначальную концепцию ценовой корректировке ВВЕРХ, почему выше и попросил обозначить эти три ценовые рубежа, чтобы выбрать, который мне по карману.
Не охото ворошить прошлое но...Господин который пишет здесь не лестно про кучность Тигра просто п...т.Пусть вспомнит кто от пари отказался.
Коллеги. Не надо про Тигр. Если их 1000 стволов заинтересованные люди найдут один с субминутной кучностью, то что, слава российскому оружепрому? Вообще это я не со злорадством, а с сожалением. Так что, для ТС выход один - смотреть в сторону импорта.
...Дело в том, что мне нужен недорогой, приносящий удовольствие снайпинг,...308 (и 243) вполне себе хороши. Но учитывая некоторое отсутствие 😊 практики у топикстартера, рискну предложить ему начать с 22LR. Для понимания процесса и получения начальных навыков с минимальными затратами это то что нужно. Дешёвый патрон позволяет много стрелять и не лягается, оружие не греется, да и мягкая пуля далеко не улетает. Может лучше взять чезетку для начала, попробовать...
калибр определит доступные дистанции, и
ИМХО дистанции определяет наличие этих дистанций.
Прозондируйте почву, это совсем не простой вопрос как кажется
если есть ради чего - могу до 75-ти подумать.тогда Вам к Ремам или ЧЗ-ам варминт
мне нужен недорогой, приносщий удовольствие снайпингИМХО , но посыл немного не корректный.
Это дорогое удовольствие - изначально.
Нет , ну можно конечно стрелять валом из бюджета, но быстро надоедает.
Типа стараешься, стараешься , а на выходе ничего нет, т.е нечем похвастаться )))))))))))))))
Охотники хоть мясо домой носят, пусть дорогое, но материальное.
А снайпенгисты ничего домой не несут, кроме бумажек с дырками )))))))
Можно конечно подсесть на 22ЛР.
Вроде дешево , на первый взгляд.
У меня было две штуки 22ЛР, охотник и варминт, обе продал без особого сожаления.
Хорошие патроны для 22лр тоже не дешевы, валовыми по бумаге вообще нет смысла стрелять.
А потом тоже тупиковая ветвь, ИМХО конечно т.к.
Ну набъте руку шт. за 500-800, дальше что.
Дистанцию далеко не удвигать, релоуда нет, а просто так стрелять скучно.
В центральных калибрах удовольствие можно на подольше растянуть )))))))))).
a.vas😀
кроме бумажек с дырками
a.vas
ИМХО , но посыл немного не корректный.
Это дорогое удовольствие - изначально.
Нет , ну можно конечно стрелять валом из бюджета, но быстро надоедает.
Типа стараешься, стараешься , а на выходе ничего нет, т.е нечем похвастаться )))))))))))))))
Охотники хоть мясо домой носят, пусть дорогое, но материальное.
А снайпенгисты ничего домой не несут, кроме бумажек с дырками )))))))Можно конечно подсесть на 22ЛР.
Вроде дешево , на первый взгляд.
У меня было две штуки 22ЛР, охотник и варминт, обе продал без особого сожаления.
Хорошие патроны для 22лр тоже не дешевы, валовыми по бумаге вообще нет смысла стрелять.
А потом тоже тупиковая ветвь, ИМХО конечно т.к.
Ну набъте руку шт. за 500-800, дальше что.
Дистанцию далеко не удвигать, релоуда нет, а просто так стрелять скучно.
В центральных калибрах удовольствие можно на подольше растянуть )))))))))).
a.vas - в самую точку! Мои метания поняты коллегой! Польза от просмотра отвечающим профайла спрашивающего, отвечая на чужие вопросы - надо и мне перенять эту систему )
AlKri - спасибо, Вы тоже правы, я так и думал, но коллега a.vas просто сразу чуть дальше посмотрел.
Под "недорогим снайпингом" я, похоже ошибочно, и имел ввиду цену патрона в 22LR "вообще"(а не целевых!), по сравнению со старшими калибрами, понимал преимущества наличия поблизости самих СУЩЕСТВУЮЩИХ дистанций для стрельбы, но a.vas сказал то главное, чего я нечувствовал без практики. И пусть мяса таскать и "хвастать" мне не надо, но в остальном - он указал именно на те нюансы, какие я и хотел предусмотреть при выборе.
Значит мне надо "искать истину" в более крупных калибрах - по третьему пути, в том же .338 Lapua Magnum, .308, но тут уже ножницы - цена и дистанции. Похоже призрачный трофейный 98К от Молота "занедорого", получается самым бюджетным вариантом, но тут опть патроны и... надо отслеживать упомянутые ему 308 и 223 REM альтернативы. Спасибо за ответы, коллеги.
Где это Маузер 98К 150 000 стоит ? М03 - да, но не трофейный 98-й... В прошлом годе видел и держал в руках 98К в ормаге. 25 000 руб... 7,92х57...
А 0,308LM - это что ?
По Моссбергу - если брать, то в ламинате и без открытых прицельных. У меня кентавром то получается, то нет минутная кучка на 100 м 5-ю выстрелами... Но я не стрелок, так что реальные его возможности мне неведомы, особенно буржуйским патроном
Выражу частное мнение (ИМХО). Если точно и недорого, то Тикка Т3 Варминт подходит под это требование.
Если поменять ложе, то счастье станет полным (вариантов не мало).
Присоединюсь к мнению товарищей рекомендующих купить один ствол в 308. Стоимость патронов кентавр, 27-28 руб. при кучности в пределах 1 МОА, то есть для начальной тренировки подойдет. Стоимость релода тоже демократична.
qwerty12
0.308LM это финский Lapua Magnum. В свое время ( середина 90-х) считался лучшим в калибре.
Открытые прицельные мне обязательно нужны, но Моссберг в ламинате я буду иметь ввиду, спасибо.
ЗЫ на ютубе у снайпера увидел сотовую насадку на объектив (видимо гасит блики). Кто знает где и с чем ее едят? Фото:
про К98 порадовали. Кстати мелькал под него тут в продаже как то давно набор калибров, цену вот забыл, подскажите? или может у кого на форуме есть, если вдруг попадется вариант неушатанный...
Дмитрий356
про Тикку Варминт понял, спасибо.
Отстреливал недавно в тире Мосберг с оптикой.Карабин и оптика вышли по цене 23тр.Но я бы не сказал что он лучше Лосика.Да и ЧЗ тоже.
Почитал первое-же про Тикку Т3 Варминт
http://forum.ihunter.ru/topic/9197-tikka-t3-varmint308-win/
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=288&t=274224&start=180
Чувствую, что мне важны еще развесовка без оптики, удобства разборки/чистки девайса в полевых услових.
Ремингтон, который советовали выше ( "грубый, но точный") в этом отношении попроще?
Пока вырисовываетс выбор между Ремингтон и Тикка в 308. Какие плюсы минусы при таком выборе и есть ли модели с открытыми прицельными, пригодные под дневную и ночную оптику в перспективе.
Открытые прицельные мне обязательно нужны
зачем они Вам ?
Чувствую, что мне важен критерий удобства разборки/чистки девайса в полевых услових. Ремингтон, который советовали выше ( грубый но точный) в этом отношении попроще?
а это о чем ?.
Сорри конечно за навязчивось и не толерантность (С),
но у Вас полный сумбур в голове.
Начните с формулирования некого технического задания для себя.
При правильной расстановки приоритетов общая мозаика легко складывается (С).
1. К чему Вы стремитесь и что хотите получить в конце ?
из вариантов
- просто пострелять
- подобрать комплекс и достать лису с другой стороны поля, но это не к Вам
- создание супер-пупер патрона, такие тоже есть(С), но больше в гладком
- участие в комерческих соревнования
- руки чешуться и занять нечем (С) и т.д.
т.е мотивация будет определять весь дальнейший ход работ.
Просто для души ,это несколько не о чем.
2. Где Вы будите всем этим заниматься ?
Это охотники могут позволить себе раз в году уехать к черту на кулички и наплевать сколько чего стоит, а снайпинг дело круглогодичное.
Вы , насколько понял, пришли из пневмы. Не скажу , что там проще, но купил хороший ствол, хороших пулек вышел на огород и стреляй до посинения. Утрирую конечно. Здесь немного не так. Поитересуйтесь ценами на место и время , удаленностью и т.д.
3. Выбор калибра. Зависит от п.2 . если дистанция в 50 м. намного дешевле и комфортней то надо брать 22ЛР, если подальше то .308 как самый живучий в данной категории , х39 конечно живучее но он тут не в тему, ИМХО.
4. Выбор ствола. Охот ствол грееться и как следствие начинает сыпать, летом вообще беда. Надо ждать , курить , а время тикает (С)
Толстый тоже греться , но последствия не так катострофичны.
А потом выбор ствола это только вершина айзберга, хотя все зависит от п.1
т.е от мотивации работ.
Т.е начните для себя с формулировки некого технического задания.
Не торопитесь,лучше с бумажкой и карандашом (С), никто Вас не гонит, успеете потратить свои 75 Круб.
Сорри , не сочтите за поучительство. Тоже, в свое время, понаступал на грабли просто читая Ганзу ( при всем к ней уважении) и выбирая оружие без оценки других аспектов.
Сорри за многословие. с уважением.
Ну с ТЗ нет проблем, как и нет сумбура у меня, по крайней мере.
После того, как общими усилими Соболь и 22LR в целом отпал( а это все равно это был промежуточный этап), нужна простая,( болт), точная, надежная винтовка с открытым прицельными, толстый ствол, под качественный патрон, на 300-800 м. Про релоад разговор не веду вообще.
Как объснить "концепцию" целиком устраивающего*( кроме редкости патронов) трофейного к98 по-другому? - "есть ли сейчас похожие варианты с Пиккатини"? наверное так.
нужна простая,( болт),
да уж проще некуда
точнаяТактик и Варминт изначально строятся как точные,но
здесь уже многое зависит от стрелка, настрела, патрона, обвеса и т.д.
надежная винтовкаесли дрова колоть не будите, хватит надолго любой
есть конечно аспекты в каждой теме, но это надо читать глазами владельца
под качественный патрона разве бывают некачественные ?
Про Барнаул не будем вспоминать, он не из этой темы
есть патроны валовые и есть матчевые
на 300-800 мда все долетят, и на 300, и на 800
другое дело какие усилия к этому надо приложить и что получиться на бумаге
Про релоад разговор не веду вообще.тогда надо готовить еще 75 Круб на патроны (С)
даже Кентавр .308 25х4000= 100 000 руб. и это валовые которые до 800 скорее долетят, чем попадут.
Все таки Вы торопитесь
Неожиданно. Непонимание номер 2, в бумагу я как раз не упираюсь. Насчет "тороплюсь", тоже вроде нет, учитывая, сколько уже я тянул, и сейчас тоже не спешу. Думаю, при моих исходных, вариантов с рекомендацией винтовки не очень то много.
В случае выбора 0.308LM настильность выстрела, к примеру, по ростовой фигуре, 600 м., насколько знаю по данным середины 90-х. Вполне "считаемая" баллистика для стрельбы. В чем-то я опять ошибаюсь?
СЛЕПОЙ КРОТСовершенно верно. Это для войны. Не позволяет противнику засеч стрелка по бликам прицела. На стрельбище не нужна.
видимо гасит блики
На стрельбище его никто и не потащит. Концептуально "для войны" ствол и ищется. Точный, пригодный для снайпинговой стрельбы, но с близкими к военным (по простоте и надежности), требованиями. Охотится, повторю, я не собираюсь, а стрелять хорошо научиться на самые актуальные дистанции по бумажкам, мишени - собираюсь. Для этого ведь не обзательно быть охотником, способным в любой день позволить себе дорогие сафари в любую точку мира? вопрос риторической 😊
СЛЕПОЙ КРОТ
В случае выбора 0.308LM
Сумбур таки есть.
Извините.
------------------
Делай добро! Или умри...
спасибо. опечатка .338 Lapua Magnum
Давайте все таки определимся
вот из 1-го поста
общая идея - стрельба на точностьвот их 44-го поста
Концептуально "для войны" ствол и ищется. Точный, пригодный для снайпинговой стрельбы, но с близкими к военным (по простоте и надежности), требованиями
в первом случае это близко к варминту/снайпингу
во втором ситуация другая, "война, это брат война (С)
Задачи вроде похожие , но по сути разные.
На войне главное попасть, ростовая фигура на 800 если вас устраивает , то ради Бога, можно плотностью огня компенсировать точность (С), только найдите сначала эти 800.
Варминт и снайпинг не просто попасть , но и попасть в нужную точку с большой вероятностью.
А выбор конкретной модели, это больше дело вкуса и кошелька.
Их Вам уже перечислили, Тикка, Рем, ЧЗ , Везерби еще есть но не массовая, Хова (толстая) тоже не массовая.
Значит берем первые три и изучаем опыт эксплуатации.
берем в руки, смотрим греет/не греет (С)
ИМХО , в умелых руках Чз варминт не чем особо не отличаеться от РЕМ варминт при прочих равных
Откуда Вы взяли этот патрон
В случае выбора 0.308LMЗачем Вам эта экзотика.
Релоуд Вас не интересует, пока, по крайней мере.
Так берите то ,что есть в магазе, а это .308 как самый массовый.
И до 1 км. долетает, правда попасть, за дешево (С), сложно.
Т.к "чем дальше в лес" тем большую актуальность приобретает дополнительное оборудование.
извиняюсь, отходил.
Уточняю - ростовая на 800 устраивает. По бумаге в мелком пострелял - не мое.
Про "экзотику" Заметил , что в первом-же посте опечатался в наименовании калибра - не .308, а .338 Lapua Magnum. Исправлено. Ну теперь и .308 тоже, конечно.
По винту - Личное предпочтение в сторону надежности и простоты (конструктива и обслуживания), долговременной стабильности ствола, эргономике и балансу.
По доп.оборудованию - предполагается в перспективе ШиБ на ствол и лазерный дальномер с баллистическим вычислителем. Но это не сразу, а в будущем, т.к. по цене с хорошим винтом винтом вещи более чем сопоставимые.
Какая из моделей, что выше общими усилиями перечислили, по-вашему больше вписывается в указанную концепцию, включая .338LM?
Вопросы по калибрам от 22 до 338, денег мало, но дальномер с БК посоветуйте. Непонятные концепты про войну, открытые прицельные приспособления нужны...
Похоже на троллинг. Сорри. ИМХО.
Купите что либо в 223 калибре, папрон дешевый и отдачи нет-после пары-тройки сотен патронов на стрельбище жаба не душит и плечо не болит. А про "800 метров"-не занимайтесь ерундой, постреляйте для начала на 100-200-300 метров с 223, а потом уже про 338 думайте .
Наум - спасибо, это 223 тоже хороший начальный вариант, но после того, как с помощью коллеги, пусть поздно, я заметил, что в начале темы допустил ошибку в правильном наименованием искомого калибра ( первый пост темы, третий вариант, в альтернативе с Маузером 98 К б.у.), я поищу сам вариант в 338, читая форум.
напомню искателю троллинга, что 22-й отпал, если существуют подозрения, что тема мной затеяна для троллинга, ее можно прикрыть. Подсказали много, это позволило сузить выбор, и определиться с выбором конечных желаемых вариантов.
С уважением к ответившим.
СЛЕПОЙ КРОТПарни! Может КРОТ деньгу заРАботать хочет?))))
На стрельбище его никто и не потащит. Концептуально "для войны" ствол и ищется. Точный, пригодный для снайпинговой стрельбы, но с близкими к военным (по простоте и надежности), требованиями. Охотится, повторю, я не собираюсь, а стрелять хорошо научиться на самые актуальные дистанции по бумажкам, мишени - собираюсь. Для этого ведь не обзательно быть охотником, способным в любой день позволить себе дорогие сафари в любую точку мира? вопрос риторической
ну вот и крот докатился - бери сайгу 308 и если че - патронов у врагов надерешь - очередь можно дать, рожки большие есть, тритиевые мушки, обвес, поснайперить против ихнего танка с тепловизором маловероятно, а вот в вблизи из 308 это жесть 😊 даже если броник выдержит, то тушка будет хорошо отбита 😊
да не докатился я.. все только собирался приобщиться, задал вопросы, и на тебе! сразу заплевали и охаяли. Вот так захочешь перейти на новый уровень, даже готов потратить Н-нные деньги, а тебе коллеги такого наговорят, что хочется опять сэкономить ))
ну ты у нас толковый, тут два вида как в гладком, полуавтомат (автомат) и ручная перезарядка. чем тяжелее тем точнее, чем больше к АК тем надежнее.
алюминий нержавейка пластик - уже детали
Андрей! Прийди в ормаг, и фсё твоё из рук не выпустишь!!!
chijevs
бери сайгу 308 и если че - патронов у врагов надерешь 😊
Замучаетесь Нату ждать. Вот ближ. потенц. враг, на рюсске йазыке гооврит.
Обратите внимание на фразу в сер. ролика (прим. 18.40), а также на дату изготовления АКМ у узбека.
chijevs
ну ты у нас толковый, тут два вида как в гладком, полуавтомат (автомат) и ручная перезарядка. чем тяжелее тем точнее, чем больше к АК тем надежнее.
алюминий нержавейка пластик - уже детали
Спасибо, с этим мне априори понятно, инженер-механик по образованию, как никак, я за ручную перезарядку, только конкретных моделей, завоевавших уважение коллег, пока не знал, т.к. нарезное даже не щупал, почему и спросил. Ну и цен на них не знаю, соотвественно. С уважением.
sana woronin 1976
Андрей! Прийди в ормаг, и фсё твоё из рук не выпустишь!!!
спасибо, гляну, если это мне.
у нас неправильная тактика войны в горах - посыпать разок склон кассетными противопехотками и дело в шляпе. для местных узбеков хватит и мелкашки с бутылкой кока-колы 😊 на стволе
chijevsУ кого "у нас"? На высотках амеры сидели.
у нас неправильная тактика войны в горах - посыпать разок склон кассетными противопехотками и дело в шляпе.
для бумаги - 223 ИМХО
для охоты -308 ИМХО
для потрындеть на ганзе - накуй это налево !ЕМНИП
вчера нашел пару толковых ссылок по своему вопросу, планируемых изначально финансов оказалось минимум вдвое меньше от требуемого.
http://guns.allzip.org/topic/91/863655.html
еще чуть еще по калибрам и их возможностм, может коллегам будет интересно.
http://guns.arsenalnoe.ru/m/4545
http://www.sevamerstrelok.com/ChuckHawks/Item_007.html
СЛЕПОЙ КРОТимпорт экзотический - Маузер-98К [/B]
Посмотрите Voere в .308. Самый, что ни наесть, М98. Или ЧЗ 550.
Если есть планы на высокоточную стрельбу, то нужен толстый ствол. Не потому, что он точнее стреляет, а потому, что тонкий охотничий ствол не рассчитан на большое количество выстрелов подряд: быстро греется и кучка расползается (из минуты превращается в две).
зап62
Не охото ворошить прошлое но...Господин который пишет здесь не лестно про кучность Тигра просто п...т.Пусть вспомнит кто от пари отказался.
Вам поискать, как вы слились?
СЛЕПОЙ КРОТ
Наум - спасибо, это 223 тоже хороший начальный вариант, но после того, как с помощью коллеги, пусть поздно, я заметил, что в начале темы допустил ошибку в правильном наименованием искомого калибра ( первый пост темы, третий вариант, в альтернативе с Маузером 98 К б.у.), я поищу сам вариант в 338, читая форум.
напомню искателю троллинга, что 22-й отпал, если существуют подозрения, что тема мной затеяна для троллинга, ее можно прикрыть. Подсказали много, это позволило сузить выбор, и определиться с выбором конечных желаемых вариантов.
С уважением к ответившим.
Договоритесь с каким-нибудь владельцем .338 ЛМ и сделайте из этой гаубицы пару выстрелов. За патроны заплатите сами.
Для вас сейчас Рем 700 в .223 или .308 был бы в самый раз.
greenbars - Да, про современные карабины - по схеме К98 сам тоже уже нашел информацию, как раз по вышеприведенным ссылкам, про 223 тоже услышал. И спасибо за совет про попробовать стрельнуть пару раз, это действительно самый оптимальный и реальный вариант, с учетом цены вопроса.
greenbars+1 😊
...сделайте из этой гаубицы пару выстрелов. За патроны заплатите сами..
greenbarsЯ бы добавил .243 и 30-06 Spr., хотя последний тоже .308
Для вас сейчас Рем 700 в .223 или .308 был бы в самый раз.
зап62
Не охото ворошить прошлое но... про кучность Тигра
Так дайте Тигры на рынок! Даже не кучные! Обычные по 40 000 руб! Нет никаких! Искали не давно брату Просто как фетиш не минуты собирать Нет ничего или лежалый брак который никто не берет
ekulikov, пост #2, дал исчерпывающе толковую рекомендацию.
Соглашусь с greenbars: "Для вас сейчас Рем 700 в .223 или .308 был бы в самый раз." Однако с малюсенькой поправкой - в .308 Win без "или".
Пневманутым уря кстати! Купил чего?
Спасибо, года три -четыре уж не стреляю из пневмы, по всем прикидкам надо бы распродаваться, но что то руки не доходят, да и жалко 😊
Нет, не купил пока... после этих консультаций с народом в теме, взял паузу на осмысление - недели три читал отзывы, думал.. в принципе то выбор сделал уже, с учетом бюджета и назначения, и того, что я не охотник... но мало шансов, что найду искомое ( сейчас это редкая штука)
Я бы посоветовал чз 550 варминт в .308вин. До 500-600 м достаёт нормальным патроном, оптику к нему тактический редфилд и поохотиться можно, поставить загонник и открытые прицельные нафик не нужны, не в рукопашную же с ним. 😊
С ув.
СЛЕПОЙ КРОТОдин в один моя история. только 350 диану по любас надо оставить, как более дешёвую замену мелкашке с выстрелом в 0,9 руб. За место 5-7р, у мелкопульки
по всем прикидкам надо бы распродаваться, но что то руки не доходят, да и жалко
СЛЕПОЙ КРОТчего хошь то?
( сейчас это редкая штука)