Собственно, в каком калибре брать РПК, они есть в оригинальном огражданенном РПК 7,62, и в виде вепря 1в - РПК-74-223
Дело усугубляется тем, что Сайга 7,62х39 уже есть, соответственно в 7,62 есть и магазины
Ну что молчим-то? Не каждый день люди огражданенный пулеметы собираются покупать то 😛
А я бы 5,45 дождался, ну или на худой конец РПК огражданеного по типу 136-го.
Из за штифта? Так ли уж лучше удар керном вблизи дульной части, чем штифт в начале?
Повреждение хрома и там и там
Ну а магазины то для для Сайги УЖЕ есть - покупать не надо, в то время как неадаптированные надо покупать заново (8Х1000 руб сороковок = 8000 руб) + бубен (ну его все равно покупать, так как сейчас нет)
Больше интересует баллистика
С магазинами 223 на 45 есть большие сложности к тому же...
Михаил HORNET
Дело усугубляется тем, что Сайга 7,62х39 уже есть...
В этом вопросе форум не помошник, тут дело больше в "религии", например мое ИМХО, зачем два однотипных "ствола" в одном калибре, у Вас, вполне возможно, другое мнение, раз вопрос возник.
Так вот это самый главный тормоз в приобретении 😛 наличие однотипной по сути Сайги М3 с утяжеленным стволом 520 мм....
Разве что продать ее при покупке РПК, но денег то за нее разве выручишь достаточно ...
Ну а РПК просто нравится, вот в чем дело, но он же есть и в 223, вот в чем вопрос... Поэтому и муки...
Ох "крамолу" сейчас скажу 😊, если нарвится РПК - брать, пусть будет + вепря в 223 ем, а саежку, как не прискорбно, "в народ", эх если бы не лимит "розовых"...
Блин, склоняюсь к этой же идее - взять РПК в 7,62 плюс к нему карабин Вепрь -125 в 223 со стволом 420 мм или 520 мм и продать Сайгу ....
Вся прелесть РПК 7,62 в возможности более-менее устойчивой стрельбы очередями с сошек.
На гражданской версии такой возможности нет. Получается тяжелая неразворотистая чушка с начальной скоростью пули чуть больше 30 м/с по отношению к АК.
Почему же нет то????? Весь вопрос ведь лишь только в темпе этой самой очереди - ну пусть не 600 выстр/мин, как у армейского, но свои 180 выстр/мин то он легко выдаст, зато каждая пуля при этом полетит точнее
Чем не очередь????
Насчет тяжести - он действительно тяжелым становится с полным бубном
С магазином на 40 он вполне умеренно-тяжелый и позволяет делать с ним манипуляции столь же быстро, как и с АКМ
При этом стрелок с РПК все же обеспечит лучшую совокупный эффективность, чем стрелок АКМ
На мой взгляд по эффективности может соперничать только стрелок с АКМ+ГП, но и там масса комплекта получается ничуть не меньше
Михаил, Вы спросили - мы ответили 😊
Если душа желает, глаза хотят, а руки уже мысленно обнимают - берите.
А потом, как натешитесь, останетесь с тяжелой, неразворотистой чушкой ... и т.д.
Либо это будет любовь навсегда 😊
Михаил HORNET
Почему же нет то????? Весь вопрос ведь лишь только в темпе этой самой очереди - ну пусть не 600 выстр/мин, как у армейского, но свои 180 выстр/мин то он легко выдаст, зато каждая пуля при этом полетит точнее
Чем не очередь????
Насчет тяжести - он действительно тяжелым становится с полным бубном
С магазином на 40 он вполне умеренно-тяжелый и позволяет делать с ним манипуляции столь же быстро, как и с АКМ
При этом стрелок с РПК все же обеспечит лучшую совокупный эффективность, чем стрелок АКМ
На мой взгляд по эффективности может соперничать только стрелок с АКМ+ГП, но и там масса комплекта получается ничуть не меньше
Михаил у меня 134 есть он не легкий , далеко не легкий . сначала вроде ни чо но если с ним полазить немного то тяжеловат . с рук стреляю с него , к слову и из ПКМа с рук стреляю но не комфортно все же. 😊 Я брал его не из за его стрелковых качеств , а потому что донор его РПК , своя рубаха ближе к телу, будут огражданивать ПКМ возьму и его 😊
Ну я из ПК тоже с рук стрелял и попадал, как ни странно 😊 А комвзвода ПБС у нас вообще из него с одной руки, как из пистолета ...
К чему это я - от физических кондиций человека зависит. И от условий использования агрегата. Если бугай да только с сошек на стрельбище, это одно, а если офисный хомяк, да по лесу потаскать на пару-тройку загонов - это другое.
[QUOTE]Originally posted by ULD:
Ну я из ПК тоже с рук стрелял и попадал, как ни странно 😊 А комвзвода ПБС у нас вообще из него с одной руки, как из пистолета ...
К чему это я - от физических кондиций человека зависит. И от условий использования агрегата. Если бугай да только с сошек на стрельбище, это одно, а если офисный хомяк, да по лесу потаскать на пару-тройку загонов - это другое.[/QUO
соглашусь 😊
Таскать его придется только при БП, в остальное время - стрельба на полигоне на соревнованиях и тренировках
При этом все же видимо придется брать и Вепрь ВПО-125 под 223, для выработки оптимального варианта....
Михаил HORNET
Таскать его придется только при БП, в остальное время - стрельба на полигоне на соревнованиях и тренировках
При этом все же видимо придется брать и Вепрь ВПО-125 под 223, для выработки оптимального варианта....
Здесь только Вы сами решите нужен он 134 или нет, я его взял не сомневался , хотя многие говорили на х.. он нужен 😊
Имхо. Разница между 350 или 415мм стволом и 590мм стволом в случае .223 дает намного больше практических преимуществ, чем в случае х39х патронов.
В РПК 5.56 будет разгоняться на лишние 70м/c, что даст возможность гарантированной остановки 80кг цели на 250метрах, против скажем 170 метров у более медленной пули. В случае 7.62х39 разница в начальных скоростях пули дает куда меньше востребована. Единственная практическая ценность доразогнанного 7.62 в возможности стрелять Мажором, в практическое существование которого, как я писал раньше, лично я не сильно верю. А "по мясу" 7.62х39, и с 670м/с (МК03 и АК104), и с 715м/c (МК и АКМ), и с 745м/c (М3 и РПК) - работают практически идентично.
Михаил HORNET
С магазинами 223 на 45 есть большие сложности к тому же...
Магазины в свободной продаже - звоните в молот армз
Михаил HORNET
Блин, склоняюсь к этой же идее - взять РПК в 7,62 плюс к нему карабин Вепрь -125 в 223 со стволом 420 мм или 520 мм и продать Сайгу ....
А коллекционку получить? Не?
Хотите Мое ИМХО?
Кесарю-кесарево, а слесарю-слесарево!
РПК надо брать в родном калибре 7,62х39!
А в 223 надо брать AR-15ю
Я думаю что ОРСИСисовские Арки с их резаными стволами с твистом под нужную пулю будут лучше своих конкурентов по кучности. И примерно в раза в два кучней любого РПК в аналогичном калибре.
Надеюсь, что будет вполне по силам собирать кучи в 0,5 МОА на 100 метрах каким нибудь Федералом Голд Матч.
P.S. У меня есть АРка от saber defence с матчевым стволом, но к сожалению толком ее обстрелять руки не доходят. Пока даже оптику под нее не купил.
------------------
С Уважением,
Константин.
так про АР-ку вопросов нет, именно ее по-уму и надо покупать под 223
писал об этом в темах начиная лета 😊 прошлого 😊
но денег где взять столько
арка от ОРСИС 86 тыс руб и пока вроде до сих пор заказы не принимают
но у меня останется место еще на АР-ку то, останется 😊 если вдруг получится по деньгам
какой-то промежуточный вариант взять РПК 7.62(ну очень нравится, использование - на соревнованиях в стандартном классе), одновременно взять Вепр ВПО-125 с 420 или 520 стволом (Вепрь 1В РПК не доступен реально все равно) и копить деньги на АР-систему
обойдется все это в 21+27=48 тысяч рублей, плюс 4 магазина по 45 8000 рублей, итого 56 тыс руб
это на тридцатку меньше ОРСИС...., в которую еще вкладывать и вкладывать...
Михаил HORNET
так про АР-ку вопросов нет, именно ее по-уму и надо покупать под 223
писал об этом в темах начиная лета 😊 прошлого 😊
но денег где взять столько
арка от ОРСИС 86 тыс руб и пока вроде до сих пор заказы не принимают
но у меня останется место еще на АР-ку то, останется 😊 если вдруг получится по деньгам
какой-то промежуточный вариант взять РПК 7.62(ну очень нравится, использование - на соревнованиях в стандартном классе), одновременно взять Вепр ВПО-125 с 420 или 520 стволом (Вепрь 1В РПК не доступен реально все равно) и копить деньги на АР-систему
обойдется все это в 21+27=48 тысяч рублей, плюс 4 магазина по 45 8000 рублей, итого 56 тыс руб
это на тридцатку меньше ОРСИС...., в которую еще вкладывать и вкладывать...
Вам решать конечно. Но ИМХО Арка 223 раскрывает по полной в то время как остальное это компромисс.
Я бы начал копить деньги. В свое время так и сделал с первой аркой. В принципе если в рукопашную с ней не ходить то вполне надежное оружие. 😊
Кстати не факт что РПК будет сильно кучней Вашей Сайги. Все сильно от экземпляра зависит. От того как туда штифт засадили.
В моем случае выбор РПК был обусловлен желанием иметь более удобное ружье чем СКС, мне в нем не наравится что в стандарте он 10 зарядный заряжается обоймами, ставить обвес с неродными магазами для меня не вариант.
------------------
С Уважением,
Константин.
Оставить для спорта Сайгу, для души РПК 😊
(если понравится бегать с РПК в стандарте - то можно Сайгу будет продать)
А что выбирать в 223 - АРку или ВПО-125 - уже смотреть отдельно.
Так между АР и Вепрем 125 выбор то жестко определяется суммой денег... Сейчас нет никакой возможности затратить 90 тыс руб на АР, вообще никак
Но можно потратить половину этой суммы на ДВЕ единицы и пока на довольно долгое время удовлетворить свои хотелки и все же иметь два годных инструмента для стрельбы, даже три, если не продавать пока Сайгу, в чем особой необходимости нет
На самом деле пока имеющийся уровень мастерства может до кондиций кастомных АР-15 и не дотягивать, хотя, конечно, любой нормальный стрелок покажет лучший результат с АР-15, нежели с Вепрем
РПК же почему то прочно запал и не понимаю даже по какой причине именно СЕЙЧАС, хотя год у нас в магазине стоял этот самый Вепрь-РПК-223 и его никто не брал, а я, почитав негатив Освальда на тему его РПК, как то не горел желанием, хотя первоначально тоже хотел купить именно его (и понимаю, что так и надо было сделать, вместо Сайги все обзоры об удобстве и неудобстве очень субъективны)
Собственно, я довольно долгое время, несмотря на наличие своей Сайги, на соревнованиях использовал либо казенный АК-74, либо Сайгу МК -223, из -за бесплатных/мало платных патронов 😛 в итоге свою Сайгу 7,62 стал использовать для соревнований только с сезона 2013 года
А тут съездил несколько раз в товарищу, у него есть этот Вепрь- РПК, повскидывал его достаточное время, потом приехал в магазин и покупал и разобрал "настоящий" РПК 7,62 там и проникся... Все таки родной РПК сделан чуточку по-другому, нежели обычный Вепрь и даже новодельным Вепрь-РПК и в руках его держать приятнее и всех ужасов короткого приклада, описанных у пользователей, я не ощутил - по мне так очень удобный приклад
По поводу тяжести в левой руке - так я вообще привык со своей Сайгой, она же у меня утяжеленная на цевье, и весит почти столько же, сколько РПК, совсем -совсем немногим меньше. Поэтому взяв в руки "настоящий" РПК я был удивлен отсутствию этой самой тяжести в левой руке - все привычно 😛 зато оказалось, что очень удобно удерживать его за сложенные сошки, используя их как дополнительное цевье
Покупают же люди конверсионные АКМ в виде ВПО-133/136 и теперь и МА-АК, и им нравится, а мне вот нравится РПК 😛 тем более что те РПК, которые смотрел я, оказались 1973-1975 годов и в состоянии явно не стреляном - на личинке затвора даже круг не пропечатался
Пичалька только по штифту, но других вариантов нет
Комплект магазинов к 7,62 у меня полный 😛
Заменить гайку на ДТК только останется да и все, прицел ставится не будет, поэтому планка не важна, хотя по сообщению она оказалась не стандартной, надо будет промерить в магазине
Так и не промерили ее штангелем . А надо бы
Кстати еще вопрос владельцам - резьба на конце ствола у РПК стандартная - 14х1 левая? Как у АКМ?
Тогда РПК-223 убивает сразу двух "зайцев" - и "хотелку" РПК (только калибр не родной 😞 ) и на "попробовать" 223 (чтобы на ВПО-125 съэкономить, если всё равно об АРке дальше думается).
А Сайга как есть в мажоре 7.62 останется.
Тоже верно, но оказалось проблемой найти живой РПК-223 в разумных расстояниях и по разумной цене, а не за 35 тысяч в Москве
Поэтому реально лишь говорить о приобретении Вепрь-125 420 или 520 мм
Тот Вепрь 125, что имеется у меня на примете, обойдется мне в 25-27 тыс руб (ствол 420)
Михаил HORNET
Тоже верно, но оказалось проблемой найти живой РПК-223 в разумных расстояниях и по разумной цене, а не за 35 тысяч в Москве
Поэтому реально лишь говорить о приобретении Вепрь-125 420 или 520 мм
Тот Вепрь 125, что имеется у меня на примете, обойдется мне в 25-27 тыс руб (ствол 420)
Вам не надо никуда ехать, вышлю спец связью а также вам можно торговаться
Написал в ПМ, у РПК-74-223 есть один важный недостаток - бубнов нет 😞 😛 но вроде я жену уже на комплект из двух игрушек уговорил 😛 две игрушки всегда интереснее одной 😛
Михаил HORNET
Написал в ПМ, у РПК-74-223 есть один важный недостаток - бубнов нет 😞 😛 но вроде я жену уже на комплект из двух игрушек уговорил 😛 две игрушки всегда интереснее одной 😛
Михаил покупайте 134 😊 !
Сегодня еще раз поеду подержу в руках 😛
Владельцы РПК-ВПО-134, не стесняемся выкладывать свои мишеньки на 100 м 😛
KosheyВам решать конечно. Но ИМХО Арка 223 раскрывает по полной в то время как остальное это компромисс.
Я бы начал копить деньги. В свое время так и сделал с первой аркой. В принципе если в рукопашную с ней не ходить то вполне надежное оружие. 😊
Кстати не факт что РПК будет сильно кучней Вашей Сайги. Все сильно от экземпляра зависит. От того как туда штифт засадили.
В моем случае выбор РПК был обусловлен желанием иметь более удобное ружье чем СКС, мне в нем не наравится что в стандарте он 10 зарядный заряжается обоймами, ставить обвес с неродными магазами для меня не вариант.
В общем итог такой - решил копить деньги на АР-ку от ОРСИС, поскольку, действительно, это наилучшим образом раскрывает возможности 223 патрона
Вепрь ВПО-125 не покупать, так как он будет в одной нише с Арт-кой, пока остаться в стандартном классе в мажоре, но дополнительно к Сайге купить РПК 7,62.
Может кто выскажется по поводу? Поскольку все же сомнения гложат 😛 так как можно купить и РПК в 223, только дороже на 7 тыс руб а по итогу выйдет дороже на 14 тыс руб с учетом потребных магазинов
Берите АР и выступайте с ней в стандарте - тоже вариант. Серьезно и без смайликов.
Михаил HORNETВ общем итог такой - решил копить деньги на АР-ку от ОРСИС...
В этом случае моя ИМХ(А), брать РПК (он же страсть как нравится), саежку "в народ" (это чтобы копилка быстрее набивалась), получится и хотелка в 7.62, и АРка в 223ем, и три лицензии свободных. 😊
AchinskВ этом случае моя ИМХ(А), брать РПК (он же страсть как нравится), саежку "в народ" (это чтобы копилка быстрее набивалась), получится и хотелка в 7.62, и АРка в 223ем, и три лицензии свободных. 😊
Ну да, где то так 😛
А АР планируется именно что в стандарте, мне пока в опен рано, так как от прицела ну очень много зависит, а тут МАРК 6 еще придется брать 😛 что приведет к увеличению расходов ВДВОЕ
Ну или хотя бы Люполд vx -6 1-6x24
Ну а вообще вопрос ортоптический прицел АР-15 против открытого в калашоидах тоже не так прост
Хотя есть версия Креббса