Вепрь ВПО-132 9х19 обсуждаем здесь

Михаил HORNET

Вятско-Полянский завод Молот крайне негативно воспринимает, когда поделки Молот-армс (под именем МА-АК) отождествляют с оружием под маркой Вепрь 😛

Наконец, не прошло и 5 лет, в ПРОДАЖЕ появилась новая модель Вепря ВПО-132 калибра 9х19, он же 9. Люгер, он же 9 пара

http://www.izharsenal.ru/catalog/4/4259/
цена 36800
Магазин от ЧЗ 75, в комплекте 2! Шт
От прочих отличается установленной полноразмерной пистолетной рукояткой в качестве приемника магазина
Коробка от Вепря СОК-94, сносу ей не будет 😛
Как решен вопрос свободного пространства позади магазина - неизвестно
Длина 935 мм, так что любители смело могут укоротить приклад на величину 100 мм
Немного 😛 большой и немного 😛 тяжелый и с не складным прикладом... Эх, а ведь могли по рецепту Витязя, могли....


С ДРУГОЙ стороны
Насчет массы и габаритов - так какая ниша у оружия под патрон 9х19 ? В основном тренировки спортсменов в закрытых тирах, где нельзя использовать промежуточные патроны - так какая им разница?
Тему про охотничье применение 9х19 подвергли обструкции, так зачем тогда легкая масса? Габариты в 805 мм можно получить и от этого Вепря, укоротив приклад, да, плохо, что он не складной, хотя складной есть и ствол можно было покороче поставить

Л.Х.Освальд

Длина 935 мм, вес около 4 кг, приклад из Буратино с проблемами веса.

Да, именно так я представлял себе отечественный карабин под пистолетный патрон!

Полагаю, производителю имеет смысл сразу задуматься об исполнении ВПО-132-01 со стволом удлиненным до 590мм, мощным реактивным компенсатором отдачи, несъемными сошками от РПК и весом до 5.1кг, поскольку стрельба из более легкого оружия под такой жуткий калибр будет не очень комфортной для большинства стрелков обычного телосложения в виду сильной отдачи и подброса ствола.

StSV

Не надо сошки. Станина рулит.
P.S. Зачем они ЭТО вообще изготавливают в ТАКОМ виде?

Л.Х.Освальд

Кстати, насколько мне известно, Молот планирует переделку некоторого количества пулеметов ДП-27 в гражданские охотничьи карабины. Конечно, задача переделки под мелкокалиберный патрон была бы слишком сложна для конструкторов завода, но вот побить планку в девять килограммов для оружия калибра 9х19, я считаю - просто вопрос престижа. Подумайте, заводчане, а? Переделав ДП-27 вы имеете все шансы попасть в книгу рекордов Гинесса, создав самое тяжелое и габаритное оружие под пистолетный патрон в истории человечества! А то получается, что у Вас всего лишь второе место, ибо только какие-то венгры 75 лет назад умудрились сделать пистолет-пулемет Kiraly 39M, который тяжелее и длиннее, чем ВПО-132.

HW

У того хоть патрон был помощнее, 9х25...

oldnew2501

Малой кровью уместиться в требования к гражданскому оружию не так и просто. ИОЗ свой же современный ПП и в том же калибре конвертировал - и то не за две недели справились(что производства пока нет и не известно будет ли вопрос отдельный), а уж про пулемет то что говорить... Не получается нормальный компромисс и удивляться нечему.

AAG

cтрашно как-то выглядит. может конечно на первый взгляд так показалось, но рукоятка эта выглядит мерзко

Ворль

Я в свое время интересовался, может поможет... хотя медицина тут похоже......бессильна
http://guns.allzip.org/topic/48/1086577.html

дед проМАЗАЙ

Молодцы молотовцы. Это типа как на заводе АвтоВаз как не пытались собрать Мерседес в итоге всё равно получалась ЖИГУЛИ

Landgraf

А складные приклады на МОЛОТе что, уже все на Вепрь-205 израсходовались?
Не могли чтоль что-то типа 205-03 сделать?

Landgraf

Л.Х.Освальд
Кстати, насколько мне известно, Молот планирует переделку некоторого количества пулеметов ДП-27 в гражданские охотничьи карабины...
Насколько мне известно, не Молот будет этим заниматься...

ка

Купил такой.Есть огрехи в качестве изготовления,но в целом интересный экземпляр.Мой сделан на базе АКМа 1971 года.Т.е. замена ствола и корпуса мушки-газоотвода.Затворная рама переделана как и сам затвор.Газовый поршень цел затвор вварен в раму и стал неподвижен естественно передалан выбрасыватель и отражатель.Третья ось приварена паз под рычаг остался.УСМ поставили от вепря....в отличии от витязя прицельные приспособления выполнены грамотно на планке есть прорезь для стрельбы с открытого прицела и одновременно позволяет установить практически любой оптический или колиматорный.Магазин от глока на 31 патрон в магазине ограничитель на 10 в виде проволоки.Магазин пластик и болтается в шахте что не есть гуд.Стреляет хорошо, практически без пламени, с отрытого стоя на 50м около 10см все 10 шт.Причем стреляли разные люди результат сопоставимый.Бывают "печные трубы" с чем связано пока не знаю толи выбрасыватель,толи патроны.

Л.Х.Освальд

2 ка

При всем уважении, у Вас совершенно не такой. Тут не 3кг переделка АКМа под Глоковские магазины, а четырехкилограммовый новодел на пулеметной коробке под ЧЗтовские. Разные машинки, но у каждой свои врожденные и неизлечимые недостатки.

baw3001

ка
Есть огрехи
Огреха у него одна-в том что "такое" могло появиться на свет!

ка

Тут не 3кг переделка АКМа под Глоковские магазины,
Извините....

NDI

Ну, в принципе, так как карабин под пистолетный патрон лишен практического смысла (кроме лицухи на 919), 132-й вполне сгодится для того, чтобы оттачивать навыки обращения со старшими вепрями в закрытом тире 😊 А приклад все равно под замену, что этот, что складной от 205-го.

С Э М


В Ижевске тоже появились, сегодня держал это "ВЕСЛО",магазины в комплекте не идут,отдельно, за деньги,без комментариев, выше уже сказали. Одно могу сказать, "дальше МОЛОТОВЦЫ в таком же духе"!

NDI

С Э М
магазины в комплекте не идут,отдельно, за деньги,без комментариев
Странно О_о
Может, это трюкачество ормага?

Михаил HORNET

В смысле как магазины отдельно???? Что ВООБЩЕ ни одного нет в комплекте??? Не может быть, это инициатива магазина, но до чего дошли, поганцы....
Если же отпилить 100 мм приклада, то вполне нормально получится, тяжеловато, конечно, но зато каков ресурс
Ставим сразу демпферы на пружину, замазываем сзади магазина место холодной сваркой и надежность должна быть в порядке
Там в итоге нет газового двигателя? Свободный затвор? Интересно, как все сделано, есть хоть один владелец?

Distorsion

Да уж..Тя - Жесть.. Видать у молотовцев всё,что меньше 3,5 кг за оружие не считается и выпуску в массы не подлежит.. Карабин калибра 9х19 для бодибилдеров..!)

ANATOLITSH

эташтоблятьтакоенах?!?!?!?!?!?

С Э М

Михаил HORNET
В смысле как магазины отдельно???? Что ВООБЩЕ ни одного нет в комплекте??? Не может быть, это инициатива магазина, но до чего дошли, поганцы....
Если же отпилить 100 мм приклада, то вполне нормально получится, тяжеловато, конечно, но зато каков ресурс
Ставим сразу демпферы на пружину, замазываем сзади магазина место холодной сваркой и надежность должна быть в порядке
Там в итоге нет газового двигателя? Свободный затвор? Интересно, как все сделано, есть хоть один владелец?

В ох. магазине сказали, что карабин идёт без магазинов.Покупать отдельно.

baw3001

С Э М
Покупать отдельно.
Магазин обнаглел! Хоть один в комплекте всегда должен быть!

NDI

Наглые геи. Что значит "карабин идет без магазинов" - а у ормага они откуда тогда взялись, заказали из Чехии? Не смешите мои тапочки.
Думаю, имеет смысл написать об этом в молотовскую ветку.

Veter

Посмотреть в паспорте комплектность 😊

NDI

http://www.izharsenal.ru/catalog/4/4259/
Описание товара:

Длина ствола - 420 мм
Габариты - 935х75х200
Емкость магазина - 10
Вес - 3,9 кг

В комплекте 2 магазина (CZ 75)

С Э М

Veter
Посмотреть в паспорте комплектность 😊

Паспорт смотрели, в комплектности написан 10-и местный магазин,вычеркнут. А так ЧЗетовские 17 местные, в магазе есть.Может просто по запарке в неразберихе перепутали, они недавно поступили.

Landgraf

С Э М - вычеркнуть могли и сотрудники магазина...

Но вообще, вне зависимости от того, кто это сделал (Молот или ормаг), это - свинство!
Сразу почему-то вспоминается агония автозавода АЗЛК, который в последний год своего существования продавал автомобили без аккумуляторов, без покрышек, без отдельных деталей салона...

Так скоро будем приходить в ормаг, и покупать ствол, затвор и ствольную коробку. Остальное покупается отдельно 😊

Ronin

Продаваемое оружие должно быть работоспособно. Очевидно, что без магазина карабин стрелять (штатно) не может.

Distorsion

С Э М
В ох. магазине сказали, что карабин идёт без магазинов
Таки пусть и идёт себе дальше! Кому нах нужно сие убожество! Полежит годик без магазинов,а там продаваны и магазины к нему позже приторочат лишь бы продать уже и в попу целовать будут потом...

Доброволец

http://bars-guns.ru/news/14706/

И правда нет.
43 500 рублей. 😊

RAYnew

baw3001
Магазин обнаглел! Хоть один в комплекте всегда должен быть!
Ну не знаю. Видел сегодня в ормаге этот вепрь. Со слов продавца - 2 магазина в комплекте с карабином идут. И они привезли еще маги отдельно - бери, сколько надо, есть в наличии. НО. За 42 т.р. - оно ни с магазинами, ни без - даром не надо, мое мнение. Визуально - это РПК, тока без сошек... перебор. И уж с ценой - тоже перебор. Стоило бы 20 тыр - многие бы сказали "какая гадость.... но дайте две"(с) 😊 А так - нафигнаген.

Zhelezniy_Felix

в темпе появились по 32

Михаил HORNET

Обратите внимание, поршень обычный
Там точно свободный затвор, а не газоотвод?
Насчет массы и габаритов - так какая ниша у оружия под патрон 9х19 ? В основном тренировки спортсменов в закрытых тирах, где нельзя использовать промежуточные патроны - так какая им разница?
Тему про охотничье применение 9х19 подвергли обструкции, так зачем тогда легкая масса? Габариты в 805 мм можно получить и от этого Вепря, укоротив приклад

oldnew2501

поршень обычныйТам точно свободный затвор
Там точно свободный затвор. Он конструктивно объединен с затворной рамой и никакими упорами ни за что не цепляется. А поршень - экономия сил на разработку и средств на переделку 😊 Да и нет никакой необходимости в данном образце его переделывать

Achinsk

Михаил HORNET
Обратите внимание, поршень обычный
Там точно свободный затвор, а не газоотвод?
Так если "дырку" в стволе не сверлить, то можно и поршень не "кастрировать".
Михаил HORNET
[B]Габариты в 805 мм можно получить и от этого Вепря, укоротив приклад

Ага, а если убрать ненужный "газоотвод" и "лишнюю" часть коробки, то у меня вон что на скорую руку получилось. 😊

oldnew2501

если "дырку" в стволе не сверлить, то можно и поршень не "кастрировать"
Дырки то тут при чем? Просто газоотводная камора на своем месте. Если имелась в виду параллель с затвором Витязя, то там действительно поршень просто не помещается по длине, вот без него и обошлись.

Achinsk

oldnew2501
Дырки то тут при чем?

Имелось ввиду газоотводное отверстие, если его нет, неважно целый ли поршень, "кастрированный" ли, как у Витязя (да там по компановочным мотивам убрали, но это неважно), вообще его наличие (если опустить его функцию как направляющей). Это было к вопросу:- "а не газоотвод ли ВПО?"

oldnew2501

Что под дыркой имелось в виду газоотводное отверстие я понял, а вот как ваше пояснение " если "дырку" в стволе не сверлить, то можно и поршень не "кастрировать"" объясняет газоотвод это или нет мне, видимо, не дано понять 😊

Achinsk

Ну так то "шутка - юмора"(С) была 😊, вопрос то был "эвона, поршень то как у АК, так может он тоже газоотвод", ну и ответ в том же стиле, нет "дырки" - нет газоотвода, с "домысливанием" за производителя, минимум переделок (затрат) - максимум аутентичности (довольных улыбок владельцев), хотя как "борода" в данную концепцию вписывается, я пока придумать немогу. 😛

oldnew2501

Ага, вот теперь уловил 😊. Просто, честно говоря, такой юмор Молота сильно в стороне от моего понимания, поэтому и не въехал сразу 😊

Михаил HORNET

Зато с полноразмерной пистолетной рукояткой тонкий магазин от ЧЗ не болтается как карандаш в стакане, как у МА-АК, там же в маленьком по длине приемнике он болтается вплоть до невозможности подачи, если держать неправильно за магазин, но так многие хватаются, даже вон в видео с суровым спецназовцем и Таурус СТ9
Пистолетный тонкий магазин совершенно не держит нагрузок такого рода, поскольку спроектирован максимально тонким
Поэтому, если использовать именно пистолетный магазин, а не магазин от ПП, то наличие полноразмерной рукоятки вполне оправдано
Кстати, мне кажется и место позади магазина у Вепря само по себе поменьше, хотя надо смотреть, на фото много не увидишь

Все таки, конечно, было бы логичнее сделать пусть и на базе Вепря, но укороченного со складным прикладом, вот этого
Хотя непонятно, смог ли бы он с таким по длине стволом набрать фактор мощности 150 для использования в дисциплине Карабин
С 420 мм и Барнаулом он наберет

Landgraf

Михаил HORNET
Обратите внимание, поршень обычный
Там точно свободный затвор, а не газоотвод?
Точно. "Газовая камора" не продувается, хотя и она, и поршень выглядят абсолютно работоспособными.

Сегодня внимательно смотрел его в Темпе. Ценник - 32 550 руб.

Аппарат в целом ПОНРАВИЛСЯ! Вес не ощущается, он более-менее неплохо сбалансирован. МАГАЗИНОВ В КОМПЛЕКТЕ НЕТ!!! Продавцы сами офигевают. Так и пришли - без магазинов, в паспорте строчка "магазин" вычеркнута, и на страничке рядом сделана вклейка (дословно не помню) что-то про то, что это карабин из установочной партии, и комплектность поставляется по договорённости с потребителем!
Странно, со мной никто из МОЛОТа не договаривался о том, чтоб я купил карабин без магазина 😊

Затворная рама выполнена иначе, чем на АК-образных (нет фигурного паза под гребень затвора), сам затвор только очень отдалённо напоминает затвор АК, затвор при работе карабина полностью лишён подвижности (относительно рамы) как продольной, так и поперечной, единственное возможное его движение - при разборке его надо немного повернуть и вытащить вперёд из рамы.

Держаться за шахту магазина неудобно, и при таком удержании аппарат начинает серьёзно перевешивать на ствол.

Очень обидно, что МОЛОТовцы срезали (точнее, наверное не изготовили) на стойке мушки и "газоотводной каморе" приливы для крепления шомпола - дырка в кольце цевья под шомпол есть, а поставить шомпол не получится.
Что мешало сделать крепление шомпола - непонятно.

Обнаружил странность - крышка ствольной коробки уникальная, и снимать-ставить её как минимум непривычно, очень туго снимается, а для постановки её на место надо дёрнуть затвор. Умелыми руками это несложно исправить, тугая посадка лечится стандартно, а нестандартная установка лечится опиливанием наискосок правого переднего конца крышки (там хитрый выступ, отсутствующий на АК-образных).

Ещё внешне напрягает передний (дульный) конец ствола - просто цилиндр, никак не оформленный. Ну не хотите сертифицировать с резьбой на стволе - так хоть какой-нибудь щелевой пламегас приштифтуйте. Но думаю это не проблема для тех, у кого есть доступ к токарно-фрезерным работам, подобрать более-менее подходящий пламегас, и проточить его так, чтоб он натянулся на передний "пенёк" ствола.

Ствол показался толстенным, избыточно толстостенным, какой-то матчевый ствол блин (а ведь это вес!!! Хотя для кого-то толстый ствол может быть наоборот преимущество). И шаг нарезов на глаз показался какой-то уж очень мелкий, прям как резьба в стволе нарезана.
Я могу понять такой шаг на пистолетном коротком стволе, а тут ИМХО можно было бы сделать шаг более длинный.

Целик стоит размеченный на 1-2-3. Поменять на пулемётный, с боковыми поправками, и будет отлично.

Качество сборки - обычное Вепрёвое, ни лучше, ни хуже.

Короче, чуть было не взял! Если б цена была ну хотя-бы 25 и магазин хоть один был в комплекте - взял бы, ей богу взял бы. Или если бы приклад был складной - тогда крепко задумался бы даже при нынешней цене.

Achinsk

Михаил HORNET
Зато с полноразмерной пистолетной рукояткой тонкий магазин от ЧЗ не болтается как карандаш в стакане...

Ну вот и до "бороды" добрались, а в чем была "сверхзадача" использовать именно ЧЗ-ие магазины? Это не то оружие, где сэкономленные 50-100 гр. имеют огромное значение. Или у завода небыло возможности организовать производство магазинов в корпусе АК? Или это архисложно? Но вон как то умудряются и под 22 лр. делать.

Zhelezniy_Felix

почему не взять магазины от викинга или от гш-18 ? наверняка дешевые и массово отгрузят сколько хочш.

Landgraf

Achinsk
...Это не то оружие, где сэкономленные 50-100 гр. имеют огромное значение. Или у завода небыло возможности организовать производство магазинов в корпусе АК? Или это архисложно? Но вон как то умудряются и под 22 лр. делать.
А нафига АКшная "лопата" на таком карабине??? На 22LR делают муляж магазина АК со вставленным магазинчиком под 22LR - это объяснимо, чтоб внешний вид автомата сохранить. А тут-то зачем???
Тем более, если на спортсменов рассчитывают, то им явно проще с пистолетными магазинами работать, снаряга под пистолетные магазины у них всякая-разная имеется. А АКшные "лопаты" в спорте менее удобны.

Хотя вот я бы (если бы купил ВПО-132) даже просто ради интереса отвинтил горловину, и поглядел, можно ли туда впендюрить муляж автоматного магазина с вложенным пистолетным, или ещё как-то... Наверняка придумать можно. Но ради чего? Ради аутентичности с автоматом? Тогда проще ВПО-136 купить, и не вступать в затяжные половые отношения с собственным мозгом 😊

Zhelezniy_Felix
почему не взять магазины от викинга или от гш-18 ? наверняка дешевые и массово отгрузят сколько хочш.
От Викинга - да, дешевые, а от ГШ - не факт, и с "массовостью" на ЦКИБе всё очень непросто...

НО - Викинговский магазин под двухрядную подачу, на Вепре же, насколько я разглядел, магазин должен быть с однорядным выходом...

Zhelezniy_Felix

на витязе ведь как-то решили подачу с двухрядного.

Landgraf

Zhelezniy_Felix
на витязе ведь как-то решили подачу с двухрядного.
Витязь изначально разрабатывался под многозарядный магазин, на Вепре такой необходимости небыло. Да и конструктив совершенно разный - на Витязе нет отдельной "личинки" затвора, там затворная рама и затвор одно целое, а на Вепре затворная рама взята от АК-образных, только немного скажем так недофрезерована, и личинка взята от АК-образных, и сильно модифицирована.
Полагаю, всё дело в стремлении МОЛОТа максимально унифицировать ВПО-132 и обычные Вепри.

Кстати, внимательно перелистав весь паспорт на ВПО-132, я НИГДЕ не обнаружил указания, какие именно магазины в нём можно использовать. Магазин от К100 в шахту кое-как влез, но не зафиксировался, и, похоже, "не дотянулся" до линии подачи.

Вообще (продолжение впечатлений) странновато видеть на ВПО-132 например боевые упоры на переднем вкладыше ствольной коробки. Зачем они там? Чтоб стрелку весов зашкаливало? Или просто лень было доп.тех.операцию проводить, поставили что было под рукой? Как мне показалось, болгаркой и точилом с этого Вепря можно легко состругать грамм 200 металла как минимум, не пожертвовав прочностными и иными важными характеристиками.

Охотник1975

Landgraf
Ещё внешне напрягает передний (дульный) конец ствола - просто цилиндр, никак не оформленный. Ну не хотите сертифицировать с резьбой на стволе - так хоть какой-нибудь щелевой пламегас приштифтуйте. Но думаю это не проблема для тех, у кого есть доступ к токарно-фрезерным работам, подобрать более-менее подходящий пламегас, и проточить его так, чтоб он натянулся на передний "пенёк" ствола.
А зачем пламегас? гасить нечего, тормозить тоже, подброс при таком патроне с таким весом оружия практически отсутствует, отдача сравнима с .22WMR.


Ещё больше увеличить вес?

Landgraf
Ствол показался толстенным, избыточно толстостенным, какой-то матчевый ствол блин (а ведь это вес!!! Хотя для кого-то толстый ствол может быть наоборот преимущество).
Толстый ствол в плюс тому, кто много стреляет, 200-400 выстрелов за тренировку.


Landgraf
Целик стоит размеченный на 1-2-3. Поменять на пулемётный, с боковыми поправками, и будет отлично.
А практический смысл?

Achinsk

Landgraf
А нафига АКшная "лопата" на таком карабине??? На 22LR делают муляж магазина АК со вставленным магазинчиком под 22LR - это объяснимо, чтоб внешний вид автомата сохранить. А тут-то зачем???

Так затем же..., газовый поршень, трубка, камора, они тоже никакой функциональности не имеют, а так ни два, ни полтора, и на АК не похож, да и для спорта есть инструменты интересней (ну как минимум удобней - функциональней).

Landgraf

Охотник1975
А зачем пламегас? гасить нечего, тормозить тоже, подброс при таком патроне с таким весом оружия практически отсутствует, отдача сравнима с .22WMR.

Ещё больше увеличить вес?

Гасить всегда есть чего 😊
ИМХО пламегас ещё нужен для защиты дульного среза.
Подброс, кстати, будет неслабый - вес затворной рамы не изменился. Но тут дульником не скомпенсируешь, нет такого давления и количества пороховых газов.

Охотник1975
Толстый ствол в плюс тому, кто много стреляет, 200-400 выстрелов за тренировку...
Безусловно. Но ИМХО большинству для пострелушек был бы удобнее тонкий лёгкий ствол.

Охотник1975
А практический смысл?
Проще пристрелять. Долбать кувалдой основание мушки (или давить мушкодавом) всё-таки сложнее, чем подкрутить регулировочный барашек.
Но это не проблема - прицельные планки РПК на форуме продаются тоннами...

Achinsk
Так затем же..., газовый поршень, трубка, камора, они тоже никакой функциональности не имеют, а так ни два, ни полтора, и на АК не похож, да и для спорта есть инструменты интересней (ну как минимум удобней - функциональней).
Газовый поршень с каморой - ИМХО следствие унификации. МОЛОТовцы не могли сделать как на Витязе, оставить только затворную раму - для этого надо укорачивать ствольную коробку. Хотя они вполне могли бы вместо полноценного поршня оставить короткий обрубок, но это была бы новая деталь, новая тех.операция, что отразилось бы на цене.

Удобней и функциональней всегда можно найти. Тут надо смотреть ещё и на ценовую категорию.

AAG

в целом впечатление какое? стоит он 30000 или завышена цена?

Охотник1975

Landgraf
Подброс, кстати, будет неслабый - вес затворной рамы не изменился.
У меня на СТ9 при том же патроне, затвор весит наверное больше чем рама на АКМ, нет там практически никакого подброса

Landgraf

Охотник1975
У меня на СТ9 при том же патроне, затвор весит наверное больше чем рама на АКМ, нет там практически никакого подброса
Мдя... Был уверен, что уж в этом-то разделе не придётся объяснять азбучные истины...
Ну да ладно. Прикиньте расположение масс относительно оси канала ствола на АК (ВПО-132 в этом ему полностью соответствует) и СТ9.
Важен не вес затвора, а расположение массы относительно оси ствола. На АК очень большая доля веса затворной группы (рама с поршнем плюс затвор) расположена НАД стволом, что при откате затвора назад и вызывает "задирание" ствола.
Увод АК (АКМ, АК-74) вправо - это следствие вращения пули. А вот увод вверх - это следствие того, что огромная движущаяся масса расположена выше ствола.

AAG
в целом впечатление какое? стоит он 30000 или завышена цена?
ИМХО цена завышена. В таком виде (но при ОБЯЗАТЕЛЬНОМ наличии хотя-бы одного магазина) цена ИМХО должна быть в районе 23-25 тысяч.

За 32,5 тысячи ВПО-132 должен как минимум обладать складывающимся прикладом (с блокиратором УСМ) и укороченным стволом.

AAG

понятно

Landgraf

Вообще, если бы меня (условно-фантастически) пустили бы на производство, я бы сделал следующее:
1) Сделал ствол по-тоньше, по-короче, и с щелевым пламегасителем,
2) Поставил бы стойку мушки по типу Вепрь-12 исп. 03 ( http://molot.biz/product/vpo205-03.jpg ), совмещённую с "газоотводной каморой" и с планкой снизу,
3) Посрезал бы лишнее "мясо" со ствольной коробки, и оттяпал бы приличный кусок от газового поршня, оставив ровно столько, сколько нужно для исключения перекосов затворной рамы,
4) Поставил бы складной приклад с блокиратором по типу того-же Вепря-12 исп. 03, и "пулемётную" прицельную планку с боковыми поправками.

Вот за такой аппарат попросить 30-35 тысяч можно легко.

Охотник1975

Landgraf
Ну да ладно. Прикиньте расположение масс относительно оси канала ствола на АК (ВПО-132 в этом ему полностью соответствует) и СТ9.Важен не вес затвора, а расположение массы относительно оси ствола. На АК очень большая доля веса затворной группы (рама с поршнем плюс затвор) расположена НАД стволом, что при откате затвора назад и вызывает "задирание" ствола.Увод АК (АКМ, АК-74) вправо - это следствие вращения пули. А вот увод вверх - это следствие того, что огромная движущаяся масса расположена выше ствола.
Спасибо отец родной!
Буду знать)))))))))))))))))))))))))
На СТ9 затвор тоже, на 25-30 мм над стволом возвышается.
Оно конечно бы пострелять с обоих и тогда сравнить, а так разговор опять из раздела "есть ли жизнь на Марсе?....."

Михаил HORNET

ЧЗ весьма распространенный пистолет на просторах тиров РФ, поэтому магазин от него. - неплохой шаг, жаль только , что для ЧЗ нет такого же длинного магазина, как для Глока (или есть?)
В конце концов, любителям тонких стволов, легких коробок и магазинов от Глок есть из чего выбрать - МА-АК 9 Люгер продается же (даже складной приклад есть)

Landgraf

Вроде бывают длинные для ЧЗ 😊

Насчёт МА-АК 9 люгер - я бы не обольщался. Не очень удачно они "адаптировали" ВПО-133 под 9х19. Там есть "врождённые" проблемы.

baw3001

Михаил HORNET
жаль только , что для ЧЗ нет такого же длинного магазина
http://armsammo.su/catalog/item.php?item_id=22708

Achinsk

А чего не 10 кр., распродажа? 😊

baw3001

Не знаю сколько их завезли в Климовск, но из прайса они исчезли!

Landgraf

В прайсе от 17.01. были, в прайсе от 22.01. уже нет. Скорее всего, ИМХО, Лысенко их снял с продажи, и начал разборки с МОЛОТом, полагаю, у него нет желания торговать карабинами без магазинов, нахрена ему этот геморой?

baw3001

Оружие без магазина похоже на авто без колёсьев, заводится но не едет.

DemonMSK

Л.Х.Освальд
Длина 935 мм, вес около 4 кг, приклад из Буратино с проблемами веса.

Да, именно так я представлял себе отечественный карабин под пистолетный патрон!

Полагаю, производителю имеет смысл сразу задуматься об исполнении ВПО-132-01 со стволом удлиненным до 590мм, мощным реактивным компенсатором отдачи, несъемными сошками от РПК и весом до 5.1кг, поскольку стрельба из более легкого оружия под такой жуткий калибр будет не очень комфортной для большинства стрелков обычного телосложения в виду сильной отдачи и подброса ствола.

Есть решение ещё лучше.
Берём Максим, и переделываем его на 9*19.
Комплектуем станком Соколова.
Получаем идеальный карабин под пистолетный патрон.

Landgraf
С Э М - вычеркнуть могли и сотрудники магазина...
Но вообще, вне зависимости от того, кто это сделал (Молот или ормаг), это - свинство!
Сразу почему-то вспоминается агония автозавода АЗЛК, который в последний год своего существования продавал автомобили без аккумуляторов, без покрышек, без отдельных деталей салона...

Так скоро будем приходить в ормаг, и покупать ствол, затвор и ствольную коробку. Остальное покупается отдельно 😊

без рулей...

Landgraf

DemonMSK
без рулей...
Были и без рулей, и без покрышек, и без колёс вообще (ни покрышек, ни дисков), без аккумуляторов... Короче, всё, что поставлялось смежниками, могло отсутствовать, потому как АЗЛК в своей агонии не был способен оплатить смежникам поставки.

R223em

Так получается , что этот карабин делает именно молот, а молотармз со своей линейкой МА - это не заводская сборка?

Landgraf

R223em
Так получается , что этот карабин делает именно молот, а молотармз со своей линейкой МА - это не заводская сборка?
Как Вы себе это представляете? МолотАрмс в грязном гараже, на коленке, тупым зубилом переделывает АКМы в МА-АК ???

Просто пора привыкнуть, что МОЛОТ, Молот-Оружие, и Молот-Армс - три РАЗНЫХ завода. Корни могут быть какие-то общие, могут иметь место какие-то подрядные или смежные взаимоотношения, но это ТРИ РАЗНЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ОРУЖИЯ.

Одно точно - МА-АК это не НОВЫЕ аппараты, а переделанные (с разной степенью глубины переделки) бывшие боевые автоматы, переделанные Молот-Оружием в гражданские карабины ВПО-133.

HW

Блин, так их еще и три?.. Я думал, два...
Да, вот уж действительно, "Карла Маркса и Фридриха Энгельса - не муж и жена, а четыре разных человека!" (с) 😀

Landgraf

HW
Блин, так их еще и три?...
"Свет, свет гасите - они на свет лезут!!!" (с) 😊 😊 😊

AAG

Интересно девки пляшут (с)

Всегда думал, что Молотов два, а их три оказывается

R223em

А есть ли различия в качестве оружия ? У самого был Впо-125 и сейчас впо-140 даже и не знаю какой из этих трех их делал. В принципе вопросов по ним нет

Landgraf

ГЫ 😊

http://molot.biz
ОАО "Вятско-Полянский машиностроительный завод "Молот"
Ген.директор Спирин А.
Вятские Поляны, ул. Ленина, 135
(83334) 2-64-90
(83334) 2-60-68

www.molot-guns.com
ООО "Молот-Оружие"
ФИО директора не знаю.
Вятские Поляны, ул. Ленина, 135
(83334) 2-68-80,
(83334) 6-20-34
(83334) 2-61-47

http://molotarms.ru
ООО "Молот Армз"
Ген.директор Нургалеев Р.Р.
Вятские Поляны, ул. Ленина, 333
(883334) 7-34-83
(883334) 7-33-44

HW

Однако ж, какая там длинная улица Ленина...

Landgraf

Ну я не знаю, так у них на сайте значится - дом 333 😊
А улица реально должна быть неслабая по длине, особенно с учётом того, сколько места должен занимать Молот по адресу д.135 😊

Поглядел... Не такая уж она и здоровая, около 5км всего, судя по Яндексу, на ней 272 дома... http://maps.yandex.ru/-/CVfeFNi7

HW

Ага, и дома с 82 по 140 где-то отсутствуют, только одинокий 135-й между ними маяком светится 😊

d@ntist

молот-это большой завод,который делает не только оружие,но и другие товары хозбыта.

Молот-оружие это подразделение молота,которое делает гражданское оружие.

а вот молот-армз к ним никаким боком.

Михаил HORNET

По факту качество изделий молот-арс до качества оригинальных вепрей - не дотягивает
Если бы не подчеркнуто тяжеловесные решения.....

sledak

Landgraf
МОЛОТовцы не могли сделать как на Витязе, оставить только затворную раму - для этого надо укорачивать ствольную коробку.
невозможная процедура в условиях завода!
d@ntist
молот-это большой завод,который делает не только оружие,но и другие товары хозбыта.
ага, хорошего только канистры, вепрь12 и сейфы оружейные)))

Михаил HORNET

Кто то уже реально его купил?

Junior146

Смотрел сегодня эту подделку в магазине. Сделан достаточно аккуратно. Но нет магазина в комплекте а где взять х.з., а так же слишком длинный и тяжёлый для такого оркжия. Приклад деревянный вообще нипойми что.

baw3001

В каком магазине и цена вопроса?

Михаил HORNET

Ну приклад то пилится, а по магазинам уже говорили...

Junior146

Ну если поменять приклад и купить пару магазинов это ещё 15 тыр где то. И на кой он нужен?

Михаил HORNET

Так люди покупают и Таурусы за 70 тыс и беретты с АУГами за 125 тыс
Просто если реально нужен карабин под 9пара - в ЕГО нише заменить его нечем

Landgraf

Михаил HORNET
Так люди покупают и Таурусы за 70 тыс и беретты с АУГами за 125 тыс
Просто если реально нужен карабин под 9пара - в ЕГО нише заменить его нечем
Да ну ладно! По цене сей Вепрь очень плотно приближен к Келтеку, а по логике вещей должен стОить ощутимо дешевле.

Михаил HORNET

Я не про Вепрь, я про нишу карабина 9 пара - он или реально нужен, или не нужен совсем 😛
А вепрь только один из вариантов, причем тяжелый, большой и недешевый
Но прочный и ресурсный

baw3001

http://13k.ru/product_info.php...ad-LEAPERS.html
Вроде окультурили мальца, да и магаз появился. НО цена 3,14здануться и не встать!!!

NDI

Кто-нибудь уже пострелял из него? Он работает?

ka3ak1

Посмотрел его вживую в Краснодаре. Еще страшнее чем на фото. Я так понял это палица для охоты на крупного зверя со вспомогательной функцией стрельбы. Промежуточный этап перед разрешением КС для охотников

Михаил HORNET

baw3001
http://13k.ru/product_info.php...ad-LEAPERS.html
Вроде окультурили мальца, да и магаз появился. НО цена 3,14здануться и не встать!!!

Странно - приемник совсем другой, чем на фото в начале, и магазин какой-то явно короткий
И 55 тыс руб да....магазины хоть в комплекте за такую цену?

Landgraf

NDI
Кто-нибудь уже пострелял из него? Он работает?
А почему бы ему не работать? Там всё по уму сделано.

baw3001

Интересно из Климовска 132 обратно на завод отправили или всё-таки распродали?

Landgraf

baw3001
Интересно из Климовска 132 обратно на завод отправили или всё-таки распродали?
Мне кажется, просто сняли с продажи, и ждут, когда МОЛОТ их доукомплектует.

Landgraf

Вот в таком виде я вижу этот аппарат:


Сразу говорю - это фотошоп, а не фото реального образца.

Адаптер приклада продаёт Молот-Армс, цевьё с планками есть на Молот-Оружии, пистолетка тоже вепрёвая... Тактическая рукоять и приклад с трубой от ARки у меня валяются лишние уже довольно давно 😊

Как поеду в Климовск, постараюсь разузнать, куда же делись ВПО-132...

Junior146

Ну дней десять назад в Климовске я его и смотрел.

baw3001


baw3001

Какие-то коробки у них разные около рукояток.

Landgraf

Ещё и стволы с арматурой, и приёмники магазина разные 😊


http://13k.ru/product_info.php...ad-LEAPERS.html
- мушка совмещена с "газоотводом", есть пламегаситель, приёмник магазина ровный, с прямыми передней и задней плоскостью.


http://www.izharsenal.ru/catalog/4/4259/
- мушка и "газоотвод" выполнены раздельно, пламегасителя нет, приёмник магазина более "пистолетный", с округлой задней плоскостью и "пяточкой" на передней плоскости внизу.

Вообще, очучение, что это два разных карабина, или уж как минимум два совершенно разных варианта исполнения.
Мне вариант как в "13 калибре" больше нравится, но в Климовске был вариант как в "ИжАрсенале".

Доброволец

Господа, карабин за полтинник, это из установочной так сказать партии, висит уже более полугода. Летом 13 разошлась партия таких вепрей. Их больше не будет, что их сравнивать?

Михаил HORNET

А почему их больше не будет то?

Доброволец

Не будет таких, как в 13 калибре.

Михаил HORNET

То есть победил деревянный приклад и раздельный газоотвод 😛? А также нормальный магазин? (Кстати, непонятно, что же за магазин был в 13 калибре - штатный ЧЗ-75 он длиннее

Landgraf

Опять в Климовске появился. 34 995руб. Насчёт наличия магазина не знаю...

Sova800

ОСК-МА-9mm-Luger-02 ,полное ггггг, этим рукажопым и разработчикам сначала руки и мозги нужно делать,
при стрельбе почти все гильзы под ствольной коробкой остаются, магазин люфтует от 1 см до 2 см, то есть болтается как ххххх в болоте, как только вы магазин перекосили, так сразу перекос патрона к патроннику и утыкания, ЭТО ПОЗОР И СТЫДОБА, КАК ТАКОЕ СОВЕСТЬ ПОЗВОЛЯЕТ НА ПРОДАЖУ ТАКОЙ БРАК СДАВАТЬ.

Landgraf

Sova800
ОСК-МА-9mm-Luger-02 ,полное ггггг, этим рукажопым и разработчикам сначала руки и мозги нужно делать,
при стрельбе почти все гильзы под ствольной коробкой остаются, магазин люфтует от 1 см до 2 см, то есть болтается как ххххх в болоте, как только вы магазин перекосили, так сразу перекос патрона к патроннику и утыкания, ЭТО ПОЗОР И СТЫДОБА, КАК ТАКОЕ СОВЕСТЬ ПОЗВОЛЯЕТ НА ПРОДАЖУ ТАКОЙ БРАК СДАВАТЬ.

И нафига писать в этом топике про этот МА-9мм ?????????

Sova800

что бы знали не путали с ОСК-МА-9mm-Luger-02

Андрей_17

http://13k.ru/product_info.php...-mm--LUGER.html

А про этот есть какие отзывы?

Oi_Gen

На одно сообщение вверх