Вятско-Полянский завод Молот крайне негативно воспринимает, когда поделки Молот-армс (под именем МА-АК) отождествляют с оружием под маркой Вепрь 😛
Наконец, не прошло и 5 лет, в ПРОДАЖЕ появилась новая модель Вепря ВПО-132 калибра 9х19, он же 9. Люгер, он же 9 пара
http://www.izharsenal.ru/catalog/4/4259/
цена 36800
Магазин от ЧЗ 75, в комплекте 2! Шт
От прочих отличается установленной полноразмерной пистолетной рукояткой в качестве приемника магазина
Коробка от Вепря СОК-94, сносу ей не будет 😛
Как решен вопрос свободного пространства позади магазина - неизвестно
Длина 935 мм, так что любители смело могут укоротить приклад на величину 100 мм
Немного 😛 большой и немного 😛 тяжелый и с не складным прикладом... Эх, а ведь могли по рецепту Витязя, могли....
С ДРУГОЙ стороны
Насчет массы и габаритов - так какая ниша у оружия под патрон 9х19 ? В основном тренировки спортсменов в закрытых тирах, где нельзя использовать промежуточные патроны - так какая им разница?
Тему про охотничье применение 9х19 подвергли обструкции, так зачем тогда легкая масса? Габариты в 805 мм можно получить и от этого Вепря, укоротив приклад, да, плохо, что он не складной, хотя складной есть и ствол можно было покороче поставить
Длина 935 мм, вес около 4 кг, приклад из Буратино с проблемами веса.
Да, именно так я представлял себе отечественный карабин под пистолетный патрон!
Полагаю, производителю имеет смысл сразу задуматься об исполнении ВПО-132-01 со стволом удлиненным до 590мм, мощным реактивным компенсатором отдачи, несъемными сошками от РПК и весом до 5.1кг, поскольку стрельба из более легкого оружия под такой жуткий калибр будет не очень комфортной для большинства стрелков обычного телосложения в виду сильной отдачи и подброса ствола.
Не надо сошки. Станина рулит.
P.S. Зачем они ЭТО вообще изготавливают в ТАКОМ виде?
Кстати, насколько мне известно, Молот планирует переделку некоторого количества пулеметов ДП-27 в гражданские охотничьи карабины. Конечно, задача переделки под мелкокалиберный патрон была бы слишком сложна для конструкторов завода, но вот побить планку в девять килограммов для оружия калибра 9х19, я считаю - просто вопрос престижа. Подумайте, заводчане, а? Переделав ДП-27 вы имеете все шансы попасть в книгу рекордов Гинесса, создав самое тяжелое и габаритное оружие под пистолетный патрон в истории человечества! А то получается, что у Вас всего лишь второе место, ибо только какие-то венгры 75 лет назад умудрились сделать пистолет-пулемет Kiraly 39M, который тяжелее и длиннее, чем ВПО-132.
У того хоть патрон был помощнее, 9х25...
Малой кровью уместиться в требования к гражданскому оружию не так и просто. ИОЗ свой же современный ПП и в том же калибре конвертировал - и то не за две недели справились(что производства пока нет и не известно будет ли вопрос отдельный), а уж про пулемет то что говорить... Не получается нормальный компромисс и удивляться нечему.
cтрашно как-то выглядит. может конечно на первый взгляд так показалось, но рукоятка эта выглядит мерзко
Я в свое время интересовался, может поможет... хотя медицина тут похоже......бессильна
http://guns.allzip.org/topic/48/1086577.html
Молодцы молотовцы. Это типа как на заводе АвтоВаз как не пытались собрать Мерседес в итоге всё равно получалась ЖИГУЛИ
А складные приклады на МОЛОТе что, уже все на Вепрь-205 израсходовались?
Не могли чтоль что-то типа 205-03 сделать?
Л.Х.ОсвальдНасколько мне известно, не Молот будет этим заниматься...
Кстати, насколько мне известно, Молот планирует переделку некоторого количества пулеметов ДП-27 в гражданские охотничьи карабины...
Купил такой.Есть огрехи в качестве изготовления,но в целом интересный экземпляр.Мой сделан на базе АКМа 1971 года.Т.е. замена ствола и корпуса мушки-газоотвода.Затворная рама переделана как и сам затвор.Газовый поршень цел затвор вварен в раму и стал неподвижен естественно передалан выбрасыватель и отражатель.Третья ось приварена паз под рычаг остался.УСМ поставили от вепря....в отличии от витязя прицельные приспособления выполнены грамотно на планке есть прорезь для стрельбы с открытого прицела и одновременно позволяет установить практически любой оптический или колиматорный.Магазин от глока на 31 патрон в магазине ограничитель на 10 в виде проволоки.Магазин пластик и болтается в шахте что не есть гуд.Стреляет хорошо, практически без пламени, с отрытого стоя на 50м около 10см все 10 шт.Причем стреляли разные люди результат сопоставимый.Бывают "печные трубы" с чем связано пока не знаю толи выбрасыватель,толи патроны.
2 ка
При всем уважении, у Вас совершенно не такой. Тут не 3кг переделка АКМа под Глоковские магазины, а четырехкилограммовый новодел на пулеметной коробке под ЧЗтовские. Разные машинки, но у каждой свои врожденные и неизлечимые недостатки.
каОгреха у него одна-в том что "такое" могло появиться на свет!
Есть огрехи
Тут не 3кг переделка АКМа под Глоковские магазины,Извините....
Ну, в принципе, так как карабин под пистолетный патрон лишен практического смысла (кроме лицухи на 919), 132-й вполне сгодится для того, чтобы оттачивать навыки обращения со старшими вепрями в закрытом тире 😊 А приклад все равно под замену, что этот, что складной от 205-го.
В Ижевске тоже появились, сегодня держал это "ВЕСЛО",магазины в комплекте не идут,отдельно, за деньги,без комментариев, выше уже сказали. Одно могу сказать, "дальше МОЛОТОВЦЫ в таком же духе"!
С Э МСтранно О_о
магазины в комплекте не идут,отдельно, за деньги,без комментариев
Может, это трюкачество ормага?
В смысле как магазины отдельно???? Что ВООБЩЕ ни одного нет в комплекте??? Не может быть, это инициатива магазина, но до чего дошли, поганцы....
Если же отпилить 100 мм приклада, то вполне нормально получится, тяжеловато, конечно, но зато каков ресурс
Ставим сразу демпферы на пружину, замазываем сзади магазина место холодной сваркой и надежность должна быть в порядке
Там в итоге нет газового двигателя? Свободный затвор? Интересно, как все сделано, есть хоть один владелец?
Да уж..Тя - Жесть.. Видать у молотовцев всё,что меньше 3,5 кг за оружие не считается и выпуску в массы не подлежит.. Карабин калибра 9х19 для бодибилдеров..!)
эташтоблятьтакоенах?!?!?!?!?!?
Михаил HORNET
В смысле как магазины отдельно???? Что ВООБЩЕ ни одного нет в комплекте??? Не может быть, это инициатива магазина, но до чего дошли, поганцы....
Если же отпилить 100 мм приклада, то вполне нормально получится, тяжеловато, конечно, но зато каков ресурс
Ставим сразу демпферы на пружину, замазываем сзади магазина место холодной сваркой и надежность должна быть в порядке
Там в итоге нет газового двигателя? Свободный затвор? Интересно, как все сделано, есть хоть один владелец?
В ох. магазине сказали, что карабин идёт без магазинов.Покупать отдельно.
С Э ММагазин обнаглел! Хоть один в комплекте всегда должен быть!
Покупать отдельно.
Наглые геи. Что значит "карабин идет без магазинов" - а у ормага они откуда тогда взялись, заказали из Чехии? Не смешите мои тапочки.
Думаю, имеет смысл написать об этом в молотовскую ветку.
Посмотреть в паспорте комплектность 😊
http://www.izharsenal.ru/catalog/4/4259/
Описание товара:
Длина ствола - 420 мм
Габариты - 935х75х200
Емкость магазина - 10
Вес - 3,9 кг
В комплекте 2 магазина (CZ 75)
Veter
Посмотреть в паспорте комплектность 😊
Паспорт смотрели, в комплектности написан 10-и местный магазин,вычеркнут. А так ЧЗетовские 17 местные, в магазе есть.Может просто по запарке в неразберихе перепутали, они недавно поступили.
С Э М - вычеркнуть могли и сотрудники магазина...
Но вообще, вне зависимости от того, кто это сделал (Молот или ормаг), это - свинство!
Сразу почему-то вспоминается агония автозавода АЗЛК, который в последний год своего существования продавал автомобили без аккумуляторов, без покрышек, без отдельных деталей салона...
Так скоро будем приходить в ормаг, и покупать ствол, затвор и ствольную коробку. Остальное покупается отдельно 😊
Продаваемое оружие должно быть работоспособно. Очевидно, что без магазина карабин стрелять (штатно) не может.
С Э МТаки пусть и идёт себе дальше! Кому нах нужно сие убожество! Полежит годик без магазинов,а там продаваны и магазины к нему позже приторочат лишь бы продать уже и в попу целовать будут потом...
В ох. магазине сказали, что карабин идёт без магазинов
baw3001Ну не знаю. Видел сегодня в ормаге этот вепрь. Со слов продавца - 2 магазина в комплекте с карабином идут. И они привезли еще маги отдельно - бери, сколько надо, есть в наличии. НО. За 42 т.р. - оно ни с магазинами, ни без - даром не надо, мое мнение. Визуально - это РПК, тока без сошек... перебор. И уж с ценой - тоже перебор. Стоило бы 20 тыр - многие бы сказали "какая гадость.... но дайте две"(с) 😊 А так - нафигнаген.
Магазин обнаглел! Хоть один в комплекте всегда должен быть!
в темпе появились по 32
Обратите внимание, поршень обычный
Там точно свободный затвор, а не газоотвод?
Насчет массы и габаритов - так какая ниша у оружия под патрон 9х19 ? В основном тренировки спортсменов в закрытых тирах, где нельзя использовать промежуточные патроны - так какая им разница?
Тему про охотничье применение 9х19 подвергли обструкции, так зачем тогда легкая масса? Габариты в 805 мм можно получить и от этого Вепря, укоротив приклад
поршень обычныйТам точно свободный затворТам точно свободный затвор. Он конструктивно объединен с затворной рамой и никакими упорами ни за что не цепляется. А поршень - экономия сил на разработку и средств на переделку 😊 Да и нет никакой необходимости в данном образце его переделывать
Михаил HORNETТак если "дырку" в стволе не сверлить, то можно и поршень не "кастрировать".
Обратите внимание, поршень обычный
Там точно свободный затвор, а не газоотвод?
Михаил HORNET
[B]Габариты в 805 мм можно получить и от этого Вепря, укоротив приклад
Ага, а если убрать ненужный "газоотвод" и "лишнюю" часть коробки, то у меня вон что на скорую руку получилось. 😊
если "дырку" в стволе не сверлить, то можно и поршень не "кастрировать"Дырки то тут при чем? Просто газоотводная камора на своем месте. Если имелась в виду параллель с затвором Витязя, то там действительно поршень просто не помещается по длине, вот без него и обошлись.
oldnew2501
Дырки то тут при чем?
Имелось ввиду газоотводное отверстие, если его нет, неважно целый ли поршень, "кастрированный" ли, как у Витязя (да там по компановочным мотивам убрали, но это неважно), вообще его наличие (если опустить его функцию как направляющей). Это было к вопросу:- "а не газоотвод ли ВПО?"
Что под дыркой имелось в виду газоотводное отверстие я понял, а вот как ваше пояснение " если "дырку" в стволе не сверлить, то можно и поршень не "кастрировать"" объясняет газоотвод это или нет мне, видимо, не дано понять 😊
Ну так то "шутка - юмора"(С) была 😊, вопрос то был "эвона, поршень то как у АК, так может он тоже газоотвод", ну и ответ в том же стиле, нет "дырки" - нет газоотвода, с "домысливанием" за производителя, минимум переделок (затрат) - максимум аутентичности (довольных улыбок владельцев), хотя как "борода" в данную концепцию вписывается, я пока придумать немогу. 😛
Ага, вот теперь уловил 😊. Просто, честно говоря, такой юмор Молота сильно в стороне от моего понимания, поэтому и не въехал сразу 😊
Зато с полноразмерной пистолетной рукояткой тонкий магазин от ЧЗ не болтается как карандаш в стакане, как у МА-АК, там же в маленьком по длине приемнике он болтается вплоть до невозможности подачи, если держать неправильно за магазин, но так многие хватаются, даже вон в видео с суровым спецназовцем и Таурус СТ9
Пистолетный тонкий магазин совершенно не держит нагрузок такого рода, поскольку спроектирован максимально тонким
Поэтому, если использовать именно пистолетный магазин, а не магазин от ПП, то наличие полноразмерной рукоятки вполне оправдано
Кстати, мне кажется и место позади магазина у Вепря само по себе поменьше, хотя надо смотреть, на фото много не увидишь
Все таки, конечно, было бы логичнее сделать пусть и на базе Вепря, но укороченного со складным прикладом, вот этого
Хотя непонятно, смог ли бы он с таким по длине стволом набрать фактор мощности 150 для использования в дисциплине Карабин
С 420 мм и Барнаулом он наберет
Михаил HORNETТочно. "Газовая камора" не продувается, хотя и она, и поршень выглядят абсолютно работоспособными.
Обратите внимание, поршень обычный
Там точно свободный затвор, а не газоотвод?
Сегодня внимательно смотрел его в Темпе. Ценник - 32 550 руб.
Аппарат в целом ПОНРАВИЛСЯ! Вес не ощущается, он более-менее неплохо сбалансирован. МАГАЗИНОВ В КОМПЛЕКТЕ НЕТ!!! Продавцы сами офигевают. Так и пришли - без магазинов, в паспорте строчка "магазин" вычеркнута, и на страничке рядом сделана вклейка (дословно не помню) что-то про то, что это карабин из установочной партии, и комплектность поставляется по договорённости с потребителем!
Странно, со мной никто из МОЛОТа не договаривался о том, чтоб я купил карабин без магазина 😊
Затворная рама выполнена иначе, чем на АК-образных (нет фигурного паза под гребень затвора), сам затвор только очень отдалённо напоминает затвор АК, затвор при работе карабина полностью лишён подвижности (относительно рамы) как продольной, так и поперечной, единственное возможное его движение - при разборке его надо немного повернуть и вытащить вперёд из рамы.
Держаться за шахту магазина неудобно, и при таком удержании аппарат начинает серьёзно перевешивать на ствол.
Очень обидно, что МОЛОТовцы срезали (точнее, наверное не изготовили) на стойке мушки и "газоотводной каморе" приливы для крепления шомпола - дырка в кольце цевья под шомпол есть, а поставить шомпол не получится.
Что мешало сделать крепление шомпола - непонятно.
Обнаружил странность - крышка ствольной коробки уникальная, и снимать-ставить её как минимум непривычно, очень туго снимается, а для постановки её на место надо дёрнуть затвор. Умелыми руками это несложно исправить, тугая посадка лечится стандартно, а нестандартная установка лечится опиливанием наискосок правого переднего конца крышки (там хитрый выступ, отсутствующий на АК-образных).
Ещё внешне напрягает передний (дульный) конец ствола - просто цилиндр, никак не оформленный. Ну не хотите сертифицировать с резьбой на стволе - так хоть какой-нибудь щелевой пламегас приштифтуйте. Но думаю это не проблема для тех, у кого есть доступ к токарно-фрезерным работам, подобрать более-менее подходящий пламегас, и проточить его так, чтоб он натянулся на передний "пенёк" ствола.
Ствол показался толстенным, избыточно толстостенным, какой-то матчевый ствол блин (а ведь это вес!!! Хотя для кого-то толстый ствол может быть наоборот преимущество). И шаг нарезов на глаз показался какой-то уж очень мелкий, прям как резьба в стволе нарезана.
Я могу понять такой шаг на пистолетном коротком стволе, а тут ИМХО можно было бы сделать шаг более длинный.
Целик стоит размеченный на 1-2-3. Поменять на пулемётный, с боковыми поправками, и будет отлично.
Качество сборки - обычное Вепрёвое, ни лучше, ни хуже.
Короче, чуть было не взял! Если б цена была ну хотя-бы 25 и магазин хоть один был в комплекте - взял бы, ей богу взял бы. Или если бы приклад был складной - тогда крепко задумался бы даже при нынешней цене.
Михаил HORNET
Зато с полноразмерной пистолетной рукояткой тонкий магазин от ЧЗ не болтается как карандаш в стакане...
Ну вот и до "бороды" добрались, а в чем была "сверхзадача" использовать именно ЧЗ-ие магазины? Это не то оружие, где сэкономленные 50-100 гр. имеют огромное значение. Или у завода небыло возможности организовать производство магазинов в корпусе АК? Или это архисложно? Но вон как то умудряются и под 22 лр. делать.
почему не взять магазины от викинга или от гш-18 ? наверняка дешевые и массово отгрузят сколько хочш.
AchinskА нафига АКшная "лопата" на таком карабине??? На 22LR делают муляж магазина АК со вставленным магазинчиком под 22LR - это объяснимо, чтоб внешний вид автомата сохранить. А тут-то зачем???
...Это не то оружие, где сэкономленные 50-100 гр. имеют огромное значение. Или у завода небыло возможности организовать производство магазинов в корпусе АК? Или это архисложно? Но вон как то умудряются и под 22 лр. делать.
Тем более, если на спортсменов рассчитывают, то им явно проще с пистолетными магазинами работать, снаряга под пистолетные магазины у них всякая-разная имеется. А АКшные "лопаты" в спорте менее удобны.
Хотя вот я бы (если бы купил ВПО-132) даже просто ради интереса отвинтил горловину, и поглядел, можно ли туда впендюрить муляж автоматного магазина с вложенным пистолетным, или ещё как-то... Наверняка придумать можно. Но ради чего? Ради аутентичности с автоматом? Тогда проще ВПО-136 купить, и не вступать в затяжные половые отношения с собственным мозгом 😊
Zhelezniy_FelixОт Викинга - да, дешевые, а от ГШ - не факт, и с "массовостью" на ЦКИБе всё очень непросто...
почему не взять магазины от викинга или от гш-18 ? наверняка дешевые и массово отгрузят сколько хочш.
НО - Викинговский магазин под двухрядную подачу, на Вепре же, насколько я разглядел, магазин должен быть с однорядным выходом...
на витязе ведь как-то решили подачу с двухрядного.
Zhelezniy_FelixВитязь изначально разрабатывался под многозарядный магазин, на Вепре такой необходимости небыло. Да и конструктив совершенно разный - на Витязе нет отдельной "личинки" затвора, там затворная рама и затвор одно целое, а на Вепре затворная рама взята от АК-образных, только немного скажем так недофрезерована, и личинка взята от АК-образных, и сильно модифицирована.
на витязе ведь как-то решили подачу с двухрядного.
Полагаю, всё дело в стремлении МОЛОТа максимально унифицировать ВПО-132 и обычные Вепри.
Кстати, внимательно перелистав весь паспорт на ВПО-132, я НИГДЕ не обнаружил указания, какие именно магазины в нём можно использовать. Магазин от К100 в шахту кое-как влез, но не зафиксировался, и, похоже, "не дотянулся" до линии подачи.
Вообще (продолжение впечатлений) странновато видеть на ВПО-132 например боевые упоры на переднем вкладыше ствольной коробки. Зачем они там? Чтоб стрелку весов зашкаливало? Или просто лень было доп.тех.операцию проводить, поставили что было под рукой? Как мне показалось, болгаркой и точилом с этого Вепря можно легко состругать грамм 200 металла как минимум, не пожертвовав прочностными и иными важными характеристиками.
LandgrafА зачем пламегас? гасить нечего, тормозить тоже, подброс при таком патроне с таким весом оружия практически отсутствует, отдача сравнима с .22WMR.
Ещё внешне напрягает передний (дульный) конец ствола - просто цилиндр, никак не оформленный. Ну не хотите сертифицировать с резьбой на стволе - так хоть какой-нибудь щелевой пламегас приштифтуйте. Но думаю это не проблема для тех, у кого есть доступ к токарно-фрезерным работам, подобрать более-менее подходящий пламегас, и проточить его так, чтоб он натянулся на передний "пенёк" ствола.
Ещё больше увеличить вес?
LandgrafТолстый ствол в плюс тому, кто много стреляет, 200-400 выстрелов за тренировку.
Ствол показался толстенным, избыточно толстостенным, какой-то матчевый ствол блин (а ведь это вес!!! Хотя для кого-то толстый ствол может быть наоборот преимущество).
LandgrafА практический смысл?
Целик стоит размеченный на 1-2-3. Поменять на пулемётный, с боковыми поправками, и будет отлично.
Landgraf
А нафига АКшная "лопата" на таком карабине??? На 22LR делают муляж магазина АК со вставленным магазинчиком под 22LR - это объяснимо, чтоб внешний вид автомата сохранить. А тут-то зачем???
Так затем же..., газовый поршень, трубка, камора, они тоже никакой функциональности не имеют, а так ни два, ни полтора, и на АК не похож, да и для спорта есть инструменты интересней (ну как минимум удобней - функциональней).
Охотник1975Гасить всегда есть чего 😊
А зачем пламегас? гасить нечего, тормозить тоже, подброс при таком патроне с таким весом оружия практически отсутствует, отдача сравнима с .22WMR.Ещё больше увеличить вес?
ИМХО пламегас ещё нужен для защиты дульного среза.
Подброс, кстати, будет неслабый - вес затворной рамы не изменился. Но тут дульником не скомпенсируешь, нет такого давления и количества пороховых газов.
Охотник1975Безусловно. Но ИМХО большинству для пострелушек был бы удобнее тонкий лёгкий ствол.
Толстый ствол в плюс тому, кто много стреляет, 200-400 выстрелов за тренировку...
Охотник1975Проще пристрелять. Долбать кувалдой основание мушки (или давить мушкодавом) всё-таки сложнее, чем подкрутить регулировочный барашек.
А практический смысл?
Но это не проблема - прицельные планки РПК на форуме продаются тоннами...
AchinskГазовый поршень с каморой - ИМХО следствие унификации. МОЛОТовцы не могли сделать как на Витязе, оставить только затворную раму - для этого надо укорачивать ствольную коробку. Хотя они вполне могли бы вместо полноценного поршня оставить короткий обрубок, но это была бы новая деталь, новая тех.операция, что отразилось бы на цене.
Так затем же..., газовый поршень, трубка, камора, они тоже никакой функциональности не имеют, а так ни два, ни полтора, и на АК не похож, да и для спорта есть инструменты интересней (ну как минимум удобней - функциональней).
Удобней и функциональней всегда можно найти. Тут надо смотреть ещё и на ценовую категорию.
в целом впечатление какое? стоит он 30000 или завышена цена?
LandgrafУ меня на СТ9 при том же патроне, затвор весит наверное больше чем рама на АКМ, нет там практически никакого подброса
Подброс, кстати, будет неслабый - вес затворной рамы не изменился.
Охотник1975Мдя... Был уверен, что уж в этом-то разделе не придётся объяснять азбучные истины...
У меня на СТ9 при том же патроне, затвор весит наверное больше чем рама на АКМ, нет там практически никакого подброса
Ну да ладно. Прикиньте расположение масс относительно оси канала ствола на АК (ВПО-132 в этом ему полностью соответствует) и СТ9.
Важен не вес затвора, а расположение массы относительно оси ствола. На АК очень большая доля веса затворной группы (рама с поршнем плюс затвор) расположена НАД стволом, что при откате затвора назад и вызывает "задирание" ствола.
Увод АК (АКМ, АК-74) вправо - это следствие вращения пули. А вот увод вверх - это следствие того, что огромная движущаяся масса расположена выше ствола.
AAGИМХО цена завышена. В таком виде (но при ОБЯЗАТЕЛЬНОМ наличии хотя-бы одного магазина) цена ИМХО должна быть в районе 23-25 тысяч.
в целом впечатление какое? стоит он 30000 или завышена цена?
За 32,5 тысячи ВПО-132 должен как минимум обладать складывающимся прикладом (с блокиратором УСМ) и укороченным стволом.
понятно
Вообще, если бы меня (условно-фантастически) пустили бы на производство, я бы сделал следующее:
1) Сделал ствол по-тоньше, по-короче, и с щелевым пламегасителем,
2) Поставил бы стойку мушки по типу Вепрь-12 исп. 03 ( http://molot.biz/product/vpo205-03.jpg ), совмещённую с "газоотводной каморой" и с планкой снизу,
3) Посрезал бы лишнее "мясо" со ствольной коробки, и оттяпал бы приличный кусок от газового поршня, оставив ровно столько, сколько нужно для исключения перекосов затворной рамы,
4) Поставил бы складной приклад с блокиратором по типу того-же Вепря-12 исп. 03, и "пулемётную" прицельную планку с боковыми поправками.
Вот за такой аппарат попросить 30-35 тысяч можно легко.
LandgrafСпасибо отец родной!
Ну да ладно. Прикиньте расположение масс относительно оси канала ствола на АК (ВПО-132 в этом ему полностью соответствует) и СТ9.Важен не вес затвора, а расположение массы относительно оси ствола. На АК очень большая доля веса затворной группы (рама с поршнем плюс затвор) расположена НАД стволом, что при откате затвора назад и вызывает "задирание" ствола.Увод АК (АКМ, АК-74) вправо - это следствие вращения пули. А вот увод вверх - это следствие того, что огромная движущаяся масса расположена выше ствола.
Буду знать)))))))))))))))))))))))))
На СТ9 затвор тоже, на 25-30 мм над стволом возвышается.
Оно конечно бы пострелять с обоих и тогда сравнить, а так разговор опять из раздела "есть ли жизнь на Марсе?....."
ЧЗ весьма распространенный пистолет на просторах тиров РФ, поэтому магазин от него. - неплохой шаг, жаль только , что для ЧЗ нет такого же длинного магазина, как для Глока (или есть?)
В конце концов, любителям тонких стволов, легких коробок и магазинов от Глок есть из чего выбрать - МА-АК 9 Люгер продается же (даже складной приклад есть)
Вроде бывают длинные для ЧЗ 😊
Насчёт МА-АК 9 люгер - я бы не обольщался. Не очень удачно они "адаптировали" ВПО-133 под 9х19. Там есть "врождённые" проблемы.
Михаил HORNEThttp://armsammo.su/catalog/item.php?item_id=22708
жаль только , что для ЧЗ нет такого же длинного магазина
А чего не 10 кр., распродажа? 😊
Не знаю сколько их завезли в Климовск, но из прайса они исчезли!
В прайсе от 17.01. были, в прайсе от 22.01. уже нет. Скорее всего, ИМХО, Лысенко их снял с продажи, и начал разборки с МОЛОТом, полагаю, у него нет желания торговать карабинами без магазинов, нахрена ему этот геморой?
Оружие без магазина похоже на авто без колёсьев, заводится но не едет.
Л.Х.Освальд
Длина 935 мм, вес около 4 кг, приклад из Буратино с проблемами веса.Да, именно так я представлял себе отечественный карабин под пистолетный патрон!
Полагаю, производителю имеет смысл сразу задуматься об исполнении ВПО-132-01 со стволом удлиненным до 590мм, мощным реактивным компенсатором отдачи, несъемными сошками от РПК и весом до 5.1кг, поскольку стрельба из более легкого оружия под такой жуткий калибр будет не очень комфортной для большинства стрелков обычного телосложения в виду сильной отдачи и подброса ствола.
Есть решение ещё лучше.
Берём Максим, и переделываем его на 9*19.
Комплектуем станком Соколова.
Получаем идеальный карабин под пистолетный патрон.
Landgraf
С Э М - вычеркнуть могли и сотрудники магазина...
Но вообще, вне зависимости от того, кто это сделал (Молот или ормаг), это - свинство!
Сразу почему-то вспоминается агония автозавода АЗЛК, который в последний год своего существования продавал автомобили без аккумуляторов, без покрышек, без отдельных деталей салона...Так скоро будем приходить в ормаг, и покупать ствол, затвор и ствольную коробку. Остальное покупается отдельно 😊
без рулей...
DemonMSKБыли и без рулей, и без покрышек, и без колёс вообще (ни покрышек, ни дисков), без аккумуляторов... Короче, всё, что поставлялось смежниками, могло отсутствовать, потому как АЗЛК в своей агонии не был способен оплатить смежникам поставки.
без рулей...
Так получается , что этот карабин делает именно молот, а молотармз со своей линейкой МА - это не заводская сборка?
R223emКак Вы себе это представляете? МолотАрмс в грязном гараже, на коленке, тупым зубилом переделывает АКМы в МА-АК ???
Так получается , что этот карабин делает именно молот, а молотармз со своей линейкой МА - это не заводская сборка?
Просто пора привыкнуть, что МОЛОТ, Молот-Оружие, и Молот-Армс - три РАЗНЫХ завода. Корни могут быть какие-то общие, могут иметь место какие-то подрядные или смежные взаимоотношения, но это ТРИ РАЗНЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ОРУЖИЯ.
Одно точно - МА-АК это не НОВЫЕ аппараты, а переделанные (с разной степенью глубины переделки) бывшие боевые автоматы, переделанные Молот-Оружием в гражданские карабины ВПО-133.
Блин, так их еще и три?.. Я думал, два...
Да, вот уж действительно, "Карла Маркса и Фридриха Энгельса - не муж и жена, а четыре разных человека!" (с) 😀
HW"Свет, свет гасите - они на свет лезут!!!" (с) 😊 😊 😊
Блин, так их еще и три?...
Интересно девки пляшут (с)
Всегда думал, что Молотов два, а их три оказывается
А есть ли различия в качестве оружия ? У самого был Впо-125 и сейчас впо-140 даже и не знаю какой из этих трех их делал. В принципе вопросов по ним нет
ГЫ 😊
http://molot.biz
ОАО "Вятско-Полянский машиностроительный завод "Молот"
Ген.директор Спирин А.
Вятские Поляны, ул. Ленина, 135
(83334) 2-64-90
(83334) 2-60-68
www.molot-guns.com
ООО "Молот-Оружие"
ФИО директора не знаю.
Вятские Поляны, ул. Ленина, 135
(83334) 2-68-80,
(83334) 6-20-34
(83334) 2-61-47
http://molotarms.ru
ООО "Молот Армз"
Ген.директор Нургалеев Р.Р.
Вятские Поляны, ул. Ленина, 333
(883334) 7-34-83
(883334) 7-33-44
Однако ж, какая там длинная улица Ленина...
Ну я не знаю, так у них на сайте значится - дом 333 😊
А улица реально должна быть неслабая по длине, особенно с учётом того, сколько места должен занимать Молот по адресу д.135 😊
Поглядел... Не такая уж она и здоровая, около 5км всего, судя по Яндексу, на ней 272 дома... http://maps.yandex.ru/-/CVfeFNi7
Ага, и дома с 82 по 140 где-то отсутствуют, только одинокий 135-й между ними маяком светится 😊
молот-это большой завод,который делает не только оружие,но и другие товары хозбыта.
Молот-оружие это подразделение молота,которое делает гражданское оружие.
а вот молот-армз к ним никаким боком.
По факту качество изделий молот-арс до качества оригинальных вепрей - не дотягивает
Если бы не подчеркнуто тяжеловесные решения.....
Landgrafневозможная процедура в условиях завода!
МОЛОТовцы не могли сделать как на Витязе, оставить только затворную раму - для этого надо укорачивать ствольную коробку.
d@ntistага, хорошего только канистры, вепрь12 и сейфы оружейные)))
молот-это большой завод,который делает не только оружие,но и другие товары хозбыта.
Кто то уже реально его купил?
Смотрел сегодня эту подделку в магазине. Сделан достаточно аккуратно. Но нет магазина в комплекте а где взять х.з., а так же слишком длинный и тяжёлый для такого оркжия. Приклад деревянный вообще нипойми что.
В каком магазине и цена вопроса?
Ну приклад то пилится, а по магазинам уже говорили...
Ну если поменять приклад и купить пару магазинов это ещё 15 тыр где то. И на кой он нужен?
Так люди покупают и Таурусы за 70 тыс и беретты с АУГами за 125 тыс
Просто если реально нужен карабин под 9пара - в ЕГО нише заменить его нечем
Михаил HORNETДа ну ладно! По цене сей Вепрь очень плотно приближен к Келтеку, а по логике вещей должен стОить ощутимо дешевле.
Так люди покупают и Таурусы за 70 тыс и беретты с АУГами за 125 тыс
Просто если реально нужен карабин под 9пара - в ЕГО нише заменить его нечем
Я не про Вепрь, я про нишу карабина 9 пара - он или реально нужен, или не нужен совсем 😛
А вепрь только один из вариантов, причем тяжелый, большой и недешевый
Но прочный и ресурсный
http://13k.ru/product_info.php...ad-LEAPERS.html
Вроде окультурили мальца, да и магаз появился. НО цена 3,14здануться и не встать!!!
Кто-нибудь уже пострелял из него? Он работает?
Посмотрел его вживую в Краснодаре. Еще страшнее чем на фото. Я так понял это палица для охоты на крупного зверя со вспомогательной функцией стрельбы. Промежуточный этап перед разрешением КС для охотников
baw3001
http://13k.ru/product_info.php...ad-LEAPERS.html
Вроде окультурили мальца, да и магаз появился. НО цена 3,14здануться и не встать!!!
Странно - приемник совсем другой, чем на фото в начале, и магазин какой-то явно короткий
И 55 тыс руб да....магазины хоть в комплекте за такую цену?
NDIА почему бы ему не работать? Там всё по уму сделано.
Кто-нибудь уже пострелял из него? Он работает?
Интересно из Климовска 132 обратно на завод отправили или всё-таки распродали?
baw3001Мне кажется, просто сняли с продажи, и ждут, когда МОЛОТ их доукомплектует.
Интересно из Климовска 132 обратно на завод отправили или всё-таки распродали?
Вот в таком виде я вижу этот аппарат:
Сразу говорю - это фотошоп, а не фото реального образца.
Адаптер приклада продаёт Молот-Армс, цевьё с планками есть на Молот-Оружии, пистолетка тоже вепрёвая... Тактическая рукоять и приклад с трубой от ARки у меня валяются лишние уже довольно давно 😊
Как поеду в Климовск, постараюсь разузнать, куда же делись ВПО-132...
Ну дней десять назад в Климовске я его и смотрел.
Какие-то коробки у них разные около рукояток.
Ещё и стволы с арматурой, и приёмники магазина разные 😊
http://13k.ru/product_info.php...ad-LEAPERS.html
- мушка совмещена с "газоотводом", есть пламегаситель, приёмник магазина ровный, с прямыми передней и задней плоскостью.
http://www.izharsenal.ru/catalog/4/4259/
- мушка и "газоотвод" выполнены раздельно, пламегасителя нет, приёмник магазина более "пистолетный", с округлой задней плоскостью и "пяточкой" на передней плоскости внизу.
Вообще, очучение, что это два разных карабина, или уж как минимум два совершенно разных варианта исполнения.
Мне вариант как в "13 калибре" больше нравится, но в Климовске был вариант как в "ИжАрсенале".
Господа, карабин за полтинник, это из установочной так сказать партии, висит уже более полугода. Летом 13 разошлась партия таких вепрей. Их больше не будет, что их сравнивать?
А почему их больше не будет то?
Не будет таких, как в 13 калибре.
То есть победил деревянный приклад и раздельный газоотвод 😛? А также нормальный магазин? (Кстати, непонятно, что же за магазин был в 13 калибре - штатный ЧЗ-75 он длиннее
Опять в Климовске появился. 34 995руб. Насчёт наличия магазина не знаю...
ОСК-МА-9mm-Luger-02 ,полное ггггг, этим рукажопым и разработчикам сначала руки и мозги нужно делать,
при стрельбе почти все гильзы под ствольной коробкой остаются, магазин люфтует от 1 см до 2 см, то есть болтается как ххххх в болоте, как только вы магазин перекосили, так сразу перекос патрона к патроннику и утыкания, ЭТО ПОЗОР И СТЫДОБА, КАК ТАКОЕ СОВЕСТЬ ПОЗВОЛЯЕТ НА ПРОДАЖУ ТАКОЙ БРАК СДАВАТЬ.
Sova800
ОСК-МА-9mm-Luger-02 ,полное ггггг, этим рукажопым и разработчикам сначала руки и мозги нужно делать,
при стрельбе почти все гильзы под ствольной коробкой остаются, магазин люфтует от 1 см до 2 см, то есть болтается как ххххх в болоте, как только вы магазин перекосили, так сразу перекос патрона к патроннику и утыкания, ЭТО ПОЗОР И СТЫДОБА, КАК ТАКОЕ СОВЕСТЬ ПОЗВОЛЯЕТ НА ПРОДАЖУ ТАКОЙ БРАК СДАВАТЬ.
И нафига писать в этом топике про этот МА-9мм ?????????
что бы знали не путали с ОСК-МА-9mm-Luger-02
На одно сообщение вверх